[opensuse-es] Habemus comprador para Novell...
Hola, Lo acabo de leer vía RSS: UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122 No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Saludos,
El comprador suena a tiburón despieza empresas, tal que a lo que se dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty Woman. Veremos cómo queda la cosa... Virgencita, Virgencita, que me dejen como estoy. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Saludos,
El comprador suena a tiburón despieza empresas, tal que a lo que se dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser peores que los de Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
El comprador suena a tiburón despieza empresas, tal que a lo que se dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser peores que los de Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las declaraciones de Attachmate mencionan la palabra "customers" pero parece que se hayan olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo que leo en la wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no aparece la palabra "open source" por ningún lado). Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con Novell+SUSE y decida volver a re-venderla a otra empresa que tenga un interés real en linux... no sé, no me gusta >:-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell
va a parar a manos de un grupo controlado por MS...
Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser
asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan
preciada propiedad intelectual.
Saludos!
Armin
"Un ESCRITOR pregunto: ¿Con que cámara has hecho tan buena foto? Y el
FOTOGRAFO dijo: A mi me gusto tu libro ¿Que maquina de escribir
usaste?!"
http://pgp.zdv.uni-mainz.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x241B415CA59BDCF7
gpg key A59BDCF7
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón
El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
El comprador suena a tiburón despieza empresas, tal que a lo que se dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser peores que los de Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las declaraciones de Attachmate mencionan la palabra "customers" pero parece que se hayan olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo que leo en la wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no aparece la palabra "open source" por ningún lado).
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con Novell+SUSE y decida volver a re-venderla a otra empresa que tenga un interés real en linux... no sé, no me gusta >:-/
Saludos,
-- Camaleón
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El Mon, 22 Nov 2010 14:15:33 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón escribió:
(...)
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con Novell+SUSE y decida volver a re-venderla a otra empresa que tenga un interés real en linux... no sé, no me gusta >:-/
Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS...
Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Bueno, eso era esperable. Novell tenía mucho producto con IP de por medio (cerrado), supongo que la mayoría es software de su etapa de Netware más que de su parte de linux/ unix, así que es normal que MS esté interesada... y si ya tenían un acuerdo de por medio entre ambas empresas, pues qué mejor comprador. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 14:57, Camaleón
El Mon, 22 Nov 2010 14:15:33 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón escribió:
(...)
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con Novell+SUSE y decida volver a re-venderla a otra empresa que tenga un interés real en linux... no sé, no me gusta >:-/
Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS...
Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Bueno, eso era esperable.
Novell tenía mucho producto con IP de por medio (cerrado), supongo que la mayoría es software de su etapa de Netware más que de su parte de linux/ unix, así que es normal que MS esté interesada... y si ya tenían un acuerdo de por medio entre ambas empresas, pues qué mejor comprador.
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
Saludos,
-- Camaleón
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El Mon, 22 Nov 2010 15:27:55 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 14:57, Camaleón escribió:
Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Bueno, eso era esperable.
Novell tenía mucho producto con IP de por medio (cerrado), supongo que la mayoría es software de su etapa de Netware más que de su parte de linux/ unix, así que es normal que MS esté interesada... y si ya tenían un acuerdo de por medio entre ambas empresas, pues qué mejor comprador.
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 15:41, Camaleón
El Mon, 22 Nov 2010 15:27:55 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 14:57, Camaleón escribió:
Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Bueno, eso era esperable.
Novell tenía mucho producto con IP de por medio (cerrado), supongo que la mayoría es software de su etapa de Netware más que de su parte de linux/ unix, así que es normal que MS esté interesada... y si ya tenían un acuerdo de por medio entre ambas empresas, pues qué mejor comprador.
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido.
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
Saludos,
-- Camaleón
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 15:41, Camaleón escribió:
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido.
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 17:00, Camaleón
El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 15:41, Camaleón escribió:
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido.
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix.
Sin embargo, el titular de CNN es: Microsoft toma el control de Novell http://www.cnnexpansion.com/negocios/2010/11/22/microsoft-toma-control-en-no... Novell dijo que el valor del acuerdo, de 2,200 millones de dólares, incluye la venta de algunos activos de propiedad intelectual por 450 millones de dólares a un consorcio liderado por Microsoft conocido como CPTN Holdings. Se espera que ambos acuerdos concluyan en el primer trimestre del año próximo. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 22 Nov 2010 20:29:32 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 17:00, Camaleón escribió:
El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
(...)
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix.
Sin embargo, el titular de CNN es:
Microsoft toma el control de Novell
(...) El titular es erróneo. Es Attachmate quien toma el control de Novell. MS ha pagado/comprado ochocientas y pico patentes. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 22 Nov 2010 20:29:32 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 17:00, Camaleón escribió:
El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió: (...)
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero
última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix.
Sin embargo, el titular de CNN es:
Microsoft toma el control de Novell
(...)
El titular es erróneo. Es Attachmate quien toma el control de Novell. MS ha pagado/comprado ochocientas y pico patentes.
Saludos, Y está bien que nadie considere a qué se dedica Attachmate, que
O Martes 23 Novembro 2010 08:14:09 Camaleón escribiu: puede que a la por lo que dicen muchos pareciera que se dedica a la distribución de dónuts xd Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué patentes se trata... Salud!! -- karl -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Tue, 23 Nov 2010 15:32:50 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Martes 23 Novembro 2010 08:14:09 Camaleón escribiu:
El titular es erróneo. Es Attachmate quien toma el control de Novell. MS ha pagado/comprado ochocientas y pico patentes.
Y está bien que nadie considere a qué se dedica Attachmate, que por lo que dicen muchos pareciera que se dedica a la distribución de dónuts xd
No sé a qué se dedican (ayer intenté entrar en su página y estaba caída). Ahora ya funciona (...) pues no veo ningún apartado que diga "open source" sólo enlaces de descarga de productos que dicen "Evaluate" o "Download trial".
Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué patentes se trata...
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 23 de noviembre de 2010 11:46, Camaleón
El Tue, 23 Nov 2010 15:32:50 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Martes 23 Novembro 2010 08:14:09 Camaleón escribiu:
El titular es erróneo. Es Attachmate quien toma el control de Novell. MS ha pagado/comprado ochocientas y pico patentes.
Y está bien que nadie considere a qué se dedica Attachmate, que por lo que dicen muchos pareciera que se dedica a la distribución de dónuts xd
No sé a qué se dedican (ayer intenté entrar en su página y estaba caída). Ahora ya funciona (...) pues no veo ningún apartado que diga "open source" sólo enlaces de descarga de productos que dicen "Evaluate" o "Download trial".
Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué patentes se trata...
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
Saludos,
Aqui un enlace http://alt1040.com/2010/11/microsoft-es-el-nuevo-dueno-de-unix Resume muy bien los temores que tengo, el ejemplo SUN-Java-Oracle es muy representativo.
-- Camaleón
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El Tue, 23 Nov 2010 11:58:25 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 11:46, Camaleón escribió:
El Tue, 23 Nov 2010 15:32:50 +0100, Karl García Gestido escribió:
Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué patentes se trata...
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
Aqui un enlace http://alt1040.com/2010/11/microsoft-es-el-nuevo-dueno-de-unix Resume muy bien los temores que tengo, el ejemplo SUN-Java-Oracle es muy representativo.
Mi opinión es más conforme a esta: The End of the Penguin is Not Nigh http://www.itworld.com/open-source/128493/the-end-penguin-not-nigh En resumen: 1/ El autor duda de que los derechos de patentes y de propiedad intelectual de Unix hayan pasado a manos de MS, sino que es de la opinión (la cual comparto) de que sigue en manos de Novell → Attachmate. 2/ En el supuesto caso de que le hayan "regalado" (450 millones de dólares es "calderilla") a MS todos los derechos sobre Unix, todavía no se ha probado que Linux infrinja la propiedad intelectual de Unix. 3/ Le preocupa mucho más lo que le pasará a la comunidad de miembros de SUSE/openSUSE (lo cual también comparto :-/). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 23 de noviembre de 2010 09:22, Camaleón
El Tue, 23 Nov 2010 11:58:25 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 11:46, Camaleón escribió:
El Tue, 23 Nov 2010 15:32:50 +0100, Karl García Gestido escribió:
Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué patentes se trata...
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
Aqui un enlace http://alt1040.com/2010/11/microsoft-es-el-nuevo-dueno-de-unix Resume muy bien los temores que tengo, el ejemplo SUN-Java-Oracle es muy representativo.
Mi opinión es más conforme a esta:
The End of the Penguin is Not Nigh http://www.itworld.com/open-source/128493/the-end-penguin-not-nigh
En resumen:
1/ El autor duda de que los derechos de patentes y de propiedad intelectual de Unix hayan pasado a manos de MS, sino que es de la opinión (la cual comparto) de que sigue en manos de Novell → Attachmate.
2/ En el supuesto caso de que le hayan "regalado" (450 millones de dólares es "calderilla") a MS todos los derechos sobre Unix, todavía no se ha probado que Linux infrinja la propiedad intelectual de Unix.
3/ Le preocupa mucho más lo que le pasará a la comunidad de miembros de SUSE/openSUSE (lo cual también comparto :-/).
Con respecto a este punto que mencionas pueda ayudar un poco esto que han mencionado, pero yo en mi opinión solo queda esperar a ver que pasa. **** In related news, the new owner of Novell, Attachmate, has said that it plans to operate Suse as a stand-alone business unit of which Opensuse, a free consumer oriented Linux distribution, is an "important part". In a statement, Jeff Hawn, the chairman and CEO of Attachmate said, "If this transaction closes, then after closing, Attachmate Corporation anticipates no change to the relationship between the SUSE business and the openSUSE project as a result of this transaction." **** http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1900065/microsoft-led-consortium-bu... Saludos
Saludos,
-- Camaleón
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Tue, 23 Nov 2010 09:55:23 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 09:22, Camaleón escribió:
(...)
3/ Le preocupa mucho más lo que le pasará a la comunidad de miembros de SUSE/openSUSE (lo cual también comparto :-/).
Con respecto a este punto que mencionas pueda ayudar un poco esto que han mencionado, pero yo en mi opinión solo queda esperar a ver que pasa.
**** In related news, the new owner of Novell, Attachmate, has said that it plans to operate Suse as a stand-alone business unit of which Opensuse, a free consumer oriented Linux distribution, is an "important part". In a statement, Jeff Hawn, the chairman and CEO of Attachmate said, "If this transaction closes, then after closing, Attachmate Corporation anticipates no change to the relationship between the SUSE business and the openSUSE project as a result of this transaction."
**** http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1900065/microsoft-led- consortium-buys-novell-assets
Algo es algo... pero no me fío particularmente de las declaraciones de los CEO, tienden a ser "oportunistas" (es decir, ahora les conviene que todo esté tranquilo). A la mente me viene Java y OpenOffice/LibreOffice, Oracle, Larry Ellison y las demandas contra Android. Todo parecía ir razonablemente bien hasta que a Oracle le salió la vena "gollumniana" ("Java es mi tesooooro"). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 23 de noviembre de 2010 10:14, Camaleón
El Tue, 23 Nov 2010 09:55:23 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 09:22, Camaleón escribió:
(...)
3/ Le preocupa mucho más lo que le pasará a la comunidad de miembros de SUSE/openSUSE (lo cual también comparto :-/).
Con respecto a este punto que mencionas pueda ayudar un poco esto que han mencionado, pero yo en mi opinión solo queda esperar a ver que pasa.
**** In related news, the new owner of Novell, Attachmate, has said that it plans to operate Suse as a stand-alone business unit of which Opensuse, a free consumer oriented Linux distribution, is an "important part". In a statement, Jeff Hawn, the chairman and CEO of Attachmate said, "If this transaction closes, then after closing, Attachmate Corporation anticipates no change to the relationship between the SUSE business and the openSUSE project as a result of this transaction."
