El 9/10/07, Carlos E. R. escribió:

No hay equipo de traducción al castellano en Novell/Suse. Yo les ofrecí mi ayuda, después de que la pidieran, pero no contestó nadie del equipo.

Yo por mi parte también intenté ponerme en contacto para ofrecer colaboración para las traducciones, pero no obtuve respuesta alguna. Saludos.

Hola a todos ! He leído vuestras quejas y comentarios. Los entiendo pero no los comparto totalmente y, por cierto, no me he ido de Novell. Acabo de regresar de vacaciones y he estado liado poniéndome al día con mi trabajo... Lo siento por no responder a Carlos pero no he tenido tiempo antes de hoy. Otra cosa extraña, es que por alguna razón y salvando el correo de Carlos no he recibido ningún otro mensaje de esta lista hasta el día de hoy en que recibí todos vuestros diferentes comentarios. No sé si cuando estuve de vacaciones el servidor de correo identificó los correos de esta lista como spams o qué sucedió. Lo cierto es que tampoco recibí respuestas al correo que envié antes de irme de vacaciones donde os pedía que me dijeséis qué ibáis a traducir y cómo lo cargaríamos al servidor. Mi objetivo era dividir el trabajo y asegurarnos que todos estuviésemos enterados de quién estaba trabajando con qué ficheros. En dicho correo os había ofrecido el puesto de coordinador ya sea solo o compartido. La oferta sigue en pie!! Lamentablemente nadie se ofreció o como dije arriba no recibí los mensajes de respuestas. Aclarado esto, creo que tenemos que mirar de cara a la próxima versión y deberíamos coordinarnos mejor y tener dos responsables o coordinadores y luego distribuirnos el trabajo según nuestras posibilidades para contribuir. Como bien dijo Miquel, openSUSE, es una versión completamente gratuita y por ende su traducción depende completamente de vuestras contribuciones. Una vez más lo siento si hay algún otro además de Carlos al que no he respondido... pero como dije arriba, esos correos no me han llegado. A todos los que queréis contribuir os ruego me enviés vuestra información de contacto y si tenéis preferencia o mayor experiencia para traducir alguno de los diferentes componentes del producto. También, os ruego, que alguno de vosotros se apunte para compartir la coordinación. En vez de responder a través de la lista, por favor mandarme la información a mi correo personal (aaguilar@novell.com ) y luego yo esbozaré un plan de tareas y lo distribuiré por medio de esta lista de correo. También quizá deberíamos tener una reunión telefónica, veré qué puedo hacer para conseguir alguna línea que se gratuita para vosotros y quedaríamos un día para charlar y planificar cómo vamos a trabajar. ¿qué os parece? Un saludo y disculpas nuevamente! Arturo

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"Carlos E. R." 10/09/07 8:17 PM >>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1

??l 2007-10-09 a las 14:41 -0300, Gabriel . escribió:

El 9/10/07, Carlos E. R. <> escribió:

...

No hay equipo de traducción al castellano en Novell/Suse. Yo les ofrecí mi ayuda, después de que la pidieran, pero no contestó nadie del equipo.

Yo por mi parte también intenté ponerme en contacto para ofrecer colaboración para las traducciones, pero no obtuve respuesta alguna.

A mi me respondieron otros que no eran los encargados, y después de insistir cuatro veces. Pruebas: http://lists.opensuse.org/opensuse-es/2007-09/msg00384.html 10 Sep Sin respuesta. Insisto: http://lists.opensuse.org/opensuse-es/2007-09/msg00506.html 12 sept En la lista de traducción: http://lists.opensuse.org/opensuse-translation/2007-09/msg00005.html 11 sep No hay respuesta; insisto: http://lists.opensuse.org/opensuse-translation/2007-09/msg00006.html 12 sept Al fin, me responde en español Anne Mc Cluskey (Novell), con algunas instrucciones que al final no me sirven de mucho, salvo para descargar un porrón de ficheros que ocupan más de un giga y que borré asustado. Dijo qu el responsable (Arturo Aguilar) estaba ausente - y todavía sigo esperando su respuesta. ¿Se habrá ido de Novell? También responde Gudmund Areskoug (de ??), diciendo que la traudcción ya se ha acabado. Así que chicos, lo siento si la traducción al español no os gusta... no hay interés en traducirla, así que iros acostumbrando a ver el yast en spanglish. Y conforme pase el tiempo serán más y más mensajes en inglés. Y lo siento si parezco picajoso o molesto, pero es que estoy muy, pero que muy molesto con esto. :-((( - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFHC8WktTMYHG2NR9URAsJHAJ0W0y6ze8B7tdURim931gI4pQvhfwCgg6J9 8Ek82+zzzXlaw0spN8Mgbrk= =M70h -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Miércoles, 10 de Octubre de 2007 10:02:08 Arturo Aguilar escribió:

Hola a todos !

Hombre, Arturo, encantado de releerte por aquí y también de comprobar que no has desaparecido en combate.

He leído vuestras quejas y comentarios. Los entiendo pero no los comparto totalmente...

Eso será porque, al margen del trabajo en si, necesitamos unos mínimos contactos que nos permitan distribuir y resolver el trabajo de la mejor manera posible.

y, por cierto, no me he ido de Novell. Acabo de regresar de vacaciones y he estado liado poniéndome al día con mi trabajo...

