[opensuse-es] Cloud Repatriation
Dentro de la tecnología, se dan modas. Por ejemplo, en la tecnología de motores a explosión, en los 60 y parte de los 70, se habían puesto "de moda", los motores de carrera ultracorta. Luego, en los 80 y 90, se volvió a los motores de carrera larga, porque eran mas flexibles, pero se limita la entrega de potencia. En los 2000, se trató de buscar un compromiso y algo intermedio. Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-... https://blog.westerndigital.com/cloud-repatriation/ ¿Cual será el punto de equilibrio Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo. En lo personal, prefiero tener los datos accesibles, aunque falle la conexión de internet. Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 30/07/2019 13.24, Juan Erbes wrote:
Dentro de la tecnología, se dan modas.
Por ejemplo, en la tecnología de motores a explosión, en los 60 y parte de los 70, se habían puesto "de moda", los motores de carrera ultracorta. Luego, en los 80 y 90, se volvió a los motores de carrera larga, porque eran mas flexibles, pero se limita la entrega de potencia. En los 2000, se trató de buscar un compromiso y algo intermedio.
Ni idea :-) Motores usanianos, europeos, argentinos? :-) No tengo ni idea de que motores usáis en Argentina. Sé que en España y gran parte de Europa hay una distorsión del mercado causada por la regulación, esto es, por el concepto de potencia fiscal: <https://es.wikipedia.org/wiki/Caballo_fiscal> Pot = T * volumen^0.6 * N = T * ( Cilindrada / N )^0.6 * N N = Número de cilindros T = 0,08 para motores de cuatro tiempos, 0,11 para motores de dos tiempos «Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.» Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-...
Ah, pues ni idea, no lo sabía. ¿Que efecto tendrá sobre ello el 5G? Aquí está empezando a desplegarse, hay al menos una compañía que lo ofrece.
¿Cual será el punto de equilibrio
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Hoy he ido a preguntar sobre un contrato de botellas de gas butano, y tenían problemas al no poder operar con la base de datos central. Sólo tenían la de concesionario local. No han podido hacerlo.
En lo personal, prefiero tener los datos accesibles, aunque falle la conexión de internet.
Pues claro. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
«Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.»
Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-...
Ah, pues ni idea, no lo sabía.
En cuanto los vendedores tradicionales OnPrem vieron la marea que les venía, empezaron a vender la idea de 'cloud repatriation' o cualquier otro nombre.
¿Que efecto tendrá sobre ello el 5G? Aquí está empezando a desplegarse, hay al menos una compañía que lo ofrece.
No debería. Puedes montar los data lakes tanto en OnPrem como en cloud público (el término cloud me gusta poco, he de decir, lleva a confusión). ... pero en un proveedor público puedes desplegar infra en unos cuantos clicks sin costes de inversión. Sí, ya, el OPEX sube, pero a los financieros les gusta mucho esto de aplanar los costes.
¿Cual será el punto de equilibrio
Cada organización es un mundo. También influyen requisitos legales (embargo de datos), acuerdos con proveedores, madurez TI de la organización, agilidad, etc.
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Los sistemas de redundancia que puedes desplegar en cloud públicas son, al menos, tan buenos como los OnPrem... excepto que no existe el 'virtualizador' de almacenamiento (DELLEMC VPLEX, IBM SVC, HDS Gxxx, DataCore...). Por lo demás, puedes ser tan redundante como necesites o más.
Hoy he ido a preguntar sobre un contrato de botellas de gas butano, y tenían problemas al no poder operar con la base de datos central. Sólo tenían la de concesionario local. No han podido hacerlo.
A ver, en serio: nunca habéis tenido un problema en vuestra TI OnPrem con pérdida de servicio? Nunca??
En lo personal, prefiero tener los datos accesibles, aunque falle la conexión de internet.
Pues claro.
Es un poquito más complicado. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 30/07/2019 13.58, miguel gmail wrote:
«Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.»
Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
En eso no me había fijado. Es una estúpida regla con consecuencias no pensadas. ¿Que es lo que aumenta esas emisiones, las altas revoluciones o el turbo? Las altas vueltas implican combustión incompleta y desperdicio de combustible, en principio. El turbo, para una misma potencia, reduce el consumo, así que debiera bajar la contaminación en general, aunque altera el reparto, supongo. La compresión en gasolina no se puede aumentar más o se produce detonación; en los diesel sí. Sospecho que el turbo es más eficaz en los diésel. Yo he cambiado recientemente de diésel (con turbo) a gasolina (sin turbo), y noto varias cosas. Consume bastante más con cuatro caballos menos. Casi el doble (a ojo de mal cubero). En montaña sin acelerar me consume bastante más. Y al bajar de marcha a velocidad constante me aumenta el consumo, y antes se mantenía igual (el turbo aumentaba de vueltas). Huy, me estoy yendo de temática ;-)
Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-...
Ah, pues ni idea, no lo sabía.
En cuanto los vendedores tradicionales OnPrem vieron la marea que les venía, empezaron a vender la idea de 'cloud repatriation' o cualquier otro nombre.
Ah, On Premises. EnCasa. Curiosa jerga que te gastas :-D
¿Que efecto tendrá sobre ello el 5G? Aquí está empezando a desplegarse, hay al menos una compañía que lo ofrece.
No debería. Puedes montar los data lakes tanto en OnPrem como en cloud público (el término cloud me gusta poco, he de decir, lleva a confusión). ... pero en un proveedor público puedes desplegar infra en unos cuantos clicks sin costes de inversión. Sí, ya, el OPEX sube, pero a los financieros les gusta mucho esto de aplanar los costes.
¿Cual será el punto de equilibrio
Cada organización es un mundo. También influyen requisitos legales (embargo de datos), acuerdos con proveedores, madurez TI de la organización, agilidad, etc.
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Los sistemas de redundancia que puedes desplegar en cloud públicas son, al menos, tan buenos como los OnPrem... excepto que no existe el 'virtualizador' de almacenamiento (DELLEMC VPLEX, IBM SVC, HDS Gxxx, DataCore...). Por lo demás, puedes ser tan redundante como necesites o más.
Hoy he ido a preguntar sobre un contrato de botellas de gas butano, y tenían problemas al no poder operar con la base de datos central. Sólo tenían la de concesionario local. No han podido hacerlo.
A ver, en serio: nunca habéis tenido un problema en vuestra TI OnPrem con pérdida de servicio? Nunca??
Siempre son los otros los que tienen los problemas ;-)
En lo personal, prefiero tener los datos accesibles, aunque falle la conexión de internet.
Pues claro.
Es un poquito más complicado.
Ya, bueno... -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El mar., 30 jul. 2019 a las 10:01, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 30/07/2019 13.58, miguel gmail wrote:
«Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.»
Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
En eso no me había fijado. Es una estúpida regla con consecuencias no pensadas.
¿Que es lo que aumenta esas emisiones, las altas revoluciones o el turbo? Las altas vueltas implican combustión incompleta y desperdicio de combustible, en principio. El turbo, para una misma potencia, reduce el consumo, así que debiera bajar la contaminación en general, aunque altera el reparto, supongo. La compresión en gasolina no se puede aumentar más o se produce detonación; en los diesel sí. Sospecho que el turbo es más eficaz en los diésel.
Te olvidas de los motores de inyección directa de gasolina como los TSI, en los que se inyecta el combustible al final de la carrera de compresión, como en los Diesel, por lo que pueden usar combustible de mala calidad. Hablando de combustibles, acá en Argentina al norte del Rio Colorado (que hace las veces de limite con la Patagonia), se utiliza alconafta, que con temperaturas más bajas de los 15°C el etanol no se quema correctamente en los motores que no cuentan con inyección directa, con lo que aumenta el consumo, y se reduce la potencia, amén del peligro de no poder poner en marcha el motor después que el coche estuvo detenido 1 par de días y se accionó el contacto algunas veces sin poner en marcha el motor, con lo que debido al mayor peso especifico del alcohol, queda en la parte inferior del tanque y hace que la cañería de combustible quede llena de etanol y como no vaporiza correctamente a baja temperaturas, impide el arranque del motor.
Yo he cambiado recientemente de diésel (con turbo) a gasolina (sin turbo), y noto varias cosas. Consume bastante más con cuatro caballos menos. Casi el doble (a ojo de mal cubero). En montaña sin acelerar me consume bastante más. Y al bajar de marcha a velocidad constante me aumenta el consumo, y antes se mantenía igual (el turbo aumentaba de vueltas).
Con respecto a las emisiones de NOx y el downsizing, es cierto para ciertas marcas como Ford: https://www.driving.co.uk/news/eco-engines-are-among-the-most-polluting-acco... Pero no sucede lo mismo con los del Grupo VW, que tienen el multiple de escape integrado en la tapa de cilindros, los conductos calientes del turbo refrigerados por agua y 2 termostatos, 1 para la tapa de cilindros, que trabaja más fria que el resto del motor, que lleva otro termostasto para reducir las emisiones de NOx: https://www.diariomotor.com/2016/04/28/1-5-tsi-vw-audi-turbo/ Una comparativa entre gasolina y Diesel: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi... Pero a mayores cilindradas, las cosas cambian, dado el limite de la norma Euro 6 de 200 gramos de CO2 por kilometro, y vuelven a reinar los turbodiesel: https://es.motor1.com/news/344191/audi-s7-sportback-2019-diesel/
Huy, me estoy yendo de temática ;-)
Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-...
Ah, pues ni idea, no lo sabía.
En cuanto los vendedores tradicionales OnPrem vieron la marea que les venía, empezaron a vender la idea de 'cloud repatriation' o cualquier otro nombre.
Ah, On Premises. EnCasa. Curiosa jerga que te gastas :-D
¿Que efecto tendrá sobre ello el 5G? Aquí está empezando a desplegarse, hay al menos una compañía que lo ofrece.
No debería. Puedes montar los data lakes tanto en OnPrem como en cloud público (el término cloud me gusta poco, he de decir, lleva a confusión). ... pero en un proveedor público puedes desplegar infra en unos cuantos clicks sin costes de inversión. Sí, ya, el OPEX sube, pero a los financieros les gusta mucho esto de aplanar los costes.
¿Cual será el punto de equilibrio
Cada organización es un mundo. También influyen requisitos legales (embargo de datos), acuerdos con proveedores, madurez TI de la organización, agilidad, etc.
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Los sistemas de redundancia que puedes desplegar en cloud públicas son, al menos, tan buenos como los OnPrem... excepto que no existe el 'virtualizador' de almacenamiento (DELLEMC VPLEX, IBM SVC, HDS Gxxx, DataCore...). Por lo demás, puedes ser tan redundante como necesites o más.
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet! Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 30/07/2019 16.47, Juan Erbes wrote:
El mar., 30 jul. 2019 a las 10:01, Carlos E. R. (<>) escribió:
On 30/07/2019 13.58, miguel gmail wrote:
«Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.»
Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
En eso no me había fijado. Es una estúpida regla con consecuencias no pensadas.
¿Que es lo que aumenta esas emisiones, las altas revoluciones o el turbo? Las altas vueltas implican combustión incompleta y desperdicio de combustible, en principio. El turbo, para una misma potencia, reduce el consumo, así que debiera bajar la contaminación en general, aunque altera el reparto, supongo. La compresión en gasolina no se puede aumentar más o se produce detonación; en los diesel sí. Sospecho que el turbo es más eficaz en los diésel.
Te olvidas de los motores de inyección directa de gasolina como los TSI, en los que se inyecta el combustible al final de la carrera de compresión, como en los Diesel, por lo que pueden usar combustible de mala calidad.
Sí que me he olvidado. Siempre pienso en inyección en la tubería de admisión.
Hablando de combustibles, acá en Argentina al norte del Rio Colorado (que hace las veces de limite con la Patagonia), se utiliza alconafta, que con temperaturas más bajas de los 15°C el etanol no se quema correctamente en los motores que no cuentan con inyección directa, con lo que aumenta el consumo, y se reduce la potencia, amén del peligro de no poder poner en marcha el motor después que el coche estuvo detenido 1 par de días y se accionó el contacto algunas veces sin poner en marcha el motor, con lo que debido al mayor peso especifico del alcohol, queda en la parte inferior del tanque y hace que la cañería de combustible quede llena de etanol y como no vaporiza correctamente a baja temperaturas, impide el arranque del motor.
Aquí es legal añadir un 5 o un 10% de etanol a la gasolina. No se si lo hacen o no. El mio viene con la nueva etiqueta en el tapón que dice E5 o E10, que significa precisamente el porcentaje de alcohol que admite el motor. <https://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/nuevas-etiquetas-de-combustibles-guia-practica-para-no-equivocarte-al-repostar> ...
¿Cual será el punto de equilibrio
Cada organización es un mundo. También influyen requisitos legales (embargo de datos), acuerdos con proveedores, madurez TI de la organización, agilidad, etc.
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Los sistemas de redundancia que puedes desplegar en cloud públicas son, al menos, tan buenos como los OnPrem... excepto que no existe el 'virtualizador' de almacenamiento (DELLEMC VPLEX, IBM SVC, HDS Gxxx, DataCore...). Por lo demás, puedes ser tan redundante como necesites o más.
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet!