**** http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1900065/microsoft-led- consortium-buys-novell-assets
Algo es algo... pero no me fío particularmente de las declaraciones de los CEO, tienden a ser "oportunistas" (es decir, ahora les conviene que todo esté tranquilo).
A la mente me viene Java y OpenOffice/LibreOffice, Oracle, Larry Ellison y las demandas contra Android. Todo parecía ir razonablemente bien hasta que a Oracle le salió la vena "gollumniana" ("Java es mi tesooooro").
Y te olvidas de OpenSolaris que ya se encuentra junto a la tumba de SUN. Cuando Oracle compro a "Sun", muchos tubieron el temor de que sucederia con openSolaris, hasta que sucedio que lo ignoraron centrandose en Solaris nada mas, supongo que ya no se le dio continuidad a openSolaris, hasta se encuentran titulos "openSolaris fue un sistema operativo libre...." Ya me veo diciendo luego "openSUSE fue un sistema muy bueno....y libre ", no es que sea "ave de mal agüero" pero es que hay que aceptar la realidad con esto, pueden a dar por finalizado " a "openSUSE" y vamos viendo que usamos después. Saludos
Saludos,
-- Camaleón
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El Tue, 23 Nov 2010 10:33:37 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 10:14, Camaleón escribió:
(...)
A la mente me viene Java y OpenOffice/LibreOffice, Oracle, Larry Ellison y las demandas contra Android. Todo parecía ir razonablemente bien hasta que a Oracle le salió la vena "gollumniana" ("Java es mi tesooooro").
Y te olvidas de OpenSolaris que ya se encuentra junto a la tumba de SUN.
Uff, es verdad :-(
Cuando Oracle compro a "Sun", muchos tubieron el temor de que sucederia con openSolaris, hasta que sucedio que lo ignoraron centrandose en Solaris nada mas, supongo que ya no se le dio continuidad a openSolaris, hasta se encuentran titulos "openSolaris fue un sistema operativo libre...."
Al final no sé en qué quedaron... hay una versión que se llama "solaris express" pero no sé si tiene alguna limitación o restricción en cuanto a licencia o uso :-?
Ya me veo diciendo luego "openSUSE fue un sistema muy bueno....y libre ", no es que sea "ave de mal agüero" pero es que hay que aceptar la realidad con esto, pueden a dar por finalizado " a "openSUSE" y vamos viendo que usamos después.
Espero que no. Pero tampoco estaría de más trazar un plan de contingencia, sólo por si acaso ("esperar lo mejor, prepararse para lo peor") como han hecho los del proyecto LibreOffice. Es decir, poner sobre el papel qué recursos están utilizando actualmente (servidores y mirrors, foros, listas de correo, openfate, bugzilla, SVN/ CVS...), qué servicios son imprescindibles para mantener una estructura mínima de funcionamiento y qué cantidad de datos tienen afrontar/ respaldar. Después, buscar alternativas a los sistemas que se están utilizando actualmente, aunque sólo sea para tenerlas en un segundo plano, a la espera. En caso de catástrofe, ya se tiene un guión para seguir, y si no pasa nada, pues mejor :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 23 de noviembre de 2010 13:52, Camaleón
El Tue, 23 Nov 2010 10:33:37 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 10:14, Camaleón escribió:
(...)
A la mente me viene Java y OpenOffice/LibreOffice, Oracle, Larry Ellison y las demandas contra Android. Todo parecía ir razonablemente bien hasta que a Oracle le salió la vena "gollumniana" ("Java es mi tesooooro").
Y te olvidas de OpenSolaris que ya se encuentra junto a la tumba de SUN.
Uff, es verdad :-(
Cuando Oracle compro a "Sun", muchos tubieron el temor de que sucederia con openSolaris, hasta que sucedio que lo ignoraron centrandose en Solaris nada mas, supongo que ya no se le dio continuidad a openSolaris, hasta se encuentran titulos "openSolaris fue un sistema operativo libre...."
Al final no sé en qué quedaron... hay una versión que se llama "solaris express" pero no sé si tiene alguna limitación o restricción en cuanto a licencia o uso :-?
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Ya me veo diciendo luego "openSUSE fue un sistema muy bueno....y libre ", no es que sea "ave de mal agüero" pero es que hay que aceptar la realidad con esto, pueden a dar por finalizado " a "openSUSE" y vamos viendo que usamos después.
Espero que no. Pero tampoco estaría de más trazar un plan de contingencia, sólo por si acaso ("esperar lo mejor, prepararse para lo peor") como han hecho los del proyecto LibreOffice
Cual es el plan de LibreOffice?
Es decir, poner sobre el papel qué recursos están utilizando actualmente (servidores y mirrors, foros, listas de correo, openfate, bugzilla, SVN/ CVS...), qué servicios son imprescindibles para mantener una estructura mínima de funcionamiento y qué cantidad de datos tienen afrontar/ respaldar. Después, buscar alternativas a los sistemas que se están utilizando actualmente, aunque sólo sea para tenerlas en un segundo plano, a la espera. En caso de catástrofe, ya se tiene un guión para seguir, y si no pasa nada, pues mejor :-)
Eso espero que no pase nada. Aunque si quisiera que los desarrolladores principales de la distribución decidieran liberar openSUSE de Novell, pero es como pedirles dejen de trabajar par el que les da de comer., estoy pensando en voz alta, creo que es muy difícil mantener una distribución, hay mucho trabajo que hacer y cuesta mas sin un patrocinador. Saludos.
Saludos,
-- Camaleón
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-- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Tue, 23 Nov 2010 14:31:54 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 13:52, Camaleón escribió:
Al final no sé en qué quedaron... hay una versión que se llama "solaris express" pero no sé si tiene alguna limitación o restricción en cuanto a licencia o uso :-?
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Ya me veo diciendo luego "openSUSE fue un sistema muy bueno....y libre ", no es que sea "ave de mal agüero" pero es que hay que aceptar la realidad con esto, pueden a dar por finalizado " a "openSUSE" y vamos viendo que usamos después.
Espero que no. Pero tampoco estaría de más trazar un plan de contingencia, sólo por si acaso ("esperar lo mejor, prepararse para lo peor") como han hecho los del proyecto LibreOffice
Cual es el plan de LibreOffice?
Lo primero que han hecho es posicionarse (es decir, definir que quieren ser un proyecto libre y desligarse de Oracle) lo cual me parece una buena estrategia. Son los desarrolladores los que tienen que hablar y determinar el bando en el que están. Han creado una web para coordinar el proyecto y creo que van a sacar en unos meses una versión "usable" basada en Go-OO. Por cierto, Novell es la impulsora de Go-OO... esperemos que mantengan el soporte.
Es decir, poner sobre el papel qué recursos están utilizando actualmente (servidores y mirrors, foros, listas de correo, openfate, bugzilla, SVN/ CVS...), qué servicios son imprescindibles para mantener una estructura mínima de funcionamiento y qué cantidad de datos tienen afrontar/ respaldar. Después, buscar alternativas a los sistemas que se están utilizando actualmente, aunque sólo sea para tenerlas en un segundo plano, a la espera. En caso de catástrofe, ya se tiene un guión para seguir, y si no pasa nada, pues mejor :-)
Eso espero que no pase nada.
Aunque si quisiera que los desarrolladores principales de la distribución decidieran liberar openSUSE de Novell, pero es como pedirles dejen de trabajar par el que les da de comer., estoy pensando en voz alta, creo que es muy difícil mantener una distribución, hay mucho trabajo que hacer y cuesta mas sin un patrocinador.
Bueno, Mageia e Illumos son prueba fehaciente de que es posible desligarse de "mamá empresa". Lo que les depare el futuro (prosperidad o caos) es otra cosa, pero al menos no se puede decir que no lo intentaron. Sí, yo también espero una mayor participación sobre este tema por parte del núcleo duro de openSUSE (de momento no han comentado mucho, salvo "toca esperar"), porque me fío más de lo que tengan que decir ellos que del CEO de Attachmate >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/24/2010 12:57 PM, Camaleón wrote:
El Tue, 23 Nov 2010 14:31:54 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 13:52, Camaleón escribió:
Al final no sé en qué quedaron... hay una versión que se llama "solaris express" pero no sé si tiene alguna limitación o restricción en cuanto a licencia o uso :-?
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Umm ¿basada en Linux? ¿de donde sacas eso?. IllumOS es el kernel, y exlusivamente el kernel, Solaris liberado por Sun bajo licencia CDDL y utilizado en OpenSolaris .. OpenIndiana es un fork de OpenSolaris, y no de Solaris como muchos piensan ... Si Oracle se porta bien, que lo dudo, y libera ciertas partes de código, OpenIndiana será un fork de Solaris Express, que a su vez es la versión de desarrollo del futuro Solaris ... Una especie de binomio Fedora/RedHat.
Bueno, Mageia e Illumos son prueba fehaciente de que es posible desligarse de "mamá empresa". Lo que les depare el futuro (prosperidad o caos) es otra cosa, pero al menos no se puede decir que no lo intentaron.
No estoy tan seguro sobre IllumOS. Si Oracle no libera código, IllumOS fracasará o se reconvertirá en un BSD libre más ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Wed, 24 Nov 2010 14:02:10 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 12:57 PM, Camaleón wrote:
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Umm ¿basada en Linux? ¿de donde sacas eso?. IllumOS es el kernel, y exlusivamente el kernel, Solaris liberado por Sun bajo licencia CDDL y utilizado en OpenSolaris .. OpenIndiana es un fork de OpenSolaris, y no de Solaris como muchos piensan ...
Sí, se basa en Solaris pero si no recuerdo mal en un principio Sun contrató a Ian Murdock (por si alguien no lo conoce, es el fundador de Debian) para dirigir el proyecto, supongo que para darle un toque "linux" (mejor gestión de los paquetes, más amigable, etc...). De lo contrario, y partiendo de la base de que en aquel momento (cuando Sun reinaba) Solaris era gratuito (sin restricciones) ¿qué sentido tenía sacar opensolaris? Si querían una versión sobre la que desarrollar/probar Solaris podrían haber creado una "Solaris devel" (lo que ahora entiendo es Solaris Express) pero a nadie se le escapa las diferencias entre ambas (opensolaris y solaris). De hecho, cuando arranqué la Live de opensolaris pensaba que estaba en Fedora >:-)
Si Oracle se porta bien, que lo dudo, y libera ciertas partes de código, OpenIndiana será un fork de Solaris Express, que a su vez es la versión de desarrollo del futuro Solaris ... Una especie de binomio Fedora/RedHat.
Esa idea me gusta más. De verdad que nunca entendí el motivo de opensolaris, creo que se desviaba demasiado del camino de la Solaris original. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/24/2010 03:42 PM, Camaleón wrote:
El Wed, 24 Nov 2010 14:02:10 +0100, carlopmart escribió:
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Umm ¿basada en Linux? ¿de donde sacas eso?. IllumOS es el kernel, y exlusivamente el kernel, Solaris liberado por Sun bajo licencia CDDL y utilizado en OpenSolaris .. OpenIndiana es un fork de OpenSolaris, y no de Solaris como muchos piensan ...
Sí, se basa en Solaris pero si no recuerdo mal en un principio Sun contrató a Ian Murdock (por si alguien no lo conoce, es el fundador de Debian) para dirigir el proyecto, supongo que para darle un toque "linux" (mejor gestión de los paquetes, más amigable, etc...).
¿Y que tiene que ver la contratación de Ian Murdock para decir que OpenSolaris se basa en Linux? No se parecen en absolutamente nada: ni a nivel de kernel, drivers, ni paquetes (hasta el comando passwd funciona de otra forma), etc ... Si me dijeras que se parece a los BSDs aún, con Linux en absolutemente nada. Bueno sí, que usaba GNome y nada más ...