¿te puedo preguntar que haces dentro de Novell? ¿te dedicas exclusivamente al tema de la traducción al español?

Otra cosa extraña, es que por alguna razón y salvando el correo de Carlos no he recibido ningún otro mensaje de esta lista

En su día fuimos varios los que estuvimos interesados en colaborar y lo último que yo recuerdo es que convinimos en que lo más adecuado era crear una lista específica para el tema de las traducciones. Imagino que aquellos correos si te llegaron y quizás el primer paso para retomar el tema podría ser crear esa lista, ¿cómo lo ves?

Lo cierto es que tampoco recibí respuestas al correo que envié antes de irme de vacaciones donde os pedía que me dijeséis qué ibáis a traducir y cómo lo cargaríamos al servidor.

Dado que la mayoría somos nuevos en esto, yo preferiría que antes de ponernos manos a la obra, intercambiemos unos cuantos correos para que de alguna manera podamos darnos cuenta de dónde nos hemos metido y valorar los recursos con los que contamos y a partir de ahí, trazar un plan mejor o peor, pero que al menos sea viable.

En dicho correo os había ofrecido el puesto de coordinador ya sea solo o compartido. La oferta sigue en pie!! Lamentablemente nadie se ofreció o como dije arriba no recibí los mensajes de respuestas.

Es difícil que alguien se ofrezca sin saber exactamente para que se está ofreciendo. Yo por ejemplo nunca me pronunciaría sobre el tema sin saber cuanto hay por hacer, con que recursos contamos, las posibles presiones que pueda haber "desde arriba", el nivel de reutilización entre versiones... Precisamente por eso he dicho más arriba que estaría bien crear la lista específica para el tema traducciones y que todos tengamos claro como y cuando podemos colaborar pero también que es lo que se espera de nosotros.

Aclarado esto, creo que tenemos que mirar de cara a la próxima versión...

Si. Habría que poner la máxima ilusión y esfuerzos en la 11.0 pero también deberíamos intentar arreglar algunas cosillas de la 10.3 aunque sea via actualizaciones, ya que para el golden master ya no estamos a tiempo.

y deberíamos coordinarnos mejor y tener dos responsables o coordinadores y luego distribuirnos el trabajo según nuestras posibilidades para contribuir.

Si conseguimos crear un equipo bien avenido, seguro que eso no será un problema.

A todos los que queréis contribuir os ruego me enviés vuestra información de contacto

¿que datos necesitas?

También quizá deberíamos tener una reunión telefónica, veré qué puedo hacer para conseguir alguna línea que se gratuita para vosotros y quedaríamos un día para charlar y planificar cómo vamos a trabajar. ¿qué os parece?

Lo veo como un posible apoyo siempre y cuando estemos todos en la misma zona horaria y en la medida que nuestros horarios se puedan compatibilizar. Por otra parte, la lista permite mayor flexibilidad horaria y mayor riqueza de contenidos, por lo que debería ser el principal vehículo de comunicación. Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 [tengo que repetir el envío, no ha llegado] El 2007-10-10 a las 12:28 +0200, Miquel A. Noguera escribió: ...

En su día fuimos varios los que estuvimos interesados en colaborar y lo último que yo recuerdo es que convinimos en que lo más adecuado era crear una lista específica para el tema de las traducciones.

Sí.

Dado que la mayoría somos nuevos en esto, yo preferiría que antes de ponernos manos a la obra, intercambiemos unos cuantos correos para que de alguna manera podamos darnos cuenta de dónde nos hemos metido y valorar los recursos con los que contamos y a partir de ahí, trazar un plan mejor o peor, pero que al menos sea viable.

Sí. Yo tengo alguna experiencia en traducir (he traducido el xine, pe), pero tengo poco tiempo. Y cuando accedí al servidor de ellos para echar un vistazo a lo que había que traducir, se me bajaron un giga de ficheros entre todos los idiomas: lo tuve que parar y lo borré, no estoy dispuesto a tener esa ingente cantidad de ficheros. Además, eso impide el paso a los que no tengan buena conexión.

...

En dicho correo os había ofrecido el puesto de coordinador ya sea solo o compartido. La oferta sigue en pie!! Lamentablemente nadie se ofreció o como dije arriba no recibí los mensajes de respuestas.

Es difícil que alguien se ofrezca sin saber exactamente para que se está ofreciendo.

Yo no puedo, soy lento traduciendo y poco constante: traduzco cuando estoy aburrido O:-) No me puedo ofrecer de coordinador. Además, pienso que eso debe serlo alguien que realmente conozca el tema de "dentro", alguien de Novell/SuSE.

...

Aclarado esto, creo que tenemos que mirar de cara a la próxima versión...

Si. Habría que poner la máxima ilusión y esfuerzos en la 11.0 pero también deberíamos intentar arreglar algunas cosillas de la 10.3 aunque sea via actualizaciones, ya que para el golden master ya no estamos a tiempo.

En la lista de traducción se dijo que lo que no saliera en la GM saldría en parches.

...

También quizá deberíamos tener una reunión telefónica, veré qué puedo hacer para conseguir alguna línea que se gratuita para vosotros y quedaríamos un día para charlar y planificar cómo vamos a trabajar. ¿qué os parece?

