August 2005 - openSUSE Users (Español)

RE: [suse-linux-s] Problemas de SUSE según Visitantes de BARRAPUNTO
by Rafael Griman 13 Aug '05

13 Aug '05

Hola :) He leido este correo y el de csa, pero por no hacerlo muy largo, respondo sólo a este con comentarios a csa. Estoy de acuerdo en todo lo que dice csa, excepto en una cosa y es lo de "si no te gusta KDE no uses SuSE". Personalmente creo que deberían soportar los dos. Es algo que recrimino a todas las distros: preferencia por un escritorio. Comprendo que es difícil tener ambos escritorios "perfectos" ya que necesitas recursos. En cuanto a por qué SUSE prefiere KDE: - fue la primera en salir - desarrollo alemán (la tierra tira ;) - también hay muchas razones técnicas Pero bueno, no entremos si uno es mejor que otro :) > > Y en respuesta al post principal, una de las cosas que le > > falta a suse > > para ser la mejor es cumplir los estándares a rajatabla, y Siento disentir en esto. Las distros que mejor cumplen el LSB y ls FHS son SUSE y Debian. SUSE pasa la certificación LSB sin tener que sacar parches, cosa que NO ocurre con otras idstros y tienen que esperar a sacar algún parchecillo. Además, otra cosa que es cierta (y nos solemos cachondear mucho aquí) es que ... son alemanes, no conciben un mundo donde NO se sigan los estándares ;) > > eso incluye > > no parchear (de forma no oficial) ciertas librerías que pueden > > producir problemas a la hora de ser utilizadas en una > > compilación. Y > > hablo de las GTK mas concretamente. Esto lo hacen TODAS las distros excepto, que yo sepa, LFS ... que lo haces tu si lo ves necesario. > > Tampoco estaría de mas dotar a Yast2 de opciones mas avanzadas y > > posibilidades de configuración mas profunda. El hecho de Esto es cierto y se debe a que YaST NO era GPL. Si lo hubiera sido, la gente habría contribuido más código/módulos. Pero bueno, esto ha cambiado y, como dice csa, hay gente que lo ha llevado a Debian. > > utilizar una > > interfaz gráfica no significa que la configuración tenga que ser > > orientada a tontos. A mi me gusta trabajar siempre que > > puedo en modo > > gráfico, pero si ello supone perder posibilidades, cierro > > la interfaz y empiezo a escribir. Llegar a viejo para leer esto ... YaST se puede usar de 3 maneras diferentes: - gráfico basado en qt - pseudo gráfico, basado en ncurses - línea de comandos Y si NO quieres usar YaST, cambias los valores de /etc/sysconfig (igual que en Red Hat, por ejemplo o cualquier otra distro que DEBERÍA seguir el LSB, ya que esto está definido en el LSB) amanuense y lanzas el SuSEconfig. Ventajas e inconvenientes: - hay gente a la que no le gusta que todo esté definido en /etc/sysconfig ... pues lo siento chato ... a llorarle al LSB ... eso sí, primero leete las 100+ hojas de la especificación. - hay que cambiar de mentalidad y definir algunas cosas fuera del ficherito de siempre - está todo centralizado - está todo relacionado - se actualiza todo del tirón Obviamente, si NO te gusta esto y no entras a luchar en contra del LSB (o no te hacen caso) siempre puedes descargarte los fuentes y ahcerlo "como se ha hecho toda la vida". Esto de un mundo libre es bueno ... pero a veces hacen falta estándares en los que todo el mundo (menos alguno qu eotro) está de acuerdo. Por cierto, las grandes instalaciones y los grandes maquinones que llevan SUSE ... que la gente no se crea que hay un tío sentado delante de una pantalla viendo el YaST. Se le pone un AutoYaST de esos del "infienno", se automatiza todo, se mete mano a los configs y tenemos un cluster de esos que quitan el hipo. Por cierto, Red Hat tiene kickstart, pero SUSE fue el primero en tener YaST y AutoYaST (antes llamado Alice) y creedme que si tienes que instalar muchis equipos ... AutoYaST es una pasada, nada que ver con apt. > POST #2 > > > He probado durante un mes Suse 9.2 y 9.3. No me ha terminado de > > gustar, sobre todo, porque