Sorry, ich war noch nicht fertig.... :-( Das Problem ist allgemein: SuSE supported angeblich (wurde mir von einem Mitarbeiter mitgeteilt) die 64-bit Version nicht mehr oder nicht mehr lange. Ob das stimmt oder noch aktuell ist, weiß ich nicht. Auf jedenfall hast du spätestens bei den win32codecs oder anderen Libraries für Mplayer etc. verloren. Ausserdem ist die 64-bit Software, die SuSE mitliefert dermassen veraltet im vergleich zu den 32-bit paketen, das macht keinen spass auf nem Desktopsystem. Auf einem Server dagegen eher! Am Mittwoch, 12. Januar 2005 13:14 schrieb Thore Heinroth:

Die Programme die du laufen lassen willst laufen bei mir völlig reibungslos. Zu scribus und xsane kann ich nichts sagen, da ich diese Programme nicht habe.

Ich kann nur jedem, der ÃŒberlegt sich einen neuen Rechner zu kaufen, raten auf den AMD 64er zu satteln. Einziger Punkt der noch zu erwÀhnen wÀre ist die Grafikkarte. Nvidia oder ATI. Mit ATI gab es in der letzten Zeit eigentlich immer wieder Probleme, was den Treiber anging. (Warte jetzt schon 4 Monate auf einen passenden Treiber fÃŒr Xorg 6.8.1) Dieser Zustand soll sich jetzt aber bessern, da die neuen Treiber auf dem Windows treiber basieren -> kommt am 17.1.05. Überhaupt merkt man, dass ATI sein Engagement im Linux Sektor verstÀrkt hat. Wem das Experiment doch zu ungewiss ist rate ich zu einer Nvidia Karte.

Hm. Ich bin am schwanken, habe eine Nvidia drin und bin begeister von der einfachen installation unter suse. Aber ATI hatte einfach die bessere Video-Darstellung etc. Wie ist das aktuell (meine Erfahrungen mit ATI auf der 9.1)? Welche anderen Dualhead-Karte könnt Ihr empfehlen? Danke!

Schönen Gruß Thore

-- Mit freundlichen Grüßen Markus Feilner -------------------------- Bitte beachten Sie unsere neuen Adressdaten! Vielen Dank. -------------------------- Feilner IT Linux & GIS Linux Solutions, Training, Seminare und Workshops - auch Inhouse Beraiterweg 4 93047 Regensburg fon +49 941 9465243 fax +49 941 9465244 mobil + +49 170 3027092 skype ID: mfeilner mail: mfeilner@feilner-it.net

Am Mittwoch, 12. Januar 2005 13:37 schrieb Markus Feilner:

Das Problem ist allgemein: SuSE supported angeblich (wurde mir von einem Mitarbeiter mitgeteilt) die 64-bit Version nicht mehr oder

Bringst Du da was mit Microsofts WindowsXP für IA64 durcheinander? Dass SuSE die AMD64 einstellen würde, wäre mir völlig neu.

nicht mehr lange. Ob das stimmt oder noch aktuell ist, weiß ich nicht. Auf jedenfall hast du spätestens bei den win32codecs oder anderen Libraries für Mplayer etc. verloren.

Klar, 32Bit Libs mit 64Bit Software geht halt nicht und MS gibt halt die Sourcen nicht raus.

Ausserdem ist die 64-bit Software, die SuSE mitliefert dermassen veraltet im vergleich zu den 32-bit paketen, das macht keinen spass auf nem Desktopsystem.

Also auf meiner DVD sind das die selben Versionen, wie kommst Du da drauf? -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Am Mittwoch, 12. Januar 2005 13:14 schrieb Thore Heinroth:

Einziger Punkt der noch zu erwähnen wäre ist die Grafikkarte. Nvidia oder ATI. Mit ATI gab es in der letzten Zeit eigentlich immer wieder Probleme, was den Treiber anging. (Warte jetzt schon 4 Monate auf einen passenden Treiber für Xorg 6.8.1) Dieser Zustand soll sich jetzt aber bessern, da die neuen Treiber auf dem Windows treiber basieren -> kommt am 17.1.05. Überhaupt merkt man, dass ATI sein Engagement im Linux Sektor verstärkt hat.

Mal abwarten, er sollte ja auch schon mal im Dezember erscheinen. Und was er letztendlich taugt, wird sich erst zeigen müssen. Der jetzige Treiber ist ja bestenfalls als Zumutung zu bezeichnen! Wenn sich da nicht elementar was ändert (ja auch die aktuellen Treiber sollen ja auf den Windows-Catalyst-Treibern beruhen).