Lo veo como un posible apoyo siempre y cuando estemos todos en la misma zona horaria y en la medida que nuestros horarios se puedan compatibilizar.

Por otra parte, la lista permite mayor flexibilidad horaria y mayor riqueza de contenidos, por lo que debería ser el principal vehículo de comunicación.

Pienso igual, da más flexibilidad de horarios, aunque sea más lento. Las reuniones del projecto opensuse son por IRC (lo que sea eso, que nunca lo he usado). Si hace falta voz, que sea por VoIP, habrá algún software de conferencias libre que funcione en linux. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFHDMDDtTMYHG2NR9URAnMeAKCSyZGfZtikTufJvJiypEp+9fDPXQCeOIRH lB4DGN4X1S6SKbmBo4QbRik= =/H1y -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 [tengo que repetir el envío, no ha llegado] [tengo que repetir el envío, no ha llegado, bis] El 2007-10-10 a las 12:28 +0200, Miquel A. Noguera escribió: ...

En su día fuimos varios los que estuvimos interesados en colaborar y lo último que yo recuerdo es que convinimos en que lo más adecuado era crear una lista específica para el tema de las traducciones.

Sí.

Dado que la mayoría somos nuevos en esto, yo preferiría que antes de ponernos manos a la obra, intercambiemos unos cuantos correos para que de alguna manera podamos darnos cuenta de dónde nos hemos metido y valorar los recursos con los que contamos y a partir de ahí, trazar un plan mejor o peor, pero que al menos sea viable.

Sí. Yo tengo alguna experiencia en traducir (he traducido el xine, pe), pero tengo poco tiempo. Y cuando accedí al servidor de ellos para echar un vistazo a lo que había que traducir, se me bajaron un giga de ficheros entre todos los idiomas: lo tuve que parar y lo borré, no estoy dispuesto a tener esa ingente cantidad de ficheros. Además, eso impide el paso a los que no tengan buena conexión.

...

En dicho correo os había ofrecido el puesto de coordinador ya sea solo o compartido. La oferta sigue en pie!! Lamentablemente nadie se ofreció o como dije arriba no recibí los mensajes de respuestas.

Es difícil que alguien se ofrezca sin saber exactamente para que se está ofreciendo.

Yo no puedo, soy lento traduciendo y poco constante: traduzco cuando estoy aburrido O:-) No me puedo ofrecer de coordinador. Además, pienso que eso debe serlo alguien que realmente conozca el tema de "dentro", alguien de Novell/SuSE.

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Aclarado esto, creo que tenemos que mirar de cara a la próxima versión...

Si. Habría que poner la máxima ilusión y esfuerzos en la 11.0 pero también deberíamos intentar arreglar algunas cosillas de la 10.3 aunque sea via actualizaciones, ya que para el golden master ya no estamos a tiempo.

En la lista de traducción se dijo que lo que no saliera en la GM saldría en parches.

...

También quizá deberíamos tener una reunión telefónica, veré qué puedo hacer para conseguir alguna línea que se gratuita para vosotros y quedaríamos un día para charlar y planificar cómo vamos a trabajar. ¿qué os parece?

Lo veo como un posible apoyo siempre y cuando estemos todos en la misma zona horaria y en la medida que nuestros horarios se puedan compatibilizar.

Por otra parte, la lista permite mayor flexibilidad horaria y mayor riqueza de contenidos, por lo que debería ser el principal vehículo de comunicación.

Pienso igual, da más flexibilidad de horarios, aunque sea más lento. Las reuniones del projecto opensuse son por IRC (lo que sea eso, que nunca lo he usado). Si hace falta voz, que sea por VoIP, habrá algún software de conferencias libre que funcione en linux. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFHDMJJtTMYHG2NR9URAoahAJ99cL0/M/evUZqrLETFfHupAvZaIACeKaxs hyXos8PdBqDv9p9UFbvkv8k= =x98/ -----END PGP SIGNATURE-----

El Martes, 9 de Octubre de 2007 19:30:56 Carlos E. R. escribió:

No hay equipo de traducción al castellano en Novell/Suse. Yo les ofrecí mi ayuda, después de que la pidieran, pero no contestó nadie del equipo. Por mí, que les zurzan :-(

Si, yo, a pesar de mi inglés de garrafa, también estaba dispuesto a sacar tiempo de donde no hay para contribuir, pero visto el éxito... De todos modos, quizás somos un pelín duros y en lugar de enviarles... muy lejos, quizás debíamos "alegrarnos" por haber descubierto un punto que necesita mejorar y empezar por ahí. Yo por ejemplo comuniqué un fallo que consiste que, en la traducción española, el módulo de yast que debía llamarse "Servidor FTP" se llama erróneamente "Servidor TFTP" y en principio yo lo sigo viendo mal, aunque quizás es porque tengo una factory actualizada. ¿podría álguien que haya hecho una instalación limpia confirmarme si esto se ha corregido? Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 9/10/07, Miquel A. Noguera escribió:

El Martes, 9 de Octubre de 2007 19:30:56 Carlos E. R. escribió:

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No hay equipo de traducción al castellano en Novell/Suse. Yo les ofrecí mi ayuda, después de que la pidieran, pero no contestó nadie del equipo. Por mí, que les zurzan :-(

Si, yo, a pesar de mi inglés de garrafa, también estaba dispuesto a sacar tiempo de donde no hay para contribuir, pero visto el éxito...