¡Muy cierto! :-D Hace poco se me rompió el ONT, el aparatito que hace de interfase entre la linea optica y la electrica. Me quedé sin internet, telefono, televisión por cable y a la carta... justo un fin de semana. Que mal se pasa. No vinieron hasta el lunes. Y claro, llamas a averías y te atiendo un robot. Al cual no le han programado que "ONT" es el nombre de uno de los aparatos, y si no te entiende te cuelga, no te pasa con un humano. Pero como el test automático les daba avería, la registraron. Cuando el lunes llamó el técnico le dije que se trajera un ONT de repuesto, que se había quemado. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
Te olvidas de los motores de inyección directa de gasolina como los TSI, en los que se inyecta el combustible al final de la carrera de compresión, como en los Diesel, por lo que pueden usar combustible de mala calidad.
En esto soy muy ignorante, hablo de oídas. El mecánico al que llevo el coche me dijo que al coche viejito le puedo echar cualquier combustible (quicir, cualquier diesel). Aquí en España hay gasolineras de marca blanca que usan el mismo combustible base que todas pero con los aditivos obligatorios y ni uno más. Las gasolineras 'de marca' añaden aditivos al combustible que mejora blah blah blah. Pues bien, también me dijo que a los coches nuevos ni se nos ocurriese echar combustible marca blanca en los coches nuevos porque los inyectores caen como moscas.
Hablando de combustibles, acá en Argentina al norte del Rio Colorado (que hace las veces de limite con la Patagonia), se utiliza alconafta, que con temperaturas más bajas de los 15°C el etanol no se quema correctamente en los motores que no cuentan con inyección directa, con lo que aumenta el consumo, y se reduce la potencia, amén del peligro de no poder poner en marcha el motor después que el coche estuvo detenido 1 par de días y se accionó el contacto algunas veces sin poner en marcha el motor, con lo que debido al mayor peso especifico del alcohol, queda en la parte inferior del tanque y hace que la cañería de combustible quede llena de etanol y como no vaporiza correctamente a baja temperaturas, impide el arranque del motor.
:O
Yo he cambiado recientemente de diésel (con turbo) a gasolina (sin turbo), y noto varias cosas. Consume bastante más con cuatro caballos menos. Casi el doble (a ojo de mal cubero). En montaña sin acelerar me consume bastante más. Y al bajar de marcha a velocidad constante me aumenta el consumo, y antes se mantenía igual (el turbo aumentaba de vueltas).
Con respecto a las emisiones de NOx y el downsizing, es cierto para ciertas marcas como Ford: https://www.driving.co.uk/news/eco-engines-are-among-the-most-polluting-acco...
Pero no sucede lo mismo con los del Grupo VW, que tienen el multiple de escape integrado en la tapa de cilindros, los conductos calientes del turbo refrigerados por agua y 2 termostatos, 1 para la tapa de cilindros, que trabaja más fria que el resto del motor, que lleva otro termostasto para reducir las emisiones de NOx: https://www.diariomotor.com/2016/04/28/1-5-tsi-vw-audi-turbo/
Me llama mucho la atención un motor de VAG (VW, vaya) de 1.5 con GNC y 130 CV. ¿Sabes algo de él?
Una comparativa entre gasolina y Diesel: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi...
Empiezo a pensar que los motores de combustión interna tienen los días (vamos a decir años, pero no demasiados) contados, al menos en Europa. Creo que los coches eléctricos van a coger mucho impulso entre la reducción de costes de las baterías, el despliegue masivo de energías renovable, despliegue de redes eléctricas inteligentes (hay iniciativas de fantasía), regulaciones de emisiones cada vez más rigurosas...
Pero a mayores cilindradas, las cosas cambian, dado el limite de la norma Euro 6 de 200 gramos de CO2 por kilometro, y vuelven a reinar los turbodiesel: https://es.motor1.com/news/344191/audi-s7-sportback-2019-diesel/
En general, los diesel emiten menos CO2 que los gasolina, pero más NOx. Es curioso como, al menos en España, hemos puesto tanto foco en los diésel y sus emisiones (que sí, que son tóxicas y en entornos urbanos afectan) teniendo en cuenta que, gracias a la regulación (Euro 6) se han reducido una barbaridad y perdemos de vista la foto global de emisiones CO2. Supongo que el diesel-gate iniciado por VW (no la única) no ayudó en nada :-(
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet!
De qué sirve estar conectado a tu CPD si tu CPD tb se desconecta de internet? El problema es el mismo! ... de verdad, los grandes proveedores de cloud construyen las cosas de forma muy, muy, muy robusta. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 11.25, miguel gmail wrote:
Te olvidas de los motores de inyección directa de gasolina como los TSI, en los que se inyecta el combustible al final de la carrera de compresión, como en los Diesel, por lo que pueden usar combustible de mala calidad.
En esto soy muy ignorante, hablo de oídas.
Me he quedado con la duda de si esos motores siguen necesitando bujías, o la gasolina explota directamente al inyectarla a presión. Es que no he sido capaz de identificar las bujías en el mio. Veo unos cablecitos que salen por detrás del bloque, pero para nada esos cables tochos de alta tensión que conocía de antes del cambio de siglo.
El mecánico al que llevo el coche me dijo que al coche viejito le puedo echar cualquier combustible (quicir, cualquier diesel). Aquí en España hay gasolineras de marca blanca que usan el mismo combustible base que todas pero con los aditivos obligatorios y ni uno más. Las gasolineras 'de marca' añaden aditivos al combustible que mejora blah blah blah.
Pse...
Pues bien, también me dijo que a los coches nuevos ni se nos ocurriese echar combustible marca blanca en los coches nuevos porque los inyectores caen como moscas.
Pues los míos no... No me ha pasado nunca. Me asustas. Bueno, en una de las revisiones grandes el taller me ofreció echar un aditivo especial de limpieza (una vez), dije que bueno. A ver, Carrefour es de los malos entonces? Es que también pueden ser también intentos para que compremos en las gasolineras caras. Que todas son caras, la verdad, pagar más todavía no me parece bien.
Una comparativa entre gasolina y Diesel: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi...
Empiezo a pensar que los motores de combustión interna tienen los días (vamos a decir años, pero no demasiados) contados, al menos en Europa. Creo que los coches eléctricos van a coger mucho impulso entre la reducción de costes de las baterías, el despliegue masivo de energías renovable, despliegue de redes eléctricas inteligentes (hay iniciativas de fantasía), regulaciones de emisiones cada vez más rigurosas...
No te quepa duda. El tiempo depende de si gobierna la derecha negacionista o la relativa izquierda, y de las presiones de Europa. Yo aquí en Murcia, que sabes que es zona derecha de derecha, he visto salir como setas en los aparcamientos de los supermercados zonas de carga. Creo que gratis si tienes contrato con la compañía eléctrica en casa. Hasta te financian o subvencionan la instalación eléctrica de casa y el coche.
Pero a mayores cilindradas, las cosas cambian, dado el limite de la norma Euro 6 de 200 gramos de CO2 por kilometro, y vuelven a reinar los turbodiesel: https://es.motor1.com/news/344191/audi-s7-sportback-2019-diesel/
En general, los diesel emiten menos CO2 que los gasolina, pero más NOx. Es curioso como, al menos en España, hemos puesto tanto foco en los diésel y sus emisiones (que sí, que son tóxicas y en entornos urbanos afectan) teniendo en cuenta que, gracias a la regulación (Euro 6) se han reducido una barbaridad y perdemos de vista la foto global de emisiones CO2. Supongo que el diesel-gate iniciado por VW (no la única) no ayudó en nada :-(
Eso ha sido el detonante.
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet!
De qué sirve estar conectado a tu CPD si tu CPD tb se desconecta de internet? El problema es el mismo! ... de verdad, los grandes proveedores de cloud construyen las cosas de forma muy, muy, muy robusta.
Dos días sin internet. Ni teléfono. Ni televisión. En fin de semana. En el siglo XXI. Es horrible. :'-( -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
Me he quedado con la duda de si esos motores siguen necesitando bujías, o la gasolina explota directamente al inyectarla a presión. Es que no he sido capaz de identificar las bujías en el mio. Veo unos cablecitos que salen por detrás del bloque, pero para nada esos cables tochos de alta tensión que conocía de antes del cambio de siglo.
Que yo sepa, la gasolina solo combustiona por explosión. Si tienes bujías, tendrás que cambiarlas cada 15 o 20k kms, no?
El mecánico al que llevo el coche me dijo que al coche viejito le puedo echar cualquier combustible (quicir, cualquier diesel). Aquí en España hay gasolineras de marca blanca que usan el mismo combustible base que todas pero con los aditivos obligatorios y ni uno más. Las gasolineras 'de marca' añaden aditivos al combustible que mejora blah blah blah.
Pse...
No puede ser de otra manera. Estos señores <https://www.clh.es/index.cfm?lang=sp> se dedican a mover por toda españa el combustible así que se se aseguran de que por sus oleoductos solo se introduce lo que deben. Y lo hacen todas las refinerías de España (Repsol, Cepsa... no sé si BP, SHELL o GALP tienen... supongo que sí). Y, luego, cada fabricante personaliza su combustible con aditivos.
Pues bien, también me dijo que a los coches nuevos ni se nos ocurriese echar combustible marca blanca en los coches nuevos porque los inyectores caen como moscas.
Pues los míos no... No me ha pasado nunca. Me asustas.
Pregunta, just in case.
Bueno, en una de las revisiones grandes el taller me ofreció echar un aditivo especial de limpieza (una vez), dije que bueno.
A ver, Carrefour es de los malos entonces?
Correcto. Yo al viejito se la echo en Alcampo: precio imbatible y el dinero en mi bolsillo, no en una tarjeta que me obligue a comprar en Alcampo ;-) Al nuevo se la echo en Shell o Galp (-4% con Twyp).
Es que también pueden ser también intentos para que compremos en las gasolineras caras. Que todas son caras, la verdad, pagar más todavía no me parece bien.
No puedo demostrarlo, pero esta info me viene de: - mi mecánico de barrio al que le llevan coches así. - dos ingenieros químicos de una de las grandes petroleras. De hecho, uno de los químicos me dijo que la 'súper' del Alcampo es casi igual que la 'normal' de esta empresa en cuanto a aditivos.
Empiezo a pensar que los motores de combustión interna tienen los días (vamos a decir años, pero no demasiados) contados, al menos en Europa. Creo que los coches eléctricos van a coger mucho impulso entre la reducción de costes de las baterías, el despliegue masivo de energías renovable, despliegue de redes eléctricas inteligentes (hay iniciativas de fantasía), regulaciones de emisiones cada vez más rigurosas...
No te quepa duda.
El tiempo depende de si gobierna la derecha negacionista o la relativa izquierda, y de las presiones de Europa.
Yo aquí en Murcia, que sabes que es zona derecha de derecha, he visto salir como setas en los aparcamientos de los supermercados zonas de carga. Creo que gratis si tienes contrato con la compañía eléctrica en casa. Hasta te financian o subvencionan la instalación eléctrica de casa y el coche.
En casa tienes la tarifa X con/sin DH. El repostaje eléctrico en carretera es caro de narices. Ojalá tengas razón y el pertencer a alguna compañía abarate el coste en carretera :-? Por cierto, ojo con los voltajes de recarga: sí, un voltaje alto acelera, mucho, la recarga, pero también estropea las celdas. Se pueden usar, pero con moderación. ... y sí, hay muchas medidas para facilitar esta transición... No sé por Murcia, pero en Madrid, con mucho bloque de vivienda (mi edificio son 120 viviendas) en ciudades dormitorio... Intuyo que los grandes beneficiados serán los que tengan vivienda unifamiliar con mucha superficie en el tejado e instalación sencilla de enchufes. Como siempre, medidas bienintencionadas terminan con el dinero público en manos de quienes menos lo necesitan. Se me abren las carnes :-(
Pero a mayores cilindradas, las cosas cambian, dado el limite de la norma Euro 6 de 200 gramos de CO2 por kilometro, y vuelven a reinar los turbodiesel: https://es.motor1.com/news/344191/audi-s7-sportback-2019-diesel/
En general, los diesel emiten menos CO2 que los gasolina, pero más NOx. Es curioso como, al menos en España, hemos puesto tanto foco en los diésel y sus emisiones (que sí, que son tóxicas y en entornos urbanos afectan) teniendo en cuenta que, gracias a la regulación (Euro 6) se han reducido una barbaridad y perdemos de vista la foto global de emisiones CO2. Supongo que el diesel-gate iniciado por VW (no la única) no ayudó en nada :-(
Eso ha sido el detonante.
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet!
De qué sirve estar conectado a tu CPD si tu CPD tb se desconecta de internet? El problema es el mismo! ... de verdad, los grandes proveedores de cloud construyen las cosas de forma muy, muy, muy robusta.
Dos días sin internet. Ni teléfono. Ni televisión. En fin de semana. En el siglo XXI.
Es horrible. :'-(
JAJAJA... es verdad, tiene que ser horrible. Y con los datos del móvil no te valía? La verdad es que mi televisión nos sirve para: - ver el telediario - ocasionalmente. A lo mejor ni una vez a la semana. - es una excelente pantalla para HBO, Netflix y Amazon Prime. Bien podría quitar la antena y usar la app de RTVE o alguna parecida para ver el telediario. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 12.14, miguel gmail wrote:
Me he quedado con la duda de si esos motores siguen necesitando bujías, o la gasolina explota directamente al inyectarla a presión. Es que no he sido capaz de identificar las bujías en el mio. Veo unos cablecitos que salen por detrás del bloque, pero para nada esos cables tochos de alta tensión que conocía de antes del cambio de siglo.
