March 1998 - openSUSE Users (Deutsch) - openSUSE Mailing Lists

Re: Windows 95 in Linux
by antares.mckill＠cww.de 01 Apr '98

01 Apr '98

> On 31 Mar, Antares wrote: >> Das ist auh ein entscheidener vorteil von Windows, die von MS haben >> soviel >> Erfahrung mit abstürzen, das ihr System nicht gleich Tod ist wenn es mal >> Abstürzt (in gegen Satz zu Linux ) > Falsch, wenn dann stuertzt der X-Server ab. Das System arbeitet weiter, > ist aber nicht die Schuld von Linux, dass Du Dich nicht ueber das Netz > einloggen kannst und ihn killen kannst. > Windows ist wech und reisst Dos gleich mit. Win 95 hat ja als untergrund auch nur noch eine fest implantiere DOS Version es ist also praktisch nur noch 1 Beribstsystem X ist ein Aufsetztendes Programm außerdem hatte ich eigentlich von LINUX und nicht von X gesprochen! > Ja mal wieder als root wilde Sachen gemacht, schau Dir mal die uptimes > von manchem Linux Server an, mit X und allem. Das sind teilweise Monate > und mit einem alten Kernel Jahre. Also erzaehl mal hier keinen Mist. > Windows (MTBF==15 Minuten) Windows ist GUT! -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: WIN 95 IST GEIL!!!
by neitzel＠irs279.inf.tu-dresden.de 01 Apr '98

01 Apr '98

On Tue, 31 Mar 1998, Antares wrote: > Ich wollte eigentlich blos sagen, das ich es toll finde wie tollerant viele > von euch sind die mir privat irgendwelche Spams androhen oder sonst was! > Wenn ihr mir iregnd etwas androhen wollt tut das öffentlich!!! Ich > denke, das ich nicht der einzige bin, der die Ansicht vertritt, das hier > keiner bedroht werden sollte nur weil er seine Meinung sagt! Mensch - ein Punkt in dem wir uns einig sind :-)) Trotzdem solltest Du: 1) Deine Zeilen (wenn moeglich) auf maximal 80 Zeichen pro Zeile begrenzen (Netiquette hat wohl 72 Zeichen als Grenze im Sinn um quoten zu ermoeglichen) 2) Deine Signature auf 4 Zeilen (je maximal 80 Zeichen) beschraenkst 3) Die Signature durch ein "-- " von der Mail abtrennst. Von diesen 3 Punkten abgesehen, kann ich nur sagen, dass ich - was die Einstufung von Linux in verschiedenen Bereichen - nicht Deiner Meinung bin. Dies ist aber eine rein natuerliche Sache. Durch unterschiedliche Beurteilung von Tatsachen und Unwissenheit bei einzelnen Punkten (Nein - ich bin nicht allwissen - auch ich bin bloss ein Mensch! Der Punkt geht allgemein gegen jeden - auch mich!) ist sowas etwas ganz normales. Sobald ich der Meinung bin, dass eigentlich alles gesagt ist, werde ich mich auch aus dieser "Diskussion heraushalten (Hoffentlich kann ich mich beherschen :-)) Aber persoehnlich drohen oder so ist wirklich ein Zeichen von Unreife und kann von mir nur verachtet werden. Ich wuerde lieber mal ein Bier mit dem betreffenden trinken - dann kann man sich nett unterhalten und ein paar Argumente austauschen. ABER: Wenn man merkt, es kommt keine Einigung schlaegt mans ich nicht sondern wechselt das Thema ... Dies ganze betrachte ich als Hobby. Ich verbringe meine Freizeit hier - und da aergere ich mich nicht gross rum. Mir geht zwar hin und wieder die Hutschnur hoch (wie ihr ja schon gemerkt habt), aber das ist dann nach dem schreiben der Antwort und dem loeschen der Mail erstmal wieder vergessen :) Soviel dazu Greetings, Konrad Neitzel -- Konrad Neitzel kn3(a)irz.inf.tu-dresden.de neitzel(a)sax.sax.de Das Internet ist in HTML programmiert (unbekannter Autor) -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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1. April? (was RE: Was geschieht bei Shutdown/Reboot
by d.sax＠ndh.net 01 Apr '98