De todos modos, quizás somos un pelín duros y en lugar de enviarles... muy lejos, quizás debíamos "alegrarnos" por haber descubierto un punto que necesita mejorar y empezar por ahí.

Yo por ejemplo comuniqué un fallo que consiste que, en la traducción española, el módulo de yast que debía llamarse "Servidor FTP" se llama erróneamente "Servidor TFTP" y en principio yo lo sigo viendo mal, aunque quizás es porque tengo una factory actualizada.

¿podría álguien que haya hecho una instalación limpia confirmarme si esto se ha corregido?

Saludos. Miquel.

Lamentablemente, lo que queda es ir reportando los errores de traducción que se vayan encontrando ... yo reporté un par en el bugzilla de gnome pero la corrección es posterior a la 2.20. YaST esta traducido a medias (desde hace rato), habría que ver los errores y reportalos. Saludos.

On Tuesday 09 October 2007 19:44:32 Miquel A. Noguera wrote:

Yo por ejemplo comuniqué un fallo que consiste que, en la traducción española, el módulo de yast que debía llamarse "Servidor FTP" se llama erróneamente "Servidor TFTP" y en principio yo lo sigo viendo mal, aunque quizás es porque tengo una factory actualizada.

TFTP es correcto. http://en.wikipedia.org/wiki/Trivial_File_Transfer_Protocol Se usa para bootear kernels con netboot. Duncan --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Miércoles, 10 de Octubre de 2007 16:08:31 Duncan Mac-Vicar Prett escribió:

...

española, el módulo de yast que debía llamarse "Servidor FTP" se llama erróneamente "Servidor TFTP" y en principio yo lo sigo viendo mal, aunque quizás es porque tengo una factory actualizada.

TFTP es correcto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Trivial_File_Transfer_Protocol

No, Duncan, no lo es: El tftp es una cosa y el ftp es otra distinta (e incompatible: con un cliente de ftp no se puede acceder a un servidor tftp). Eso sería como si al módulo para configurar apache2, en lugar de llamarle "Servidor http" le llamamos "Servidor samba": es cierto que "samba" existe y correcto, pero ambos no tienen nada que ver. Además, si en la versión inglesa "TFTP server" y "FTP server" son dos cosas distintas, en la española tambien deben serlo ¿no? En resúmen, cuando instalamos el módulo yast2-ftp-server, para configurar vsftpd (o pureftpd), debajo del icono correspondiente debe poner "Servidor FTP", no "Servidor TFTP". Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Duncan Mac-Vicar Prett escribió:

On Wednesday 10 October 2007 16:56:31 Miquel A. Noguera wrote:

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No, Duncan, no lo es: El tftp es una cosa y el ftp es otra distinta (e incompatible: con un cliente de ftp no se puede acceder a un servidor tftp).

Lo se, pensaba que estabas confundiendo los modulos.

Sugerencia: Ya que ha entrado Arturo Aguilar, ruego que no nos desviemos del tema con cosas particulares sobre si tftp está bien traducido o no y cosas similares. Centrémonos en la organización, si es posible, de la traducción de opensuse. Gracias. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Miércoles, 10 de Octubre de 2007 17:36:47 Duncan Mac-Vicar Prett escribió:

...

Eso sería como si al módulo para configurar apache2, en lugar de llamarle "Servidor http" le llamamos "Servidor samba": es cierto que "samba" existe y correcto, pero ambos no tienen nada que ver.

Eso queda claro en mi mail, donde digo que tftp es para netboot. Crei que estabas confundiendo los modulos, again.

Ningún problema. Simplemente, como a veces me explico mal, pensé que era mejor poner algún ejemplo ;-)

No es un problema de la version espanola, mira: vi /usr/share/applications/YaST2/ftp-server.desktop

Wow!!! :-(

Estan las traducciones malas. Quizas se hizo copy paste de las traducciones, quien sabe. Puedes abrir un bug, e incluir a juhliarik at novell en los CC?

El bug https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=307493 está abierto desde el 9 de septiembre y ahora mismo acabo de añadir a juhliarik.

Gracias!

A ti. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El mié, 10-10-2007 a las 17:47 +0200, csalinux escribió:

Hola a todos, vaya la magnitud que ha tomado opinión-queja.

Bueno y yéndonos al estado actual de desarrollo del hilo me gustaría decir que antes de organizar nada habría que dejar claro la organización del trabajo.

1.- ¿Cuánto trabajo hay que hacer? 2.- ¿Cómo se va a distribuir? 3.- ¿Cuántas personas lo van a revisar? 4.- ¿Se va a dejar claro y cerrado el procedimiento para traducir y enviar la traducción o nos va a costar más trabajo y tiempo lo accesorio que lo fundamental -esto es la traducción de las cosas-? 5.- ¿Se pude hacer a poquitos o se tiene uno que responsabilizar de cosas que uno no sabe si podrá tenerlo a tiempo?

También me gustaría decir que puede ser acertado que el peso del trabajo esté orientado para la preparación de la próxima opensuse, pero sin olvidar que hay que parchear la actual release porque es impresentable el estado actual de la traducción de la actual. Pase porque el programa de instalación esté apenas "spanglisheado", pero no tendría nombre no traducir bien YaST, a través de parches, ni otras herramientas exclusivas de OpenSuSE.