De lo contrario, y partiendo de la base de que en aquel momento (cuando Sun reinaba) Solaris era gratuito (sin restricciones)
Solaris siempre ha sido restrictivo, nunca ha sido free: para eso nació OpenSolaris. A parte, hubo, hay y habrá componentes del sistema que nunca han sido liberados bajo ningún tipo de licencia como sistemas de encriptación, algo de ZFS, etc. Sin contrato de soporte no tenias acceso a según que parches y mucho menos a que te diesen soporte ... y además estaba restringido a un numero determinado de instalaciones creo recordar ... ¿qué sentido tenía
sacar opensolaris?
Sacar una version lo más free posible y parecida a Solaris. Pero OpenSolaris nunca ha sido un clon de Solaris. Vamos, para que te hagas una idea: CentOS sí es un clon de RedHat, OpenSolaris nunca lo ha sido de Solaris. Si querían una versión sobre la que desarrollar/probar
Solaris podrían haber creado una "Solaris devel" (lo que ahora entiendo es Solaris Express) pero a nadie se le escapa las diferencias entre ambas (opensolaris y solaris). De hecho, cuando arranqué la Live de opensolaris pensaba que estaba en Fedora>:-)
Buf .. Nada que ver. El escritorio de OpenSolaris es bastante malo ... De hecho OpenSolaris triunfó con administrados de sistemas, responsables de infraestructuras, seguridad, virtualización ... pero nunca llegó al usuario de escritorio... De ahí los problemas actuales para proyectos como openIndiana y IllumOS: no hay base de desarrolladores.
Si Oracle se porta bien, que lo dudo, y libera ciertas partes de código, OpenIndiana será un fork de Solaris Express, que a su vez es la versión de desarrollo del futuro Solaris ... Una especie de binomio Fedora/RedHat.
Esa idea me gusta más. De verdad que nunca entendí el motivo de opensolaris, creo que se desviaba demasiado del camino de la Solaris original.
En lo esencial, OpenSolaris nunca se ha desviado de Solaris (aunque es más bien al revés: Solaris cogia la base de OpenSolaris). Pero lo que era y es indudable es que OpenSolaris fue un perfecto sistema para servidores principalmente de storage, virtualización , LAMP (y demás bichos). Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 24 de noviembre de 2010 09:01, carlopmart
On 11/24/2010 03:42 PM, Camaleón wrote:
El Wed, 24 Nov 2010 14:02:10 +0100, carlopmart escribió:
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Umm ¿basada en Linux? ¿de donde sacas eso?. IllumOS es el kernel, y exlusivamente el kernel, Solaris liberado por Sun bajo licencia CDDL y utilizado en OpenSolaris .. OpenIndiana es un fork de OpenSolaris, y no de Solaris como muchos piensan ...
Sí, se basa en Solaris pero si no recuerdo mal en un principio Sun contrató a Ian Murdock (por si alguien no lo conoce, es el fundador de Debian) para dirigir el proyecto, supongo que para darle un toque "linux" (mejor gestión de los paquetes, más amigable, etc...).
¿Y que tiene que ver la contratación de Ian Murdock para decir que OpenSolaris se basa en Linux? No se parecen en absolutamente nada: ni a nivel de kernel, drivers, ni paquetes (hasta el comando passwd funciona de otra forma), etc ... Si me dijeras que se parece a los BSDs aún, con Linux en absolutemente nada. Bueno sí, que usaba GNome y nada más ...
De lo contrario, y partiendo de la base de que en aquel momento (cuando Sun reinaba) Solaris era gratuito (sin restricciones)
Solaris siempre ha sido restrictivo, nunca ha sido free: para eso nació OpenSolaris. A parte, hubo, hay y habrá componentes del sistema que nunca han sido liberados bajo ningún tipo de licencia como sistemas de encriptación, algo de ZFS, etc.
Pues yo en los últimos años lo descargue e instale sin restricciones, de lo de los componentes con licencia, desconozco, es bueno saberlo. Saludos
Sin contrato de soporte no tenias acceso a según que parches y mucho menos a que te diesen soporte ... y además estaba restringido a un numero determinado de instalaciones creo recordar ...
¿qué sentido tenía
sacar opensolaris?
Sacar una version lo más free posible y parecida a Solaris. Pero OpenSolaris nunca ha sido un clon de Solaris. Vamos, para que te hagas una idea: CentOS sí es un clon de RedHat, OpenSolaris nunca lo ha sido de Solaris.
Si querían una versión sobre la que desarrollar/probar
Solaris podrían haber creado una "Solaris devel" (lo que ahora entiendo es Solaris Express) pero a nadie se le escapa las diferencias entre ambas (opensolaris y solaris). De hecho, cuando arranqué la Live de opensolaris pensaba que estaba en Fedora>:-)
Buf .. Nada que ver. El escritorio de OpenSolaris es bastante malo ... De hecho OpenSolaris triunfó con administrados de sistemas, responsables de infraestructuras, seguridad, virtualización ... pero nunca llegó al usuario de escritorio... De ahí los problemas actuales para proyectos como openIndiana y IllumOS: no hay base de desarrolladores.
Si Oracle se porta bien, que lo dudo, y libera ciertas partes de código, OpenIndiana será un fork de Solaris Express, que a su vez es la versión de desarrollo del futuro Solaris ... Una especie de binomio Fedora/RedHat.
Esa idea me gusta más. De verdad que nunca entendí el motivo de opensolaris, creo que se desviaba demasiado del camino de la Solaris original.
En lo esencial, OpenSolaris nunca se ha desviado de Solaris (aunque es más bien al revés: Solaris cogia la base de OpenSolaris). Pero lo que era y es indudable es que OpenSolaris fue un perfecto sistema para servidores principalmente de storage, virtualización , LAMP (y demás bichos).
Saludos.
-- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Wed, 24 Nov 2010 16:01:40 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 03:42 PM, Camaleón wrote:
Sí, se basa en Solaris pero si no recuerdo mal en un principio Sun contrató a Ian Murdock (por si alguien no lo conoce, es el fundador de Debian) para dirigir el proyecto, supongo que para darle un toque "linux" (mejor gestión de los paquetes, más amigable, etc...).
¿Y que tiene que ver la contratación de Ian Murdock para decir que OpenSolaris se basa en Linux? No se parecen en absolutamente nada: ni a nivel de kernel, drivers, ni paquetes (hasta el comando passwd funciona de otra forma), etc ... Si me dijeras que se parece a los BSDs aún, con Linux en absolutemente nada. Bueno sí, que usaba GNome y nada más ...
En que lo querían hacer más "facilón", más tipo "linux". No sé por qué, Solaris es Solaris, con lo bueno y lo malo.
De lo contrario, y partiendo de la base de que en aquel momento (cuando Sun reinaba) Solaris era gratuito (sin restricciones)
Solaris siempre ha sido restrictivo, nunca ha sido free: para eso nació OpenSolaris. A parte, hubo, hay y habrá componentes del sistema que nunca han sido liberados bajo ningún tipo de licencia como sistemas de encriptación, algo de ZFS, etc.
Sin contrato de soporte no tenias acceso a según que parches y mucho menos a que te diesen soporte ... y además estaba restringido a un numero determinado de instalaciones creo recordar ...
Pero era gratuito. Para mucha gente eso era más que suficiente para instalarlo en sus equipos, no tenían que comprar una licencia a Sun para poder actualizarlo ni usarlo.
¿qué sentido tenía
sacar opensolaris?
Sacar una version lo más free posible y parecida a Solaris. Pero OpenSolaris nunca ha sido un clon de Solaris. Vamos, para que te hagas una idea: CentOS sí es un clon de RedHat, OpenSolaris nunca lo ha sido de Solaris.
He ahí el error, desde mi punto de vista: que no era un clon.
Si querían una versión sobre la que desarrollar/probar
Solaris podrían haber creado una "Solaris devel" (lo que ahora entiendo es Solaris Express) pero a nadie se le escapa las diferencias entre ambas (opensolaris y solaris). De hecho, cuando arranqué la Live de opensolaris pensaba que estaba en Fedora>:-)
Buf .. Nada que ver. El escritorio de OpenSolaris es bastante malo ... De hecho OpenSolaris triunfó con administrados de sistemas, responsables de infraestructuras, seguridad, virtualización ... pero nunca llegó al usuario de escritorio... De ahí los problemas actuales para proyectos como openIndiana y IllumOS: no hay base de desarrolladores.
Por eso querían a Ian :-) Pero oye, que yo lo probé hace ¿tres años? El escritorio de Fedora de entonces tampoco era para echar cohetes.
Si Oracle se porta bien, que lo dudo, y libera ciertas partes de código, OpenIndiana será un fork de Solaris Express, que a su vez es la versión de desarrollo del futuro Solaris ... Una especie de binomio Fedora/RedHat.
Esa idea me gusta más. De verdad que nunca entendí el motivo de opensolaris, creo que se desviaba demasiado del camino de la Solaris original.
En lo esencial, OpenSolaris nunca se ha desviado de Solaris (aunque es más bien al revés: Solaris cogia la base de OpenSolaris). Pero lo que era y es indudable es que OpenSolaris fue un perfecto sistema para servidores principalmente de storage, virtualización , LAMP (y demás bichos).
Yo creo que sí se desvió... conceptualmente hablando. ¿Que usaba código de Solaris? Sí, pero querían hacerlo distinto, incorporar nuevas funcionalidades que no estaban presentes en Solaris y que no creo que llegaran a incorporar nunca. En definitiva, modernizarlo. De hecho, si descargué la LiveCD de opensolaris era porque no había LiveCD de Solaris, no porque tuviera ningún interés especial en la versión "open". Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/24/2010 04:31 PM, Camaleón wrote:
El Wed, 24 Nov 2010 16:01:40 +0100, carlopmart escribió:
Solaris siempre ha sido restrictivo, nunca ha sido free: para eso nació OpenSolaris. A parte, hubo, hay y habrá componentes del sistema que nunca han sido liberados bajo ningún tipo de licencia como sistemas de encriptación, algo de ZFS, etc.
Sin contrato de soporte no tenias acceso a según que parches y mucho menos a que te diesen soporte ... y además estaba restringido a un numero determinado de instalaciones creo recordar ...
Pero era gratuito. Para mucha gente eso era más que suficiente para instalarlo en sus equipos, no tenían que comprar una licencia a Sun para poder actualizarlo ni usarlo.
¿Tu pondrías un sistema en producción para el cual no dispones de parches?? Porque Solaris nunca ha sido un SO para ponerlo en un escritorio ...
¿qué sentido tenía
sacar opensolaris?
Sacar una version lo más free posible y parecida a Solaris. Pero OpenSolaris nunca ha sido un clon de Solaris. Vamos, para que te hagas una idea: CentOS sí es un clon de RedHat, OpenSolaris nunca lo ha sido de Solaris.
He ahí el error, desde mi punto de vista: que no era un clon.
¿Porque consideras que era un error? No lo veo así, máxime cuando tenias soporte de pago para OpenSolaris en entornos de producción, igual que dispone ahora Solaris Express ...
En lo esencial, OpenSolaris nunca se ha desviado de Solaris (aunque es más bien al revés: Solaris cogia la base de OpenSolaris). Pero lo que era y es indudable es que OpenSolaris fue un perfecto sistema para servidores principalmente de storage, virtualización , LAMP (y demás bichos).
Yo creo que sí se desvió... conceptualmente hablando. ¿Que usaba código de Solaris? Sí, pero querían hacerlo distinto, incorporar nuevas funcionalidades que no estaban presentes en Solaris y que no creo que llegaran a incorporar nunca. En definitiva, modernizarlo.