Que yo sepa, la gasolina solo combustiona por explosión.
Por chispa de bujía en el momento adecuado, pero también por compresión. De hecho ese un problema de los motores de carburación, que la mezcla podía detonar antes de que el embolo estuviera en la posición correcta y el motor "picaba bielas".
Si tienes bujías, tendrás que cambiarlas cada 15 o 20k kms, no?
No lo sé. Tiene 4000 Km. Y hace ya muchos años que duraban una barbaridad, 50000, no se ahora. ¡Es que no he logrado ver donde están!
El mecánico al que llevo el coche me dijo que al coche viejito le puedo echar cualquier combustible (quicir, cualquier diesel). Aquí en España hay gasolineras de marca blanca que usan el mismo combustible base que todas pero con los aditivos obligatorios y ni uno más. Las gasolineras 'de marca' añaden aditivos al combustible que mejora blah blah blah.
Pse...
No puede ser de otra manera. Estos señores <https://www.clh.es/index.cfm?lang=sp> se dedican a mover por toda españa el combustible así que se se aseguran de que por sus oleoductos solo se introduce lo que deben. Y lo hacen todas las refinerías de España (Repsol, Cepsa... no sé si BP, SHELL o GALP tienen... supongo que sí).
Ya, ya, eso sí. Sin duda.
Y, luego, cada fabricante personaliza su combustible con aditivos.
Entiendo.
Pues bien, también me dijo que a los coches nuevos ni se nos ocurriese echar combustible marca blanca en los coches nuevos porque los inyectores caen como moscas.
Pues los míos no... No me ha pasado nunca. Me asustas.
Pregunta, just in case.
Los mecánicos lo dicen, sí. Pero ese es un problema que no he tenido. Otros muchos si. En teoría al menos los coches debieran funcionar perfectamente con los combustibles con los aditivos obligatorios sin extras. Si no, la culpa es realmente del fabricante del coche.
Bueno, en una de las revisiones grandes el taller me ofreció echar un aditivo especial de limpieza (una vez), dije que bueno.
A ver, Carrefour es de los malos entonces?
Correcto.
:-(
Yo al viejito se la echo en Alcampo: precio imbatible y el dinero en mi bolsillo, no en una tarjeta que me obligue a comprar en Alcampo ;-) Al nuevo se la echo en Shell o Galp (-4% con Twyp).
Alcampo no me gusta. Y por Cartagena no hay.
Es que también pueden ser también intentos para que compremos en las gasolineras caras. Que todas son caras, la verdad, pagar más todavía no me parece bien.
No puedo demostrarlo, pero esta info me viene de: - mi mecánico de barrio al que le llevan coches así. - dos ingenieros químicos de una de las grandes petroleras. De hecho, uno de los químicos me dijo que la 'súper' del Alcampo es casi igual que la 'normal' de esta empresa en cuanto a aditivos.
Ya...
Empiezo a pensar que los motores de combustión interna tienen los días (vamos a decir años, pero no demasiados) contados, al menos en Europa. Creo que los coches eléctricos van a coger mucho impulso entre la reducción de costes de las baterías, el despliegue masivo de energías renovable, despliegue de redes eléctricas inteligentes (hay iniciativas de fantasía), regulaciones de emisiones cada vez más rigurosas...
No te quepa duda.
El tiempo depende de si gobierna la derecha negacionista o la relativa izquierda, y de las presiones de Europa.
Yo aquí en Murcia, que sabes que es zona derecha de derecha, he visto salir como setas en los aparcamientos de los supermercados zonas de carga. Creo que gratis si tienes contrato con la compañía eléctrica en casa. Hasta te financian o subvencionan la instalación eléctrica de casa y el coche.
En casa tienes la tarifa X con/sin DH. El repostaje eléctrico en carretera es caro de narices. Ojalá tengas razón y el pertencer a alguna compañía abarate el coste en carretera :-?
No lo he mirado, pero es lo que he entendido por la propaganda.
Por cierto, ojo con los voltajes de recarga: sí, un voltaje alto acelera, mucho, la recarga, pero también estropea las celdas. Se pueden usar, pero con moderación.
Desde luego. Lo suyo es cada vez que aparcas lo enchufas en carga lenta. Todos los sitios de aparcar con enchufe. Para carga rápida, ya irse a la plaza especial.
... y sí, hay muchas medidas para facilitar esta transición... No sé por Murcia, pero en Madrid, con mucho bloque de vivienda (mi edificio son 120 viviendas) en ciudades dormitorio... Intuyo que los grandes beneficiados serán los que tengan vivienda unifamiliar con mucha superficie en el tejado e instalación sencilla de enchufes. Como siempre, medidas bienintencionadas terminan con el dinero público en manos de quienes menos lo necesitan. Se me abren las carnes :-(
Huh, yo tengo vivienda unifamiliar (adosado) pero es antigua, ~un siglo. El cableado no me lo soporta ni en broma, tengo un contrato antiguo de 10 amperios, o sea, 2300 watios. Ni siquiera el cableado de la manzana soportaría una carga normal, me temo. Ya saltó el cable de la acometida cuando mi vecino puso AC a toda su casa. Y el garaje se pensó para un Seat seiscientos, el Corsa entra como un corcho en una botella. De milagro. No puedo comprarme un coche mayor ni en 10 cm. Yo tengo entendido que la compañía eléctrica se encarga de todo. Les brillan los ojitos con la idea de cargar un coche todos los días :-$$$$ ;-) Ahora mismo te reciben con los brazos abiertos. Mas adelante, pos... Si quieren, pueden hacerte una acometida nueva en el garaje comunitario, y sumar virtualmente al contador del piso. No debería hacer falta bajar los cables desde el contador actual. Pero eso es idea mía, no se si es la realidad. Ah, y no puedo poner paneles solares en el tejado. Zona de aspecto exterior protegido (norma municipal).
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet!
De qué sirve estar conectado a tu CPD si tu CPD tb se desconecta de internet? El problema es el mismo! ... de verdad, los grandes proveedores de cloud construyen las cosas de forma muy, muy, muy robusta.
Dos días sin internet. Ni teléfono. Ni televisión. En fin de semana. En el siglo XXI.
Es horrible. :'-(
JAJAJA... es verdad, tiene que ser horrible. Y con los datos del móvil no te valía?
Navegar, correo, claro. Y llamar a averías. Pero ver la tele, no.
La verdad es que mi televisión nos sirve para: - ver el telediario - ocasionalmente. A lo mejor ni una vez a la semana. - es una excelente pantalla para HBO, Netflix y Amazon Prime.
Tengo Amzn Prime pero no por la tele, sino por los portes de las compras. Ahora estoy empezando a ver la tele de ellos. Normalmente con lo que trae Movistar me vale y sobra.
Bien podría quitar la antena y usar la app de RTVE o alguna parecida para ver el telediario.
Fallan mucho. La tele por antena la uso en el resto de habitaciones, la del cable sólo en el salón. En teoría. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El mié., 31 jul. 2019 a las 6:46, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 31/07/2019 11.25, miguel gmail wrote:
Te olvidas de los motores de inyección directa de gasolina como los TSI, en los que se inyecta el combustible al final de la carrera de compresión, como en los Diesel, por lo que pueden usar combustible de mala calidad.
En esto soy muy ignorante, hablo de oídas.
Me he quedado con la duda de si esos motores siguen necesitando bujías, o la gasolina explota directamente al inyectarla a presión. Es que no he sido capaz de identificar las bujías en el mio. Veo unos cablecitos que salen por detrás del bloque, pero para nada esos cables tochos de alta tensión que conocía de antes del cambio de siglo.
Siguen utilizando bujías, pero tienen una bobina de alta tensión por cada bujía, por eso "no ves los cables gordos"
El mecánico al que llevo el coche me dijo que al coche viejito le puedo echar cualquier combustible (quicir, cualquier diesel). Aquí en España hay gasolineras de marca blanca que usan el mismo combustible base que todas pero con los aditivos obligatorios y ni uno más. Las gasolineras 'de marca' añaden aditivos al combustible que mejora blah blah blah.
Pse...
Pues bien, también me dijo que a los coches nuevos ni se nos ocurriese echar combustible marca blanca en los coches nuevos porque los inyectores caen como moscas.
Pues los míos no... No me ha pasado nunca. Me asustas.
Bueno, en una de las revisiones grandes el taller me ofreció echar un aditivo especial de limpieza (una vez), dije que bueno.
A ver, Carrefour es de los malos entonces?
Es que también pueden ser también intentos para que compremos en las gasolineras caras. Que todas son caras, la verdad, pagar más todavía no me parece bien.
Una comparativa entre gasolina y Diesel: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi...
Empiezo a pensar que los motores de combustión interna tienen los días (vamos a decir años, pero no demasiados) contados, al menos en Europa. Creo que los coches eléctricos van a coger mucho impulso entre la reducción de costes de las baterías, el despliegue masivo de energías renovable, despliegue de redes eléctricas inteligentes (hay iniciativas de fantasía), regulaciones de emisiones cada vez más rigurosas...
No te quepa duda.
El tiempo depende de si gobierna la derecha negacionista o la relativa izquierda, y de las presiones de Europa.
Yo aquí en Murcia, que sabes que es zona derecha de derecha, he visto salir como setas en los aparcamientos de los supermercados zonas de carga. Creo que gratis si tienes contrato con la compañía eléctrica en casa. Hasta te financian o subvencionan la instalación eléctrica de casa y el coche.
Pero a mayores cilindradas, las cosas cambian, dado el limite de la norma Euro 6 de 200 gramos de CO2 por kilometro, y vuelven a reinar los turbodiesel: https://es.motor1.com/news/344191/audi-s7-sportback-2019-diesel/
En general, los diesel emiten menos CO2 que los gasolina, pero más NOx. Es curioso como, al menos en España, hemos puesto tanto foco en los diésel y sus emisiones (que sí, que son tóxicas y en entornos urbanos afectan) teniendo en cuenta que, gracias a la regulación (Euro 6) se han reducido una barbaridad y perdemos de vista la foto global de emisiones CO2. Supongo que el diesel-gate iniciado por VW (no la única) no ayudó en nada :-(
Eso ha sido el detonante.
Con respecto al Dieselgate, fue una guerra económica declarada contra el Grupo VW, cuyos motores son los más limpios del mercado, que es la companía que tiene los motores más limpios. Se puede verificar en la siguiente tabla: https://equaindex.com/equa-air-quality-index/ Lo unico que le encontraron fue que el software de la inyección, para ahorrar combustible inyectaba normalmente menos combustible, y el catalizador no se regeneraba al 100%, y solo inyectaba la cantidad correcta para la regeneración del catalizador cuando detectaba el modo test. Actualizaron el software y aumentó levemente el consumo, junto con la potencia y el torque. Otras marcas para solucionar el problema de las emisiones de NOx, tienen que volver a rediseñar los motores. Se comprobó que otras marcas como Nissan y Renault continúan vendiendo motores con valores por encima de las emisiones permitidas, y los medios no lo reflejan, porque X empresa pagó para que se difunda lo de VW, y taparon el resto de las marcas, que son las que realmente contaminan. Como prueba de ello (que tienen los motores más limpios), Audi acaba de lanzar el Audi Sportback S7 con motor TDI 3.0 y Audi SQ7 con motor TDI 4.0. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 14.15, Juan Erbes wrote:
El mié., 31 jul. 2019 a las 6:46, Carlos E. R. (<>) escribió:
On 31/07/2019 11.25, miguel gmail wrote:
Me he quedado con la duda de si esos motores siguen necesitando bujías, o la gasolina explota directamente al inyectarla a presión. Es que no he sido capaz de identificar las bujías en el mio. Veo unos cablecitos que salen por detrás del bloque, pero para nada esos cables tochos de alta tensión que conocía de antes del cambio de siglo.
Siguen utilizando bujías, pero tienen una bobina de alta tensión por cada bujía, por eso "no ves los cables gordos"
¡Anda! ¿Y eso funciona mejor? Pensando, se ahorran un distribuidor de alta tensión en estado sólido, eso es costoso y poco fiable. Ya lo entiendo. ¿Pero porqué ponen la bobina justo al lado de la bujía? Podrían estar en un lugar más frio todas juntas y un cable a cada bujía como siempre.
En general, los diesel emiten menos CO2 que los gasolina, pero más NOx. Es curioso como, al menos en España, hemos puesto tanto foco en los diésel y sus emisiones (que sí, que son tóxicas y en entornos urbanos afectan) teniendo en cuenta que, gracias a la regulación (Euro 6) se han reducido una barbaridad y perdemos de vista la foto global de emisiones CO2. Supongo que el diesel-gate iniciado por VW (no la única) no ayudó en nada :-(
Eso ha sido el detonante.
Con respecto al Dieselgate, fue una guerra económica declarada contra el Grupo VW, cuyos motores son los más limpios del mercado, que es la companía que tiene los motores más limpios. Se puede verificar en la siguiente tabla: https://equaindex.com/equa-air-quality-index/
Puede ser, pero desde luego que hicieron fraude en el software. Eso está muy feo.