01 Apr '98

On 31-Mar-98 Martin Steffen wrote: [...] >Wenn man den Rechner mit > > shutdown -h now > >runterf"ahrt und danach ausschaltet, gibt es zwei Varianten dessen, >was >passiert, wenn man ihn wieder einschaltet: > >a) Er rebootet. Glaube ich nicht. >b) Er rebootet nicht, sondern zeigt den Bildschirm so, wie er vor >dem Ausschalten > war (irgendwelche Shutdownmessages, ganz am Schlu"s steht ^^^^^^^^^^^^ LOL >``System haltet'' > Um ihm zum booten zu bewegen, mu"s man Ctrl-Alt-Del dr"ucken. Yes Sir. shutdown -h = halt (Sie können Ihren Rechner ausschalten) shutdown -r = reboot (Windows neu starten) In Klammern war die Synchronisierte Fassung. Mein Rechner zeigt uebrigens nicht an, was unmittelbar vor dem Ausschalten angezeigt wurde. Vielleicht sollte ich wirklich mal auf aktuelle Hardware umsteigen. Gruss Detlef -- Fuer die 1. Aprilscherze zahle ich gerne auch mal 12 Pf mehr, aber wirklich nur am 1.April. -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: teles karte
by dirk.taggesell＠lechner-verlag.de 01 Apr '98

01 Apr '98

Rene Dietze wrote: > > Oliver Radfelder wrote: > > > Hi > > Ich denke gerade mal wieder ueber das teles isdnförderangebot > > nach. Weiss jemand, was man da bekommt (16.3c). > > Genau die wird ausgeliefert (zumindest bei mir)! Bei mir auch. Zum Laufen habe ich sie allerdings unter Linux nicht bekommen. Der in die Kernelquellen gepatchte I4L-Treiber brachte beim Compilieren irgendwelche Fehlermeldungen. Habe mich allerdings nicht mehr weiter damit rumgeärgert, denn zum Glück hatte ich noch eine 16.3 ohne "c" rumliegen... -- Dirk Taggesell dirk(a)lechner.de -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: Windows 95 in Linux
by td＠music-satellite.de 01 Apr '98

01 Apr '98

On 31 Mar, Antares wrote: > X ist sehr stabil, > > aber nicht im Gegensatz zu einem gut gepfelgtem und nicht mit Spielen > überladenem Win95!! Mal wieder: prust Wenn Du mit Windows nichts tust laeuft es evtl. Stabil. Aber neulich hat jemand in einem Computerladen im Fenster einen Windows PC mit Bluescreen entdeckt :-))) Der Screensaver war wohl zu viel. > aber ich muß meinem Windows (das ich >> meiner Meinung nach auch gut pflege) zugestehen, das es auch fast >> absturzfrei läuft. > > Sag ich doch!! > Wenn die meisten Anwender LINUX Benutzen würden und dann so mit LINUX > umgehen würden wie mit Windows würden alle über LINUX schimpfen!!! So wie Du. Solange Du nicht als root arbeitest kannst Du Linux nur mit echten Fehlern runterkriegen. Da das aber niemand tut, kann man Linux nicht so vermurksen wie Windows. Tomas -- Tomas Duewiger td(a)music-satellite.de <A HREF="http://pages.vossnet.de/tomasd/"><A HREF="http://pages.vossnet.de/tomasd/</A">http://pages.vossnet.de/tomasd/</A</A>> -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: WIN 95 IST GEIL!!!
by brenzinger＠wds.net 01 Apr '98

01 Apr '98

Hallo, >Ha, ich wußte doch das ihr sofort diese Mail lest! >Ich wollte eigentlich blos sagen, das ich es toll finde wie tollerant viele von euch sind die mir privat irgendwelche Spams androhen oder sonst was! Wenn ihr mir iregnd etwas androhen wollt tut das öffentlich!!! Ich denke, das ich nicht der einzige bin, der die Ansicht vertritt, das hier keiner bedroht werden sollte nur weil er seine Meinung sagt! Da sich die Win95 <-> Linux Diskussionen anscheinend regen Interesses erfreuen, sollte man sich vielleicht bei SuSE Gedanken machen, eine eigene Liste suse-linux-vs-win95 zu schaffen, damit diese _ENDLOSEN_ Diskussionen aus _DIESER_ Liste rauskommen. Ich find das mittlerweile genau so nervig wie den Scaller von letzter Woche! Gruss Simon -- __________________ Simon Brenzinger brenzinger(a)wds.net PGP Public Key__________________________________________ Email -> brenzinger(a)wds.net | Subject: SEND KEY ________ -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: Partitionen verändern????
by d.sax＠ndh.net 01 Apr '98