No se desvió en absoluto del roadmap. Se intentó que OpenSolaris fuese más user-friendly sin perder la cabeza, pero ya está. El objetivo nunca fue hacer un SO de escritorio, principalmente. Se trató que fuese un SO de propósito general, igual que cualquier SO tipo Linux, pero que además añadiese robustez, seguridad, etc .. los pluses que aportaba Solaris. Lo que terminó sucediendo, no sé si por error de Sun o bien del grupo de gobierno, es que como el 99% de la base de Solaris son administradores, terminó siendo utilizado de forma masiva en servidores. Es cierto que uno de los puntos fuertes de OpenSolaris era desarrollar nuevas tecnologías como COMSTAR (gestión iSCSI) o Crossbow (virtualización de red). Una vez estabilizados serían portadas a Solaris. De hecho Solaris 11 incorporará esas dos tecnologías. En resumen: modernizarlo, sí pero hasta cierto punto. Nunca se tomó en cuenta el combatir en el escritorio, sino en el terreno de servidores y como base de plataforma para desarrolladores (sobretodo Java), esos sí eran los dos puntos fuertes y el porqué de la existencia de OpenSolaris. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Wed, 24 Nov 2010 16:44:15 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 04:31 PM, Camaleón wrote:
Sin contrato de soporte no tenias acceso a según que parches y mucho menos a que te diesen soporte ... y además estaba restringido a un numero determinado de instalaciones creo recordar ...
Pero era gratuito. Para mucha gente eso era más que suficiente para instalarlo en sus equipos, no tenían que comprar una licencia a Sun para poder actualizarlo ni usarlo.
¿Tu pondrías un sistema en producción para el cual no dispones de parches?? Porque Solaris nunca ha sido un SO para ponerlo en un escritorio ...
¿Es imaginación mía o tú y yo siempre acabamos hablando de lo que debe o no debe ponerse en un sistema de producción? :-) Bueno, a ver, lo que quería decir es que antes (por "antes" me refiero a "antes de Oracle") Sun (y corrígeme si me equivoco) permitía descargar Solaris de forma gratuita sin necesidad de comprar ninguna licencia. Y supongo que los parches estaban incluidos, de lo contrario dudo mucho que nadie lo usara para cosas serias, como bien dices. http://arstechnica.com/open-source/news/2010/03/solaris-10-no-longer-free-as... En ese artículo se deja entrever que los usuarios instalaban Solaris en sus negocios/tiendas (no en grandes empresas pero sí en "pymes" o mercado "soho", por decirlo de alguna manera) y que serían los que más se vieran perjudicados por el cambio de licencia que había llevado a cabo Oracle. Copio/pego: "OpenSolaris contributor Ben Rockwood, a Sun Community Champion, discussed the licensing change in a recent blog entry. The licensing changes will be detrimental to smaller Solaris users, he says. He also expresses some concerns about the future of OpenSolaris due to the lack of communication from Oracle about the current status of the overdue OpenSolaris 2010.03 release. There may be attractive offerings for new customers in the high-end enterprise space, but long time supporters in smaller shops are going to get royally screwed," he wrote."
Sacar una version lo más free posible y parecida a Solaris. Pero OpenSolaris nunca ha sido un clon de Solaris. Vamos, para que te hagas una idea: CentOS sí es un clon de RedHat, OpenSolaris nunca lo ha sido de Solaris.
He ahí el error, desde mi punto de vista: que no era un clon.
¿Porque consideras que era un error? No lo veo así, máxime cuando tenias soporte de pago para OpenSolaris en entornos de producción, igual que dispone ahora Solaris Express ...
Considero que era un error porque quien buscara flexibilidad ya tenía a su alcance cualquier distribución de linux perfectamente asentada entre las empresas y con ciclos de desarrollo entre versiones muy definidos. Quien buscara una solución más específica podía optar por las variantes BSD. Y quien estuviera buscando la robustez de Unix ya tenía Solaris (que era gratis, aunque no libre -¿hay algún Unix libre?-... pero ya te digo que no he seguido a pies juntillas los tipos de licencia de Solaris en su etapa Sun, así que puedo estar en un error).
En lo esencial, OpenSolaris nunca se ha desviado de Solaris (aunque es más bien al revés: Solaris cogia la base de OpenSolaris). Pero lo que era y es indudable es que OpenSolaris fue un perfecto sistema para servidores principalmente de storage, virtualización , LAMP (y demás bichos).
Yo creo que sí se desvió... conceptualmente hablando. ¿Que usaba código de Solaris? Sí, pero querían hacerlo distinto, incorporar nuevas funcionalidades que no estaban presentes en Solaris y que no creo que llegaran a incorporar nunca. En definitiva, modernizarlo.
No se desvió en absoluto del roadmap. Se intentó que OpenSolaris fuese más user-friendly sin perder la cabeza, pero ya está. El objetivo nunca fue hacer un SO de escritorio, principalmente. Se trató que fuese un SO de propósito general, igual que cualquier SO tipo Linux, pero que además añadiese robustez, seguridad, etc .. los pluses que aportaba Solaris. Lo que terminó sucediendo, no sé si por error de Sun o bien del grupo de gobierno, es que como el 99% de la base de Solaris son administradores, terminó siendo utilizado de forma masiva en servidores.
Es cierto que uno de los puntos fuertes de OpenSolaris era desarrollar nuevas tecnologías como COMSTAR (gestión iSCSI) o Crossbow (virtualización de red). Una vez estabilizados serían portadas a Solaris. De hecho Solaris 11 incorporará esas dos tecnologías.
En resumen: modernizarlo, sí pero hasta cierto punto. Nunca se tomó en cuenta el combatir en el escritorio, sino en el terreno de servidores y como base de plataforma para desarrolladores (sobretodo Java), esos sí eran los dos puntos fuertes y el porqué de la existencia de OpenSolaris.
Yo no he dicho que su intención fuera hacer un sistema operativo enfocado al escritorio (¿acaso linux está enfocado al escritorio? pues dependerá "de qué linux" hablemos pero ni sí ni no, cada distribución se centra más en unos aspectos que en otros pero ya sabemos que puedes dejar Ubuntu - por poner un ejemplo, que nadie se ofenda- tan "servidora" como quieras si le quitas toda la parafernalia). Lo que digo es que no le veía nicho de mercado a opensolaris porque el hueco que pretendía cubrir ya estaba copado por otras alternativas perfectamente viables y con una trayectoria mucho más amplia y estabilizada. Ya sabes lo que les cuesta a las empresas (o a los administradores, más bien) apostar por una solución "nueva" que aparece en el mercado. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/24/2010 05:57 PM, Camaleón wrote:
El Wed, 24 Nov 2010 16:44:15 +0100, carlopmart escribió:
Pero era gratuito. Para mucha gente eso era más que suficiente para instalarlo en sus equipos, no tenían que comprar una licencia a Sun para poder actualizarlo ni usarlo.
¿Tu pondrías un sistema en producción para el cual no dispones de parches?? Porque Solaris nunca ha sido un SO para ponerlo en un escritorio ...
¿Es imaginación mía o tú y yo siempre acabamos hablando de lo que debe o no debe ponerse en un sistema de producción? :-)
Imaginaciones tuyas :))
Bueno, a ver, lo que quería decir es que antes (por "antes" me refiero a "antes de Oracle") Sun (y corrígeme si me equivoco) permitía descargar Solaris de forma gratuita sin necesidad de comprar ninguna licencia. Y supongo que los parches estaban incluidos, de lo contrario dudo mucho que nadie lo usara para cosas serias, como bien dices.
Meeecc!!. Error: los parches no estaban incluidos en su totalidad. Algunos parches lo estaban, otros no ... a menos que tuvieses contrato de soporte.
http://arstechnica.com/open-source/news/2010/03/solaris-10-no-longer-free-as...
En ese artículo se deja entrever que los usuarios instalaban Solaris en sus negocios/tiendas (no en grandes empresas pero sí en "pymes" o mercado "soho", por decirlo de alguna manera) y que serían los que más se vieran perjudicados por el cambio de licencia que había llevado a cabo Oracle.
Copio/pego:
"OpenSolaris contributor Ben Rockwood, a Sun Community Champion, discussed the licensing change in a recent blog entry. The licensing changes will be detrimental to smaller Solaris users, he says. He also expresses some concerns about the future of OpenSolaris due to the lack of communication from Oracle about the current status of the overdue OpenSolaris 2010.03 release.
There may be attractive offerings for new customers in the high-end enterprise space, but long time supporters in smaller shops are going to get royally screwed," he wrote."
Estoy completamente de acuerdo con Ben (es una eminencia en lo que tenga que ver con Solaris y OpenSolaris), pero un apunte: el ya especificó en las listas de correo de OpenSolaris que lo que él entiende por small, es lo que en España hablamos de empresa mediana ... O sea pequeñas, lo veo dificil que instalen un Solaris, si ya sudan sangre con un Windows :))
¿Porque consideras que era un error? No lo veo así, máxime cuando tenias soporte de pago para OpenSolaris en entornos de producción, igual que dispone ahora Solaris Express ...
Considero que era un error porque quien buscara flexibilidad ya tenía a su alcance cualquier distribución de linux perfectamente asentada entre las empresas y con ciclos de desarrollo entre versiones muy definidos.
Quien buscara una solución más específica podía optar por las variantes BSD.
Y quien estuviera buscando la robustez de Unix ya tenía Solaris (que era gratis, aunque no libre -¿hay algún Unix libre?-... pero ya te digo que no he seguido a pies juntillas los tipos de licencia de Solaris en su etapa Sun, así que puedo estar en un error).
La estrategia de Sun, era desembarcar en más empresas a través de OpenSolaris ... y les funcionó a medias ... si hubiese funcionado, pues a lo mejor Oracle no la hubiese podido comprar ...
No se desvió en absoluto del roadmap. Se intentó que OpenSolaris fuese más user-friendly sin perder la cabeza, pero ya está. El objetivo nunca fue hacer un SO de escritorio, principalmente. Se trató que fuese un SO de propósito general, igual que cualquier SO tipo Linux, pero que además añadiese robustez, seguridad, etc .. los pluses que aportaba Solaris. Lo que terminó sucediendo, no sé si por error de Sun o bien del grupo de gobierno, es que como el 99% de la base de Solaris son administradores, terminó siendo utilizado de forma masiva en servidores.
Es cierto que uno de los puntos fuertes de OpenSolaris era desarrollar nuevas tecnologías como COMSTAR (gestión iSCSI) o Crossbow (virtualización de red). Una vez estabilizados serían portadas a Solaris. De hecho Solaris 11 incorporará esas dos tecnologías.
En resumen: modernizarlo, sí pero hasta cierto punto. Nunca se tomó en cuenta el combatir en el escritorio, sino en el terreno de servidores y como base de plataforma para desarrolladores (sobretodo Java), esos sí eran los dos puntos fuertes y el porqué de la existencia de OpenSolaris.
Yo no he dicho que su intención fuera hacer un sistema operativo enfocado al escritorio (¿acaso linux está enfocado al escritorio? pues dependerá "de qué linux" hablemos pero ni sí ni no, cada distribución se centra más en unos aspectos que en otros pero ya sabemos que puedes dejar Ubuntu - por poner un ejemplo, que nadie se ofenda- tan "servidora" como quieras si le quitas toda la parafernalia).
Lo que digo es que no le veía nicho de mercado a opensolaris porque el hueco que pretendía cubrir ya estaba copado por otras alternativas perfectamente viables y con una trayectoria mucho más amplia y estabilizada. Ya sabes lo que les cuesta a las empresas (o a los administradores, más bien) apostar por una solución "nueva" que aparece en el mercado.