Lo unico que le encontraron fue que el software de la inyección, para ahorrar combustible inyectaba normalmente menos combustible, y el catalizador no se regeneraba al 100%, y solo inyectaba la cantidad correcta para la regeneración del catalizador cuando detectaba el modo test. Actualizaron el software y aumentó levemente el consumo, junto con la potencia y el torque. Otras marcas para solucionar el problema de las emisiones de NOx, tienen que volver a rediseñar los motores. Se comprobó que otras marcas como Nissan y Renault continúan vendiendo motores con valores por encima de las emisiones permitidas, y los medios no lo reflejan, porque X empresa pagó para que se difunda lo de VW, y taparon el resto de las marcas, que son las que realmente contaminan.
Como prueba de ello (que tienen los motores más limpios), Audi acaba de lanzar el Audi Sportback S7 con motor TDI 3.0 y Audi SQ7 con motor TDI 4.0.
Un amigo tiene la teoría que lo hicieron a propósito para obligar al lanzamiento de los coches eléctricos comercialmente. Que varias marcas hayan hecho una trampa similar quiere decir que era un secreto a voces el fraude. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
Con respecto al Dieselgate, fue una guerra económica declarada contra el Grupo VW, cuyos motores son los más limpios del mercado, que es la companía que tiene los motores más limpios. Se puede verificar en la siguiente tabla: https://equaindex.com/equa-air-quality-index/
Trucaron las pruebas, punto. https://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_de_emisiones_contaminantes_de_v...
Lo unico que le encontraron fue que el software de la inyección, para ahorrar combustible inyectaba normalmente menos combustible, y el catalizador no se regeneraba al 100%, y solo inyectaba la cantidad correcta para la regeneración del catalizador cuando detectaba el modo test. Actualizaron el software y aumentó levemente el consumo, junto con la potencia y el torque. Otras marcas para solucionar el problema de las emisiones de NOx, tienen que volver a rediseñar los motores. Se comprobó que otras marcas como Nissan y Renault continúan vendiendo motores con valores por encima de las emisiones permitidas, y los medios no lo reflejan, porque X empresa pagó para que se difunda lo de VW, y taparon el resto de las marcas, que son las que realmente contaminan.
Todos mal.
Como prueba de ello (que tienen los motores más limpios), Audi acaba de lanzar el Audi Sportback S7 con motor TDI 3.0 y Audi SQ7 con motor TDI 4.0.
Compresión S7: 15.5:1 https://www.km77.com/coches/audi/a7/2018/sportback/s7/s7-sportback-tdi/datos ... y lleva AdBlue para poder llegar a la normativa. SQ7: No encuentro los datos, pero se apoya en dos motores eléctricos con el que harán la 'trampa'. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Wenas :) [...] On Wed, Jul 31, 2019 at 12:25 PM miguel gmail <miguel.listas@gmail.com> wrote:
Pero sigues dependiendo de una conexión de internet!
De qué sirve estar conectado a tu CPD si tu CPD tb se desconecta de internet? El problema es el mismo! ... de verdad, los grandes proveedores de cloud construyen las cosas de forma muy, muy, muy robusta.
En esto no estoy del todo de acuerdo. Nuestro CIO anterior decidio poner todo en la Cloud de IBM: SAP, correo, Office360, ... Los de RRHH no estan muy contentos, el correo falla porque perdemos el enlace (tenemos enlace directo a Alemania, al CPD de IBM) o los servidores de correo tienen problemas, ... Lo "ideal" hubiese sido tener datos "antiguos" en la nube y lo mas reciente aqui de forma que si perdemos la nube ... los de RRHH aun pueden pagar las nominas, por ejemplo. En nuestro caso en particular, tenemos varios usuarios que producen varios TB de datos al dia (uno produce unos 7, otro creo qu eproduce mas). Es imposible subir 7 TB al dia a una nube (y eso es 1 usuario ... imaginate varios usuarios). Ademas de eso, el coste de almacenamiento y de mover datos a/desde la nube es muy caro. Nop, no pueden generar el dato en la nube directamente porque: - son secuenciadores - son microscopios electronicos - el otro es un tipo que trabaja con camaras que toma fotos de gotas de un liquido que cae en otro liquido (5 millones de fotogramas por segundo, una pasada) Es decir, experimentacion local, in situ. MHO es que, como siempre, se ha vendido como la solucion que cura todos los males y no lo es. Como todo, tiene su mercado. Para los mas jovenes, el cloud no es nada "nuevo", el concepto lleva desde finales de los 60 (del Siglo pasado) con la virtualizacion que ofrecia IBM en sus Mainframes. Luego paso a llamarse ASP (Application Service Provider), luego Utility computing, ... y siempre le han dado nombres marketinianos al "mismo concepto". Obviamente se ha ido modernizando y pasando de Cobol a Java y esas cosas, pero el concepto es el mismo: una VM (o una aplicacion) en un hardware remoto. Es como el Big Data: quien habla de Big Data ahora? Nadie. Ahora lo mas "novedoso" es la inteligencia artificial. No estoy en contra del Cloud, pero creo que cada cosa tiene su lugar y momento. La gente que esta "huyendo" del Cloud es porque el Cloud no le ha valido, obviamente. MHO Rafa -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Muy buenas,
En esto no estoy del todo de acuerdo. Nuestro CIO anterior decidio poner todo en la Cloud de IBM: SAP, correo, Office360, ...
Ehm... No sé si meter a IBM en el saco de los buenos. Diría que no. Est Y O365 no estaría en IBM, no? ;-) (estoy rendido a esta suite ofimática, he de decir :-( )
Los de RRHH no estan muy contentos, el correo falla porque perdemos el enlace (tenemos enlace directo a Alemania, al CPD de IBM) o los servidores de correo tienen problemas, ...
Lo "ideal" hubiese sido tener datos "antiguos" en la nube y lo mas reciente aqui de forma que si perdemos la nube ... los de RRHH aun pueden pagar las nominas, por ejemplo.
Estrategias cloud fallidas debe haber para aburrir. Intuyo que hay un discurso generado por los proveedores en las capas más altas de la organización que permea muy bien... pero que luego se ejecuta tan mal que algunas organizaciones terminan por volver a lo conocido.
En nuestro caso en particular, tenemos varios usuarios que producen varios TB de datos al dia (uno produce unos 7, otro creo qu eproduce mas). Es imposible subir 7 TB al dia a una nube (y eso es 1 usuario ... imaginate varios usuarios). Ademas de eso, el coste de almacenamiento y de mover datos a/desde la nube es muy caro.
Estoy de acuerdo. Esto no parece un caso de uso para la nube pública. Quizás sí para el repo final de datos fríos.
Nop, no pueden generar el dato en la nube directamente porque: - son secuenciadores - son microscopios electronicos - el otro es un tipo que trabaja con camaras que toma fotos de gotas de un liquido que cae en otro liquido (5 millones de fotogramas por segundo, una pasada)
Quiero uno. Quiero verlo :D
Es decir, experimentacion local, in situ.
MHO es que, como siempre, se ha vendido como la solucion que cura todos los males y no lo es. Como todo, tiene su mercado. Para los mas jovenes, el cloud no es nada "nuevo", el concepto lleva desde finales de los 60 (del Siglo pasado) con la virtualizacion que ofrecia IBM en sus Mainframes. Luego paso a llamarse ASP (Application Service Provider), luego Utility computing, ... y siempre le han dado nombres marketinianos al "mismo concepto". Obviamente se ha ido modernizando y pasando de Cobol a Java y esas cosas, pero el concepto es el mismo: una VM (o una aplicacion) en un hardware remoto.
Aquí voy a ponerme tiquismisquis. Cloud es un palabro tan gastado que está perdiendo el sentido. Ahora todo parece cloud. Mi versión del tema es que cloud no es más que el CPD de otro señor PERO con un modelo de consumo radicalmente distinto: provisionamiento ágil, bajo demanda, pago por uso. IaaS, PaaS, SaaS. No es solo el CPD de otro señor, ni es solo virtualización - ni de lejos. Obviamente, esas piezas son necesarias. ... o, acaso, para montar - imagínate - un O365 basta con tener virtualización y hw? ... o, acaso, para montar un PaaS de SAP basta con tener virtualización y hw? ... o, acaso, para montar Kubernetes basta con tener virtualización y hw? (virtualización no hace ni falta :D) Sí, existe el concepto de cloud privada (OpenStrack, vRealize los más conocidos) pero son muy complejos de montar y muy complejos de explotar. Por eso, los cloud públicos tienen su lugar. Un banco español intentó montar OpenStack en su CPD y no ha ido del todo bien y se gastaron una fortuna en servicios de una empresa con sombrero (azul ahora). Una administración pública de primer orden en España también hizo una inversión para arrancar OpenStack con SuSE y tampoco han podido. En la organización en la que estoy montaron vRealize y después de no usarlo durante dos años porque no se usaban los procesos... se desmontó.
Es como el Big Data: quien habla de Big Data ahora? Nadie. Ahora lo mas "novedoso" es la inteligencia artificial.
Regresión lineal, dices :D <https://twitter.com/winocm/status/1128760936913702912>
No estoy en contra del Cloud, pero creo que cada cosa tiene su lugar y momento. La gente que esta "huyendo" del Cloud es porque el Cloud no le ha valido, obviamente.
Sí. O, también, no lo han sabido desplegar y operar de forma correcta. Y sí, estoy de acuerdo en que no hay una única solución mágica que sirva para todo. Hay cosas que seguirán OnPrem, como los casos que dices. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
En eso no me había fijado. Es una estúpida regla con consecuencias no pensadas.
Pozi.
¿Que es lo que aumenta esas emisiones, las altas revoluciones o el turbo? Las altas vueltas implican combustión incompleta y desperdicio de combustible, en principio. El turbo, para una misma potencia, reduce el consumo, así que debiera bajar la contaminación en general, aunque altera el reparto, supongo. La compresión en gasolina no se puede aumentar más o se produce detonación; en los diesel sí. Sospecho que el turbo es más eficaz en los diésel.
Es el turbo... o más bien la compresión. Quemar combustible a esas presiones modifica la estequiometría de la combustión y se producen más NOx. De hecho, hay motores 'grandes' sin compresión que emite, relativamente hablando, menos partículas.
Yo he cambiado recientemente de diésel (con turbo) a gasolina (sin turbo), y noto varias cosas. Consume bastante más con cuatro caballos menos. Casi el doble (a ojo de mal cubero). En montaña sin acelerar me consume bastante más. Y al bajar de marcha a velocidad constante me aumenta el consumo, y antes se mantenía igual (el turbo aumentaba de vueltas).
No me sorprende. Por eso, y por el tratamiento fiscal del diesel favorable, los diesel han triunfado en España. Hace unos meses tuve que pensar qué hacer con mi coche viejito: - 100 kms/día. - TDI de 1996 (sí, me siento un poco mal, es un petrolero en emisiones). - 440mil km ... me empezó a dar guerra así que tuve que pensar qué hacer y me planteé tres opciones: 1. Gastarme algo de dinero en ponerlo más o menos a punto para otros 100mil kms (bueno, 90mil, el siguiente ciclo de cambio de correa). 2. Tirarlo (ya cumplió con creces con su misión) y comprar uno nuevo y pequeño que me sirva para Madrid. Valoré coches bifuel (GNC o GLP), fundamentalmente Seat Mii/Ibiza con GNC o algo con GLP como un Corsa, etc. Hay mucha más oferta en GLP que en GNC. En Madrid ha 'suficientes' gasineras de GNC pero fuera de Madrid hay muy pocas... pero GNC me sale por 3-3.50€ / 100km en combustible... con motores pequeños: tricilíndricos de 1 litro o 0,9 litros (no me enamoran, pero se parece a lo que necesito). 3. Comprar un patinete eléctrico y usar transporte público: no dependería del tráfico rodado (horrible), fijaría la duración de los viajes, etc, etc. A punto estuve de tomar esta decisión cuando pusieron unos semáforos en un carretera de entrada a Madrid que añadía de 10 a 20 minutos más de viaje. Al final... la opción 1, pero ya estoy teniendo problemas con los frenos, así que no sé si he acertado :-(
Huy, me estoy yendo de temática ;-)
Nah, las centralitas seguro que van con Linux :D
En cuanto los vendedores tradicionales OnPrem vieron la marea que les venía, empezaron a vender la idea de 'cloud repatriation' o cualquier otro nombre.
Ah, On Premises. EnCasa. Curiosa jerga que te gastas :-D
Deformación profesional :D En la organización para la que trabajo se están yendo a la nube como si no hubiese un mañana.
A ver, en serio: nunca habéis tenido un problema en vuestra TI OnPrem con pérdida de servicio? Nunca??
Siempre son los otros los que tienen los problemas ;-)
Venga, más madera. Lo normal es no tener infraestructura sin usar esperando a una necesidad (o los financieros os matarían). Incluyendo el proceso de compra, cuánto tardaríais en montar la infraestructura necesaria para hacer algo de data lakes y luego algo de machine learning? Aquí sería... no sé, un año al menos... y eso que hay contratos marco para la adquisición de los elementos hw. Cloud da una agilidad inmensa en esto y, combinándolo con alguna tecnología ágil cambia completamente la película... y ese año que se podría tardar (siendo optimistas) es un año en el que la organización tiene un coste de oportunidad inmenso). -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 11.00, miguel gmail wrote:
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
En eso no me había fijado. Es una estúpida regla con consecuencias no pensadas.