01 Apr '98

On 31-Mar-98 Anja Gruss wrote: > >es gibt ein windows / dos prog namens partition magic oder pqmagic, >as far >as I know leider keine free/trial version, also kostet es ... aber >es >ermöglicht einem ändern von partitionen ohne verlust .... leider >weiss ich >auch nicht was es eigentlich kostet, aber es tut schon recht gut ... Mittlerweile so 30 Maerker. Du quotest vor dem Text auf den Du Dich beziest, ist nicht sinnvoll. [...] >> umwandeln und zwar ohne meine Platten löschen zu müssen. Eine >> Neuinstallation sollte wirklich nur der letzte Ausweg sein, den es >würde >> Wochen dauern, bis ich meine gesamte Windows-Software, die leider >nicht >> für LINUX verfügbar ist, wieder installiert hätte. Und das will >ich mir >> wirklich nicht antun. Wer kann mir weiter helfen? Vielen Dank [...] Nun, ich habe auch eine Partition freigemacht fuer Linux. Das war /opt. Vorgegangen bin ich, indem ich ein Verzeichnis /opt2 angelegt habe, Inhalt von /opt nach /opt2 kopiert habe und dann nach loeschen von /opt ein link /opt --> /opt2 angelegt habe. Falls das jemand mitliest, der sich besser auskennt, und das nicht elegant geloest findet, bitte Kommentar. Gruss Detlef -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: Windows 95 in Linux
by neitzel＠irs279.inf.tu-dresden.de 01 Apr '98

