[opensuse-es] OT con 250 € (para opensuse eso si)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Bueno un OT que quizas sea recurrente pero a ver que piensan sus señorias: Tengo unos 250 ? que me ha traido un angelito y me ha dicho toma para tu bicha, la verdad es que esta un poco vieja, pero poco, y habia pensado en comprar: Placa base Procesador Memoria Se aceptan sugerencias, de momento me han hecho esta: Placa ---> Asus P5Q Se 83.38 Procesador ---> Intel Core 2 Quad Q8200 4md/1333/2.33Ghz 128.80 Memoria ---> Kingston DDR" 4GB pc 800 38.86 + 16% 290 redondeando Que os parece, para opensuse con windows virtualizado en virtualbox corriendo simultaneamente y alguana apliación ofimatica, internet descargando alguna cosa (Amule) y poco mas. Gracias a todos Saludos, Nacho -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkouvigACgkQ5wnpTgDo3Cp8GwCeIYduN0xA8eBwYykFGpw+qT8w QucAoJIBXP71T9fpTx00uYvoMRzIHlHr =4hm/ -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-09 a las 21:55 +0200, Nacho escribió:
Tengo unos 250 ? que me ha traido un angelito y me ha dicho toma para tu bicha, la verdad es que esta un poco vieja, pero poco, y habia pensado en comprar: Placa base Procesador Memoria Se aceptan sugerencias, de momento me han hecho esta: Placa ---> Asus P5Q Se 83.38 Procesador ---> Intel Core 2 Quad Q8200 4md/1333/2.33Ghz 128.80 Memoria ---> Kingston DDR" 4GB pc 800 38.86
+ 16% 290 redondeando
Que os parece, para opensuse con windows virtualizado en virtualbox corriendo simultaneamente y alguana apliación ofimatica, internet descargando alguna cosa (Amule) y poco mas.
Me parece que va sobrado en cuanto a capacidades de los componentes. Si le puedes meter 4 GB. de ram más, mejor O:-) Lo único que te recomendaría es... - Que comprobaras que la memoria está validada para esa placa base. - Que pensaras en los componentes antiguos que quieres pasar al equipo nuevo teniendo en cuenta el cambio de placa (la que has seleccionado tiene un puerto IDE y no integra la gráfica) para cuadrarlo todo. Quizá te podría interesar que la nueva placa integrara la gráfica, por ejemplo :-? - No te olvides de la fuente de alimentación, creo que es uno de los componentes más importantes. Asegúrate de que la actual tenga potencia suficiente para soportar la carga de los nuevos componentes, cuántos conectores sata que tiene disponibles, etc.... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Camaleón escribió:
Me parece que va sobrado en cuanto a capacidades de los componentes. Si le puedes meter 4 GB. de ram más, mejor O:-)
4GB más, oye que ya lleva 4 :-) , no es suficiente, vale, has dicho mejor...
Lo único que te recomendaría es...
- Que comprobaras que la memoria está validada para esa placa base.
Esto no acabo de entenderlo
- Que pensaras en los componentes antiguos que quieres pasar al equipo nuevo teniendo en cuenta el cambio de placa (la que has seleccionado tiene un puerto IDE y no integra la gráfica) para cuadrarlo todo. Quizá te podría interesar que la nueva placa integrara la gráfica, por ejemplo :-?
Tengo en el equipo actual un disco duro IDE, uno SATA, un dvd grabador SATA y una tarjeta grafica ATI RADEON X600/X550 Series (RV380 3E50) con 512 mb, contando que no suelo usar, salvo contadas excepciones aplicaciones 3D creo que sobra
- No te olvides de la fuente de alimentación, creo que es uno de los componentes más importantes. Asegúrate de que la actual tenga potencia suficiente para soportar la carga de los nuevos componentes, cuántos conectores sata que tiene disponibles, etc....
Es de 450 y si ahora puede con ellos se supone que despues tambien ;-)
Saludos,
Gracias -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkovYdYACgkQ5wnpTgDo3CrdBACePaguLiMr6H/ZfYb3rgHuXUPF XEMAn3Z2nEjxHkOCvBLFmgNyBoxvoCkS =S+fM -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-10 a las 09:33 +0200, Nacho escribió:
Camaleón escribió:
Me parece que va sobrado en cuanto a capacidades de los componentes. Si le puedes meter 4 GB. de ram más, mejor O:-)
4GB más, oye que ya lleva 4 :-) , no es suficiente, vale, has dicho mejor...
Sí, era sólo una recomendación O:-) Pero como has comentado que ibas a tener una VM abierta, pues nunca está de más...
- Que comprobaras que la memoria está validada para esa placa base.
Esto no acabo de entenderlo
La mayoría de fabricantes de placas dispone de un listado de módulos de ram que ha probado con esa placa. No es que estén certificados, pero al menos te aseguras mínimamente que no tendrás problemas. Asus la llama Qualify Vendors List (QVL). Para ese modelo de placa, la puedes consultar aquí: http://support.asus.com/download/download.aspx?model=P5Q%20SE2&f_type=34&SLanguage=en-us Fíjate en el número de serie del pack de ram, que concuerde con alguno de la lista.
- Que pensaras en los componentes antiguos que quieres pasar al equipo nuevo teniendo en cuenta el cambio de placa (la que has seleccionado tiene un puerto IDE y no integra la gráfica) para cuadrarlo todo. Quizá te podría interesar que la nueva placa integrara la gráfica, por ejemplo :-?
Tengo en el equipo actual un disco duro IDE, uno SATA, un dvd grabador SATA y una tarjeta grafica ATI RADEON X600/X550 Series (RV380 3E50) con 512 mb, contando que no suelo usar, salvo contadas excepciones aplicaciones 3D creo que sobra
Si tienes la gráfica entonces no te merece la pena que el chipset integre la vga, okis.
- No te olvides de la fuente de alimentación, creo que es uno de los componentes más importantes. Asegúrate de que la actual tenga potencia suficiente para soportar la carga de los nuevos componentes, cuántos conectores sata que tiene disponibles, etc....
Es de 450 y si ahora puede con ellos se supone que despues tambien ;-)
Vale, veo que tienes varios componentes sata, así que fuente actual estará preparada. El micro que has elegido tiene un TDP de 95W pero si no tienes muchos chismes usb conectados, la fuente de 450W te puede valer. Por cierto, en Slashdot han sacado ahora mismo una comparativa de micros de escritorio. Te pongo el enlace para que eches un vistazo al que has elegido ;-) http://techreport.com/articles.x/17023/14 Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 4:52, Camaleón
Por cierto, en Slashdot han sacado ahora mismo una comparativa de micros de escritorio. Te pongo el enlace para que eches un vistazo al que has elegido ;-)
Interesante, siempre se cumple lo mismo: A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-10 a las 09:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 4:52, Camaleón escribió:
Por cierto, en Slashdot han sacado ahora mismo una comparativa de micros de escritorio. Te pongo el enlace para que eches un vistazo al que has elegido ;-)
Interesante, siempre se cumple lo mismo:
A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD.