Pozi.
¿Que es lo que aumenta esas emisiones, las altas revoluciones o el turbo? Las altas vueltas implican combustión incompleta y desperdicio de combustible, en principio. El turbo, para una misma potencia, reduce el consumo, así que debiera bajar la contaminación en general, aunque altera el reparto, supongo. La compresión en gasolina no se puede aumentar más o se produce detonación; en los diesel sí. Sospecho que el turbo es más eficaz en los diésel.
Es el turbo... o más bien la compresión. Quemar combustible a esas presiones modifica la estequiometría de la combustión y se producen más NOx. De hecho, hay motores 'grandes' sin compresión que emite, relativamente hablando, menos partículas.
Me lo sospechaba.
Yo he cambiado recientemente de diésel (con turbo) a gasolina (sin turbo), y noto varias cosas. Consume bastante más con cuatro caballos menos. Casi el doble (a ojo de mal cubero). En montaña sin acelerar me consume bastante más. Y al bajar de marcha a velocidad constante me aumenta el consumo, y antes se mantenía igual (el turbo aumentaba de vueltas).
No me sorprende. Por eso, y por el tratamiento fiscal del diesel favorable, los diesel han triunfado en España.
Compré el coche de exposición, más barato. Y pienso que le van a subir los impuestos al diesel, cuando tengamos presidente. Un año de estos.
Hace unos meses tuve que pensar qué hacer con mi coche viejito:
- 100 kms/día. - TDI de 1996 (sí, me siento un poco mal, es un petrolero en emisiones). - 440mil km
ya te vale... Pegatina roja :-p
... me empezó a dar guerra así que tuve que pensar qué hacer y me planteé tres opciones: 1. Gastarme algo de dinero en ponerlo más o menos a punto para otros 100mil kms (bueno, 90mil, el siguiente ciclo de cambio de correa). 2. Tirarlo (ya cumplió con creces con su misión) y comprar uno nuevo y pequeño que me sirva para Madrid. Valoré coches bifuel (GNC o GLP), fundamentalmente Seat Mii/Ibiza con GNC o algo con GLP como un Corsa, etc. Hay mucha más oferta en GLP que en GNC. En Madrid ha 'suficientes' gasineras de GNC pero fuera de Madrid hay muy pocas... pero GNC me sale por 3-3.50€ / 100km en combustible... con motores pequeños: tricilíndricos de 1 litro o 0,9 litros (no me enamoran, pero se parece a lo que necesito). 3. Comprar un patinete eléctrico y usar transporte público: no dependería del tráfico rodado (horrible), fijaría la duración de los viajes, etc, etc. A punto estuve de tomar esta decisión cuando pusieron unos semáforos en un carretera de entrada a Madrid que añadía de 10 a 20 minutos más de viaje.
¿No pensaste en un hibrido electrico? Uno de verdad, con al menos 50 Km de autonomía en electrico. O 30. Te permite entrar en Madrid central >:-) Es que hay hibridos sólo de nombre. Y son muy caros. Yo pensé en uno eléctrico, me encanta la idea. Pero me doy muchos paseos por el campo y la montaña... me puede dejar tirado. Y son caros. El siguiente, con suerte.
Al final... la opción 1, pero ya estoy teniendo problemas con los frenos, así que no sé si he acertado :-(
Ostras. Con los frenos. Pero si eso es tecnología archirequeteprobada.
Huy, me estoy yendo de temática ;-)
Nah, las centralitas seguro que van con Linux :D
Hay que ponerle software de diagnóstico al portátil. ¿Algo en Linux? :-) Como me llevé el coche de exposición, no me ha pillado la obligatoriedad de incluir el sistema como se llame de alerta automática a las autoridades en caso de accidente. Puedo contratarlo con Movistar, 3€/mes. Y no se cuantos gigas de WiFi para el coche - pero no tengo utilidad para esa wifi. ¿Hay alguna otra operadora que tenga otro aparatito más barato, sin wifi o menos wifi?
En cuanto los vendedores tradicionales OnPrem vieron la marea que les venía, empezaron a vender la idea de 'cloud repatriation' o cualquier otro nombre.
Ah, On Premises. EnCasa. Curiosa jerga que te gastas :-D
Deformación profesional :D En la organización para la que trabajo se están yendo a la nube como si no hubiese un mañana.
:-D
A ver, en serio: nunca habéis tenido un problema en vuestra TI OnPrem con pérdida de servicio? Nunca??
Siempre son los otros los que tienen los problemas ;-)
Venga, más madera.
:-D
Lo normal es no tener infraestructura sin usar esperando a una necesidad (o los financieros os matarían). Incluyendo el proceso de compra, cuánto tardaríais en montar la infraestructura necesaria para hacer algo de data lakes y luego algo de machine learning?
Uis.
Aquí sería... no sé, un año al menos... y eso que hay contratos marco para la adquisición de los elementos hw. Cloud da una agilidad inmensa en esto y, combinándolo con alguna tecnología ágil cambia completamente la película... y ese año que se podría tardar (siendo optimistas) es un año en el que la organización tiene un coste de oportunidad inmenso).
Visto así... -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
Compré el coche de exposición, más barato. Y pienso que le van a subir los impuestos al diesel, cuando tengamos presidente. Un año de estos.
Entonces costará más o menos lo mismo que la gasolina. Los coches son más caros pero consumen menos. Habrá que hacer cuentas.
Hace unos meses tuve que pensar qué hacer con mi coche viejito:
- 100 kms/día. - TDI de 1996 (sí, me siento un poco mal, es un petrolero en emisiones). - 440mil km
ya te vale... Pegatina roja :-p
Imagino que terminarán por prohibir que entren en Madrid, por ejemplo. Y con razón.
¿No pensaste en un hibrido electrico? Uno de verdad, con al menos 50 Km de autonomía en electrico. O 30. Te permite entrar en Madrid central >:-)
Los bifuel (GNC, GLP) pueden entrar en Madrid Central... de todos modos, yo procuro no ir a sitios donde no me quieren :D
Es que hay hibridos sólo de nombre. Y son muy caros.
Yo pensé en uno eléctrico, me encanta la idea. Pero me doy muchos paseos por el campo y la montaña... me puede dejar tirado. Y son caros. El siguiente, con suerte.
Uhm... El eléctrico... vivo en una comunidad de vecinos y tendría que hacer una obra relativamente engorrosa desde el contador hasta mi plaza de garaje. Además, sí. Son caros. Un híbrido... a ver, en mi casa respetamos y cumplimos las leyes de la termodinámica: En un híbrido, toda la energía sale del combustible (*). Esta energía se acumula en una batería que te da cierta autonomía para circular... pero es porque antes has quemado combustible. (*) en realidad... también tienen algún mecanismo de recuperación de energía en frenadas, pero no son tan relevantes y dudo de su eficiencia de conversión. No me creo el discurso de los híbridos, creo que son una muy mala idea si lo que se pretende es solucionar las emisiones en los centros urbanos y el CO2. Un compañero se compró uno de esos - concienciado... y reconoce que los números no salen. Eso sí, si baja a Madrid por la A6, puede entrar en el BUS-VAO yendo solo, aparca en zona verde-azul sin coste, no tiene restricción de tráfico...
Al final... la opción 1, pero ya estoy teniendo problemas con los frenos, así que no sé si he acertado :-(
Ostras. Con los frenos. Pero si eso es tecnología archirequeteprobada.
446mil kilómetros ahora. Algo se tiene que romper, digo yo.
Como me llevé el coche de exposición, no me ha pillado la obligatoriedad de incluir el sistema como se llame de alerta automática a las autoridades en caso de accidente. Puedo contratarlo con Movistar, 3€/mes. Y no se cuantos gigas de WiFi para el coche - pero no tengo utilidad para esa wifi. ¿Hay alguna otra operadora que tenga otro aparatito más barato, sin wifi o menos wifi?
Ni idea... ya es obligatorio? -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 11.51, miguel gmail wrote:
Compré el coche de exposición, más barato. Y pienso que le van a subir los impuestos al diesel, cuando tengamos presidente. Un año de estos.
Entonces costará más o menos lo mismo que la gasolina. Los coches son más caros pero consumen menos. Habrá que hacer cuentas.
Pues eso es lo que digo, que he pasado de gastar 4 litros a los cien de gasoil a siete de gasolina. Seis siendo muy cuidadoso, ocho si no vigilo. Mismo modelo de coche, cuatro caballos menos.
Hace unos meses tuve que pensar qué hacer con mi coche viejito:
- 100 kms/día. - TDI de 1996 (sí, me siento un poco mal, es un petrolero en emisiones). - 440mil km
ya te vale... Pegatina roja :-p
Imagino que terminarán por prohibir que entren en Madrid, por ejemplo. Y con razón.
De momento en la zona central.
¿No pensaste en un hibrido electrico? Uno de verdad, con al menos 50 Km de autonomía en electrico. O 30. Te permite entrar en Madrid central >:-)
Los bifuel (GNC, GLP) pueden entrar en Madrid Central... de todos modos, yo procuro no ir a sitios donde no me quieren :D
:-D
Es que hay hibridos sólo de nombre. Y son muy caros.
Yo pensé en uno eléctrico, me encanta la idea. Pero me doy muchos paseos por el campo y la montaña... me puede dejar tirado. Y son caros. El siguiente, con suerte.
Uhm... El eléctrico... vivo en una comunidad de vecinos y tendría que hacer una obra relativamente engorrosa desde el contador hasta mi plaza de garaje.
Eso es lo que comenté en otro mensaje, que las compañías se encargan de todo con tal de pillar clientes.
Además, sí. Son caros.
Un híbrido... a ver, en mi casa respetamos y cumplimos las leyes de la termodinámica: En un híbrido, toda la energía sale del combustible (*). Esta energía se acumula en una batería que te da cierta autonomía para circular... pero es porque antes has quemado combustible.
Es cierto. Pero los buenos son además enchufables. No obstante, se cumple el objetivo de no contaminar dentro de la ciudad.
(*) en realidad... también tienen algún mecanismo de recuperación de energía en frenadas, pero no son tan relevantes y dudo de su eficiencia de conversión. No me creo el discurso de los híbridos, creo que son una muy mala idea si lo que se pretende es solucionar las emisiones en los centros urbanos y el CO2.
Si están bien diseñados eliminan los picos de contaminación, porque los picos de potencia salen del motor eléctrico. Pero hay unos cuantos cuyo único objeto es la pegatina para entrar en la ciudad.
Un compañero se compró uno de esos - concienciado... y reconoce que los números no salen. Eso sí, si baja a Madrid por la A6, puede entrar en el BUS-VAO yendo solo, aparca en zona verde-azul sin coste, no tiene restricción de tráfico...
Lo cual para algunos es el objetivo.
Al final... la opción 1, pero ya estoy teniendo problemas con los frenos, así que no sé si he acertado :-(
Ostras. Con los frenos. Pero si eso es tecnología archirequeteprobada.
446mil kilómetros ahora. Algo se tiene que romper, digo yo.
Ah, creía que decías en el nuevo.
Como me llevé el coche de exposición, no me ha pillado la obligatoriedad de incluir el sistema como se llame de alerta automática a las autoridades en caso de accidente. Puedo contratarlo con Movistar, 3€/mes. Y no se cuantos gigas de WiFi para el coche - pero no tengo utilidad para esa wifi. ¿Hay alguna otra operadora que tenga otro aparatito más barato, sin wifi o menos wifi?
Ni idea... ya es obligatorio?
Es obligatorio que los coches nuevos salgan de fábrica con eso puesto. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El mié., 31 jul. 2019 a las 13:26, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 31/07/2019 11.51, miguel gmail wrote:
Compré el coche de exposición, más barato. Y pienso que le van a subir los impuestos al diesel, cuando tengamos presidente. Un año de estos.
Entonces costará más o menos lo mismo que la gasolina. Los coches son más caros pero consumen menos. Habrá que hacer cuentas.
Pues eso es lo que digo, que he pasado de gastar 4 litros a los cien de gasoil a siete de gasolina. Seis siendo muy cuidadoso, ocho si no vigilo. Mismo modelo de coche, cuatro caballos menos.
Aqui tienes la comparativa entre gasolina y Diesel del mismo vehiculo con motores modernos: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi... El problema, es que comparas un Diesel turbo, con uno naftero aspirado! Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 18.50, Juan Erbes wrote:
El mié., 31 jul. 2019 a las 13:26, Carlos E. R. (<>) escribió:
On 31/07/2019 11.51, miguel gmail wrote:
Compré el coche de exposición, más barato. Y pienso que le van a subir los impuestos al diesel, cuando tengamos presidente. Un año de estos.
Entonces costará más o menos lo mismo que la gasolina. Los coches son más caros pero consumen menos. Habrá que hacer cuentas.
Pues eso es lo que digo, que he pasado de gastar 4 litros a los cien de gasoil a siete de gasolina. Seis siendo muy cuidadoso, ocho si no vigilo. Mismo modelo de coche, cuatro caballos menos.