Para nada: OpenSolaris tenía un potentísimo mercado en las áreas de storage y virtualización, principalmente, pero habia otras. ¿Sabes el coste que tiene desplegar un infraestructura de storage de TB (con HA, réplicas y lo que se te ocurra) con software propietario? Es un auténtico dineral ... y ahí OpenSolaris tenía muchas cosas que decir con su ZFS, iSCSI, réplicas ... Y en mi opinión no hay una solución comparable en Linux tan robusta y potente como la que ofrecía OpenSolaris. En virtualización (Xen) también ofrecia una muy buena palataforma a la altura de Linux. pero tenía carencias respecto a este. Y justo cuando entró el Ogro en esto (Oracle) se estaban haciendo cosas en HPC conjuntamente con HP y creo que IBM (de hecho IBM habia puesto servidores a disposición de OGB). Sinceramente, tenía un brillante futuro. OpenSolaris hace pocas cosas comparadas con Linux, pero las que hace, las hace estupendamente. Yo por ejemplo nunca me pondría OpenSolaris en mi laptop o como servidor de correo (prefiero Linux o BSD en éste último). Si necesito un servidor de storage, sí, sin dudarlo. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Wed, 24 Nov 2010 18:19:48 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 05:57 PM, Camaleón wrote:
Bueno, a ver, lo que quería decir es que antes (por "antes" me refiero a "antes de Oracle") Sun (y corrígeme si me equivoco) permitía descargar Solaris de forma gratuita sin necesidad de comprar ninguna licencia. Y supongo que los parches estaban incluidos, de lo contrario dudo mucho que nadie lo usara para cosas serias, como bien dices.
Meeecc!!. Error: los parches no estaban incluidos en su totalidad. Algunos parches lo estaban, otros no ... a menos que tuvieses contrato de soporte.
Según Gran Google estaban incluidos _todos_ los parches de seguridad, que es lo que importa. Parches que añaden funcionalidades nuevas, pues entiendo que no (como tampoco sucede en openSUSE ni en ninguna otra distribución que no sea de tipo "rolling").
Copio/pego:
"OpenSolaris contributor Ben Rockwood, a Sun Community Champion, discussed the licensing change in a recent blog entry. The licensing changes will be detrimental to smaller Solaris users, he says. He also expresses some concerns about the future of OpenSolaris due to the lack of communication from Oracle about the current status of the overdue OpenSolaris 2010.03 release.
There may be attractive offerings for new customers in the high-end enterprise space, but long time supporters in smaller shops are going to get royally screwed," he wrote."
Estoy completamente de acuerdo con Ben (es una eminencia en lo que tenga que ver con Solaris y OpenSolaris), pero un apunte: el ya especificó en las listas de correo de OpenSolaris que lo que él entiende por small, es lo que en España hablamos de empresa mediana ... O sea pequeñas, lo veo dificil que instalen un Solaris, si ya sudan sangre con un Windows :))
Pues eso, lo que aquí se conoce como "pyme/soho". Pero no se trata de que sea difícil o no que instalen Solaris aquí sino el hecho de que _pueden_ instalarlo. Allá cada cual con lo que mete en su empresa, ellos van a tener que solucionar los problemas que les sobrevengan. Con Windows tienes que pegarte con los virus y algún que otro "atasco", pero con OpenSolaris te enfrentas a la desaparición del proyecto, así que en este caso no sé qué es peor >:-)
Considero que era un error porque quien buscara flexibilidad ya tenía a su alcance cualquier distribución de linux perfectamente asentada entre las empresas y con ciclos de desarrollo entre versiones muy definidos.
Quien buscara una solución más específica podía optar por las variantes BSD.
Y quien estuviera buscando la robustez de Unix ya tenía Solaris (que era gratis, aunque no libre -¿hay algún Unix libre?-... pero ya te digo que no he seguido a pies juntillas los tipos de licencia de Solaris en su etapa Sun, así que puedo estar en un error).
La estrategia de Sun, era desembarcar en más empresas a través de OpenSolaris ... y les funcionó a medias ... si hubiese funcionado, pues a lo mejor Oracle no la hubiese podido comprar ...
Yo me hubiera centrado más en potenciar Solaris, tanto sus "tripas" como su marca. Solaris representa algo más que un SO, tiene mucha solera, es un SO reconocido y respetado. Aportaba un valor "extra" que OpenSolaris no habría podido superar (de hecho, uno está muerto y el otro sigue vivito y coleando). Quiero decir que Sun no estaba en la mejor posición (mercantilmente hablando) para empezar con "experimentos". Con la que le estaba cayendo, tendría que haberse aferrado al "malo conocido".
Lo que digo es que no le veía nicho de mercado a opensolaris porque el hueco que pretendía cubrir ya estaba copado por otras alternativas perfectamente viables y con una trayectoria mucho más amplia y estabilizada. Ya sabes lo que les cuesta a las empresas (o a los administradores, más bien) apostar por una solución "nueva" que aparece en el mercado.
Para nada: OpenSolaris tenía un potentísimo mercado en las áreas de storage y virtualización, principalmente, pero habia otras. ¿Sabes el coste que tiene desplegar un infraestructura de storage de TB (con HA, réplicas y lo que se te ocurra) con software propietario? Es un auténtico dineral ... y ahí OpenSolaris tenía muchas cosas que decir con su ZFS, iSCSI, réplicas ... Y en mi opinión no hay una solución comparable en Linux tan robusta y potente como la que ofrecía OpenSolaris.
¿Qué tenía/aportaba OpenSolaris que no tuviera ya Solaris? Te digo más. Imagina que una empresa, contenta con el desempeño de (open) Solaris, decide migrar todos sus sistemas de almacenamiento a Sun y quiere comprar soporte y licencias para 50 equipos. Si hubieran instalado OpenSolaris tendrían que haber reinstalado desde cero todos los equipos (entiendo que no se puede "saltar" de OpenSolaris a Solaris sin más). Si hubieran apostado por Solaris desde el principio, sólo hubieran tenido que suscribir los acuerdos de licencia.
En virtualización (Xen) también ofrecia una muy buena palataforma a la altura de Linux. pero tenía carencias respecto a este.
Y justo cuando entró el Ogro en esto (Oracle) se estaban haciendo cosas en HPC conjuntamente con HP y creo que IBM (de hecho IBM habia puesto servidores a disposición de OGB).
Sinceramente, tenía un brillante futuro. OpenSolaris hace pocas cosas comparadas con Linux, pero las que hace, las hace estupendamente. Yo por ejemplo nunca me pondría OpenSolaris en mi laptop o como servidor de correo (prefiero Linux o BSD en éste último). Si necesito un servidor de storage, sí, sin dudarlo.
¿Y por qué no Solaris? >:-P ¿Cuáles son las diferencias básicas que veías entre Solaris y OpenSolaris? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/24/2010 08:30 PM, Camaleón wrote:
El Wed, 24 Nov 2010 18:19:48 +0100, carlopmart escribió:
Meeecc!!. Error: los parches no estaban incluidos en su totalidad. Algunos parches lo estaban, otros no ... a menos que tuvieses contrato de soporte.
Según Gran Google estaban incluidos _todos_ los parches de seguridad, que es lo que importa. Parches que añaden funcionalidades nuevas, pues entiendo que no (como tampoco sucede en openSUSE ni en ninguna otra distribución que no sea de tipo "rolling").
Pues que el Gran Google diga lo que quiera. Llevo varios años usando Solaris en mis servidores de casa y solo podía descargar parches de seguridad catalogados como muy críticos. El Patch_Cluster que llamaba Sun que incluia parches de seguridad (todos, los críticos y no críticos), addons, parches de corrección de errores, ese no lo descargabas sin contrato de soporte ... y ese era el bueno.
Estoy completamente de acuerdo con Ben (es una eminencia en lo que tenga que ver con Solaris y OpenSolaris), pero un apunte: el ya especificó en las listas de correo de OpenSolaris que lo que él entiende por small, es lo que en España hablamos de empresa mediana ... O sea pequeñas, lo veo dificil que instalen un Solaris, si ya sudan sangre con un Windows :))
Pues eso, lo que aquí se conoce como "pyme/soho".
Pero no se trata de que sea difícil o no que instalen Solaris aquí sino el hecho de que _pueden_ instalarlo. Allá cada cual con lo que mete en su empresa, ellos van a tener que solucionar los problemas que les sobrevengan. Con Windows tienes que pegarte con los virus y algún que otro "atasco", pero con OpenSolaris te enfrentas a la desaparición del proyecto, así que en este caso no sé qué es peor>:-)
Dímelo a mí que tengo 6 servidores de storage en producción con OpenSolaris y estoy en una diatriba importante entre: Solaris Express (ilegal usarlo en producción sin contrato de soporte y vale una pasta), NexentaStor o bien pasar a RHEL6. Pagar el soporte de Solaris, la verdad es que queda fuera del alcance.
La estrategia de Sun, era desembarcar en más empresas a través de OpenSolaris ... y les funcionó a medias ... si hubiese funcionado, pues a lo mejor Oracle no la hubiese podido comprar ...
Yo me hubiera centrado más en potenciar Solaris, tanto sus "tripas" como su marca. Solaris representa algo más que un SO, tiene mucha solera, es un SO reconocido y respetado. Aportaba un valor "extra" que OpenSolaris no habría podido superar (de hecho, uno está muerto y el otro sigue vivito y coleando).
Quiero decir que Sun no estaba en la mejor posición (mercantilmente hablando) para empezar con "experimentos". Con la que le estaba cayendo, tendría que haberse aferrado al "malo conocido".
Pues yo creo que sobre el papel la idea era muy buena. La ejecución es la que pienso que ha sido la errónea ... De hecho es el mismo roadmap que hace RHEL: ¿porque RedHat nunca ha tomado medidas de algún tipo contra CentOS? Por el sencillo motivo que les ha dado más mercado que quitado ... Y Sun pensó lo mismo con el binomio OpenSolaris/Solaris. Tengo una distro para experimentar, meter nuevas tecnologías, etc ... y una comunidad de administradores de sistemas brutal (probablemente una de las mayores del mundo) que me lo van a testear todo y una vez listo, lo paso a Solaris. Todos nos beneficiabamos ... ¿Recordáis lo que dije en esta misma lista acerca de que fuese IBM la compradora y una vez que Sun decidió no aceptar la oferta, también dije que ojo con Oracle?? Entro de lleno en el terreno de la especulación, pero yo creo que si el comprador hubiese sido IBM, OpenSolaris seguiria vivo y coleando ... Por no hablar de lo que ha pasado con OpenOffice ...
Lo que digo es que no le veía nicho de mercado a opensolaris porque el hueco que pretendía cubrir ya estaba copado por otras alternativas perfectamente viables y con una trayectoria mucho más amplia y estabilizada. Ya sabes lo que les cuesta a las empresas (o a los administradores, más bien) apostar por una solución "nueva" que aparece en el mercado.
Para nada: OpenSolaris tenía un potentísimo mercado en las áreas de storage y virtualización, principalmente, pero habia otras. ¿Sabes el coste que tiene desplegar un infraestructura de storage de TB (con HA, réplicas y lo que se te ocurra) con software propietario? Es un auténtico dineral ... y ahí OpenSolaris tenía muchas cosas que decir con su ZFS, iSCSI, réplicas ... Y en mi opinión no hay una solución comparable en Linux tan robusta y potente como la que ofrecía OpenSolaris.
¿Qué tenía/aportaba OpenSolaris que no tuviera ya Solaris?
Nuevas tecnologías como Crossbow, COMSTAR, nueva infraestructura de clustering, features en ZFS como deduplicación, encriptación, etc ... Todo eso a dia de hoy Solaris 10 no lo tiene y no lo tendrá. Eso se espera con Solaris 11 y está por ver.
Te digo más. Imagina que una empresa, contenta con el desempeño de (open) Solaris, decide migrar todos sus sistemas de almacenamiento a Sun y quiere comprar soporte y licencias para 50 equipos.
Si hubieran instalado OpenSolaris tendrían que haber reinstalado desde cero todos los equipos (entiendo que no se puede "saltar" de OpenSolaris a Solaris sin más).