El micro que comentabas (Phenom X4 9600) no aparece en la tabla :-? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2009/6/10 Camaleón
Interesante, siempre se cumple lo mismo:
A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD.
El micro que comentabas (Phenom X4 9600) no aparece en la tabla :-?
Saludos,
Si van por Phenom te recomiendo el Phenom II, con el modelo 810 vas a andar más que bien (por acá (Argentina) se consigue por 215 dólares). Como mother, personalmente siempre me tiro por Asus con chipset nvidia, pero es más por una cuestión de gusto :-). -- Kind Regards -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 10:24, Gabriel .
2009/6/10 Camaleón
: Interesante, siempre se cumple lo mismo:
A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD.
El micro que comentabas (Phenom X4 9600) no aparece en la tabla :-?
Saludos,
Si van por Phenom te recomiendo el Phenom II, con el modelo 810 vas a andar más que bien (por acá (Argentina) se consigue por 215 dólares). Como mother, personalmente siempre me tiro por Asus con chipset nvidia, pero es más por una cuestión de gusto :-).
Si, pero para el Phenom II, necesitas un mobo AM3, y memoria DDR3. Cuanto te sale, y donde? En cuanto a mobos, he tenido mejores experiencias con MSI que con Asus. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2009/6/10 Juan Erbes
Si, pero para el Phenom II, necesitas un mobo AM3, y memoria DDR3. Cuanto te sale, y donde?
No, los mothers AM2+ lo soportan limitando la memoria a 2xDDR2 de 1066mhz como máximo. A modo de ejemplo, un M3N78 (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=WhuOCj0ipNR0NRXD&templete=2) sale unos 106 USD.
En cuanto a mobos, he tenido mejores experiencias con MSI que con Asus.
La única vez que usé un MSI fue junto con un Pentium 4, el cual no me convenció y lo saqué al mes (no digo que el mother fuera malo, pero fue mi única experiencia). Y no me gustó la distribución de los conectores internos que me quedaban todos los cables enredados :-), pero como dije, es una cuestión de gustos. -- Kind Regards -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 10:46, Gabriel .
2009/6/10 Juan Erbes
: Si, pero para el Phenom II, necesitas un mobo AM3, y memoria DDR3. Cuanto te sale, y donde?
No, los mothers AM2+ lo soportan limitando la memoria a 2xDDR2 de 1066mhz como máximo.
A modo de ejemplo, un M3N78 (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=WhuOCj0ipNR0NRXD&templete=2) sale unos 106 USD.
En cuanto a mobos, he tenido mejores experiencias con MSI que con Asus.
La única vez que usé un MSI fue junto con un Pentium 4, el cual no me convenció y lo saqué al mes (no digo que el mother fuera malo, pero fue mi única experiencia). Y no me gustó la distribución de los conectores internos que me quedaban todos los cables enredados :-), pero como dije, es una cuestión de gustos.
--
Por un lado, si a un Phenom 2 no le pones un mobo AM3 y memoria DDR3, no estás aprovechando todo su potencial, y lo estas pagando mas caro. El tema de los conectores de los mobos, dentro de cada marca, hay muchas variantes de ubicación. Segun los propios armadores de pc, los mobos Asus suelen calentar mas que los MSI. En el mobo Asus anterior que tube, le tube que poner disipadores a las memorias, para que no fallen por temperatura. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 10:05, Camaleón
El 2009-06-10 a las 09:29 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 4:52, Camaleón escribió:
Por cierto, en Slashdot han sacado ahora mismo una comparativa de micros de escritorio. Te pongo el enlace para que eches un vistazo al que has elegido ;-)
Interesante, siempre se cumple lo mismo:
A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD.
El micro que comentabas (Phenom X4 9600) no aparece en la tabla :-?
Tampoco aparece el Q8200... Pero si lo quieres ver, y con distintos tipos de tests: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/3D-Studio-Max-... Puedes ver que el precio del Phenom X4 9600 es de 104 dolares, contra 190 el Intel Core 2 Duo E8500, y el rendimiento del Phenom es de 54 seg en 3D Studio Max 9 contra 60 segundos el Core 2 Duo. El selector de precio esta seteado entre 100 y 200 dolares. Sin separar por precio, el Q8200, no aparece por ningun lado. http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/3D-Studio-Max-... Otro test, compilando el kernel linux, aparecen los costos por micro, y el tiempo de compilación: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/Linux-Kernel-C... Donde el AMD Phenom X4 9600 Black $89.99 tarda 630 segundos, y el intel mas proximo: Intel Core 2 Duo E8600 $267.99 tarda 751 segundos. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-10 a las 10:34 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 10:05, Camaleón escribió:
Interesante, siempre se cumple lo mismo:
A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD.
El micro que comentabas (Phenom X4 9600) no aparece en la tabla :-?
Tampoco aparece el Q8200...
¿Cómo que no? >:-) Si no me falla la vista, aparece justo encima del X4 9950.
Pero si lo quieres ver, y con distintos tipos de tests: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/3D-Studio-Max-...
Puedes ver que el precio del Phenom X4 9600 es de 104 dolares, contra 190 el Intel Core 2 Duo E8500, y el rendimiento del Phenom es de 54 seg en 3D Studio Max 9 contra 60 segundos el Core 2 Duo. El selector de precio esta seteado entre 100 y 200 dolares.
Estamos hablando de un Core 2 Quad, no es comparable con el Duo.
Sin separar por precio, el Q8200, no aparece por ningun lado. http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/3D-Studio-Max-...
Claro, por es un micro muy reciente y esa tabla es del tercer trimestre del 2008 y por tanto no lo refleja :-P
Otro test, compilando el kernel linux, aparecen los costos por micro, y el tiempo de compilación: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/Linux-Kernel-C... Donde el AMD Phenom X4 9600 Black $89.99 tarda 630 segundos, y el intel mas proximo: Intel Core 2 Duo E8600 $267.99 tarda 751 segundos.
Pero no hablamos de ese micro de Intel :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 10:40, Camaleón
El 2009-06-10 a las 10:34 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 10:05, Camaleón escribió:
Interesante, siempre se cumple lo mismo:
A igual perfomance, intel siempre es mas caro que AMD.
El micro que comentabas (Phenom X4 9600) no aparece en la tabla :-?
Tampoco aparece el Q8200...
¿Cómo que no? >:-)
Si no me falla la vista, aparece justo encima del X4 9950.
Pero si lo quieres ver, y con distintos tipos de tests: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/3D-Studio-Max-...
Puedes ver que el precio del Phenom X4 9600 es de 104 dolares, contra 190 el Intel Core 2 Duo E8500, y el rendimiento del Phenom es de 54 seg en 3D Studio Max 9 contra 60 segundos el Core 2 Duo. El selector de precio esta seteado entre 100 y 200 dolares.