Aqui tienes la comparativa entre gasolina y Diesel del mismo vehiculo con motores modernos: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi...
Pero ahí están mirando un tres cilindros.
El problema, es que comparas un Diesel turbo, con uno naftero aspirado!
Según el vendedor, no lo hacen turbo gasolina en esa gama o potencia. En Opel, claro. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El mié., 31 jul. 2019 a las 14:34, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 31/07/2019 18.50, Juan Erbes wrote:
El mié., 31 jul. 2019 a las 13:26, Carlos E. R. (<>) escribió:
On 31/07/2019 11.51, miguel gmail wrote:
Compré el coche de exposición, más barato. Y pienso que le van a subir los impuestos al diesel, cuando tengamos presidente. Un año de estos.
Entonces costará más o menos lo mismo que la gasolina. Los coches son más caros pero consumen menos. Habrá que hacer cuentas.
Pues eso es lo que digo, que he pasado de gastar 4 litros a los cien de gasoil a siete de gasolina. Seis siendo muy cuidadoso, ocho si no vigilo. Mismo modelo de coche, cuatro caballos menos.
Aqui tienes la comparativa entre gasolina y Diesel del mismo vehiculo con motores modernos: https://www.autopista.es/pruebas-de-coches/articulo/seat-ateca-10-tsi-16-tdi...
Pero ahí están mirando un tres cilindros.
El problema, es que comparas un Diesel turbo, con uno naftero aspirado!
Según el vendedor, no lo hacen turbo gasolina en esa gama o potencia. En Opel, claro.
Si te gusta Opel (usado), tienes el KArl o el Adam https://www.diariomotor.com/coche/opel-karl/ https://www.diariomotor.com/coche/opel-adam/ Pero Opel YA NO ES MAS GM! Ahora viene con mecánica francesa: https://www.coches.net/nuevo-peugeot-psa-opel-fusion Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2019-07-31 a las 16:32 -0300, Juan Erbes escribió:
El mié., 31 jul. 2019 a las 14:34, Carlos E. R. (<>) escribió:
El problema, es que comparas un Diesel turbo, con uno naftero aspirado!
Según el vendedor, no lo hacen turbo gasolina en esa gama o potencia. En Opel, claro.
Si te gusta Opel (usado), tienes el KArl o el Adam https://www.diariomotor.com/coche/opel-karl/
https://www.diariomotor.com/coche/opel-adam/
Pero Opel YA NO ES MAS GM!
Ahora viene con mecánica francesa: https://www.coches.net/nuevo-peugeot-psa-opel-fusion
El mio no. Creo que dijo que el Corsa todavía no. No es que me guste especialmente Opel, es que el Corsa cabe en mi cochera (tiene el tamaño exacto) y me he acostumbrado a su manejo. El Ibiza actual, por ejemplo, no cabe. El Ibiza de 1998, sí. - -- Cheers Carlos E. R. (from openSUSE 15.0 (Legolas)) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- iHoEARECADoWIQQZEb51mJKK1KpcU/W1MxgcbY1H1QUCXUH2dRwccm9iaW4ubGlz dGFzQHRlbGVmb25pY2EubmV0AAoJELUzGBxtjUfVys4AoItLbPLG9DEnqXsH3kXU kV3/TBS9AJ9GYy7/o228jVwxBr2r/KkaaSrI2Q== =AOh+ -----END PGP SIGNATURE-----
Imagino que terminarán por prohibir que entren en Madrid, por ejemplo. Y con razón.
De momento en la zona central.
Sí, es verdad. Pero tampoco pueden entrar los B y los C. Solo entran los ECO y los CERO. También hay penalizaciones. En el viejito tengo un 25% de penalización por aparcar en zona verde/azul y en el nuevo, etiqueta C, 10% de bonificación.
Un híbrido... a ver, en mi casa respetamos y cumplimos las leyes de la termodinámica: En un híbrido, toda la energía sale del combustible (*). Esta energía se acumula en una batería que te da cierta autonomía para circular... pero es porque antes has quemado combustible.
Es cierto. Pero los buenos son además enchufables.
No obstante, se cumple el objetivo de no contaminar dentro de la ciudad.
En realidad, con la etiqueta C, me preocupa más el CO2 emitido que las partículas. Enchufar un coche significa emitir CO2 según el mix del país. En particular, en España, ahora mismo, emitimos 260 gr/kWh. Vamos a hacer unos números de servilleta: Según Xataca, un coche eléctrico consume 13 kWh / 100 km. Por tanto 13 kWh/100km * 260 gr/kWh = 3380 grCO2/ 100 km. = 33.8 grCO2/km. Y, mira, sí sale mejor parado... la normativa E6 creo que establece 175 grCO2/km (aunque no lo tengo del todo claro, la verdad, ver wiki más abajo). Supongo que habría que entender bien esos números. Ahora mismo estamos quemando mucho gas para producir electricidad, pero la solar, en todos sus sabores, crecerá en los próximos años. Sin embargo, la solar de noche no funciona y es de noche cuando se cargarán un buen porcentaje de baterías de automóviles. En fin, es complicado... pero parece que el número, desde el punto de vista del CO2, sí sale. <https://www.xataka.com/automovil/merece-la-pena-el-coche-electrico-aqui-tienes-una-calculadora-para-comprobarlo> <https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Obligatory_vehicle_CO2_emission_limits>
(*) en realidad... también tienen algún mecanismo de recuperación de energía en frenadas, pero no son tan relevantes y dudo de su eficiencia de conversión. No me creo el discurso de los híbridos, creo que son una muy mala idea si lo que se pretende es solucionar las emisiones en los centros urbanos y el CO2.
Si están bien diseñados eliminan los picos de contaminación, porque los picos de potencia salen del motor eléctrico. Pero hay unos cuantos cuyo único objeto es la pegatina para entrar en la ciudad.
Los que yo conozco que han comprado híbridos o eléctricos lo han hecho justo con esa intención. Bueno, a decir, verdad, mi universo de muestra es tan amplio como TRES coches :D -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 01/08/2019 13.24, miguel gmail wrote:
Imagino que terminarán por prohibir que entren en Madrid, por ejemplo. Y con razón.
De momento en la zona central.
Sí, es verdad. Pero tampoco pueden entrar los B y los C. Solo entran los ECO y los CERO.
También hay penalizaciones. En el viejito tengo un 25% de penalización por aparcar en zona verde/azul y en el nuevo, etiqueta C, 10% de bonificación.
No estoy al tanto... cuando voy a Madrid me quedo en la periferia. Y la ultima vez que fuí todavía no eran obligatorias las etiquetas. Si necesito entrar en coche podría alquilar uno eléctrico de esos, para darme el gustazo. Pero no me fio de su sistema de seguro/fianza.
Un híbrido... a ver, en mi casa respetamos y cumplimos las leyes de la termodinámica: En un híbrido, toda la energía sale del combustible (*). Esta energía se acumula en una batería que te da cierta autonomía para circular... pero es porque antes has quemado combustible.
Es cierto. Pero los buenos son además enchufables.
No obstante, se cumple el objetivo de no contaminar dentro de la ciudad.
En realidad, con la etiqueta C, me preocupa más el CO2 emitido que las partículas. Enchufar un coche significa emitir CO2 según el mix del país. En particular, en España, ahora mismo, emitimos 260 gr/kWh. Vamos a hacer unos números de servilleta:
Según Xataca, un coche eléctrico consume 13 kWh / 100 km. Por tanto 13 kWh/100km * 260 gr/kWh = 3380 grCO2/ 100 km. = 33.8 grCO2/km.
Y, mira, sí sale mejor parado... la normativa E6 creo que establece 175 grCO2/km (aunque no lo tengo del todo claro, la verdad, ver wiki más abajo). Supongo que habría que entender bien esos números. Ahora mismo estamos quemando mucho gas para producir electricidad, pero la solar, en todos sus sabores, crecerá en los próximos años. Sin embargo, la solar de noche no funciona y es de noche cuando se cargarán un buen porcentaje de baterías de automóviles. En fin, es complicado... pero parece que el número, desde el punto de vista del CO2, sí sale.
Sí, lo de cargar baterías industriales de día para cargar los coches de noche es doble pérdida. La ventaja de momento parece ser simplemente que nos llevamos las emisiones a otros sitios.
<https://www.xataka.com/automovil/merece-la-pena-el-coche-electrico-aqui-tienes-una-calculadora-para-comprobarlo> <https://en.wikipedia.org/wiki/European_emission_standards#Obligatory_vehicle_CO2_emission_limits>
(*) en realidad... también tienen algún mecanismo de recuperación de energía en frenadas, pero no son tan relevantes y dudo de su eficiencia de conversión. No me creo el discurso de los híbridos, creo que son una muy mala idea si lo que se pretende es solucionar las emisiones en los centros urbanos y el CO2.
Si están bien diseñados eliminan los picos de contaminación, porque los picos de potencia salen del motor eléctrico. Pero hay unos cuantos cuyo único objeto es la pegatina para entrar en la ciudad.
Los que yo conozco que han comprado híbridos o eléctricos lo han hecho justo con esa intención. Bueno, a decir, verdad, mi universo de muestra es tan amplio como TRES coches :D
:-D -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El mié., 31 jul. 2019 a las 6:00, miguel gmail (<miguel.listas@gmail.com>) escribió:
... y, de paso, aumentando las emisiones de NOx :-(
En eso no me había fijado. Es una estúpida regla con consecuencias no pensadas.
Pozi.
¿Que es lo que aumenta esas emisiones, las altas revoluciones o el turbo? Las altas vueltas implican combustión incompleta y desperdicio de combustible, en principio. El turbo, para una misma potencia, reduce el consumo, así que debiera bajar la contaminación en general, aunque altera el reparto, supongo. La compresión en gasolina no se puede aumentar más o se produce detonación; en los diesel sí. Sospecho que el turbo es más eficaz en los diésel.
Es el turbo... o más bien la compresión. Quemar combustible a esas presiones modifica la estequiometría de la combustión y se producen más NOx. De hecho, hay motores 'grandes' sin compresión que emite, relativamente hablando, menos partículas.
Es cierto, pero también hay "contramedidas" como dije antes, como hace VW en sus motores más modernos, de tener refrigerado el multiple de escape, conductos del turbo, y regulando la temperatura de la tapa de cilindros a una temperatura más baja, amén de un catalizador eficiente
Yo he cambiado recientemente de diésel (con turbo) a gasolina (sin turbo), y noto varias cosas. Consume bastante más con cuatro caballos menos. Casi el doble (a ojo de mal cubero). En montaña sin acelerar me consume bastante más. Y al bajar de marcha a velocidad constante me aumenta el consumo, y antes se mantenía igual (el turbo aumentaba de vueltas).
No me sorprende. Por eso, y por el tratamiento fiscal del diesel favorable, los diesel han triunfado en España. Hace unos meses tuve que pensar qué hacer con mi coche viejito:
- 100 kms/día. - TDI de 1996 (sí, me siento un poco mal, es un petrolero en emisiones). - 440mil km
Yo tuve por 3 meses un usado de VW del año 2006, un 1.9 SDI (Diesel aspirado y gasoil común) y luego compré un VW UP! con motor 1.0 MPI (gasolina) y en dinero gastaba prácticamente casi lo mismo y por encima de los 100 km/h es mucho más agil el UP! (allá tienen el Seat Mii que es su clon, pero la versión Mercosur del UP! es 6 cm más larga que la europea (y sus clones el Skoda Citigo y el Seat Mii), con 33 litros más de capacidad de baul). Actualmente, tengo que hacer 110 km por día de ida y vuelta a mi trabajo.
... me empezó a dar guerra así que tuve que pensar qué hacer y me planteé tres opciones: 1. Gastarme algo de dinero en ponerlo más o menos a punto para otros 100mil kms (bueno, 90mil, el siguiente ciclo de cambio de correa). 2. Tirarlo (ya cumplió con creces con su misión) y comprar uno nuevo y pequeño que me sirva para Madrid. Valoré coches bifuel (GNC o GLP), fundamentalmente Seat Mii/Ibiza con GNC o algo con GLP como un Corsa, etc. Hay mucha más oferta en GLP que en GNC. En Madrid ha 'suficientes' gasineras de GNC pero fuera de Madrid hay muy pocas... pero GNC me sale por 3-3.50€ / 100km en combustible... con motores pequeños: tricilíndricos de 1 litro o 0,9 litros (no me enamoran, pero se parece a lo que necesito).