01 Apr '98

On Tue, 31 Mar 1998, Raphael Becker wrote: 1) Hmm ... Haettest Du etwas mehr vom vorredner entfernt, haette ich nicht so viel Arbeit beim Zeilenloeschen gehabt! :) > zurechtzufinden. Dabei ist doch die Konfiguration und Benutzung von Linux > bzw. X wesentlich flexibler. Es fehlt halt nur an der "bequemen" > Konfiguration (von YaST mal ganz abgesehen) , die es einem Umsteiger (so wie > ich) ermöglichen, schnell Erfolge zu sehen (gerade das ist sehr wichtig). Aber daran ist man halt noch am entwickeln. Und es gibt schon sehr gute Ansaetze. Ich denke da z.B. an KDE, XF86Config und dotmaker (oder wie hiess dieses Tcl/tk tool? dotirgendwas auf jeden Fall!). > Ich bin stolzer Besitzer eines neuen PCs. Natuerlich ist dort schon Win95 > vorinstalliert. Das mitgelieferte Handbuch ist eher ueberfluessig, da ich > beim Einschalten (im guenstigsten Fall) meines Rechners bereits nach 3 min > mit der Erforschung meines neuen Systems beginnen kann (es ist ja alles so > schoen bunt hier... Wo gehts denn da hin?,Was passiert, wenn ich hier die > rechte, dort die linke oder gar die mittlere Maustaste benutze? ...) > Wenn ich ein wenig begabt bin, habe ich mich schnell im System > zurechgefunden und kann mich in Zukunft ganz auf meine Arbeit konzentrieren > (solange das System nicht haengt). Naja - sehr hypothetisch .... Ich kann da nur aus eigener Erfahrung sagen: Mit Win95 kommt ein Anfaenger auch nicht so einfach klar. Dem kannst Du auch erklaeren: Wenn Du Word haben willst, musst du da und da klicken. Klaro - die Systemadministration ist nicht gerade einfach - aber das muss auch nicht alles der User selber machen. So 08/15 Loesungen werden an vielen stellen entwickelt und kommen so langsam auf den "Markt". > Und wenn ich ein bischen mehr wissen will, dann gehe ich zum Kiosk und kaufe > mir eine x-beliebige PC-Zeitschrift, je nach Wissensstand und Interessen > gibt es fuer jeden Geschmack und Geldbeutel etwas Interessantes zu kaufen. Naja - Es gibt auch fuer Unix verschiedene Zeitschriften (IX/Openunix/...) > Doch was muss ih feststellen? Ich kenn mich in meiner Hardware aus wie in > meinem Portemonnaie aber ich bin kaum in der Lage, das Linux ueberhaupt > korrekt zu installieren. (Ich habe den Dawi-SCSI-Controller, welcher Kernel > unterstuetzt diesen? Probieren wir mal den erstbesten, ..........) > Zum Glueck kenn ich mich mit Partitionen sehr gut aus, ein Glueck das nicht > jeder potentielle Linux-User hat.... Füer mich kein Problem, ich schaff das > schon! Naja - sowas war ja schon fast zu erwarten ... Und weil Du schon als Kind mit Autos gespielt hast, musstest Du auch keinen Fuehrerschein machen ... WER DIE DOKUMENTATION NICHT LESEN KANN IST SELBER SCHULD! - Gerade bei der SuSE Distribution kann man nun wirklich nichts anderes sagen :-)) [Viel Schwachsinn geloescht - Einmal Handbuch aufschlagen haette gereicht!] na klar muss man nnicht alles wissen. Wenn ich ehrlich bin, weiss ich nicht, was fuer eine Karte ich bei mir drin habe ... Ich weiss nur irgendwas von S3 und was von 4 MB ... war halt etwas billiges :) Und mein X11 laeuft - lief recht schnell ... 1024*786 mit 70 Hz reicht :) Es geht auch ohne - und nicht umsonst steht ueberall dabei, was man eingeben soll, wenn man sich nicht sicher ist. (Wenn mans chon nicht das Handbuch lesen kann - dann doch wenigstens das, was auf dem Bildschirm steht!) > Ein Programm wie etwa Suse-Config könnte dann aus dieser Registry die > entsprechenden Standard-Konfigurationsdateien erzeugen. Und ein > Programmierer koennte auf eine Standard-Schnittstelle zuruckgreifen, wenn er > speziell fuer Linux programmiert. Argh ... Systemregistrierung ... wenn ich das Wort schon hoere ... Lieber Gott - bitte verhindere, dass uns solche eine scheiss dumme, idiotische datei verschont! (Sorry - konnte mich nicht beherrschen:-)) Und eine ganz feste Schnittstelle, die alle Unix/Linux Programme einhalten soll??? Was soll das bitte schoen werden??? Ein einheitliches Aussehen und so ist ja alles gut und schoen- Da hat KDE einige sehr schoene Dinge aufgebaut. Auch eine erweiterte Lib ist etwas sehr gutes. Aber bitte nicht alles vorgeben - sowas hat ein gewisser Gates auch schon alles versucht ... > Wer kann zum Beispiel eine Modem-PPP-Verbindung ohne weiteres einrichten > ohne vorher "umfangreichste" Literatur und Beispielkonfigurationen zu lesen? Nunja - deine Wuensche sind erhoert worden: - kppp von kde - yast von SuSE 5.2 > Es waehre doch so einfach, ein kleines Programm zu entwickeln, was alle > Einstellungen per Dialog erfragt und anschliessend die Dateien automatisch > erzeugt. Au ja ... Sendmail hat ja schon hunderte von Einstellungsoptionen ... ALLE ABFRAGEN!!! Arbeite mal bitte die folgenden 1000 Fragen ab ... vielen Dank :-)) Du musst einfach einsehen, dass man ein Unix-System nicht so simpel Administrieren kann. Das einzige, das man machen kann, ist ein erstes lauffaehiges System vorzugeben - mit einigen Konfigurationsmoeglichkeiten - der User hat dann ein funktionierendes System, ueber das er sich dann nach und nach in weitere Einzelheiten vortasten kann. Aber gerade in der letzten Zeit hat sich da schone iniges getan - so dass ich jetzt solche Worte von Dir schon nicht mehr akzeptieren kann! > Wie waehrs mit einer Mail-Verteilerliste "Anregungen fuer Linux". Dort Hmm - wie waere es denn mit comp.os.linux.* und de.comp.os.linux.* ?? Anregungen werden doch ueberall gerne entgegengenommen! So - nachdem mir mal wieder der Hut hoch gegangen ist, noch ein paar abschliessenden Worte zu meiner Meinung: 1) Danke fuer Deine Muehe, die Mail zu schreiben. Auch wenn ich mich etwas "aufrege" und nicht mit Deiner Meinung uebereinstimme, danke ich dir trotzdem fuer deine Anregungen. 2) Mich regt es immer wieder auf, wenn die Leute die Anleitung und Dokumentation nicht lesen. Und wer nicht bereit ist, eine Dokumentation zu lesen, den werde ich nicht auf Haenden durch seine Linux Probleme tragen. 3) Gerade in letzter Zeit hat sich schon einiges an der einfachen Konfiguration von Linux getan. Ich denke da an die Konfiguration einer Oberflaeche von KDE und auch an das neue YaST (Auch wenn ich es noch nicht gesehen habe). Weiterhin existrieren auch noch ein paar aeltere Tools, wie z.B. besagter dotmaker oder dotfile-generator oder wie der auch immer hiess. 4) Die bedienbarkeit eines Betriebssystemes ist ein sehr wichtiger Punkt. Aber Linux bietet auf jeden Fall eine sehr gute Bedienbarkeit - leider benoetigt diese eine Einarbeitungszeit, die nicht unbetraechtlich ist. Und als letztes nochmal zurueck zu den Konfigurationstools: Linux/Unix hat viel mehr Konfigurationsmoeglichkeiten als Windows(95/nt) - und wenn ich daran denke, wie ich schon nach irgendwelchen Einstellungen bei Windows gesucht habe, bis ich sie dann doch endlich gefunden habe ... Also soll man bloss nicht denken, dass man die ganze komplexitaet an Optionen so simpel einem Anfaenger naeherbringen kann - es wird dann meist nur auf Grobinstallationen hinauslaufen.... Greetings, Konrad Neitzel -- Konrad Neitzel kn3(a)irz.inf.tu-dresden.de neitzel(a)sax.sax.de Das Internet ist in HTML programmiert (unbekannter Autor) -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: Windows 95 in Linux
by td＠music-satellite.de 01 Apr '98