Estamos hablando de un Core 2 Quad, no es comparable con el Duo.
Sin separar por precio, el Q8200, no aparece por ningun lado. http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/3D-Studio-Max-...
Claro, por es un micro muy reciente y esa tabla es del tercer trimestre del 2008 y por tanto no lo refleja :-P
Otro test, compilando el kernel linux, aparecen los costos por micro, y el tiempo de compilación: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/Linux-Kernel-C... Donde el AMD Phenom X4 9600 Black $89.99 tarda 630 segundos, y el intel mas proximo: Intel Core 2 Duo E8600 $267.99 tarda 751 segundos.
Pero no hablamos de ese micro de Intel :-)
Si, pero en ese grafico, no aparecen los valores bien definidos al igual que los costos. Segun ese mismo grafico, el E8600, que mencione antes, tiene un rendimiento aproximado al Q8200, por lo que la comparción es medianamente valida. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-10 a las 12:33 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 10:40, Camaleón escribió:
Otro test, compilando el kernel linux, aparecen los costos por micro, y el tiempo de compilación: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/Linux-Kernel-C... Donde el AMD Phenom X4 9600 Black $89.99 tarda 630 segundos, y el intel mas proximo: Intel Core 2 Duo E8600 $267.99 tarda 751 segundos.
Pero no hablamos de ese micro de Intel :-)
Si, pero en ese grafico, no aparecen los valores bien definidos al igual que los costos. Segun ese mismo grafico, el E8600, que mencione antes, tiene un rendimiento aproximado al Q8200, por lo que la comparción es medianamente valida.
Vale, pero no lo compares sólo con una prueba, que hay más >:-) http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/compare,841.html?prod%5B2171%5D=on&prod%5B2183%5D=on Y si tenemos en cuenta que el Q8200 cuesta 100$ menos que el E8600, y que está fabricado en 45nm, pues aún sigue ganando :-P Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 14:04, Camaleón
El 2009-06-10 a las 12:33 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 10:40, Camaleón escribió:
Otro test, compilando el kernel linux, aparecen los costos por micro, y el tiempo de compilación: http://www.tomshardware.com/charts/desktop-cpu-charts-q3-2008/Linux-Kernel-C... Donde el AMD Phenom X4 9600 Black $89.99 tarda 630 segundos, y el intel mas proximo: Intel Core 2 Duo E8600 $267.99 tarda 751 segundos.
Pero no hablamos de ese micro de Intel :-)
Si, pero en ese grafico, no aparecen los valores bien definidos al igual que los costos. Segun ese mismo grafico, el E8600, que mencione antes, tiene un rendimiento aproximado al Q8200, por lo que la comparción es medianamente valida.
Vale, pero no lo compares sólo con una prueba, que hay más >:-)
Y si tenemos en cuenta que el Q8200 cuesta 100$ menos que el E8600, y que está fabricado en 45nm, pues aún sigue ganando :-P
La realidad es que por el precio de un equipo completo armado con el Phenom 9600, de similar perfomace, solamente compras el micro intel, la memoria y el mobo para el mismo, donde probablemente hasta puedes tener problemas con la garantia de esos componentes, y no necesitas "desvestrir un santo para vestir otro". Segun el mismo link que vos posteaste http://techreport.com/articles.x/17023/14 Puede recurrir a este otro micro, que realmente vale la pena, cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos: http://techreport.com/articles.x/16796 http://www.tomshardware.com/reviews/phenom-x4-955,2278.html Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-10 a las 23:15 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 14:04, Camaleón escribió:
Si, pero en ese grafico, no aparecen los valores bien definidos al igual que los costos. Segun ese mismo grafico, el E8600, que mencione antes, tiene un rendimiento aproximado al Q8200, por lo que la comparción es medianamente valida.
Vale, pero no lo compares sólo con una prueba, que hay más >:-)
Y si tenemos en cuenta que el Q8200 cuesta 100$ menos que el E8600, y que está fabricado en 45nm, pues aún sigue ganando :-P
La realidad es que por el precio de un equipo completo armado con el Phenom 9600, de similar perfomace, solamente compras el micro intel,
El micro que ha elegido cuesta unos 130€. Los equipos completos que mencionaste estaban por los 270-290€ No tiene comparación.
la memoria y el mobo para el mismo, donde probablemente hasta puedes tener problemas con la garantia de esos componentes, y no necesitas "desvestrir un santo para vestir otro".
Eso que dices no lo entiendo :-?
Segun el mismo link que vos posteaste http://techreport.com/articles.x/17023/14
Puede recurrir a este otro micro, que realmente vale la pena, cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos:
¡Pero ese micro de AMD está por los 200€! Lo siento por AMD, pero se está malacostumbrando a llegar "tarde y mal" a la fiesta de los micros :-( Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 6:21, Camaleón
El 2009-06-10 a las 23:15 -0300, Juan Erbes escribió:
El 10 de junio de 2009 14:04, Camaleón escribió:
Si, pero en ese grafico, no aparecen los valores bien definidos al igual que los costos. Segun ese mismo grafico, el E8600, que mencione antes, tiene un rendimiento aproximado al Q8200, por lo que la comparción es medianamente valida.
Vale, pero no lo compares sólo con una prueba, que hay más >:-)
Y si tenemos en cuenta que el Q8200 cuesta 100$ menos que el E8600, y que está fabricado en 45nm, pues aún sigue ganando :-P
La realidad es que por el precio de un equipo completo armado con el Phenom 9600, de similar perfomace, solamente compras el micro intel,
El micro que ha elegido cuesta unos 130€. Los equipos completos que mencionaste estaban por los 270-290€
No tiene comparación.
la memoria y el mobo para el mismo, donde probablemente hasta puedes tener problemas con la garantia de esos componentes, y no necesitas "desvestrir un santo para vestir otro".
Eso que dices no lo entiendo :-?
Segun el mismo link que vos posteaste http://techreport.com/articles.x/17023/14
Puede recurrir a este otro micro, que realmente vale la pena, cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos:
¡Pero ese micro de AMD está por los 200€!
No acabo de escribir "cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos"?
Lo siento por AMD, pero se está malacostumbrando a llegar "tarde y mal" a la fiesta de los micros :-(
Voy a reconocer, que hoy por hoy, los micros de mayor perfomance, son los Core i7, despues de haber adoptado los desarrollos que viene usando AMD hace mas de 5 años, pero en la relación perfomance/precio, siempre sigue estando delante AMD. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 08:34 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 6:21, Camaleón escribió:
Puede recurrir a este otro micro, que realmente vale la pena, cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos:
¡Pero ese micro de AMD está por los 200€!
No acabo de escribir "cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos"?
Pero entonces te sales del presupuesto que tenemos para mejorar el equipo, Juan.