Correcto. Pero el upgrade path es inmediato: basta un import y un export de los filesystems ZFS, salvar la configuración iSCSI y/o NFS y listos. Pero olvidas un pequeño detalle que he comentado: Sun daba full support en entornos de producción a OpenSolaris. Y Oracle lo va a dar con Solaris Express ... Por lo tanto puedes optar por no migrar, porque tienes soporte y parches de seguridad y actualizaciones garantizadas. Eso sí, solo pagando.
Si hubieran apostado por Solaris desde el principio, sólo hubieran tenido que suscribir los acuerdos de licencia.
En virtualización (Xen) también ofrecia una muy buena palataforma a la altura de Linux. pero tenía carencias respecto a este.
Y justo cuando entró el Ogro en esto (Oracle) se estaban haciendo cosas en HPC conjuntamente con HP y creo que IBM (de hecho IBM habia puesto servidores a disposición de OGB).
Sinceramente, tenía un brillante futuro. OpenSolaris hace pocas cosas comparadas con Linux, pero las que hace, las hace estupendamente. Yo por ejemplo nunca me pondría OpenSolaris en mi laptop o como servidor de correo (prefiero Linux o BSD en éste último). Si necesito un servidor de storage, sí, sin dudarlo.
¿Y por qué no Solaris?>:-P
Porque Solaris no dispone de deduplicacion en ZFS, encriptación en ZFS, software iSCSI de altísimo rendimiento como COMSTAR, Crossbow, etc .. Mírate esta lista de projects: http://hub.opensolaris.org/bin/view/Main/projects. La gran mayoria no están incluidos en Solaris. Estaban planificados para Solaris 11 con Sun muchos de ellos, con Oracle se sabe que solo 5 o 6 serán los elegidos ... aunque con Oracle nunca se sabe.
¿Cuáles son las diferencias básicas que veías entre Solaris y OpenSolaris?
Mira la lista de proyectos que he puesto. Ah y una más: OpenSolaris ofrecía mejor rendimiento en arquitecturas x86 que el propio Solaris ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 25 Nov 2010 01:40:20 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 08:30 PM, Camaleón wrote:
Según Gran Google estaban incluidos _todos_ los parches de seguridad, que es lo que importa. Parches que añaden funcionalidades nuevas, pues entiendo que no (como tampoco sucede en openSUSE ni en ninguna otra distribución que no sea de tipo "rolling").
Pues que el Gran Google diga lo que quiera. Llevo varios años usando Solaris en mis servidores de casa y solo podía descargar parches de seguridad catalogados como muy críticos.
¿Y qué más quieres? >:-)
El Patch_Cluster que llamaba Sun que incluia parches de seguridad (todos, los críticos y no críticos), addons, parches de corrección de errores, ese no lo descargabas sin contrato de soporte ... y ese era el bueno.
Hombre, claro... no te digo. Quieres duros, no ya "a peseta", sino "a céntimo" y eso no puede ser. *** FAQ: Getting free Solaris security patches http://blogs.sun.com/jimlaurent/entry/getting_free_solaris_patches Tuesday Jul 22, 2008 Solaris 10 is free for download and security patches are also free. Additional patches, however, require a subscription or service contract from Sun. *** Todo lo que no caiga dentro de "parche de seguridad" no entraba en el menú. Normal.
Pero no se trata de que sea difícil o no que instalen Solaris aquí sino el hecho de que _pueden_ instalarlo. Allá cada cual con lo que mete en su empresa, ellos van a tener que solucionar los problemas que les sobrevengan. Con Windows tienes que pegarte con los virus y algún que otro "atasco", pero con OpenSolaris te enfrentas a la desaparición del proyecto, así que en este caso no sé qué es peor>:-)
Dímelo a mí que tengo 6 servidores de storage en producción con OpenSolaris y estoy en una diatriba importante entre: Solaris Express (ilegal usarlo en producción sin contrato de soporte y vale una pasta), NexentaStor o bien pasar a RHEL6. Pagar el soporte de Solaris, la verdad es que queda fuera del alcance.
Yo tiraría hacia Linux. En los tiempos que corren me parece un valor más seguro.
Quiero decir que Sun no estaba en la mejor posición (mercantilmente hablando) para empezar con "experimentos". Con la que le estaba cayendo, tendría que haberse aferrado al "malo conocido".
Pues yo creo que sobre el papel la idea era muy buena. La ejecución es la que pienso que ha sido la errónea ... De hecho es el mismo roadmap que hace RHEL: ¿porque RedHat nunca ha tomado medidas de algún tipo contra CentOS? Por el sencillo motivo que les ha dado más mercado que quitado ... Y Sun pensó lo mismo con el binomio OpenSolaris/Solaris. Tengo una distro para experimentar, meter nuevas tecnologías, etc ... y una comunidad de administradores de sistemas brutal (probablemente una de las mayores del mundo) que me lo van a testear todo y una vez listo, lo paso a Solaris. Todos nos beneficiabamos ...
No, para nada. De hecho, si hubiera seguido el mismo camino de RedHat/ CentOS (lo cual hubiera sido una estrategia totalmente acertada desde mi punto de vista), OpenSolaris hubiera sido un auténtico "clon" de Solaris (como lo es CentOS de RedHat) y me parece que tú has dicho (y yo también lo creo así) que _no_ lo era. No sé qué pensaría hacer Sun con OpenSolaris, pero se equivocó de lleno al separar su línea de la de Solaris.
¿Recordáis lo que dije en esta misma lista acerca de que fuese IBM la compradora y una vez que Sun decidió no aceptar la oferta, también dije que ojo con Oracle?? Entro de lleno en el terreno de la especulación, pero yo creo que si el comprador hubiese sido IBM, OpenSolaris seguiria vivo y coleando ... Por no hablar de lo que ha pasado con OpenOffice ...
Oracle ha sido implacable con OpenSolaris (tampoco le vería mucho juego al igual que yo tampoco se lo veo, pero hombre, antes de matarlo, yo hubiera intentado reconducir el proyecto... se ve que eso del código libre le gusta a Oracle pero sólo hasta cierto punto). Bueno, ya veremos en qué termina la cosa.
¿Qué tenía/aportaba OpenSolaris que no tuviera ya Solaris?
Nuevas tecnologías como Crossbow, COMSTAR, nueva infraestructura de clustering, features en ZFS como deduplicación, encriptación, etc ... Todo eso a dia de hoy Solaris 10 no lo tiene y no lo tendrá. Eso se espera con Solaris 11 y está por ver.
(...) Por la wikipedia dicen que ya está disponible el depud sobre zfs y el cifrado (este en Solaris Express 11): http://en.wikipedia.org/wiki/ZFS#Deduplication Parece que en Oracle se están moviendo rápido. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/25/2010 10:25 AM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 01:40:20 +0100, carlopmart escribió:
¿Y qué más quieres?>:-)
Quiero los parches que solventan bugs, no necesitaba nuevas features ... Y esos sin contrato de soporte, no los tenías.
El Patch_Cluster que llamaba Sun que incluia parches de seguridad (todos, los críticos y no críticos), addons, parches de corrección de errores, ese no lo descargabas sin contrato de soporte ... y ese era el bueno.
Hombre, claro... no te digo. Quieres duros, no ya "a peseta", sino "a céntimo" y eso no puede ser.
*** FAQ: Getting free Solaris security patches http://blogs.sun.com/jimlaurent/entry/getting_free_solaris_patches Tuesday Jul 22, 2008
Solaris 10 is free for download and security patches are also free. Additional patches, however, require a subscription or service contract from Sun. ***
Todo lo que no caiga dentro de "parche de seguridad" no entraba en el menú. Normal.
No lo veo normal, cuando se trataba de un bug.
Dímelo a mí que tengo 6 servidores de storage en producción con OpenSolaris y estoy en una diatriba importante entre: Solaris Express (ilegal usarlo en producción sin contrato de soporte y vale una pasta), NexentaStor o bien pasar a RHEL6. Pagar el soporte de Solaris, la verdad es que queda fuera del alcance.
Yo tiraría hacia Linux. En los tiempos que corren me parece un valor más seguro.
No lo tengo tan claro, en mi caso concreto. Principalmente, porque sí podría pagar el soporte de Solaris Express y seguiría pudiendo mantener mi infraestructura de storage, con la cual no he tenido ni un solo problema en el año y medio que lleva funcionando. El problema es que con linux, pierdo versatilidad (amén de que el servidor iSCSI que lleva Solaris Express/OpenSolaris está a años luz del servido en las distros Linux. Es compatible 100% hacia la plataforma vSphere y KVM, y para mi empresa eso es vital). Y además que Oracle ya se ha preocupado muy mucho de que puedas migrar de OpenSolaris a Solaris Express sin excesivos problemas... Y la realidad es que está consiguiendo que gente que había desplegado OpenSolaris en producción, esté empezando a migrar a Solaris Express. Las mailing lists de OpenSolaris van llenas de threads respecto a esto. Por lo tanto Oracle, parece ser, que se acaba de apuntar un tanto ... en detrimiento de OpenIndiana e IllumOS.
Quiero decir que Sun no estaba en la mejor posición (mercantilmente hablando) para empezar con "experimentos". Con la que le estaba cayendo, tendría que haberse aferrado al "malo conocido".
Pues yo creo que sobre el papel la idea era muy buena. La ejecución es la que pienso que ha sido la errónea ... De hecho es el mismo roadmap que hace RHEL: ¿porque RedHat nunca ha tomado medidas de algún tipo contra CentOS? Por el sencillo motivo que les ha dado más mercado que quitado ... Y Sun pensó lo mismo con el binomio OpenSolaris/Solaris. Tengo una distro para experimentar, meter nuevas tecnologías, etc ... y una comunidad de administradores de sistemas brutal (probablemente una de las mayores del mundo) que me lo van a testear todo y una vez listo, lo paso a Solaris. Todos nos beneficiabamos ...
No, para nada. De hecho, si hubiera seguido el mismo camino de RedHat/ CentOS (lo cual hubiera sido una estrategia totalmente acertada desde mi punto de vista), OpenSolaris hubiera sido un auténtico "clon" de Solaris (como lo es CentOS de RedHat) y me parece que tú has dicho (y yo también lo creo así) que _no_ lo era.
Me estoy refiriendo a estrategia comercial, no a aspectos técnicos. Y la estrategia era buena. ¿Que falló?, no lo sé.
No sé qué pensaría hacer Sun con OpenSolaris, pero se equivocó de lleno al separar su línea de la de Solaris.
No lo has entendido. OpenSolaris era su "sistema oprativo avanzado" por decirlo así. Sus lineas de desarrollo eran paralelas y los son ahora con Solaris Express ... solo que Solaris no incorporará la última versión de muchos componentes como si lleva/llevará Solaris Express ..
¿Recordáis lo que dije en esta misma lista acerca de que fuese IBM la compradora y una vez que Sun decidió no aceptar la oferta, también dije que ojo con Oracle?? Entro de lleno en el terreno de la especulación, pero yo creo que si el comprador hubiese sido IBM, OpenSolaris seguiria vivo y coleando ... Por no hablar de lo que ha pasado con OpenOffice ...
Oracle ha sido implacable con OpenSolaris (tampoco le vería mucho juego al igual que yo tampoco se lo veo, pero hombre, antes de matarlo, yo hubiera intentado reconducir el proyecto... se ve que eso del código libre le gusta a Oracle pero sólo hasta cierto punto). Bueno, ya veremos en qué termina la cosa.
La cosa ya ha terminado. Oracle continua usando la estrategia de Sun: entro con Solaris Express y termino vendiendo Solaris y el hierro asociado que es lo que me interesa. El tiempo dirá si Oracle sabe hacerlo, cosa que Sun no supo. Sobre reconducir el proyecto. Lo ha hecho: ha cerrado el código y listos ...
¿Qué tenía/aportaba OpenSolaris que no tuviera ya Solaris?
Nuevas tecnologías como Crossbow, COMSTAR, nueva infraestructura de clustering, features en ZFS como deduplicación, encriptación, etc ... Todo eso a dia de hoy Solaris 10 no lo tiene y no lo tendrá. Eso se espera con Solaris 11 y está por ver.