Me adhiero totalmente a lo escrito por Cesar hasta aqui, y si entra dentro de mi tiempo libre yo tambien colaborare, en lo referente a Carlos, me parece que es el el que debe decidir. Saludos Lluis --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-10-10 a las 20:49 +0200, Miquel A. Noguera escribió:

b) Por lo que ha comentado Arturo, he creido entender que ahora el tema de la traducción está exteriorizado. Luego ¿cómo puede afectar nuestro posible trabajo con esas empresas externas? (No me gustaría que la recompensa a nuestra labor sea la enemistad de terceros).

Creo que es sólo opensuse. Por otra parte, no estoy seguro, no lo tengo claro, que me apetezca traducir cosas que luego se fueran a vender como sles. Si eso es así, entonces al menos suse/novell debería pagarle el tiempo a alguien, sea Arturo, sea otro si él no puede.

Si la 11.0 se desarrolla sobre la base de la 10.3 (que sería lo lógico), buena parte de las traducciones han de ser reutilizables, vamos, digo yo...

Mmmm... Verás. Una de las cosas que tiene la herramienta kbabel es que genera una base de datos con las traducciones anteriores. Se supone que cuando un mensaje cambia ligeramente, debe detectarlo y sugerirte el texto antiguo marcado "fuzzy" para que lo revises. La mala noticia es que el kbabel tiene bugs como hipopótamos precisamente en la base de datos que hace esas cosas. La segunda mala noticia es que el kbabel no se mantiene ya, se ha abandonado, y que el proyecto que lo sustituye (KAider) no se si ha llegado a alfa; desde luego no viene en la distro ni en nigún repositorio (webpin no lo encuentra). http://code.google.com/soc/2007/kde/appinfo.html?csaid=85B77CD7BD8B30B1 http://techbase.kde.org/Projects/Summer_of_Code/2007/Projects/KAider

...

[...] no tendría nombre no traducir bien YaST, a través de parches, ni otras herramientas exclusivas de OpenSuSE.

Entiendo que ese tendría que ser el punto de partida, ya que al menos en teoría tanto kde como gnome generan ya sus propias traducciones (y tampoco sería ninguna tontería apuntarnos a las respectivas listas para seguir criterios lo más uniformes posible, aunque eso también implicaría tiempo extra).

Desde luego, ls traducciones de cada programa no propio de suse, se gestionan por cada proyecto, y es una torre de babel. Hay muchos proyectos sin traductores. Gnome no sé cómo está organizado, pero los del kde lo llevan muy bien, y tienen un grupo de traductores muy organizado y "profesional", y tienen también reglas de estilo y algunos otros recursos. http://es.l10n.kde.org/ Pero suse/novell tiene también sus propios recursos y manuales de estilo, creo. No tengo los enlaces a mano, pero seguro que Arturo lo sabrá mejor.

Y también con Carlos por aquello de "No me puedo ofrecer de coordinador. Además, pienso que eso debe ser alguien que realmente conozca el tema de "dentro", alguien de Novell/SuSE".

Exacto. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFHDShItTMYHG2NR9URAiarAJ99Kh4NRf9LveEghNmdYUvFKG1dQgCghyd5 3AIfe6SU1odYPabLnithxok= =33Dp -----END PGP SIGNATURE-----

Hola a Todos. El Miércoles, 10 de Octubre de 2007, Miquel A. Noguera escribió:

El Miércoles, 10 de Octubre de 2007 17:47:32 csalinux escribió:

...

Bueno y yéndonos al estado actual de desarrollo del hilo me gustaría decir que antes de organizar nada habría que dejar claro la organización del trabajo.

a) ¿que gente compone el "teamspain"? ¿los que hemos participado en este hilo? ¿hay mas gente?

Yo participare, pero como bien dijeron otros, mi tiempo es limitado, y no voy a poder comprometerme con plazos. Es mejor buscar un sistema que asegure que en cada traduccion solo trabaja una persona pero que otra pueda recoger el testigo si esa persona lo tiene que dejar por cualquier motivo (tipo svn o cvs) -- Un saludo. Carlos Lorenzo Matés. clmates AT mundo-r DOT com

On Wednesday 10 October 2007 20:49:09 Miquel A. Noguera wrote:

Y también con Carlos por aquello de "No me puedo ofrecer de coordinador. Además, pienso que eso debe ser alguien que realmente conozca el tema de "dentro", alguien de Novell/SuSE".

Yo me ofrezco a servirles como puente para cualquier cosa que necesiten (respecto a traducciones a español, en especial YaST). En especial cuando el problema es ubicar a la persona correcta para conseguir algo, muchas veces para mi solo significa caminar unos metros. Además por supuesto, pueden siempre escribirme en español. Lo único, cuando necesiten algo, escríbanme directamente (o CC), la lista la leo sólo de vez en cuando. (no olviden checar el portal http://i18n.opensuse.org/ ) -- Duncan Mac-Vicar Prett Novell :: SUSE R&D, Maxfeldstr. 5, 90409 Nürnberg GF: Markus Rex, HRB 16746 (AG Nürnberg) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-10-10 a las 17:47 +0200, csalinux escribió: ...