Lo siento por AMD, pero se está malacostumbrando a llegar "tarde y mal" a la fiesta de los micros :-(
Voy a reconocer, que hoy por hoy, los micros de mayor perfomance, son los Core i7, despues de haber adoptado los desarrollos que viene usando AMD hace mas de 5 años, pero en la relación perfomance/precio, siempre sigue estando delante AMD.
Uno de los problemas de AMD es que no "diversifica" tanto el segmento de usuarios: los procesadores de gama alta son bueno, pero los de gama media son, vamos a decir "mejorables". Intel (que le gusta más el marketing que a un niño un caramelo) ha sabido meterse en el segmento de gama media con procesadores de buen rendimiento y precio comedido, como es el caso del q8200. Es decir, ¡Intel compite "consigo misma" en ese segmento! AMD les ha dejado ese nicho a los Intel, al igual que les ha dejado el de los netbook. Ahora dice que se quiere meter a competir con el Atom... pues a buenas horas AMD, a buenas horas. AMD CEO reveals Atom-beater expected for 2010 http://www.digitimes.com/news/a20090608PD207.html El problema de llegar "tarde" es que o sacas un producto de una calidad y capacidades excelentes o cuando lo saques sólo vas a obtener pérdidas porque nadie lo va a querer comprar y te va a lastrar las cuentas de resultados. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 8:49, Camaleón
El 2009-06-11 a las 08:34 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 6:21, Camaleón escribió:
Puede recurrir a este otro micro, que realmente vale la pena, cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos:
¡Pero ese micro de AMD está por los 200€!
No acabo de escribir "cuyo rendimiento es muy superior al Q8200 o al E8600, y el precio se situa entre ambos"?
Pero entonces te sales del presupuesto que tenemos para mejorar el equipo, Juan.
Lo siento por AMD, pero se está malacostumbrando a llegar "tarde y mal" a la fiesta de los micros :-(
Voy a reconocer, que hoy por hoy, los micros de mayor perfomance, son los Core i7, despues de haber adoptado los desarrollos que viene usando AMD hace mas de 5 años, pero en la relación perfomance/precio, siempre sigue estando delante AMD.
Uno de los problemas de AMD es que no "diversifica" tanto el segmento de usuarios: los procesadores de gama alta son bueno, pero los de gama media son, vamos a decir "mejorables".
Intel (que le gusta más el marketing que a un niño un caramelo) ha sabido meterse en el segmento de gama media con procesadores de buen rendimiento y precio comedido, como es el caso del q8200.
Yo no estoy al tanto de los precios en España, pero como dije antes, si el costo del Q8200+mobo+memoria = 1 equipo completo de rendimiento equivalente con AMD, que importa llegar tarde o temprano? Cuantos se pueden dar el lujo de comprar un core i7, que vale entre 500 y 1000 dolares? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 10:23 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 8:49, Camaleón escribió:
Uno de los problemas de AMD es que no "diversifica" tanto el segmento de usuarios: los procesadores de gama alta son bueno, pero los de gama media son, vamos a decir "mejorables".
Intel (que le gusta más el marketing que a un niño un caramelo) ha sabido meterse en el segmento de gama media con procesadores de buen rendimiento y precio comedido, como es el caso del q8200.
Yo no estoy al tanto de los precios en España, pero como dije antes, si el costo del Q8200+mobo+memoria = 1 equipo completo de rendimiento equivalente con AMD, que importa llegar tarde o temprano?
Importa porque "tiempo => experiencia => calidad" Es experiencia ganada por parte de Intel con respecto a AMD, le lleva una ventaja de "años". Estamos hablando de un sector tecnológico donde un mes de ventaja con respecto a tus competidores te puede encumbrar en lo más alto o hacer que tu empresa quiebre. Hablo de un segmento de procesadores en concreto, ojo, no digo que AMD no tenga micros buenos.
Cuantos se pueden dar el lujo de comprar un core i7, que vale entre 500 y 1000 dolares?
Hay quien lo puede pagar, pero no estamos hablando de ese supuesto. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Thursday 11 June 2009 15:47:37 Camaleón wrote:
El 2009-06-11 a las 10:23 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 8:49, Camaleón escribió:
Uno de los problemas de AMD es que no "diversifica" tanto el segmento de usuarios: los procesadores de gama alta son bueno, pero los de gama media son, vamos a decir "mejorables".
Intel (que le gusta más el marketing que a un niño un caramelo) ha sabido meterse en el segmento de gama media con procesadores de buen rendimiento y precio comedido, como es el caso del q8200.
Yo no estoy al tanto de los precios en España, pero como dije antes, si el costo del Q8200+mobo+memoria = 1 equipo completo de rendimiento equivalente con AMD, que importa llegar tarde o temprano? Importa porque "tiempo => experiencia => calidad"
Es experiencia ganada por parte de Intel con respecto a AMD, le lleva una ventaja de "años". Estamos hablando de un sector tecnológico donde un mes de ventaja con respecto a tus competidores te puede encumbrar en lo más alto o hacer que tu empresa quiebre.
Bueno, no parece que a Intel le haya afectado eso en exceso :P Hay muchas variables que influyen en el éxito de cualquier producto. Cualquiera de ellas pueden determinar el éxito de uno dado. Por supuesto el tiempo puede ser una ventaja muchas veces, pero también la experiencia de tus rivales (sus fallos al desplegar un producto dado) lo puede ser en grado suficiente para que compense. La propia Intel lo ha hecho. Salud!! -- -karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 10:47, Camaleón
El 2009-06-11 a las 10:23 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 8:49, Camaleón escribió:
Uno de los problemas de AMD es que no "diversifica" tanto el segmento de usuarios: los procesadores de gama alta son bueno, pero los de gama media son, vamos a decir "mejorables".
Intel (que le gusta más el marketing que a un niño un caramelo) ha sabido meterse en el segmento de gama media con procesadores de buen rendimiento y precio comedido, como es el caso del q8200.
Yo no estoy al tanto de los precios en España, pero como dije antes, si el costo del Q8200+mobo+memoria = 1 equipo completo de rendimiento equivalente con AMD, que importa llegar tarde o temprano?
Importa porque "tiempo => experiencia => calidad"
Es experiencia ganada por parte de Intel con respecto a AMD, le lleva una ventaja de "años".
Ventaja de años? Vamos por parte: http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#History_of_AMD64 Segun ese link, AMD lanzó el set de instrucciones X86-64 en agosto del 2000. En que año lo adoptó intel? http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_10554,00.html En abril del 2003, AMD lanzó el Opteron, con la arquitectura X86-64. En que año lo lanzó intel su primer X86-64? En el 2004, AMD hizo las demostraciones del primer micro dual core en el mundo. En que año lo lanzó intel su primer dual core? Desde el 2003, AMD64 usa el controlador de memoria integrado en la pastilla del micro, junto con el bus Hypertransport. En que año lanzó intel su primer micro con el controlador de memoria integrado en la pastilla del micro, junto con el bus Hypertransport? En lo que si lleva años de ventaja intel sobre AMD, es en comercio mafioso, y la venta de vaporware. La unica vez que intel estube delante de AMD, fue cuando lanzó el Pentium, basado en las patentes robadas a Digital, del diseño de los micros Alpha. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 12:18 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 10:47, Camaleón escribió:
Es experiencia ganada por parte de Intel con respecto a AMD, le lleva una ventaja de "años".