Wem das Experiment doch zu ungewiss ist rate ich zu einer Nvidia Karte.

Zwischen den Treibern liegen derzeit jedenfalls noch Welten, von der Performance 2D wie 3D (und OpenGL seitig hinkt ATI auch auf Windows extrem hinterher, ich glaub nicht, dass sich das gerade unter Linux ändern sollte) über die Features (XVideo funktioniert nicht richtig, keine Umschaltung der Auflösung, keine XVMC, Defizite im Mehrschirm Betrieb oder beim TV-Ausgang, ...), die Plattformunterstützung (nur IA32, nur wenige XFree86 Versionen), fehlenden Powermanagement- unterstützung bis zur recht komplizierten Installation und Konfiguration. IMHO liegt ATI mindestens 2 Jahre hinter NVidia, selbst wenn sie mit Hochdruck entwickeln. Außer dem hardwarebeschleunigten 3D sehe ich im Moment auch nur Nachteile gegenüber dem aktuellen X.org Treiber, weshalb ich auf meinem Notebook (leider mit ATI-Graka) den ATI Treiber fern halte. Mal schauen, ob die nächste Version wirklich besser wird. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

Hallo Ratti, Am Mittwoch, 12. Januar 2005 21:37 schrieb Joerg Rossdeutscher:

Der Kram läuft, aber... - keine win32-Codecs im mplayer

ok, aber ich brauch das wohl auch nicht, hab bis jetzt noch kein Video gehabt, das ich nicht abspielen kann...

- kein Flash

mhhh, ich habe den Firefox in der 32-bit-Version installiert, und der kann prima Flash abspielen.... (siehe README)

- kein AcrobatReader

huch, womit schau ich mir hier denn pdf's an? Achja, AcrobatReader...

Daher benutze ich meinen 64-Bitter als 32er.

Ich habe hier ein 64-bit SuSE installiert, und mir fehlt es an nix.... Detlef

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hallo Joerg, Am Mittwoch, 12. Januar 2005 22:08 schrieb Joerg Rossdeutscher:

Das ist kein "reines" 64-Bit-System, oder, um es debianisch auszudrücken: Du hast nicht "True64", sondern "Biarch".

Wo ist das Problem. 64bit ist neu, aber es gibt halt bei einer Umstellung immer zunächst Überschneidungen; war das nicht beim Wechsel von 16 nach 32bit ähnlich? Irgendwann ist 32bit vergessen, aber dann dürfte auch für 64bit wieder ein Nachfolger in den Startlöchern stehen. - -- Gruss Marcus Marcus Roeckrath -- Vikarsbusch 8 -- D-48308 Senden -- Germany Phone : +49-2536-9944 -- Fax : +49-2536-9943 E-Mail : marcus.roeckrath@gmx.de WWW : http://home.foni.net/~marcusroeckrath/ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iQEVAwUBQeWaBAp4kFlTVf6VAQGQgQgAladBoNYECiIJqEMhabiINus2JSs5ukQC 2NjOoO4Y3P5lnzOEiAdCSNBlbswifKMGS9uQtgm8bAusKS7+gBuQwtyz/DM9OvdG Oo1irNZLFuFGu8FUWIQElGfIs8UFkm3YYkv2M3EA8KdL0tHGtNJh6/OCpxHpyn0t xjKFNPc2mXAkXzRNbIbDuj55Dae03S3af/0Ra+PCm15m34RGiZhwf/C1FMtD5uiU zSSoRU6pMqc2gTZKwT6zunhDQzE2z61s+IRgjZAXaVyZ8Q3tyC4BbxOZQ9Xy9qOb kl49DL8PXiTK3wyc45m/K3UtGEe7y8LYXJuQI0zqkAJfTTZarO0TbA== =IFDE -----END PGP SIGNATURE-----

Moin, Am Donnerstag, den 13.01.2005, 18:38 +0100 schrieb Philipp Thomas:

* Joerg Rossdeutscher (ratti@gesindel.de) [20050112 22:08]:

...

Das ist kein "reines" 64-Bit-System, oder, um es debianisch auszudrücken: Du hast nicht "True64", sondern "Biarch".

Natürlich ist es ein Biarch System, denn es unterstützt sowohl 32- als auch 64-bittige Software. Das gilt ebenso für sparc64, ppc64 und s390x.

Das war eine Feststellung, keine Kritik. Mit reinem 64-Bit-System laufen die aufgezählten Programme nicht.