5.- ¿Se pude hacer a poquitos o se tiene uno que responsabilizar de cosas que uno no sabe si podrá tenerlo a tiempo?

Aparte de la cuestión organizativa, técnicamente es posible traducir a cachos los programas, incluso entre varias personas, siempre que no sea en el mismo instante. Mira como es un fichero de mensajes .po por dentro: #. translators: command line "xmlfile" option #: library/commandline/src/CommandLine.ycp:68 msgid "Where to store the XML output" msgstr "Dónde almacenar la salida XML" #. string: command line interface is not supported #: library/commandline/src/CommandLine.ycp:121 msgid "This YaST2 module does not support the command line interface." msgstr "Este módulo de YaST2 no soporta la interfaz de línea de comandos." #. translators: default error message for command line #: library/commandline/src/CommandLine.ycp:213 msgid "Use 'help' for a complete list of available commands." msgstr "Use 'help' para obtener una lista completa de los comandos disponibles." Técnicamente, se puede descargar uno de los ficheros a traducir, traducir digamos durante una hora, y al terminar grabar y volver a subir el fichero al cvs o svn o lo que sea. Luego otra persona puede retomar ese mismo fichero del servidor y cambiar otras cosas; por ejemplo, puede revisar algún error por el cual no compila, o puede traducir otros mensajes. El problema surgiría si ambas personas hacen cambios en el mismo fichero y lo tratan de subir: al segundo le dará mensajes de error. En ese sentido es más fácil coordinar y hacer un reparto de los ficheros (hay un centenar o así, cuatro megas). Pero técnicamente sí es posible trabajar por trocitos. Otra cosa es como se organice en realidad, en eso no entro.

También me gustaría decir que puede ser acertado que el peso del trabajo esté orientado para la preparación de la próxima opensuse, pero sin olvidar que hay que parchear la actual release porque es impresentable el estado actual de la traducción de la actual. Pase porque el programa de instalación esté apenas "spanglisheado", pero no tendría nombre no traducir bien YaST, a través de parches, ni otras herramientas exclusivas de OpenSuSE.

Eso es lo que yo no sé, no se cuanto hay que traducir. Creo que es el Yast, y no se cuantos mensajes están afectados.

Igual habría que dejar a gente como Carlos, no te he pedido permiso, Carlos, pero es mi sugerencia y siempre me puedes tirar de las orejas, que es entendido en linux y en herramientas para coordinarnos o asesorarnos en cómo hacer el trabajo y supervisarnos. (Y cuando digo Carlos me refiero a gente de similar perfil, capaces de decidir si una traducción es aceptable o no y cómo asistirnos a los demás para usar las herramientas necesarias).

Verás... Lo primero es que yo no me considero un buen traductor. Soy casi bilingüe, cuando leo o escribo en inglés no traduzco, pienso directamente en inglés. Eso me da velocidad, pero por contra muchas veces no conozco la palabra equivalente en español (y viceversa), o la más correcta. Todavía me escuece el pollo montado por lo de "tamponeando", que con un poco de suerte lo podrás ver en el kaffeine >:-) Así que traduzco, sí, pero con bastante más trabajo y lentitud que un verdadero traductor: y oye, que las traducciones que ha tenido el SuSE en el pasado me parecen magníficas. No sé quien las ha hecho, pero son muy buenas. Y luego, como organizador, pues hace falta alguien que le pueda dedicar tiempo y constancia, y en eso yo no me considero adecuado. Además, considero que debe ser alguien con buen acceso al servidor y a los desarrolladores, con contactos internos ágiles, para saber qué hay que hacer en cada caso y corregir y organizar sabiendo. No creo que yo sea un buen organizador para ésto. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFHDSEutTMYHG2NR9URAk6RAJ4zzCLHqZlKC5ozvpluTvRTFJ/PsACfauq1 qQxno2DaPLkv1JcL+f9oj30= =1Xwq -----END PGP SIGNATURE-----

El Wednesday 10 October 2007 10:47:32 csalinux escribió:

Hola a todos, vaya la magnitud que ha tomado opinión-queja.

Bueno y yéndonos al estado actual de desarrollo del hilo me gustaría decir que antes de organizar nada habría que dejar claro la organización del trabajo.

1.- ¿Cuánto trabajo hay que hacer? 2.- ¿Cómo se va a distribuir? 3.- ¿Cuántas personas lo van a revisar? 4.- ¿Se va a dejar claro y cerrado el procedimiento para traducir y enviar la traducción o nos va a costar más trabajo y tiempo lo accesorio que lo fundamental -esto es la traducción de las cosas-? 5.- ¿Se pude hacer a poquitos o se tiene uno que responsabilizar de cosas que uno no sabe si podrá tenerlo a tiempo?

Saludos a todos, antes que nada me presento ante ustedes y que mejor forma de hacerlo pienso yo que apoyando el comentario de Cesar, yo también me apunto en la medida de mis posibilidades. Saludos, hackob hackob@prodigy.net.mx ICQ: 466768193 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 9/10/07, Miquel A. Noguera escribió:

Recuerda que hablamos de openSUSE y no del SUSE-Linux de Novell, que ahora son dos cosas diferentes.