Ventaja de años?
Juan, estamos hablando (o al menos yo estoy hablando) de un segmento concreto de micros (equipos de gama media y para sistemas portátiles). Lo siento, pero ahí Intel está ganando por goleda a AMD con los Core 2 Quad (de gama media) y los Centrino / Atom, respectivamente. Ya te he dicho que en otros segmentos de mercado AMD tiene buenos micros. No voy a entrar en discusiones sobre lo "perversa" que es o deja de ser la empresa Intel. Que a ti no te gusta, creo que es obvio :-). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 12:33, Camaleón
El 2009-06-11 a las 12:18 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 10:47, Camaleón escribió:
Es experiencia ganada por parte de Intel con respecto a AMD, le lleva una ventaja de "años".
Ventaja de años?
Juan, estamos hablando (o al menos yo estoy hablando) de un segmento concreto de micros (equipos de gama media y para sistemas portátiles).
Practicamente los mismos avances de la linea Opteron, están aplicadas en los Athlon64, Turion y en los Phenom. No contestaste las preguntas: Vamos por parte: http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#History_of_AMD64 Segun ese link, AMD lanzó el set de instrucciones X86-64 en agosto del 2000. En que año lo adoptó intel? http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_10554,00.html En abril del 2003, AMD lanzó el Opteron, con la arquitectura X86-64. En que año lo lanzó intel su primer X86-64? En el 2004, AMD hizo las demostraciones del primer micro dual core en el mundo. En que año lo lanzó intel su primer dual core? Desde el 2003, AMD64 usa el controlador de memoria integrado en la pastilla del micro, junto con el bus Hypertransport. En que año lanzó intel su primer micro con el controlador de memoria integrado en la pastilla del micro, junto con el bus Hypertransport? Lo de la goleada, te estas contradiciendo, porque en el mismo link que posteaste al comienzo del hilo, en el grafico comparativo, siempre los micros AMD, que estan en la misma linea horizontal que los de intel (igual perfomance), estan a la izquierda de los de intel (menor precio). Si vas a hablar del Core i7, y con lo que cuesta, deberias hablar tambien del Istanbul: http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/new_six-core_amd_opteron_processo... http://www.youtube.com/watch?v=D11uY5dOE2c Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 12:53 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 12:33, Camaleón escribió:
Juan, estamos hablando (o al menos yo estoy hablando) de un segmento concreto de micros (equipos de gama media y para sistemas portátiles).
Practicamente los mismos avances de la linea Opteron, están aplicadas en los Athlon64, Turion y en los Phenom.
Los micros Opteron no están enfocados: a) segmento de escritorio (gama media) b) segmento de sistemas portátiles Por tanto, son: a) caros b) poco eficientes (energéticamente hablando)
No contestaste las preguntas:
Porque no son relevantes para el caso, señoría :-)
Vamos por parte: http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#History_of_AMD64
Segun ese link, AMD lanzó el set de instrucciones X86-64 en agosto del 2000. En que año lo adoptó intel?
Ni idea. En la wikipedia lo pondrá.
http://www.amd.com/us-en/Corporate/AboutAMD/0,,51_52_10554,00.html
En abril del 2003, AMD lanzó el Opteron, con la arquitectura X86-64. En que año lo lanzó intel su primer X86-64?
Ni idea. En la wikipedia lo pondrá.
En el 2004, AMD hizo las demostraciones del primer micro dual core en el mundo. En que año lo lanzó intel su primer dual core?
Ni idea. Revisa la wiki.
Desde el 2003, AMD64 usa el controlador de memoria integrado en la pastilla del micro, junto con el bus Hypertransport. En que año lanzó intel su primer micro con el controlador de memoria integrado en la pastilla del micro, junto con el bus Hypertransport?
Busca en la wiki...
Lo de la goleada, te estas contradiciendo, porque en el mismo link que posteaste al comienzo del hilo, en el grafico comparativo, siempre los micros AMD, que estan en la misma linea horizontal que los de intel (igual perfomance), estan a la izquierda de los de intel (menor precio).
Lo siento Juan, pero el micro que decías no está siquiera en la gráfica: es un micro de hace un par de años, no lo puedes comparar con un modelo más reciente :-/
Si vas a hablar del Core i7, y con lo que cuesta, deberias hablar tambien del Istanbul:
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/new_six-core_amd_opteron_processo...
Yo no he mencionado el Core i7 para nada :-( Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 13:13, Camaleón
El 2009-06-11 a las 12:53 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 12:33, Camaleón escribió:
Juan, estamos hablando (o al menos yo estoy hablando) de un segmento concreto de micros (equipos de gama media y para sistemas portátiles).
Practicamente los mismos avances de la linea Opteron, están aplicadas en los Athlon64, Turion y en los Phenom.
Los micros Opteron no están enfocados:
a) segmento de escritorio (gama media) b) segmento de sistemas portátiles
Por tanto, son:
a) caros
Caros? Hace 2 años pague por 2 Opteron 270 Dual core , 300 dolares (150 cada uno). Eso es caro?
b) poco eficientes (energéticamente hablando)
Seguramente, tu Pentium D, es mas eficiente que un Athlon64 de la misma epoca..... Oiste hablar de lo que se llama frequency scaling?
No contestaste las preguntas:
Porque no son relevantes para el caso, señoría :-)
Vamos por parte: http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64#History_of_AMD64
Segun ese link, AMD lanzó el set de instrucciones X86-64 en agosto del 2000. En que año lo adoptó intel?
Ni idea. En la wikipedia lo pondrá.
No te dignas a contestar tu, porque no quieres admitir que en todos esos avances que enumeré, AMD estuvo por lo menos 5 años delante de intel. Esto ya parece una discusion de gallegos. Pör si te olvidaste del link con el grafico comparativo que pusiste, te lo dejo de nuevo, para que refresques tu memoria. http://techreport.com/articles.x/17023/14 Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 13:35 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 13:13, Camaleón escribió:
Los micros Opteron no están enfocados:
a) segmento de escritorio (gama media) b) segmento de sistemas portátiles
Por tanto, son:
a) caros
Caros? Hace 2 años pague por 2 Opteron 270 Dual core , 300 dolares (150 cada uno). Eso es caro?
¿Para dos núcleos y un proceso de fabricación de 90nm? Pues sí.
b) poco eficientes (energéticamente hablando)
Seguramente, tu Pentium D, es mas eficiente que un Athlon64 de la misma epoca.....
El pentium D es un procesador de escritorio. El opteron está enfocado a servidores, no son comparables.
Oiste hablar de lo que se llama frequency scaling?