Ja, AMD64 ist kein rein 64-bittiges System, aber wie erfolgreich das ist, kannst du am Itanium sehen. Die Fähigkeit, 32-bittige Programme ohne Emulation ausführen zu können ist ein *Vorteil*, bei dem ich keine Nachteile sehe.

Ist ja in Ordnung. Ich für meinen Teil mag dieses Gemisch in meinem System nicht. Entweder - oder. Und bis ich auf meiner Kiste auf reines 64-Bit umsteige, verwende ich reines 32-Bit. Meine Versuche mit einem reinem 64-Bit-System waren für mich unbefriedigend. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Am Donnerstag, 13. Januar 2005 21:16 schrieb Nico Jochens:

Tja, da wirst du aber irgendwann Probleme bekommen, weil es immer weniger 32-Bit-Anwendungen geben wird (siehe Umstieg von 16 auf 32 bit).

Im Moment sieht es aber noch andersrum aus. Und zum Glück leben wir in einer OpenSource-Welt unter Linux. Solange es nen halbwegs aktuellen gcc gibt, ist der Rest reine Formsache. PS: Der neue kleine Mac ist auch ein süßes Teil, gäbe es den mit PPC970 würde ich sofort (wenn es der Kontostand erlaubt) zuschlagen, das wäre ne Super-Linux-Kiste. -- Machs gut | http://www.iivs.de/schwinde/buerger/tremmel/ | http://packman.links2linux.de/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de

On Fri, Jan 14, 2005 at 09:19:37PM +0100, Joerg Rossdeutscher wrote:

Am Donnerstag, den 13.01.2005, 21:16 +0100 schrieb Nico Jochens:

...

On Thu, Jan 13, 2005 at 08:59:37PM +0100, Joerg Rossdeutscher wrote:

...

...

Ist ja in Ordnung. Ich für meinen Teil mag dieses Gemisch in meinem System nicht. Entweder - oder. Und bis ich auf meiner Kiste auf reines 64-Bit umsteige, verwende ich reines 32-Bit. Meine Versuche mit einem reinem 64-Bit-System waren für mich unbefriedigend.

Tja, da wirst du aber irgendwann Probleme bekommen, weil es immer weniger 32-Bit-Anwendungen geben wird (siehe Umstieg von 16 auf 32 bit).

Hä?

Dir ist schon klar, daß der Thread darum ging, daß man unter 32 Bit "alles" (auch Closed Source) kriegt, und unter 64 Bit eben nicht?

Das Problem sehe ich irgendwo auch nicht, denn ich habe ja einen 64-Bitter, derzeit nur eben "überflüssigerweise", weil er als 32er läuft. Sollte das irgendwann mal kippen, brauche ich doch nur meine Paketauswahl mit 64 Bit neu einspielen und /etc und /home kopieren...

Tschuldigung, hab den Thread nicht ganz gelesen. Wenn du schon nen 64-Bitter hast ist ja alles in Butter:-) schöne Grüße aus Hamburg, Nico -- It`s not a trick...it`s Linux! | web: www.linico.de -----------°°----------- | mailto: nico@linico.de Nico Jochens - MCSE und CNA | Registered Linux User #313928 Hamburg, Germany | PGP-Signature: kommt noch

Am Donnerstag, den 13.01.2005, 21:11 +0100 schrieb Marcus Meissner:

SUSE Linux AMD64 funktioniert auch komplett ohne 32bit Code. Dann halt ohne Third Party binary software.

"komplett", "dann halt ohne". Du siehst das Problem? :-) Unter reinem AMD64 gibt es nicht alle Programme. Beispiel siehe dieser Thread. - Entweder verzichtet man auf diese Programme, - oder man fährt eine 32/64-Bit Misch-Umgebung, - oder man nutzt eine reine 32-Bit-Umgebung. Das ist nun mal so und nicht wegdiskutierbar. Ob (und welche Lösung) nun für wen brauchbar ist, das muss einfach jeder für sich selbst entscheiden. Und darauf habe ich den OP hingewiesen. Ich für meinen Teil werde AMD64 erst fahren, wenn der mplayer mit 64-Bit-Windows-DLLs läuft, und auf jeden Fall brauche ich Flash. Mit dem Acrobat muß ich mal gucken, notfalls geht da auch Alternativsoftware, mal gucken, was v7 bringt. Ich will jedenfalls keine 32/64-Bit-Mischung haben. Bis ich ein reines 64-Bit-System fahren kann, nutze ich daher ein reines 32-Bit-System. Persönliche Vorliebe. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

Am Samstag, den 15.01.2005, 08:19 +0100 schrieb Philipp Thomas:

Joerg Rossdeutscher [14 Jan 2005 21:15:47 +0100]:

...