01 Apr '98

On 31 Mar, Antares wrote: > Das ist auh ein entscheidener vorteil von Windows, die von MS haben soviel > Erfahrung mit abstürzen, das ihr System nicht gleich Tod ist wenn es mal > Abstürzt (in gegen Satz zu Linux ) Falsch, wenn dann stuertzt der X-Server ab. Das System arbeitet weiter, ist aber nicht die Schuld von Linux, dass Du Dich nicht ueber das Netz einloggen kannst und ihn killen kannst. Windows ist wech und reisst Dos gleich mit. > Und viiiel stabiler ist LINUX unter X auch nicht!!! (Ich hatte schon 5 > Abstürze nur weil ich ein > Programm aufgerufen habe) Ja mal wieder als root wilde Sachen gemacht, schau Dir mal die uptimes von manchem Linux Server an, mit X und allem. Das sind teilweise Monate und mit einem alten Kernel Jahre. Also erzaehl mal hier keinen Mist. Windows (MTBF==15 Minuten) Tomas -- Tomas Duewiger td(a)music-satellite.de <A HREF="http://pages.vossnet.de/tomasd/"><A HREF="http://pages.vossnet.de/tomasd/</A">http://pages.vossnet.de/tomasd/</A</A>> -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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Re: Windows 95 in Linux
by volkhjjd＠cetus.zrz.TU-Berlin.DE 01 Apr '98

01 Apr '98

On Tue, 31 Mar 1998, Antares wrote: > Das ist auh ein entscheidener vorteil von Windows, die von MS haben soviel Erfahrung mit abstürzen, das ihr System nicht gleich Tod ist wenn es mal Abstürzt (in gegen Satz zu Linux ) > Und viiiel stabiler ist LINUX unter X auch nicht!!! (Ich hatte schon 5 Abstürze nur weil ich ein > Programm aufgerufen habe) Mooooment mal! Linux ist nicht viiiel stabiler als W95??? Hast Du schon mal versucht, was passiert, wenn Du unter W95 auf nicht initialisierte Zeiger zugreifst? Unter Linux kommt einfach ein trockenes Segmentation fault. W95 kannst Du mit Glueck mittels Informatikergriff neu booten. Und das mir X gestorben ist, ist mir bisher genau 2 mal passiert. Und das, obwohl die Kiste taeglich laeuft und ich (z. B. mit nicht initialisierten Speicherzugriffen) nicht immer nett mit dem OS umgehe. Linux moege mir verzeihen, aber mit Zeigern verrechnet man sich schon mal ... BTW: Was passiert eigentlich, wenn ich Speicher nicht ordentlich freigebe? Wird der beim Beenden des (fehlerhaften) Progs freigegeben oder ist der verloren? Unter DOS/Win (kann ich mich erinnern) war der wech und hin und wieder ein Reboot noetig, wenn man zu wuest probiert hat ... So. Und jetzt bitte ich Euch, liebe Leute, nicht wieder einen Glaubenskrieg Linux/Win loszutreten, sonst muss ich wieder /dev/null einschalten. ;-) Danke und Taschau, Volker -- Volker Mueller(internet): volkhjjd(a)sp.zrz.tu-berlin.de / * / / / /| / (localnet): volker(a)tntw.regellos.de / / /| / / / X Climb Now Work Later t n t w Try Not To Work /_ / / |/ /_/ / | -- Um aus der Liste ausgetragen zu werden, eine Mail an majordomo(a)suse.com schicken, mit dem Text: unsubscribe suse-linux

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