Algo...
Segun ese link, AMD lanzó el set de instrucciones X86-64 en agosto del 2000. En que año lo adoptó intel?
Ni idea. En la wikipedia lo pondrá.
No te dignas a contestar tu, porque no quieres admitir que en todos esos avances que enumeré, AMD estuvo por lo menos 5 años delante de intel.
No te contesto porque no lo sé y no lo busco porque no viene al caso. Tú estás hablando del pasado de AMD pero pareces ignorar su situación actual.
Esto ya parece una discusion de gallegos. Pör si te olvidaste del link con el grafico comparativo que pusiste, te lo dejo de nuevo, para que refresques tu memoria. http://techreport.com/articles.x/17023/14
Te sigo diciendo que tu micro no aparece por ningún lado, supongo que porque es antiguo y ese gráfico sólo muestra los micros nuevos. Y el q8200 aparece en buen lugar, con un rendimiento similar a otros modelos pero a la mitad de precio.. Caray, no es tan complicado... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 13:53, Camaleón
El 2009-06-11 a las 13:35 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 13:13, Camaleón escribió:
Los micros Opteron no están enfocados:
a) segmento de escritorio (gama media) b) segmento de sistemas portátiles
Por tanto, son:
a) caros
Caros? Hace 2 años pague por 2 Opteron 270 Dual core , 300 dolares (150 cada uno). Eso es caro?
¿Para dos núcleos y un proceso de fabricación de 90nm? Pues sí.
b) poco eficientes (energéticamente hablando)
Seguramente, tu Pentium D, es mas eficiente que un Athlon64 de la misma epoca.....
El pentium D es un procesador de escritorio. El opteron está enfocado a servidores, no son comparables.
El Athlon64, con zocalo 940, es practicamente identico al Opteron de la primera serie, puedes sacar un Opteron y poner un Athlon64. http://forums.2cpu.com/showthread.php?s=&threadid=37128 Por ese motivo, el Athlon64, con zocalo 940, incorporaba el Cool&Quiet del Opteron, con frequency scaling y otras yerbas. El Turion es la versión mobile del Athlon64. http://www.hardwaresecrets.com/article/273/3
Oiste hablar de lo que se llama frequency scaling?
Algo...
Segun ese link, AMD lanzó el set de instrucciones X86-64 en agosto del 2000. En que año lo adoptó intel?
Ni idea. En la wikipedia lo pondrá.
No te dignas a contestar tu, porque no quieres admitir que en todos esos avances que enumeré, AMD estuvo por lo menos 5 años delante de intel.
No te contesto porque no lo sé y no lo busco porque no viene al caso.
Tú estás hablando del pasado de AMD pero pareces ignorar su situación actual.
Esto ya parece una discusion de gallegos. Pör si te olvidaste del link con el grafico comparativo que pusiste, te lo dejo de nuevo, para que refresques tu memoria. http://techreport.com/articles.x/17023/14
Te sigo diciendo que tu micro no aparece por ningún lado, supongo que porque es antiguo y ese gráfico sólo muestra los micros nuevos.
Cual es "mi micro"?
Y el q8200 aparece en buen lugar, con un rendimiento similar a otros modelos pero a la mitad de precio..
A la mitad de precio, con respecto a cual? Con la misma perfomance?
Caray, no es tan complicado...
No, no es para nada complicado entender el segundo grafico, del link que habias enviado vos: http://techreport.com/articles.x/17023/14 Donde tados los puntos verdes de la izquierda corresponden a los micros AMD, y los azules de la derecha a los intel, y si estan mas a la derecha y en la misma linea horizontal, significa que los sistemas intel son mas caros que los AMD, para la misma perfomance. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 20:18 -0300, Juan Erbes escribió:
El 11 de junio de 2009 13:53, Camaleón escribió:
El pentium D es un procesador de escritorio. El opteron está enfocado a servidores, no son comparables.
El Athlon64, con zocalo 940, es practicamente identico al Opteron de la primera serie, puedes sacar un Opteron y poner un Athlon64. http://forums.2cpu.com/showthread.php?s=&threadid=37128
Por ese motivo, el Athlon64, con zocalo 940, incorporaba el Cool&Quiet del Opteron, con frequency scaling y otras yerbas.
El Turion es la versión mobile del Athlon64.
¿Y qué me quieres decir con eso? ¿qué es lo que estás estás comparando ahora, el opteron 270 o athlon 64 "x" con el pentium D? Te recuerdo que los micros para móviles de AMD aún no bajan de los 65nm y me parece que aún no tiene ningún modelo que use 4 núcleos virtuales.
Te sigo diciendo que tu micro no aparece por ningún lado, supongo que porque es antiguo y ese gráfico sólo muestra los micros nuevos.
Cual es "mi micro"?
El Phenom X4 9600 que decías...
Y el q8200 aparece en buen lugar, con un rendimiento similar a otros modelos pero a la mitad de precio..
A la mitad de precio, con respecto a cual? Con la misma perfomance?
A mitad del precio del Phenom X4 955 y a mitad de precio del e8600. Con el mismo rendimiento (según la tablita) del e8600.
Caray, no es tan complicado...
No, no es para nada complicado entender el segundo grafico, del link que habias enviado vos: http://techreport.com/articles.x/17023/14
Donde tados los puntos verdes de la izquierda corresponden a los micros AMD, y los azules de la derecha a los intel, y si estan mas a la derecha y en la misma linea horizontal, significa que los sistemas intel son mas caros que los AMD, para la misma perfomance.
La segunda tabla muestra valores de "rendimiento + pvp de equipos completos". Si te fijas en el precio del sistema completo de los intel (que se ve en la tabla que está sobre el gráfico) verás el incremento del precio total del sistema, incremento de precio que se refleja en el gráfico. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-06-11 a las 13:35 -0300, Juan Erbes escribió:
No te dignas a contestar tu, porque no quieres admitir que en todos esos avances que enumeré, AMD estuvo por lo menos 5 años delante de intel.