Ich für meinen Teil werde AMD64 erst fahren, wenn der mplayer mit 64-Bit-Windows-DLLs läuft, und auf jeden Fall brauche ich Flash.

Der einzige Browser, der derzeit it Flash nicht klarkommt dürfte Firefox sein.

Keine Ahnung. Das wäre dann aber ja sowieso ein 32-Bit-Flash. Ich wollte ja eine 64-Bit, welches noch nicht existiert.

Ach ja, solltest du OOo benutzen, wirst du auch deswegen warten müssen, denn das ist weiterhin 32bit, weil nicht unbedingt sauber programmiert worden ist.

Ne, ich brauche überhaupt kein Office-Paket.

...

Bis ich ein reines 64-Bit-System fahren kann, nutze ich daher ein reines 32-Bit-System. Persönliche Vorliebe.

Jedem seine Diät. Purist halt :) Du würdest wahrscheinlich auch im Auto die Servolenkung abschalten, wenn dies möglich wäre >;-)

Nö, das nicht. Ich versuche einfach öfters mal, mir mit meinen bescheidenen Kenntnissen selbst was zu kompilieren oder zu basteln und habe keine Lust, mich mit der komplizierteren Struktur auseinanderzusetzen - zumindest, wenn man bedenkt, dass... - das Problem sich bald von allein erledigt (gewünschte Software liegt in 64 Bit vor) - der Gewinn marginal ist (64-Bit vs. 32-Bit-Performance) Im Gegenzug holt man sich aber auch Probleme ins Haus, wie z.B. dass man unter 64-Bit nicht alles kompiliert wird (wie du schon sagst: OOo), dass Bugreports mit "Works for me" gedroppt werden, weil der Autor einen 32er hat... Mir ist bewusst, daß Suse-"Multiarch" prima funktioniert. Das Prinzip als solches macht mich halt nicht so glücklich. Wir können uns gern darauf einigen, dass ich zu doof dafür bin. :-) Gruß, Ratti (Der die Servolenkung in seinem Auto dringend benötigt, um den Pinnerberger Schleichschnecken im Straßenverkehr ordentlich zu besorgen, wie man sich an der Spitze der Evolutionspyramide korrekt Platz verschafft. Wechda. Penner.) ;) -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hallo Detlef, Am Mittwoch, 12. Januar 2005 21:53 schrieb Detlef Reichelt:

Ich habe hier ein 64-bit SuSE installiert, und mir fehlt es an nix....

Ich auch und bin zufrieden. Nun gibt´s auch bei Packman langsam 64bit Pakete, damit man z. B. den kaputten SuSE-Xine endlich los wird; der ist in der vorliegenden Version ja wohl unter 32 und 64bit unbrauchbar. - -- Gruss Marcus Marcus Roeckrath -- Vikarsbusch 8 -- D-48308 Senden -- Germany Phone : +49-2536-9944 -- Fax : +49-2536-9943 E-Mail : marcus.roeckrath@gmx.de WWW : http://home.foni.net/~marcusroeckrath/ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iQEVAwUBQeWZawp4kFlTVf6VAQGs2gf+OLUNACjyKeQk/PKr0VJJB2tSAOGYAUQN Jn1t/IR2Wj8/UUXARx1o+lKMe6uxSzC5wDnB1HIBxtH2Cl+aFhmRXNgqafwOHfkW CYK941S4vo3y4jusYZBP4AXB42BCbgqYLsstT8pQ/+zkdJ2em/D89CHh6rH2RXnX M8Kj2IwFlzFw6ThrspLBEzaGt6eUzLKH+mYoRfDceO57ogt+j5fpsnKwzf8hfTzj wAfZPGuR7Nsac3SH6ujKwuGzBZCYt/vlWFsB8sSFLmJHEwvHuKYhu4YvsuVkPpRR jctWPZRbmyI2786jzFGYrU2QhIHDW56eckc+oRtmSKcal3n30tBBQQ== =e1ug -----END PGP SIGNATURE-----

Moin, Am Mittwoch, den 12.01.2005, 22:39 +0100 schrieb Marcus Roeckrath:

Am Mittwoch, 12. Januar 2005 21:37 schrieb Joerg Rossdeutscher:

...

- kein Flash

Benutze Opera und da geht auch Flash.

Never! :-)

...

- kein AcrobatReader

Hurra, ich kann Dateien ohne Rechnerunterstützung ansehen!

Vielleicht magst du das kurz erläutern? In dieser Form versteht man es jedenfalls eher nicht. Gruß, Ratti -- -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/