(...)
Por la wikipedia dicen que ya está disponible el depud sobre zfs y el cifrado (este en Solaris Express 11):
http://en.wikipedia.org/wiki/ZFS#Deduplication
Parece que en Oracle se están moviendo rápido.
Es correcto. Solaris Express incorpora todo eso, pero no Solaris. Esa es la diferencia. Algunas de esas nuevas tecnologías que incorporaba OpenSolaris e incorpora ahora Solaris Express, las tendrá Solaris 11, pero no todas. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 25 Nov 2010 11:05:27 +0100, carlopmart escribió:
On 11/25/2010 10:25 AM, Camaleón wrote:
¿Y qué más quieres?>:-)
Quiero los parches que solventan bugs, no necesitaba nuevas features ... Y esos sin contrato de soporte, no los tenías.
Pero eso no lo hace nadie. Conténtate con que corrigieran los fallos de seguridad.
Todo lo que no caiga dentro de "parche de seguridad" no entraba en el menú. Normal.
No lo veo normal, cuando se trataba de un bug.
Tampoco lo corrigen en Debian. Si un programa tiene un bug y el paquete pertenece a la versión estable, te tienes que buscar la vida (compilarlo, actualizarlo, usar otro paquete...). Sólo sacan parches para los fallos de seguridad y alguna funcionalidad muy específica.
Yo tiraría hacia Linux. En los tiempos que corren me parece un valor más seguro.
No lo tengo tan claro, en mi caso concreto. Principalmente, porque sí podría pagar el soporte de Solaris Express y seguiría pudiendo mantener mi infraestructura de storage, con la cual no he tenido ni un solo problema en el año y medio que lleva funcionando.
El problema es que con linux, pierdo versatilidad (amén de que el servidor iSCSI que lleva Solaris Express/OpenSolaris está a años luz del servido en las distros Linux. Es compatible 100% hacia la plataforma vSphere y KVM, y para mi empresa eso es vital). Y además que Oracle ya se ha preocupado muy mucho de que puedas migrar de OpenSolaris a Solaris Express sin excesivos problemas... Y la realidad es que está consiguiendo que gente que había desplegado OpenSolaris en producción, esté empezando a migrar a Solaris Express. Las mailing lists de OpenSolaris van llenas de threads respecto a esto. Por lo tanto Oracle, parece ser, que se acaba de apuntar un tanto ... en detrimiento de OpenIndiana e IllumOS.
No me gustaría unir mi futuro ni el de mi empresa a Oracle, la verdad, menos ahora sabiendo lo que ha hecho con OpenSolaris. Es para pensarlo. Lo que pierdes en versatilidad lo ganas en tranquilidad.
No, para nada. De hecho, si hubiera seguido el mismo camino de RedHat/ CentOS (lo cual hubiera sido una estrategia totalmente acertada desde mi punto de vista), OpenSolaris hubiera sido un auténtico "clon" de Solaris (como lo es CentOS de RedHat) y me parece que tú has dicho (y yo también lo creo así) que _no_ lo era.
Me estoy refiriendo a estrategia comercial, no a aspectos técnicos. Y la estrategia era buena. ¿Que falló?, no lo sé.
Que quisieron hacer algo distinto. Que no supieron darle mercado. Que era un banco de pruebas.
No sé qué pensaría hacer Sun con OpenSolaris, pero se equivocó de lleno al separar su línea de la de Solaris.
No lo has entendido. OpenSolaris era su "sistema oprativo avanzado" por decirlo así. Sus lineas de desarrollo eran paralelas y los son ahora con Solaris Express ... solo que Solaris no incorporará la última versión de muchos componentes como si lleva/llevará Solaris Express ..
Tú lo llamas "avanzado", yo lo llamo "experimental" o de "desarrollo". ¿Qué ciclo de vida tenía OpenSolaris?
Oracle ha sido implacable con OpenSolaris (tampoco le vería mucho juego al igual que yo tampoco se lo veo, pero hombre, antes de matarlo, yo hubiera intentado reconducir el proyecto... se ve que eso del código libre le gusta a Oracle pero sólo hasta cierto punto). Bueno, ya veremos en qué termina la cosa.
La cosa ya ha terminado. Oracle continua usando la estrategia de Sun: entro con Solaris Express y termino vendiendo Solaris y el hierro asociado que es lo que me interesa. El tiempo dirá si Oracle sabe hacerlo, cosa que Sun no supo.
Pues quizá ahora le dé "vidilla" a Solaris Express y eso potencie Solaris.
Sobre reconducir el proyecto. Lo ha hecho: ha cerrado el código y listos
Eso no es reconducir, es exterminar. Pero para una empresa como Oracle hay vida más allá del código libre, la cuestión es si sabrán hacerlo bien.
Por la wikipedia dicen que ya está disponible el depud sobre zfs y el cifrado (este en Solaris Express 11):
http://en.wikipedia.org/wiki/ZFS#Deduplication
Parece que en Oracle se están moviendo rápido.
Es correcto. Solaris Express incorpora todo eso, pero no Solaris. Esa es la diferencia. Algunas de esas nuevas tecnologías que incorporaba OpenSolaris e incorpora ahora Solaris Express, las tendrá Solaris 11, pero no todas.
Demasiado novedoso para Solaris. Supongo que cuando pasen algunos años y todas esas nuevas funcionalidades hayan pasado por el rodaje oportuno, las irán incorporando poco a poco. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/25/2010 11:42 AM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 11:05:27 +0100, carlopmart escribió:
Quiero los parches que solventan bugs, no necesitaba nuevas features ... Y esos sin contrato de soporte, no los tenías.
Pero eso no lo hace nadie. Conténtate con que corrigieran los fallos de seguridad.
¿No lo hace nadie? Microsoft por ejemplo lo hace, Novell lo hace con SLE, RedHat lo hace con RHEL ... durante todo el período de trial. Sun no lo dejaba hacer.
No lo veo normal, cuando se trataba de un bug.
Tampoco lo corrigen en Debian. Si un programa tiene un bug y el paquete pertenece a la versión estable, te tienes que buscar la vida (compilarlo, actualizarlo, usar otro paquete...). Sólo sacan parches para los fallos de seguridad y alguna funcionalidad muy específica.
Uf .. pues mucho a cambiado Debian entonces. En mis tiempos mozos cuando instalaba servidores con Debian, un bug en un paquete de la release estable era solucionado.
El problema es que con linux, pierdo versatilidad (amén de que el servidor iSCSI que lleva Solaris Express/OpenSolaris está a años luz del servido en las distros Linux. Es compatible 100% hacia la plataforma vSphere y KVM, y para mi empresa eso es vital). Y además que Oracle ya se ha preocupado muy mucho de que puedas migrar de OpenSolaris a Solaris Express sin excesivos problemas... Y la realidad es que está consiguiendo que gente que había desplegado OpenSolaris en producción, esté empezando a migrar a Solaris Express. Las mailing lists de OpenSolaris van llenas de threads respecto a esto. Por lo tanto Oracle, parece ser, que se acaba de apuntar un tanto ... en detrimiento de OpenIndiana e IllumOS.
No me gustaría unir mi futuro ni el de mi empresa a Oracle, la verdad, menos ahora sabiendo lo que ha hecho con OpenSolaris. Es para pensarlo. Lo que pierdes en versatilidad lo ganas en tranquilidad.
Eso lo sé. Pero una cosa es que no estemos de acuerdo con lo que hace Oracle, que para nada lo estoy, y otra cosa es lo que sostiene tu core de negocio: aka pasta.
No lo has entendido. OpenSolaris era su "sistema oprativo avanzado" por decirlo así. Sus lineas de desarrollo eran paralelas y los son ahora con Solaris Express ... solo que Solaris no incorporará la última versión de muchos componentes como si lleva/llevará Solaris Express ..
Tú lo llamas "avanzado", yo lo llamo "experimental" o de "desarrollo". ¿Qué ciclo de vida tenía OpenSolaris?
Aquí lo tienes: http://www.sun.com/service/eosl/eosl_opensolaris.html. hasta el 2014 la última release ... mejor que cualquier distro linux, incluidas alguna enterprise como Ubuntu que tiene el mismo ciclo o inferior en el caso de la versión desktop. Y te aseguro que si fuese un SO completamente experimental y/o desarrollo, como por ejemplo lo es GNU Hurd, ¿tu crees que Oracle va a darte soporte?.
Demasiado novedoso para Solaris. Supongo que cuando pasen algunos años y todas esas nuevas funcionalidades hayan pasado por el rodaje oportuno, las irán incorporando poco a poco.
Es lo que harán sin duda. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 25 Nov 2010 11:53:57 +0100, carlopmart escribió:
On 11/25/2010 11:42 AM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 11:05:27 +0100, carlopmart escribió:
Quiero los parches que solventan bugs, no necesitaba nuevas features ... Y esos sin contrato de soporte, no los tenías.
Pero eso no lo hace nadie. Conténtate con que corrigieran los fallos de seguridad.
¿No lo hace nadie? Microsoft por ejemplo lo hace, Novell lo hace con SLE, RedHat lo hace con RHEL ... durante todo el período de trial. Sun no lo dejaba hacer.
¿60 días? ¿Tú vas a montar _en serio_ un equipo con una versión "trial" de un sistema operativo? Yo creo que no, ni tú ni nadie. Para pruebas sí, pero no es eso de lo que estamos hablando.
No lo veo normal, cuando se trataba de un bug.
Tampoco lo corrigen en Debian. Si un programa tiene un bug y el paquete pertenece a la versión estable, te tienes que buscar la vida (compilarlo, actualizarlo, usar otro paquete...). Sólo sacan parches para los fallos de seguridad y alguna funcionalidad muy específica.
Uf .. pues mucho a cambiado Debian entonces. En mis tiempos mozos cuando instalaba servidores con Debian, un bug en un paquete de la release estable era solucionado.
Je, je... vas dado :-) Lo que hacen ahora es instalar el paquete de unstable o sid, siempre y cuando no haya problemas/conflictos.
No me gustaría unir mi futuro ni el de mi empresa a Oracle, la verdad, menos ahora sabiendo lo que ha hecho con OpenSolaris. Es para pensarlo. Lo que pierdes en versatilidad lo ganas en tranquilidad.
Eso lo sé. Pero una cosa es que no estemos de acuerdo con lo que hace Oracle, que para nada lo estoy, y otra cosa es lo que sostiene tu core de negocio: aka pasta.
No sé... déjame pensar... quizá si contactaras con alguno de esos "managers" jovenzuelos de RedHat deseosos de que migres tu plataforma a sus sistemas te podían echar una mano con los problemillas que le ves tú ahora mismo a RedHat (me refiero a los problemas técnicos que comentabas antes).
Tú lo llamas "avanzado", yo lo llamo "experimental" o de "desarrollo". ¿Qué ciclo de vida tenía OpenSolaris?
Aquí lo tienes: http://www.sun.com/service/eosl/eosl_opensolaris.html. hasta el 2014 la última release ... mejor que cualquier distro linux, incluidas alguna enterprise como Ubuntu que tiene el mismo ciclo o inferior en el caso de la versión desktop.
Para, para, para... el ciclo de soporte que incluye para parches de seguridad ("General Availability") es ¡de una sola versión! ¿cada cuánto tiempo sacaban las versiones, 6-8 meses? Eso no es nada :-/
Y te aseguro que si fuese un SO completamente experimental y/o desarrollo, como por ejemplo lo es GNU Hurd, ¿tu crees que Oracle va a darte soporte?.
Hombre... no es que no le dé soporte, es que lo ha matado >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/25/2010 12:29 PM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 11:53:57 +0100, carlopmart escribió:
Uf .. pues mucho a cambiado Debian entonces. En mis tiempos mozos cuando instalaba servidores con Debian, un bug en un paquete de la release estable era solucionado.