No, es que Camaleón está hablando de una parte concreta de la gama, no de toda la gama o de otros procesadores de amd. Tú estás intentando hablar de otra cosa distinta. Te está diciendo que hay una parte del sector de procesadores en los que intel lleva ventaja a amd, no te está discutiendo que amd sacara tales o cuales procesadores antes o que intel copiara cosas a intel. No viene al caso, no es de lo que estamos hablando. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkoxZQEACgkQtTMYHG2NR9WtnwCfUDmaeyNEqeAQYJ3Wa7G6vVuI na4AnjYxt+GdOF2vS4rdI7x3bG34UqHY =iCqM -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 No discutais, no os enfadeis, solo pretendia que me dierais ideas, realmente al final la decisión es mia, y aun no se por donde me decidire, eso si, una cosa tengo clara, y llamarme lo que querais, pero comprar hardware a traves de internet, y que el producto tenga que cruzar España entera, y si estara garantizado, pero en caso de necesidad, bueno creo que todos sabemos de lo que hablo, si lo compro en mi ciudad, siempre puedo ir a darle la murga a alguien, aunque espero que no sea necesario. Gracias de todos modos a todos. Nacho. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkoxa4MACgkQ5wnpTgDo3CqcAwCglPLXy+kPAvqumYd4tAbUpu/9 8mIAn1yOyCzLBW3yccvQqVWdQCz64pyd =A1cW -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 22:39 +0200, Nacho escribió:
No discutais, no os enfadeis, solo pretendia que me dierais ideas,
No te preocupes que nadie se enfada, sólo debatimos :-)
realmente al final la decisión es mia, y aun no se por donde me decidire, eso si, una cosa tengo clara, y llamarme lo que querais, pero comprar hardware a traves de internet, y que el producto tenga que cruzar España entera, y si estara garantizado, pero en caso de necesidad, bueno creo que todos sabemos de lo que hablo, si lo compro en mi ciudad, siempre puedo ir a darle la murga a alguien, aunque espero que no sea necesario.
A mí tampoco me convence. Dispostivos o componentes por separado, quizá, pero ordenadores completos... de momento no me lo planteo y menos en España, que nos cuesta mucho gestionar debidamente eso del "comercio electrónico" >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola :) On Thursday 11 June 2009 22:39:32 Nacho wrote:
No discutais, no os enfadeis,
¿Cómo que no? Pos mira, más leña al fuego: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nvidia_ion_linux&num=1 Tampoco es tanta leña, es una comparativa entre Ion (de NVIDIA) y las GPUs de Intel para portátiles/netbooks.
solo pretendia que me dierais ideas, realmente al final la decisión es mia, y aun no se por donde me decidire, eso si, una cosa tengo clara, y llamarme lo que querais, pero comprar hardware a traves de internet, y que el producto tenga que cruzar España entera, y si estara garantizado, pero en caso de necesidad, bueno creo que todos sabemos de lo que hablo, si lo compro en mi ciudad, siempre puedo ir a darle la murga a alguien, aunque espero que no sea necesario.
Yo soy de tu opinión, a mi me gusta ir a dar la barrila. Hablas con el tío, habláis de lo mal que va la economía, de lo poco que dura el material informático, de los "buenos tiempos" cuando un equipo te duraba 5 años, el último juego, la SGAE, ... Vamos que no te tomas unas cervezas y unas tapas porque no es un bar :)
Gracias de todos modos a todos.
Nacho.
Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com rgriman@jabberes.org -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 11 de junio de 2009 17:39, Nacho
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
No discutais, no os enfadeis, solo pretendia que me dierais ideas, realmente al final la decisión es mia, y aun no se por donde me decidire, eso si, una cosa tengo clara, y llamarme lo que querais, pero comprar hardware a traves de internet, y que el producto tenga que cruzar España entera, y si estara garantizado, pero en caso de necesidad, bueno creo que todos sabemos de lo que hablo, si lo compro en mi ciudad, siempre puedo ir a darle la murga a alguien, aunque espero que no sea necesario.
Tienes razón en eso, de tener mas a mano el negocio para reclamar. Lo que no veo buen negocio, es pagar por una parte de los componentes mas caro de lo que te sale un equipo armado. El problema está, cuando compras componentes sueltos, que pueda tener algun problema (muchos negocios de computación, ademas de vender las partes, arman equipos) y a veces sucede que se encontraron con algun componente defectuoso armando un equipo, y ese componente se lo terminan vendiendo a un incauto, y luego, si vas a reclamar, dicen que ese componente se te dañó a ti, que no tomaste todas las medidas de protección contra descargas electrostáticas, etc etc. Me ha pasado aqui en Buenos Aires con un gabinete de pc nuevo, que estaba doblado (aqui no entraban en juego descargas electrostaticas). Pero por el otro lado, he comprado varios componentes en ebay USA, hace un par de años, como el Athlon64 X2 5200 (aqui en Buenos Aires no se vendia), que lo compre usado a un vendedor de Silicon Valley a traves de ebay, donde aparentemente, habria sido usado para pruebas de benchmark, y hasta el dia de hoy sigue funcionando sin problemas. He comprado para una estacion de edicion de video 2 Opteron dual core 270 nuevos, el mobo con 2 zocalos para esos micros, 2 discos SCSI de 10000 rpm nuevos, pero las memorias, las compre usadas, ya que eran memorias con paridad, todo en USA, y no he tenido problemas con ninguno de esos componentes. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Thursday 11 June 2009 22:11:25 Carlos E. R. wrote:
El 2009-06-11 a las 13:35 -0300, Juan Erbes escribió:
No te dignas a contestar tu, porque no quieres admitir que en todos esos avances que enumeré, AMD estuvo por lo menos 5 años delante de intel.
No, es que Camaleón está hablando de una parte concreta de la gama, no de toda la gama o de otros procesadores de amd. Tú estás intentando hablar de otra cosa distinta.
Te está diciendo que hay una parte del sector de procesadores en los que intel lleva ventaja a amd, no te está discutiendo que amd sacara tales o cuales procesadores antes o que intel copiara cosas a intel. No viene al caso, no es de lo que estamos hablando.
Es que precisamente en el segmento que dice Camaleón AMD fue mucho más innovador que Intel... lo que no le valió de mucho. No sé si hay portátiles con procesadores de 64 bits (que no sean Itanium, que no sé ni en qué máquinas se usa XDD). Todos los procesadores x86_64 se basan en las especificaciones ¡de AMD, por supuesto!! Otra cosa es constatar un hecho evidente y otra es juzgarlo o evaluarlo. Pero lo que dice Camaleón es justo eso. Es cierto que sacar un producto antes te da cierta ventaja, pero no toda la ventaja. Ver qué pasa con el producto puede ser más ventajoso aún. Por otra parte, Juan, una cosa es cómo valoremos éticamente a alguien y otra los hechos. Yo puedo considerar razonable llamar "El Mal" (así, entre comillas o con mayúculas solamente) a Microsoft por su hábito de modificar los estándares... pero de que Intel abuse de su posición dominante para influir en el mercado a que sea una empresa mafiosa va un abismo. Y no tiene que ver con la calidad de sus productos. Yo supongo que habrá de todo, y en una empresa tan enorme tendrá productos muy buenos. Salud!! -- -karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2009-06-11 a las 22:11 +0200, Carlos E. R. escribió:
El 2009-06-11 a las 13:35 -0300, Juan Erbes escribió:
No te dignas a contestar tu, porque no quieres admitir que en todos esos avances que enumeré, AMD estuvo por lo menos 5 años delante de intel.
No, es que Camaleón está hablando de una parte concreta de la gama, no de toda la gama o de otros procesadores de amd. Tú estás intentando hablar de otra cosa distinta.
Te está diciendo que hay una parte del sector de procesadores en los que intel lleva ventaja a amd, no te está discutiendo que amd sacara tales o cuales procesadores antes o que intel copiara cosas a intel. No viene al caso, no es de lo que estamos hablando.