iba muy lenta. Llevo 3 días con > > Fedora Core > > 4 y se nota que carga mucho más rápido (arrancando la misma > > version de GNOME en ambas). Aquí estamos comparando dos cosas diferentes. A ver, FC4 usa otra versión de compilador y eso influye, el OOo creo que lo compilan con el gjc y los parches que ha desarrollado un tío de RH (volvemos a lo de antes: RH TAMBIÉN parchea extraoficialmente) y es verdad que da mejores resultados. RH también parchea GNOME así que no es el mismo GNOME que el de SUSE. SUSE compila GNOME y KDE con todo el soporte posible el uno con el otro. RH NO hace nada para facilitar esa "unión". Recordad que Novell tiene a Ximian (GNOME) y SUSE (KDE) y creedme que su idea es seguir el estándar que se está definiendo en freedesktops.org. Esta persona debería comparar el rendimiento de KDE en RH y en SUSE. Uno de los grandes problemas de comparar es ... comparar. Vi un estudioi de una Universidad/Instituto/Colegio/lo que sea hace un par de días en el que a un grupo de alumnos se le impartió un curso con Photoshop y a la otra mitad con The GIMP. Resultado: los que habían aprendido con The GIMP pensaron que PhotoShop era malo y a la inversa. Si aprendes con una herramienta ... es muy difícil que otra te vaya a gustar y menos si las usas un solo mes. > > Suse utiliza el demonio "powersaved" frente a Fedora, que usa el > > "cpuspeed" para cambiar la velocidad de la CPU en los > > portatiles. Este > > demonio a veces ocupa gran parte del uso de la CPU según veía con > > "top". Era incapaz de escuchar un MP3 sin cortes. Esto, unido a la > > gran cantidad de servicios innecesarios que instala Suse, > > supongo que hacen que todo vaya más lento. Los servicios los instala cada uno en su equipo. Si no los has quitado durante la selección de paquetes ... quitalos luego ;) En cuanto al powersaved y cpuspeed ... no puedo comentar, no los he comparado. En cuanto a lo de los MP3 ... ESAS PATENTES !!!! Haber usado ogg ;) > > Tambien instala modulos del kernel que > > no vienen a cuento, como algunos relacionados con dispositivos > > Firewire (mi portatil no tiene Firewire). Volvemos a lo de antes: quítalos tu. A ver si ahora resulta que eso de hacer las cosas a mano no nos gusta: para unas cosa la automatización sí y para otras no. Seguro que el que tiene y usa ieee1394 está encantado. > > Además, hasta ahora, Suse tiene otros problemas frente a otras > > distribuciones: > > 1. No tiene una gran comunidad de usuarios. De usuario sí, de desarrolladores/colaboradores no. No nos expliquemos mal. No es lo mismo usuario que desarrollador/colaborador. En todo caso, esto no significa que SUSE sea mejor o peor. Si nos ponemos en ese caso ... hay muy pocos que tienen un Ferrari y muchos con un Renault, ¿es mejor Renault? > > 2. No tiene una gran cantidad de paquetes. Ver punto 1. Hay algunos repositorios y algunos "empaquetadores", pero es cierto que si lo comparamos con Debian, hay pocos paquetes. Y, si nos ponemos así ... la que más tiene es LFS por lo que la mejor distro es LFS. > > 3. No tiene una herramienta para manejar los paquetes tan > > configurable > > y manejable como "emerge", "apt-get" o "urpmi", aunque se puede > > instalar APT para SuSE, no viene en la distribución de serie. Red Carpet (que es GPL) y YaST (incluyendo YOU) ... que también es GPL. Debian tampoco trae de serie cosas que sí trae SUSE y no significa que SUSE sea mejor. Por ejemplo, SUSE (gracias a esas modificaciones que incluye que impiden que siga los estándares) es la única distro que "out of the box" se instala en nuestras máquinas de 512 procesadores. Bueno ... la verdad es que las pruebas que hemos hecho con 2000+ procesadores también instala sin quejas y reconoce todo (incluso los 24 TB de RAM :). NINGUNA otra distro consigue esto. > > 4. Muy orientada a KDE. Aunque estoy cómodo con KDE, prefiero usar > > Gnome para el portátil, porque las barras de herramientas > > ocupan menos > > espacio, y porque los applets de Gnome me parecen más > > útiles para el > > portatil, como el monitor de red o el monitor de velocidad de CPU. Pues ya que en el punto 1 y 2 se quejaba, que se pase por usr-local-bin y que se descargue el GNOME de un ex SUSE. Otra cosa, si usas un portátil y quieres ahorrar recursos ... no utilizarías ni GNOME ni KDE: XFCE. Pero bueno, eso es otra cosa ... > > Aunque en esta versión 9.3 Novell se ha esforzado en mejorar Gnome > > para SuSE, se nota que no es la opción preferente. Por ejemplo los > > applets SusePlugger y SuseWachter (realizados para KDE en un > > principio) se quedan colgados cuando se arranca Gnome en > > modo usuario. Las distriuciones que favorecen GNOME ... ¿corren bien los applets de KDE? Otra cosa. ¿Esto es culpa de SUSE+KDE o es culpa de KDE y GNOME que no se ponen de acuerdo para compatibilizar ambos escritorios? Gracias a freedesktops.org esto cambiará. El que Debian, Red Hat y Ubunto favorezcan a GNOME, ¿es bueno? Porque parece ser que el que SUSE favorezca a KDE sí es malo. Por cierto, Mandriva también favorece KDE. Antes de esos, TurboLinux y Conectiva también favorecían KDE. > > 5. Las imagenes ISO no se publican inmediatamente después del > > lanzamiento de cada nueva versión sino que hay que esperar > > unos meses o comprar la distro. Para colaborar con la Comunidad, NO es necesario ser desarrollador. Los que NO programamos colaboramos con lo que podemos: charlas, listas de correo, ... incluso COMPRANDO una distro para que se pueda PAGAR EL SUELDO de los desarrolladores de la Comunidad. Yo he comprado varias distros (inluso he comprado SUSE Professional estando en SUSE/Novell) por el hecho de poder contribuir con mi granito de arena. > > Sin embargo, YAST es una herramienta fantastica. Por ejemplo, en > > Fedora no conseguido configurar la tarjeta wireless > > directamente en la > > instalacion o con las herramientas de Fedora. Al introducir > > la clave > > WEP, no hay opcion (ni se menciona) de elegir entre poner > > la clave en > > ASCII o Hexadecimal. He tenido que hacer un "grep -r CLAVE > > /etc" para > > hallar el fichero donde guarda Fedora la clave y poner un > > "s:" delante > > para que todo funcionara. En Suse todo quedaba mucho mas claro. > > Incluso te dejaba poner varias claves WEP a la vez. Me alegro que esto le guste :) > Bueno por ahora son los mas serios a mi entender, quisiera > que me ayudaran a corroborar esto con sus opiniones de manera > a poder refutar si no son ciertas o en caso contrario > comenzar a solicitar al equio de SUSE que se pongan a trabajar en eso. A ver, no hay nada perfecto en este mundo y SUSE tiene fallos (recordemos que es un producto llevado a cabo por humanos). Una de las grandes quejas que recibían siempre de mi era que no permitiesen que los usuarios colaborasen más con paquetes, parches, ... Por fin lo han hecho y espero que esto mejore mucho. NO hay una distribución mejor que otra. Personalmente me gusta SUSE porque: - es muy cómoda de utilizar - buena calidad - tiene YaST - muchas otras razones Pero también me encanta Gentoo porque: - se aprende mucho - es muy entretenido - puedes experimentar - muy buena calidad Personalmente me parece absurdo e infantil esto de las guerras de las distros, los entornos (aunque sé que KDE es EL MEJOR ;) y de los editores (también sé que VI es el MEJOR). Esto NO es bueno para la Comunidad, ni para los clientes, ni para nadie. OJO!!! La competencia y la alternativa son cosas buenas, pero no las luchas internas. Esto es como si alguien e dice que tal coche es mejorque tal otro. A lo mejor lo és para esa persona, pero no para tí. por ejemplo Rolls Royce (coche muy bueno), pero no para ir por Segovia (una ciudad española pequeña de calles estrechas). Señores, lo mejor para Segovia son unas buenas chanclas (ahora en verano) y una cámara de fotos, no un Rolls ;) HTH Rafa