Tal vez el 2 sea la mejor opción: https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=uaozejWgIhA Pero por la diferencia de precio, debes utilizarlo 50.000 km para amortizarlo, frente al convencional. Otra buena opción es el Polo TGI, que ahora viene equipado con el mismo motor 1.0 del UP!, pero con turbo (sin inyección directa). https://www.youtube.com/watch?v=TFbK2-ZbFEQ Aqui en Argentina también se utiliza GNC, pero NINGUN COCHE SALE DE FABRICA para GNC y el costo de instalación es el equivalente a unos 2.000 Euros, sin ninguna garnatía de que salga calibrado y consuma lo mismo que uno instalado en fabrica, amén de perder capacidad de baul y la rueda de auxilio. En Europa, los equipados de fabrica con GNC o GLP tienen la misma capacidad de baul que el de gasolina, pero "pierden" la rueda de auxilio. Tenía ganas de cambiar el mío hace 2 años por la versión con motor TSI (pero me terminé gastando el diferencia que tenía que poner sobre el mío en un Tour por Europa): https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=uaozejWgIhA A pesar de que VW declara 105 Cv para la versión con motor TSI en Mercosur, el dinamómetro dice otra cosa: https://www.youtube.com/watch?v=SL9NIcfiIjs También lo dicen las autopistas de Brasil: https://www.youtube.com/watch?v=kzc1YPFmwR0 Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 14.01, Juan Erbes wrote:
Yo tuve por 3 meses un usado de VW del año 2006, un 1.9 SDI (Diesel aspirado y gasoil común) y luego compré un VW UP! con motor 1.0 MPI (gasolina) y en dinero gastaba prácticamente casi lo mismo y por encima de los 100 km/h es mucho más agil el UP! (allá tienen el Seat Mii que es su clon, pero la versión Mercosur del UP! es 6 cm más larga que la europea (y sus clones el Skoda Citigo y el Seat Mii), con 33 litros más de capacidad de baul).
Actualmente, tengo que hacer 110 km por día de ida y vuelta a mi trabajo.
Tenía un Opel Corsa diesel (Eco flex) de potencia 70.00 con turbo (la ficha no dice si caballos o kilowatios), y ahora tengo otro casi igual, de gasolina sin turbo, potencia 60 (pot fiscal 10.03 vs 10.74 ahora). El gasolina tiene mas "reprise" en las cuestas a baja velocidad que el diesel (porque el turbo no entraba), pero el diesel tenía más en autopista. Ahora tengo que bajar de marcha para adelantar en llano o incluso para mantener la velocidad en las cuestas fuertes de las autopistas. No hago 50000 al año, ni la mitad. La gasolina es más cara y gasta más, pero el coche es más barato, y según dice el del taller, me ahorro las averías del turbo. Incluso la batería cuesta una pasta, el anterior era "start-stop".
Aqui en Argentina también se utiliza GNC, pero NINGUN COCHE SALE DE FABRICA para GNC y el costo de instalación es el equivalente a unos 2.000 Euros, sin ninguna garnatía de que salga calibrado y consuma lo mismo que uno instalado en fabrica, amén de perder capacidad de baul y la rueda de auxilio.
Vaya :-(
En Europa, los equipados de fabrica con GNC o GLP tienen la misma capacidad de baul que el de gasolina, pero "pierden" la rueda de auxilio.
El mio viene con "kit de reparación". Sólo he tenido que cambiar la rueda una vez en mi vida, así que... me arriesgaré. El servicio de grúa funciona muy bien, está incluido en el seguro. Y hay teléfonos moviles, gracias a dios. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El gasolina tiene mas "reprise" en las cuestas a baja velocidad que el diesel (porque el turbo no entraba), pero el diesel tenía más en autopista. Ahora tengo que bajar de marcha para adelantar en llano o incluso para mantener la velocidad en las cuestas fuertes de las autopistas.
No hago 50000 al año, ni la mitad.
Si te refieres a lo que hablábamos antes, son 50mil kms en total, no al año.
La gasolina es más cara y gasta más, pero el coche es más barato, y según dice el del taller, me ahorro las averías del turbo. Incluso la batería cuesta una pasta, el anterior era "start-stop".
Miedo me da mí la batería del coche 'nuevo', sí... -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 31/07/2019 15.56, miguel gmail wrote:
El gasolina tiene mas "reprise" en las cuestas a baja velocidad que el diesel (porque el turbo no entraba), pero el diesel tenía más en autopista. Ahora tengo que bajar de marcha para adelantar en llano o incluso para mantener la velocidad en las cuestas fuertes de las autopistas.
No hago 50000 al año, ni la mitad.
Si te refieres a lo que hablábamos antes, son 50mil kms en total, no al año.
Me refiero a kms al año para que el diesel sea rentable. Yo los coches que he tirado rondan por arriba o por abajo los doscientos mil.
La gasolina es más cara y gasta más, pero el coche es más barato, y según dice el del taller, me ahorro las averías del turbo. Incluso la batería cuesta una pasta, el anterior era "start-stop".
Miedo me da mí la batería del coche 'nuevo', sí...
Me duró 5 años, pero el repuesto... no recuerdo el precio, me asustó, así que ponle 300 euros. Y la batería que daba fallo en el test hubiera valido perfectamente para un coche normal otro año. Los del taller asombrados de que hubiera durado tanto, pero es que a mi me duran las cosas. A las ruedas les saco 90000 generalmente, por ejemplo. Y consumo de 4.2 l/100 en gasoil... -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
No hago 50000 al año, ni la mitad.
Si te refieres a lo que hablábamos antes, son 50mil kms en total, no al año.
Me refiero a kms al año para que el diesel sea rentable. Yo los coches que he tirado rondan por arriba o por abajo los doscientos mil.
Entonces un GNC te habría salido muy rentable, a partir de los 50k primeros kilómetros todo serían ahorros. GLP es menos rentable, pero probablemente también te habría salido bien el ejercicio económico. Eso sí, hay muchas menos gasineras de GNC que de GLP. Creo que, casualmente, tienes una cerca: https://gasnam.es/terrestre/mapa-de-estaciones-de-gas-natural/
Los del taller asombrados de que hubiera durado tanto, pero es que a mi me duran las cosas. A las ruedas les saco 90000 generalmente, por ejemplo. Y consumo de 4.2 l/100 en gasoil...
55-60k kms las de delante, 75k kms las de detrás, yo pensando que me duraban :-( En los dos coches consumo más o menos lo mismo, sobre los 6 l/100 km, aunque de forma distinta, y con el mismo tamaño de motor (1,9 TDI y 2 litros de Volvo). El viejito bajó de 6 a 5,7 tras la revisión y el nuevo solo en autovía y a ritmos legales (o casi) con control de velocidad baja de los 6 litros. En conducción urbana el cambio automático sube muchísimo el consumo - o yo no soy capaz de contenerlo. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 01/08/2019 13.09, miguel gmail wrote:
No hago 50000 al año, ni la mitad.
Si te refieres a lo que hablábamos antes, son 50mil kms en total, no al año.
Me refiero a kms al año para que el diesel sea rentable. Yo los coches que he tirado rondan por arriba o por abajo los doscientos mil.
Entonces un GNC te habría salido muy rentable, a partir de los 50k primeros kilómetros todo serían ahorros. GLP es menos rentable, pero probablemente también te habría salido bien el ejercicio económico. Eso sí, hay muchas menos gasineras de GNC que de GLP. Creo que, casualmente, tienes una cerca:
https://gasnam.es/terrestre/mapa-de-estaciones-de-gas-natural/
Dado que me muevo mucho por zonas rurales, no podría. Tendría que ser un hibrido. Hay muchas zonas sin cubrir en ese mapa...
Los del taller asombrados de que hubiera durado tanto, pero es que a mi me duran las cosas. A las ruedas les saco 90000 generalmente, por ejemplo. Y consumo de 4.2 l/100 en gasoil...
55-60k kms las de delante, 75k kms las de detrás, yo pensando que me duraban :-(
:-D Conduzco casi permanentemente con el regulador automático de velocidad puesto, ese es un truco. Pero incluso antes de tenerlo también sacaba entre 85-95k. Pocas aceleraciones, pocas frenadas, giros suaves...
En los dos coches consumo más o menos lo mismo, sobre los 6 l/100 km, aunque de forma distinta, y con el mismo tamaño de motor (1,9 TDI y 2 litros de Volvo). El viejito bajó de 6 a 5,7 tras la revisión y el nuevo solo en autovía y a ritmos legales (o casi) con control de velocidad baja de los 6 litros. En conducción urbana el cambio automático sube muchísimo el consumo - o yo no soy capaz de contenerlo.
Es una pena que el cambio automático suponga tantas perdidas. El truco podría ser no acelerar. Salvo que tengas un selector de comportamiento del cambio y puedas decirle que quieres conducción económica y te ponga las marchas largas preferiblemente a tener más par. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
El jue., 1 ago. 2019 a las 9:42, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 01/08/2019 13.09, miguel gmail wrote:
No hago 50000 al año, ni la mitad.
Si te refieres a lo que hablábamos antes, son 50mil kms en total, no al año.
Me refiero a kms al año para que el diesel sea rentable. Yo los coches que he tirado rondan por arriba o por abajo los doscientos mil.
Entonces un GNC te habría salido muy rentable, a partir de los 50k primeros kilómetros todo serían ahorros. GLP es menos rentable, pero probablemente también te habría salido bien el ejercicio económico. Eso sí, hay muchas menos gasineras de GNC que de GLP. Creo que, casualmente, tienes una cerca:
https://gasnam.es/terrestre/mapa-de-estaciones-de-gas-natural/
Dado que me muevo mucho por zonas rurales, no podría. Tendría que ser un hibrido. Hay muchas zonas sin cubrir en ese mapa...
Los del taller asombrados de que hubiera durado tanto, pero es que a mi me duran las cosas. A las ruedas les saco 90000 generalmente, por ejemplo. Y consumo de 4.2 l/100 en gasoil...
55-60k kms las de delante, 75k kms las de detrás, yo pensando que me duraban :-(
:-D
Conduzco casi permanentemente con el regulador automático de velocidad puesto, ese es un truco. Pero incluso antes de tenerlo también sacaba entre 85-95k. Pocas aceleraciones, pocas frenadas, giros suaves...
En los dos coches consumo más o menos lo mismo, sobre los 6 l/100 km, aunque de forma distinta, y con el mismo tamaño de motor (1,9 TDI y 2 litros de Volvo). El viejito bajó de 6 a 5,7 tras la revisión y el nuevo solo en autovía y a ritmos legales (o casi) con control de velocidad baja de los 6 litros. En conducción urbana el cambio automático sube muchísimo el consumo - o yo no soy capaz de contenerlo.
Es una pena que el cambio automático suponga tantas perdidas. El truco podría ser no acelerar. Salvo que tengas un selector de comportamiento del cambio y puedas decirle que quieres conducción económica y te ponga las marchas largas preferiblemente a tener más par.
Las transmisiones que más perdida tienen, son las de tipo CVT (variador mecánico de velocidad), le siguen las automáticas con convertidor de torque, mientras que las automáticas de menores pérdidas son las de doble embrague DSG, cuyas versiones más primitivas se habían utilizado en el VW Lupo 3L por esa virtud. (se llamava 3L, porque podía hacer 100 km con 3 litros de gasoil): https://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/volkswagen-lupo-3l-... El sustituto del VW LUPO es el VW UP! (que toma en su nombre las 2 letras centrales para su nombre), y volvió a ser elegido en el año 2018 Auto Express City Car of the Year: https://www.autoexpress.co.uk/103824/new-car-awards-2018-the-winners-picture... Los valores de emisión de CO2 del VW UP! Bluemotion (no TGI), están por debajo de los 100 gramos de CO2 por kilometro, por lo que a nivel fiscal queda en el primer escalón, por encima de los eléctricos en los paises donde se paga en función del CO2 emitido por km. Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Es cierto, pero también hay "contramedidas" como dije antes, como hace VW en sus motores más modernos, de tener refrigerado el multiple de escape, conductos del turbo, y regulando la temperatura de la tapa de cilindros a una temperatura más baja, amén de un catalizador eficiente
En cuanto a catalizadores... *creo* que VAG ha optado por, además del catalizador más eficiente, usar aditivos 'adblue' para reducir emisiones. Imagino que recombinarán las partículas con este aditivo ... y no sé qué ocurre con los residuos :-? Es un rollo, la verdad, es un consumible más y hay que reponerlo cada no demasiados kilómetros. Otros fabricantes, para alcanzar la Euro6, han optado por mejorar radicalmente los catalizadores. Pero, claro, esto tiene el inconveniente de que los catalizadores se llenan de restos y el motor pierde eficacia y hasta puede tocar cambiar el catalizador entero (y es caro). Hay parches para no cambiar... hay empresas que hacen lavados de catalizadores, pero no sé cuánto daño le hacen al catalizador. Para evitar esto, conviene conducir de vez en cuando a más revoluciones de las que lleva el motor habitualmente y subirlo hasta 3mil vueltas durante 15 minutos. Tan es así que el propio coche puede, de vez en cuando hacer su propia limpieza subiendo él solo el régimen de vueltas (con cambio automático solo, supongo).
Yo tuve por 3 meses un usado de VW del año 2006, un 1.9 SDI (Diesel aspirado y gasoil común) y luego compré un VW UP! con motor 1.0 MPI (gasolina) y en dinero gastaba prácticamente casi lo mismo y por encima de los 100 km/h es mucho más agil el UP! (allá tienen el Seat Mii que es su clon, pero la versión Mercosur del UP! es 6 cm más larga que la europea (y sus clones el Skoda Citigo y el Seat Mii), con 33 litros más de capacidad de baul).
Actualmente, tengo que hacer 110 km por día de ida y vuelta a mi trabajo.
Auch! Yo lo que peor llevo no son los kilómetro sino el tráfico. Con tal de evitar los atascos entro a las 7am (o a las 10) y salgo a las 1930 (o a las 1700, si lo consigo). En horas 'normales' tardaría 90 minutos por trayecto... a mis horas tardo 45 minutos, que sigue siendo muchísimo.