E-x-a-c-t-o :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/06/09, Nacho
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Bueno un OT que quizas sea recurrente pero a ver que piensan sus señorias: Tengo unos 250 ? que me ha traido un angelito y me ha dicho toma para tu bicha, la verdad es que esta un poco vieja, pero poco, y habia pensado en comprar: Placa base Procesador Memoria Se aceptan sugerencias, de momento me han hecho esta: Placa ---> Asus P5Q Se 83.38 Procesador ---> Intel Core 2 Quad Q8200 4md/1333/2.33Ghz 128.80 Memoria ---> Kingston DDR" 4GB pc 800 38.86
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Que os parece, para opensuse con windows virtualizado en virtualbox corriendo simultaneamente y alguana apliación ofimatica, internet descargando alguna cosa (Amule) y poco mas.
Me parece que es una buena alternativa, solo faltaria ir pensando en que tipo de tarjeta grafica para el puerto PCIe que incluye la motherboard. Entre algunas de las carateristicas que incluye esta placa: El P5Q es un chipset P45 de Intel basado en la placa base que combina la potente rendimiento con una gran eficiencia energética, y soporta memoria DDR2 1200MHz de doble canal de memoria y una arquitectura PCI Express 2.0 x16 para el carril de la extrema rendimiento gráfico. También viene con el primer ASUS EPU-6 del motor, permitiendo que el suministro de potencia de CPU para ser controlados digitalmente y afinarse con la mejora de la eficiencia VRM en cargas pesadas o la luz - el logro de la mejor eficiencia energética y el ahorro de energía para ayudar a salvar el medio ambiente . También apoya la P5Q ASUS Express Gate - un sistema operativo Linux de arranque para un acceso instantáneo a Internet en 5 segundos. Saludos
Gracias a todos
Saludos, Nacho
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iEYEARECAAYFAkouvigACgkQ5wnpTgDo3Cp8GwCeIYduN0xA8eBwYykFGpw+qT8w QucAoJIBXP71T9fpTx00uYvoMRzIHlHr =4hm/ -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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El 9 de junio de 2009 16:55, Nacho
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Bueno un OT que quizas sea recurrente pero a ver que piensan sus señorias: Tengo unos 250 ? que me ha traido un angelito y me ha dicho toma para tu bicha, la verdad es que esta un poco vieja, pero poco, y habia pensado en comprar: Placa base Procesador Memoria Se aceptan sugerencias, de momento me han hecho esta: Placa ---> Asus P5Q Se 83.38 Procesador ---> Intel Core 2 Quad Q8200 4md/1333/2.33Ghz 128.80 Memoria ---> Kingston DDR" 4GB pc 800 38.86
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Te esta faltando el gabinete con la fuente de alimentación, el disco duro, y la grabadora de dvd. Personalmente, prefiero armar con AMD, ya que por el mismo dinero, logro un equipo mas potente. Un par de ejemplos, de equipos armados, con garantia: Por 269,00 EUR http://cgi.ebay.es/PC-AMD-PHENOM-9600-x4-NUCLEOS-QUAD-CORE-500GB-4GB-RAM_W0QQitemZ140325075575QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item20ac06ba77&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1315|240%3A1309|301%3A1|293%3A1|294%3A50 Esta tiene disco de 1 Terabyte, mejor placa base, y mejor tarjeta de video, a 295,00 EUR : http://cgi.ebay.es/ORDENADOR-GAMERS-QUAD-Phenom-x4-9600-9-2GHz-HDMI_W0QQitemZ350211622405QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item518a3d4605&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A2|66%3A2|39%3A1|240%3A1309|301%3A1|293%3A1|294%3A50 Otros links: http://cgi.ebay.es/OFERTA-ORDENADOR-QUAD-PHENOM-9600-NUEVO-ENVIO-GRATIS_W0QQitemZ110400463808QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item19b46163c0&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A2|66%3A2|39%3A1|240%3A1318|301%3A0|293%3A1|294%3A50 http://shop.ebay.es/items/__phenom_W0QQQ5ftrkparmsZ65Q253A12Q257C66Q253A2Q25... Claro, que en cuestión de gustos, no hay nada escrito. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Juan Erbes escribió:
Te esta faltando el gabinete con la fuente de alimentación, el disco duro, y la grabadora de dvd.
No que ya los tengo, gracias
Personalmente, prefiero armar con AMD, ya que por el mismo dinero, logro un equipo mas potente.
Yo hasta ahora siempre he usado AMD, pero ya son varios los comentarios que escucho, que se tiran ahora un poco a favor de INTEL, por eso tambien la pregunta
Un par de ejemplos, de equipos armados, con garantia:
Esta tiene disco de 1 Terabyte, mejor placa base, y mejor tarjeta de video, a 295,00 EUR :
http://shop.ebay.es/items/__phenom_W0QQQ5ftrkparmsZ65Q253A12Q257C66Q253A2Q25...
Gracias pero todos los enlaces son ha equipos completos, y yo no busco eso.
Claro, que en cuestión de gustos, no hay nada escrito.
Absolutamente nada
Salu2
Gracias -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkovYrsACgkQ5wnpTgDo3CovAACgpcV4faddeQQ/zsmgjRMSzhIL Qv4AoIdoJvAOxcZUeGxCc1Ui4L4kvF2f =6bDd -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10 de junio de 2009 4:37, Nacho
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Juan Erbes escribió:
Te esta faltando el gabinete con la fuente de alimentación, el disco duro, y la grabadora de dvd.
No que ya los tengo, gracias
Personalmente, prefiero armar con AMD, ya que por el mismo dinero, logro un equipo mas potente.
Yo hasta ahora siempre he usado AMD, pero ya son varios los comentarios que escucho, que se tiran ahora un poco a favor de INTEL, por eso tambien la pregunta.
Si, es cierto que intel recuperó terreno frente a AMD, despues de ir adoptando progresivamente los desarrollos de AMD, como el set de instrucciones X86-64 a partir del Core Duo, y ahora ultimo en el Core i7 adoptó el Hypertransport, y el controlador de memoria dentro del micro, como lo usan los micros AMD64 (Opteron, Athlon64 y Phenom).
Un par de ejemplos, de equipos armados, con garantia:
Esta tiene disco de 1 Terabyte, mejor placa base, y mejor tarjeta de video, a 295,00 EUR :
http://shop.ebay.es/items/__phenom_W0QQQ5ftrkparmsZ65Q253A12Q257C66Q253A2Q25...
Gracias pero todos los enlaces son ha equipos completos, y yo no busco eso.
A eso voy, si por el precio de un equipo completo, de igual perfomace, tu solamente compras el micro, la memoria y el mobo, donde probablemente hasta puedes tener problemas con la garantia de esos componentes, y no necesitas "desvestrir un santo para vestir otro". Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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