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SuSE para SPARC
by Bernabe Torres 13 Aug '05

13 Aug '05

Buena tarde a todos. Podrían ayudarme a decirme en donde puedo bajar SuSE 9.3 para plataforma SPARC? ya que en la pagina solo vi para plataformas i386... Gracias y Salu2 -- Bernabe Torres

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[OT] Repositorio de patentes open source?
by Juan Erbes 13 Aug '05

13 Aug '05

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Aunque parezca contradictorio, parece bastante inteligente el proyecto de Open Source Development Labs (OSDL), de crear un repositorio de patentes open source, para una eventual guerra contra M$, en caso de que esta tenga una estrategia de guerra basada en las patentes de software. De la misma forma que M$ usó codigo del VAX VMS para su "moderno NT" con sus actuales descendientes, no sería nada extraño, que se esté robando partes de codigo abierto para patentarlas a su nombre, por lo que la medida de OSDL (la misma que emplea actualmente a Linus Torvalds), parece muy adecuada, espero que no sea a destiempo. Mas info: http://www.techweb.com/wire/software/168600404 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFC/WyENwzM1CV+oH4RAtyHAJ9rj5u/jGkh5LO4/Qp94990rfxguwCghthR oHkb/NNrpv1zgBVw10RqXE4= =zFfQ -----END PGP SIGNATURE-----

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Desconexion del lpd
by Manuela Marcano Rasillo 13 Aug '05

13 Aug '05

Holas tengo un linux 6.4 y el daemon del lpd se desconecta solo que puedo realizar, actualizandolo a otro version superior se solucionara o no un saludo _________________________________________________________________ Acepta el reto MSN Premium: Protección para tus hijos en internet. Descárgalo y pruébalo 2 meses gratis. http://join.msn.com?XAPID=1697&DI=1055&HL=Footer_mailsenviados_proteccionin…

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Virus en Linux
by Mauricio Pellegrini 12 Aug '05

12 Aug '05

Hola, disculpen si esta es una pregunta muy inocente, pero simpre pense que el peligro del los virus informaticos acechaba solamente (en 99% de los casos) al mundo Windows/Dos. Pero all hacerse día a día mas popular el uso de las diferentes versiones de Linux, ¿ No será necesario pensar que tambien los distintos tipos de usuarios de este S.O. pueden ser afectados por este problema? Seguramente la respuesta a mi pregunta sea un rotundo SI. Y seguramente debo ser el único ingenuo que hasta ahora despues de algo mas de 1 año de utilizacion de este S.O. tanto en servidores como escritorios, nunca pensó utilizar un antivirus. Por eso me gustaria saber de los demas usuarios de esta lista cules son sus experiencias este sentido. Por ejemplo he oido que en servidores Linux se suele utilizar algun tipo de antivirus pero solo para evitar la propagacion de archivos con contenido malicioso atravez del correo. Pero me gustaría saber si hay algun tipo de virus "para Linux" que pueda "infectarlo" al estilo de lo que ocurre con el entorno windows. Cualquier comentario sea bienvenido Saludos Mauricio

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[OT] Prueba
by Camaleón 12 Aug '05

12 Aug '05

Prueba de mensaje. -- Camaleón

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PRUEBA NO LEER
by Luis F. Delgado Bello 12 Aug '05

12 Aug '05

ESO -- Contacto red jabber: lfdelgadob(a)jabberes.org ______________________________________________ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es

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Anonymizer ruso
by Jorge Evangelista 12 Aug '05

12 Aug '05

Alguien conoce algun proxy anonymizer russo que se free algo hace como esto http://www.websitereactor.org/cgi-bin/001/nph-.pl debo descargar unos archivos de esta pagina pero solo me permite desde una ip rusa. http://ebuki.apvs.ru/ saludos y gracias por las respuesta -- "The network is the computer"

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RE Sortware de contabilidad
by Iv�n de Jes�s Llanos Henr�quez 12 Aug '05

12 Aug '05

Jorge Evangelista: El sortware contable SQL-Ledger, es un programa muy completo, robusto y eficiente; que he conocido. Te lo recomiendo y es adaptable a la contabilidad de diferentes paises del mundo. Yo lo estoy usando en Colombia con gran exito. Cordial saludo Iván de Jesús. ____________________________________________________ Start your day with Yahoo! - make it your home page http://www.yahoo.com/r/hs

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Hylafax
by Manuela Marcano Rasillo 12 Aug '05

12 Aug '05

Hola Tengo un problema con el hylafax, se mandan faxes correctamente, pero llega un momento que los faxes llegan entre cortados, como si se juntaran o se estirara el contenido del fax. No se si sera problema del servidor linux, o si es el modem. Buenos el servidor linux es suse 8.0 y el modem es un ovislink 56K. No se si a alguien le ha pasado lo mismo o si saben de algun modem que sea mas potente o que funcione bien con el hylafax. un saludo _________________________________________________________________ Un amor, una aventura, compañía para un viaje. Regístrate gratis en MSN Amor & Amistad. http://match.msn.es/match/mt.cfm?pg=channel&tcid=162349

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