Detrás de openSUSE no hay ninguna empresa, sino la comunidad y los responsables de que todo esté a punto somos nosotros mismos y que el método para que se arreglen las cosas que faltan por pulir es comunicar los fallos detectados en el bugzilla.

Estoy contigo. Nos olvidamos fácilmente de los "baches" que ha pasado SuSE (primero alemana), a Novell (americana) y luego a openSUSE (comunidad) en un periodo de tiempo muy corto (¿3 años?). Cambios que han podido acabar con la distribución, cambios bruscos de los que ha salido airosa. ¿Qué se puede hacer "ahora" con el tema de la traducción al español? Reportarlo en el bugzilla, para que lo vayan actualizando. ¿Qué se puede hacer para "evitarlo" en las nuevas versiones? Contactar con los responsables de opensuse para colaborar en la traducción para la nueva versión. Sugerir un sistema de traducción / supervisión distinto al actual, crear una lista de coordinación para la traducción al español, es decir, aportar sugerencias e ideas. Si se hacen ambas cosas y no se obtiene respuesta alguna, entonces sí estaríamos autorizados para criticar la política que se tiene en las traducciones y su resultado. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 9/10/07, Carlos E. R. escribió:

Como yo he intentado contactar sin respuesta alguna, sí que estoy autorizado para ponerlos a caldo :-/

No, no lo estás ;-). No lo has reportado al bugzilla y el mensaje que enviaste fue en septiembre, cuando la nueva versión salía en octubre... un poco justo. Por ejemplo, has comentado que las notas de la version (release notes) no están es español... y es cierto, sólo tienen (de momento) en inglés, alemán, francés e italiano, pero si no se reporta no se van a enterar y no lo van a cambiar.

Y es que si me contactan, ya no tengo interés, de mosqueado que estoy.

Eso suena "revanchista"... y no es muy práctico. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 9/10/07, Carlos E. R. escribió:

¿De que sirve reportar fallos en la traducción española, si no existe un grupo de traducción? Porque ya dijeron que Novell no iba a traducirlo, por eso pidieron ayuda. ¿Quien se va a encargar de traducirlo? No hay grupo.

Si no hay grupo de traducción al español, es otro fallo y hay que reportarlo. Y bugzilla está precisamente para ésto... lo que ve uno lo pueden ver otros, hay más audiencia.

Yo no me creo que no lo sepan: hay un responsable de coordinar las traducciones a sueldo.

Pero das por hecho algo que desconoces. Crees que una falta de respuesta es una "negativa" o una "falta de interés" por su parte y bueno, puede ser sencillamente, falta de coordinación o indisposición del coordinador en un momento puntual.

¿Revanchista? No, cabreado. Me enfado cuando no me contestan y miran para otro lado. Además, ya lo dije entonces: si no quieren mi ayuda, pues dedicaré mi tiempo a otros proyectos, y ya lo he asignado.

Desconozco si contactaste directamente con el coordinador, que según estos datos* tiene una dirección de correo de Novell**. Entiendo tu cabreo, molesta querer ayudar para mejorar alguna cosa y no obtener una respuesta, pero quizá tu momento de disponibilidad no coincidió con el de ellos, ya tenían la mayor parte de la traducción desarrollada o sencillamente no estaba localizable su coordinador, etc. * http://en.opensuse.org/Localization_Team ** http://en.opensuse.org/User:Aaguilar Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Miércoles, 10 de Octubre de 2007 10:23:05 Carlos E. R. escribió:

De todas maneras, ya ha salido al trapo otra persona de Suse que dice que va a averiguar que pasó. Esperemos :-)

También me alegra pensar que esa sonrisa significa que tu mosqueo ha entrado en fase decreciente ;-) Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Miquel A. Noguera escribió:

El Miércoles, 10 de Octubre de 2007 10:23:05 Carlos E. R. escribió:

...

De todas maneras, ya ha salido al trapo otra persona de Suse que dice que va a averiguar que pasó. Esperemos :-)

También me alegra pensar que esa sonrisa significa que tu mosqueo ha entrado en fase decreciente ;-)

Saludos. Miquel. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Bueno, Carlos, es una persona que tiene mucha paciencia, y como todas las personas así cuando se enfurruña lo hace muy fuerte pero como también es buena gente se le pasa. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 10/10/07, Miquel A. Noguera escribió:

Por cierto, ¿podremos contar también contigo en a la hora de traducir?

Me lo pienso... no me gusta comprometerme con algo que luego no puedo hacer, ni dejar cosas a medias o no dedicar el tiempo que merecen y que el resultado no tenga la calidad deseada. Pero sí voy a seguir este asunto, y si se establecen planes de trabajo que me son "factibles" y "cumplibles" pues sí podré echar una mano con la traducción :-). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-10-10 a las 23:02 -0500, hackob escribió:

Este hilo sigue creciendo, soy nuevo en suse y me parece por mucho mejor que algunas otras, aunque ese no es el tema en este momento y a lo que voy es que la mayoría de las distros tienen un canal irc en español, pero al menos en freenode.net no existe ninguno de suse.

¿por qué?