Tal vez el 2 sea la mejor opción: https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=uaozejWgIhA
Me gustaba el Mii... pero quizás se me hacía pequeño, por eso me planteaba tamién el Ibiza. El Polo se me hacía caro comparado con el Mii y el Citigo no existía en GNC, si mal no recuerdo, pero habría sido una opción estupenda, seguro. En mi ecuación añadí la posibilidad de equivocarme: - qué pasa si dejaba de venir a este cliente y volvía a mi oficina a la que voy en transporte público. En este caso la compra del Mii/Ibiza habría sido una mala jugada. - qué pasa si al arreglar el coche no quedaba todo lo bien que querría yo... es lo que me está pasando con los frenos. Bueno, en ese caso habría 'tirado' 2000 €... Este riesgo es menos costoso pero más probable que el primero. Opté por arreglar. Me quedé con las ganas del patinete, probablemente este: https://www.mi.com/es/mi-electric-scooter-pro/ :D
Pero por la diferencia de precio, debes utilizarlo 50.000 km para amortizarlo, frente al convencional.
Menos de tres años de ir a trabajar y acceso a Madrid Central :D
Otra buena opción es el Polo TGI, que ahora viene equipado con el mismo motor 1.0 del UP!, pero con turbo (sin inyección directa). https://www.youtube.com/watch?v=TFbK2-ZbFEQ
Se me hace caro el Polo, no veo la diferencia con el Mii.
Aqui en Argentina también se utiliza GNC, pero NINGUN COCHE SALE DE FABRICA para GNC y el costo de instalación es el equivalente a unos 2.000 Euros, sin ninguna garnatía de que salga calibrado y consuma lo mismo que uno instalado en fabrica, amén de perder capacidad de baul y la rueda de auxilio. En Europa, los equipados de fabrica con GNC o GLP tienen la misma capacidad de baul que el de gasolina, pero "pierden" la rueda de auxilio.
... y eso que en muchos países de Latam el uso de gas como combustible (no sé si GLP o GNC) es muy común.
Tenía ganas de cambiar el mío hace 2 años por la versión con motor TSI (pero me terminé gastando el diferencia que tenía que poner sobre el mío en un Tour por Europa): https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=uaozejWgIhA
Vaaaaya. Espero que valiese la pena :D ... con lo que ahorras en combustible habrías podido guardar para el viaje a Europa ;-)
A pesar de que VW declara 105 Cv para la versión con motor TSI en Mercosur, el dinamómetro dice otra cosa: https://www.youtube.com/watch?v=SL9NIcfiIjs
Vaya vaya...
También lo dicen las autopistas de Brasil: https://www.youtube.com/watch?v=kzc1YPFmwR0
Aquí hay truco, no me lo creo. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El mar., 30 jul. 2019 a las 8:43, Carlos E. R. (<robin.listas@telefonica.net>) escribió:
On 30/07/2019 13.24, Juan Erbes wrote:
Dentro de la tecnología, se dan modas.
Por ejemplo, en la tecnología de motores a explosión, en los 60 y parte de los 70, se habían puesto "de moda", los motores de carrera ultracorta. Luego, en los 80 y 90, se volvió a los motores de carrera larga, porque eran mas flexibles, pero se limita la entrega de potencia. En los 2000, se trató de buscar un compromiso y algo intermedio.
Ni idea :-)
Motores usanianos, europeos, argentinos? :-)
No hay motores "argentinos"... Casi todo europeo...
No tengo ni idea de que motores usáis en Argentina. Sé que en España y gran parte de Europa hay una distorsión del mercado causada por la regulación, esto es, por el concepto de potencia fiscal:
<https://es.wikipedia.org/wiki/Caballo_fiscal>
Pot = T * volumen^0.6 * N = T * ( Cilindrada / N )^0.6 * N
N = Número de cilindros T = 0,08 para motores de cuatro tiempos, 0,11 para motores de dos tiempos
«Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.»
Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
Se nota "que no sos fierrero" como se dice por estos lugares. Me refería a esto: https://www.2y4t.com/foro/t/100801-¿qué-es-carrera-corta-y-carrera-larga/
Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-...
Ah, pues ni idea, no lo sabía.
¿Que efecto tendrá sobre ello el 5G? Aquí está empezando a desplegarse, hay al menos una compañía que lo ofrece.
Aqui recien hace un par de años se terminó de implementar el 4G, y tal como dice el refrán: "El que rie último, rie mejor". Al año 2017, Argentina tenía mejor cobertura 4G que Europa. Con respecto al 5G, se están efectuando algunas pruebas y por el momento se tiene en cuenta en los nuevos tendidos de fibra óptica dejar la previsión para el futuro despliegue del 5G, pero por el momento no se ha realizado la licitación de las bandas de 5G para los operadoras, tal como acaba de suceder hace un par de meses en Alemania. Pero con la crisis económica a la que nos ha llevado el actual gobierno de derecha en Argentina, que lo único que sabe hacer es robar para el y sus socios y amigos, mientras a la clase media nos ha convertido en pobres, va a tardar unos cuantos años en implementarse, después que se recupere del actual desastre económico y social.
¿Cual será el punto de equilibrio
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Hoy he ido a preguntar sobre un contrato de botellas de gas butano, y tenían problemas al no poder operar con la base de datos central. Sólo tenían la de concesionario local. No han podido hacerlo.
Aqui en Argentina, dado que los socios del presidente son los responsables de las empresas de servicios y peajes, muchos se han visto obligados a pasar del Gas Natural de Red, a lo que tu llamas "botellas de gas butano" que aqui les llaman garrafas de gas. Lo mismo pasa con los peajes de las autopistas, que son 4 veces más caras que en USA y 12 veces más caras que en Austria. Previamente la empresa concesionaria pertenecía a la familia del presidente, pero después de subir exageradamente los peajes, se la vendió al Grupo español Albertis, del cual es accionista: http://www.nuestrasvoces.com.ar/investigaciones/macri-y-el-interminable-mega... Estos son los peajes de Austria: https://www.austria.info/es/informacion-datos/llegar-a-austria/en-coche/peaj... (No menciono Alemania, porque solamente pagan peaje los camiones de más de 7.5 toneladas) Con lo que se paga por el abono anual en Austria, en Argentina apenas alcanza para pagar 2 pases al día (2 estaciones de peaje) durante 1 mes. En Argentina, con salarios devaluados al 60% en dolares (o Euros), tenemos que pagar todo más caro que en paises de Europa o USA. Un compañero de trabajo se mudó hace 1 año a Valladolid con su familia y de supermercado gasta la mitad que en Buenos Aires.
En lo personal, prefiero tener los datos accesibles, aunque falle la conexión de internet.
Pues claro.
Al menos coincidimos... Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y NI TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ Puedes visitar mi blog en: http://jerbes.blogspot.com.ar/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 30/07/2019 15.57, Juan Erbes wrote:
El mar., 30 jul. 2019 a las 8:43, Carlos E. R. (<>) escribió:
On 30/07/2019 13.24, Juan Erbes wrote:
Dentro de la tecnología, se dan modas.
Por ejemplo, en la tecnología de motores a explosión, en los 60 y parte de los 70, se habían puesto "de moda", los motores de carrera ultracorta. Luego, en los 80 y 90, se volvió a los motores de carrera larga, porque eran mas flexibles, pero se limita la entrega de potencia. En los 2000, se trató de buscar un compromiso y algo intermedio.
Ni idea :-)
Motores usanianos, europeos, argentinos? :-)
No hay motores "argentinos"... Casi todo europeo...
Ah.
No tengo ni idea de que motores usáis en Argentina. Sé que en España y gran parte de Europa hay una distorsión del mercado causada por la regulación, esto es, por el concepto de potencia fiscal:
<https://es.wikipedia.org/wiki/Caballo_fiscal>
Pot = T * volumen^0.6 * N = T * ( Cilindrada / N )^0.6 * N
N = Número de cilindros T = 0,08 para motores de cuatro tiempos, 0,11 para motores de dos tiempos
«Al tener solo en cuenta la cilindrada, la fórmula que calcula los caballos fiscales puede penalizar a los motores diésel y pone en posición más ventajosa a los motores con turbocompresor o con una alta potencia específica. Por ejemplo, un motor diésel 2,4 litros atmosférico de 86 CV pagará más que un 1,4 litros gasolina con turbocompresor y 170 CV.»
Es por eso que en España los motores tienen poca cilindrada. Se prefiere aumentar la potencia aumentando las rpm o poniendo un turbo compresor.
Se nota "que no sos fierrero" como se dice por estos lugares. Me refería a esto: https://www.2y4t.com/foro/t/100801-¿qué-es-carrera-corta-y-carrera-larga/
Sé lo que es una carrera corta o larga :-) Qué efecto tiene en la curva de par motor, pues no lo sé o no me acuerdo, a tanto no llego. Me he leído "el Arias Paz" en varias ediciones, enterito las más antiguas :-) <https://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Arias-Paz>
Ahora, en el campo de la informática pasa lo mismo, después de la moda de poner todo en "Cloud", surge la "Cloud Repatriation": https://www.comparethecloud.net/articles/cloud-repatriation-why-enterprises-...
Ah, pues ni idea, no lo sabía.
¿Que efecto tendrá sobre ello el 5G? Aquí está empezando a desplegarse, hay al menos una compañía que lo ofrece.
Aqui recien hace un par de años se terminó de implementar el 4G, y tal como dice el refrán: "El que rie último, rie mejor". Al año 2017, Argentina tenía mejor cobertura 4G que Europa.
:-D
Con respecto al 5G, se están efectuando algunas pruebas y por el momento se tiene en cuenta en los nuevos tendidos de fibra óptica dejar la previsión para el futuro despliegue del 5G, pero por el momento no se ha realizado la licitación de las bandas de 5G para los operadoras, tal como acaba de suceder hace un par de meses en Alemania.
Pero con la crisis económica a la que nos ha llevado el actual gobierno de derecha en Argentina, que lo único que sabe hacer es robar para el y sus socios y amigos, mientras a la clase media nos ha convertido en pobres, va a tardar unos cuantos años en implementarse, después que se recupere del actual desastre económico y social.
Sospecho que acá ven manera de seguir robándonos mejor con la 5G :-p
¿Cual será el punto de equilibrio
Es muy lindo y práctico tener toda la información disponible desde cualquier lugar, pero a veces sucede que no está disponible todo el tiempo.
Hoy he ido a preguntar sobre un contrato de botellas de gas butano, y tenían problemas al no poder operar con la base de datos central. Sólo tenían la de concesionario local. No han podido hacerlo.
Aqui en Argentina, dado que los socios del presidente son los responsables de las empresas de servicios y peajes, muchos se han visto obligados a pasar del Gas Natural de Red, a lo que tu llamas "botellas de gas butano" que aqui les llaman garrafas de gas.
Es cierto, garrafas sería mejor nombre. Bombona, también le llamamos. <https://images.app.goo.gl/KmvVcbx39r6uWogYA> son 12.5 kilos de gas. Tenemos las dos cosas, botellas y tuberías. Mi casa podría tener tuberías, pero no quiero. Pagas un recibo todos los meses, que aunque no gastes nada es más que una botella por mes. La botella antigua, de hierro, color naranja, tiene precio regulado por el gobierno y es el sistema más económico. La botella de acero pesa bastante menos, pero aún teniendo el mismo contenido, está en el mercado libre y suele ser algo más cara. Las botellas pequeñas, con menos contenido, salen más caras por kilo de gas. Pero claro, es que las de hierro estándar pesan una pequeña burrada, y la gente busca las nuevas. <https://images.app.goo.gl/Tz7UjXzakYCvtsa26>
Lo mismo pasa con los peajes de las autopistas, que son 4 veces más caras que en USA y 12 veces más caras que en Austria. Previamente la empresa concesionaria pertenecía a la familia del presidente, pero después de subir exageradamente los peajes, se la vendió al Grupo español Albertis, del cual es accionista: http://www.nuestrasvoces.com.ar/investigaciones/macri-y-el-interminable-mega...
Otiá :-o
Estos son los peajes de Austria: https://www.austria.info/es/informacion-datos/llegar-a-austria/en-coche/peaj...
(No menciono Alemania, porque solamente pagan peaje los camiones de más de 7.5 toneladas)
Me lo tendrías que comparar con los de España, no he viajado nunca en coche por Alemania o Austria. Bueno, ni en coche ni en ná. Sólo he estado de paso por un aeropuerto. Sólo he estado en Francia, Belgica y Reino Unido. Ah, y Andorra.
Con lo que se paga por el abono anual en Austria, en Argentina apenas alcanza para pagar 2 pases al día (2 estaciones de peaje) durante 1 mes.
En Argentina, con salarios devaluados al 60% en dolares (o Euros), tenemos que pagar todo más caro que en paises de Europa o USA. Un compañero de trabajo se mudó hace 1 año a Valladolid con su familia y de supermercado gasta la mitad que en Buenos Aires.
Jupé :-(
En lo personal, prefiero tener los datos accesibles, aunque falle la conexión de internet.
Pues claro.
Al menos coincidimos...
:-) -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)
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