A unos nos gustan las listas de correo, otros los foros tipo "news", otros los web online, otros los IRC... La lista de correo nos permite responder "en diferido", y se mantiene más bajo control que las "noticias", aunque Novell creo que tiene foros de news sobre opensuse. De hecho, yo jamás he usado irc O:-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFHDakKtTMYHG2NR9URAuMzAJ9Rlag5DwC1mqzIDj0A25Xff8mhgwCgkyTP ICebKa1EJkRlu6OhprkbldM= =faHN -----END PGP SIGNATURE-----

El Wednesday 10 October 2007 23:39:36 Carlos E. R. escribió:

El 2007-10-10 a las 23:02 -0500, hackob escribió:

...

Este hilo sigue creciendo, soy nuevo en suse y me parece por mucho mejor que algunas otras, aunque ese no es el tema en este momento y a lo que voy es que la mayoría de las distros tienen un canal irc en español, pero al menos en freenode.net no existe ninguno de suse.

¿por qué?

A unos nos gustan las listas de correo, otros los foros tipo "news", otros los web online, otros los IRC...

Me parece acertado cuando dices "A unos nos gustan las listas de correo, ...", ¿podría entonces pensar, que a la comunidad suse en general no le gusta usar el irc?

La lista de correo nos permite responder "en diferido", y se mantiene más bajo control que las "noticias", aunque Novell creo que tiene foros de news sobre opensuse.

De hecho, yo jamás he usado irc O:-)

-- Saludos, hackob hackob@prodigy.net.mx ICQ: 466768193 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola a todos. Yo también me apuntaría a traducir pequeñas partes. Como experiencia de traducción, pues algún artículo técnico para www.javahispano.org y páginas de wikipedia (relacionadas con fútbol en su mayoría jeje). Como desarrollador, tengo experiencia con cvs. Subversion no lo he utilizado, pero no creo que tuviera problemas. Una cosa que creo necesaria es una pequeña guía de estilo, para unificar términos que no se traducen, traducciones comunes, etc. Saludos y espero que nos veamos en la lista de traducción: Miki --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

La verdad que pense que esta seria una version en donde todos los usuarios de Opensuse nos sintieramos a gusto.Pero no fue asi. Yo siempre fui de la idea de tener periodos mas cortos de opensuse entre 10.0 a 10.3 no asi a la 11.0 de esta manera se podria afianzar ciertas cosas en lapsos mas cortos y a su vez probando otras para que el salto a la version XX.0 sea como una verdadera Final Version. Escucho sus opiniones y tal vez podamos hacer algo asi para futuras versiones. ?? gracias. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Wednesday 10 October 2007 08:57:26 VUDÚ ® wrote:

Yo también he observado que hay muchas zonas del sistema que no están traducidas al castellano. Ya en la propia instalación había partes sin traducir y el hecho más notable es que durante dicha instalación un apartado que se titulaba "Notas de Versión", estaba disponible en TODOS los idiomas (incluso el Ucraniano) salvo el "Español". Esto si que es incomprensible.

Yo tengo el grub en English (UK) en un ordenador con la 10.3. No sé de dónde ha salido.

Como puntos a favor, con la 10.3 por fin SuSE normaliza el sistema de actualizaciones y ya es tan rápido como el de otras distros, como por ejemplo Mandriva 2007.1 o Ubuntu 7.04 que también las tengo instaladas en

¿Mande? ¿Rápido? Ayer tardó cerca de tres horas en bajarse unos 400 MB (Comprimidos sería unos 200 MB o menos.) El SuSE updater lo he tenido que quitar porque tarda una eternidad en ver si hay actualizaciones, impidiendo que se pueda acceder a cualquier cosa que tenga que configurar cosas del sistema (Por ejemplo las fuentes de actualización en el YAST.) Las fuentes, y no me refiero a packman y guru que siempre han sido lentas, son de lo más lento que he visto en mi vida, y a todas horas.

mi ordenador. Otra cosa que me ha gustado y que ya lo habían incorporado hace tiempo las distros anteriormente mencionadas, es la incorporación de un nuevo sistema automático para dar de alta los principales repositorios de SuSE ahorrándonos el introducirlos manualmente.

¿Dónde está eso? Yo leí por ahí que tenía un sistema para instalar paquetes desde las páginas web. Pinchabas en un enlace y se instalaba el paquete, pero no he visto ninguno para probar.

----- Original Message ----- From: "csalinux" To: "OS-es" Sent: Tuesday, October 09, 2007 7:09 PM Subject: [opensuse-es] OpenSuSE-10.3 en spanglish

...

Acabo de terminar la instalación de mi OpenSuSE en un ordenador de 32 bits portátil.

Tengo que decir que como ya viene siendo tónica general la calidad baja preocupantemente de versión a versión.

La estética cada vez es más fea, parece que están copiando la tendencia de mandriva.

Pero lo que ya me pone de los nervios es la traducción a pedazos de las cosas. Esta versión es una beta más, por lo menos para los castellano hablantes.

Por lo demás a parte de que es cierto que arranca rápido y que el spanglish yast va más rápido por lo demás no hay ninguna gran novedad.

Otra nota negativa es que me ha costado desinstalar ciertos paquetes de kde4, a pesar que en la sección del patrón correspondiente en yast lo desmarqué todo.

Y otra más que el smart de packman -que ahora es de guru-, no viene configurado con los repositorios que la mayoría de la gente usa por defecto.

Vamos a peor.

--

Saludos.

César

Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado.

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-- Saludos. HP Compaq nx9420 OpenSuSE 10.3