Je, je... vas dado :-)
Lo que hacen ahora es instalar el paquete de unstable o sid, siempre y cuando no haya problemas/conflictos.
Pues vamos bien ... Pues fatal por Debian ...
No me gustaría unir mi futuro ni el de mi empresa a Oracle, la verdad, menos ahora sabiendo lo que ha hecho con OpenSolaris. Es para pensarlo. Lo que pierdes en versatilidad lo ganas en tranquilidad.
Eso lo sé. Pero una cosa es que no estemos de acuerdo con lo que hace Oracle, que para nada lo estoy, y otra cosa es lo que sostiene tu core de negocio: aka pasta.
No sé... déjame pensar... quizá si contactaras con alguno de esos "managers" jovenzuelos de RedHat deseosos de que migres tu plataforma a sus sistemas te podían echar una mano con los problemillas que le ves tú ahora mismo a RedHat (me refiero a los problemas técnicos que comentabas antes).
Llevo desde verano con ellos habriendo consultas para ver de que forma puedo al menos hacer que para los servidores todo sea transparente en la migración ... y hombre, la verdad, lo que realmente me cuesta es desprenderme de ZFS ...
Tú lo llamas "avanzado", yo lo llamo "experimental" o de "desarrollo". ¿Qué ciclo de vida tenía OpenSolaris?
Aquí lo tienes: http://www.sun.com/service/eosl/eosl_opensolaris.html. hasta el 2014 la última release ... mejor que cualquier distro linux, incluidas alguna enterprise como Ubuntu que tiene el mismo ciclo o inferior en el caso de la versión desktop.
Para, para, para... el ciclo de soporte que incluye para parches de seguridad ("General Availability") es ¡de una sola versión! ¿cada cuánto tiempo sacaban las versiones, 6-8 meses? Eso no es nada :-/
Eso era para la gente que no disponia de soporte contratado. Tengo un cliente al que le instalé dos OpenSolaris para storage a principios del año pasado. Después de 6 meses en pruebas pasaron a producción y contrató el soporte. Ayer mismo le enviaron un parche para solucionar un bug...
Y te aseguro que si fuese un SO completamente experimental y/o desarrollo, como por ejemplo lo es GNU Hurd, ¿tu crees que Oracle va a darte soporte?.
Hombre... no es que no le dé soporte, es que lo ha matado>:-)
Lo ha matado como proyecto opensource. Como sistema, no: ahí está Solaris Express 11, que no es más que la siguiente release de OpenSolaris que debería haber salido en abril. Y es más, si miras la web verás que Oracle lo cataloga como producto production-ready. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 25 Nov 2010 12:49:25 +0100, carlopmart escribió:
On 11/25/2010 12:29 PM, Camaleón wrote:
Je, je... vas dado :-)
Lo que hacen ahora es instalar el paquete de unstable o sid, siempre y cuando no haya problemas/conflictos.
Pues vamos bien ... Pues fatal por Debian ...
Bueno, parece que la mayoría de los usuarios lo aceptan (cierto es que algunos paquetes se pueden encontrar disponibles en los repos "backports", que además ya son oficiales). Pero oye, que en openSUSE pasa igual. Si el problema es gordo y afecta a todos los usuarios (como pasó hace poco con el kernel y los drivers de ati, creo que fue) lo arreglan, pero te puedes dar con un canto en los dientes si se trata de una aplicación aislada que tiene algún error puntual: te tienes que buscar la vida, o bien instalando una nueva versión que alguien haya puesto en el OBS o instalando/compilando el paquete de la versión upstream. Fíjate en Firefox (o en KDE). Si no existieran los repos de /mozilla y / KDE estábamos todos apañados :-)
Para, para, para... el ciclo de soporte que incluye para parches de seguridad ("General Availability") es ¡de una sola versión! ¿cada cuánto tiempo sacaban las versiones, 6-8 meses? Eso no es nada :-/
Eso era para la gente que no disponia de soporte contratado. Tengo un cliente al que le instalé dos OpenSolaris para storage a principios del año pasado. Después de 6 meses en pruebas pasaron a producción y contrató el soporte. Ayer mismo le enviaron un parche para solucionar un bug...
Pues vaya gracia :-/ Si hay que contratar soporte para tener acceso a los parches de seguridad tras 6 meses no creo que mucha gente optara por montar OpenSOlaris (estoy pensando en clientes/usuarios pequeños).
Y te aseguro que si fuese un SO completamente experimental y/o desarrollo, como por ejemplo lo es GNU Hurd, ¿tu crees que Oracle va a darte soporte?.
Hombre... no es que no le dé soporte, es que lo ha matado>:-)
Lo ha matado como proyecto opensource. Como sistema, no: ahí está Solaris Express 11, que no es más que la siguiente release de OpenSolaris que debería haber salido en abril. Y es más, si miras la web verás que Oracle lo cataloga como producto production-ready.
Ya... pero Solaris Express 11 no cautivará al mismo tipo de usuario que estaba usando OpenSolaris: ni es libre ni es gratis ;-( Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/25/2010 04:29 PM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 12:49:25 +0100, carlopmart escribió:
Eso era para la gente que no disponia de soporte contratado. Tengo un cliente al que le instalé dos OpenSolaris para storage a principios del año pasado. Después de 6 meses en pruebas pasaron a producción y contrató el soporte. Ayer mismo le enviaron un parche para solucionar un bug...
Pues vaya gracia :-/
Si hay que contratar soporte para tener acceso a los parches de seguridad tras 6 meses no creo que mucha gente optara por montar OpenSOlaris (estoy pensando en clientes/usuarios pequeños).
Bueno a malas es más barato que el de Solaris. De todas formas, ni OpenSolaris ni Solaris los veo pensados para usuario pequeño, en mi opinión. Son muy buenos sistemas de servidor, pero como desktop la verdad es que no dan la talla ...
Hombre... no es que no le dé soporte, es que lo ha matado>:-)
Lo ha matado como proyecto opensource. Como sistema, no: ahí está Solaris Express 11, que no es más que la siguiente release de OpenSolaris que debería haber salido en abril. Y es más, si miras la web verás que Oracle lo cataloga como producto production-ready.
Ya... pero Solaris Express 11 no cautivará al mismo tipo de usuario que estaba usando OpenSolaris: ni es libre ni es gratis ;-(
Pues de momento lo está haciendo, si nos creemos las consultas en las mailing lists. Naturalmente que a los "talibanes" del opensource puro (ojo que no lo digo con desprecio ni nada por el estilo) no les ha hecho ninguna gracia, pero como dije antes la gran masa de usuarios OpenSolaris son adminstradores de sistemas e infraestructuras y entre éstos últimos parece que está teniendo aceptación. Pero el tiempo dirá ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 25 Nov 2010 20:00:07 +0100, carlopmart escribió:
On 11/25/2010 04:29 PM, Camaleón wrote:
Pues vaya gracia :-/
Si hay que contratar soporte para tener acceso a los parches de seguridad tras 6 meses no creo que mucha gente optara por montar OpenSOlaris (estoy pensando en clientes/usuarios pequeños).
Bueno a malas es más barato que el de Solaris. De todas formas, ni OpenSolaris ni Solaris los veo pensados para usuario pequeño, en mi opinión. Son muy buenos sistemas de servidor, pero como desktop la verdad es que no dan la talla ...
Pues eso, servidores para empresas pequeñas. Nadie ha hablado de usarlo en un equipo de sobremesa... aunque si no recuero mal, Sun llegó a un acuerdo con Toshiba para instalar OpenSolaris venderlo en sus portátiles
:-)
Ya... pero Solaris Express 11 no cautivará al mismo tipo de usuario que estaba usando OpenSolaris: ni es libre ni es gratis ;-(
Pues de momento lo está haciendo, si nos creemos las consultas en las mailing lists.
¿Te refieres a esta? http://mail.opensolaris.org/pipermail/ug-sposug/2010-November/subject.html Pues... si nos tenemos que fiar de los últimos mensajes, parece que la gente se está largando O:-)
Naturalmente que a los "talibanes" del opensource puro (ojo que no lo digo con desprecio ni nada por el estilo) no les ha hecho ninguna gracia,
Normal. Tampoco me la haría a mí. Por menos me he pasado a Debian, pero es normal que en una empresa se valoren cosas que puedan parecer sencillas (como el tiempo de soporte o la gestión que está llevando a cabo la corporación que hay detrás de una distribución, llámese Oracle, Sun o Novell).
pero como dije antes la gran masa de usuarios OpenSolaris son adminstradores de sistemas e infraestructuras y entre éstos últimos parece que está teniendo aceptación. Pero el tiempo dirá
No sé yo... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/25/2010 08:15 PM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 20:00:07 +0100, carlopmart escribió:
Pues eso, servidores para empresas pequeñas. Nadie ha hablado de usarlo en un equipo de sobremesa... aunque si no recuero mal, Sun llegó a un acuerdo con Toshiba para instalar OpenSolaris venderlo en sus portátiles
Y creo que con algún fabricante más ... Pero ,repito, tampoco está pensado como servidor en empresa pequeña. Empieza por las medianas ...
Ya... pero Solaris Express 11 no cautivará al mismo tipo de usuario que estaba usando OpenSolaris: ni es libre ni es gratis ;-(
Pues de momento lo está haciendo, si nos creemos las consultas en las mailing lists.
¿Te refieres a esta?
http://mail.opensolaris.org/pipermail/ug-sposug/2010-November/subject.html
Pues... si nos tenemos que fiar de los últimos mensajes, parece que la gente se está largando O:-)
No, me refiero a esta: http://mail.opensolaris.org/pipermail/opensolaris-discuss/2010-November/thre... Y sí, en la lista hispana ha habido fugas, pero el "core" y el volumen de usuarios sigue estando. Fíjate en el tráfico de correos desde la salida de Solaris Express ...
Naturalmente que a los "talibanes" del opensource puro (ojo que no lo digo con desprecio ni nada por el estilo) no les ha hecho ninguna gracia,
Normal. Tampoco me la haría a mí. Por menos me he pasado a Debian, pero es normal que en una empresa se valoren cosas que puedan parecer sencillas (como el tiempo de soporte o la gestión que está llevando a cabo la corporación que hay detrás de una distribución, llámese Oracle, Sun o Novell).
Desde el punto de vista de una empresa si tenia contratado soporte y Oracle no le sube el precio, seguirá con OpenSolaris aka Solaris Express ... Seamos realistas, a las empresas el tema de que el código de OpenSolaris se haya cerrado les dá igual.
pero como dije antes la gran masa de usuarios OpenSolaris son adminstradores de sistemas e infraestructuras y entre éstos últimos parece que está teniendo aceptación. Pero el tiempo dirá
No sé yo...
Se trata de esperar y ver que ocurre ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Thu, 25 Nov 2010 20:37:55 +0100, carlopmart escribió:
On 11/25/2010 08:15 PM, Camaleón wrote:
Pues eso, servidores para empresas pequeñas. Nadie ha hablado de usarlo en un equipo de sobremesa... aunque si no recuero mal, Sun llegó a un acuerdo con Toshiba para instalar OpenSolaris venderlo en sus portátiles
Y creo que con algún fabricante más ... Pero ,repito, tampoco está pensado como servidor en empresa pequeña. Empieza por las medianas ...
Pues... si nos tenemos que fiar de los últimos mensajes, parece que la gente se está largando O:-)
No, me refiero a esta:
http://mail.opensolaris.org/pipermail/opensolaris-discuss/2010-November/
Las empresas pequeñas eran el "target" al que hacia referencia el Sr. Rockwood, y esas son las que van a optar por olvidarse de Solaris/Solaris Express. thread.html Hombre, sólo faltaba que Solaris se quedara sin usuarios en todo el mundo.
Y sí, en la lista hispana ha habido fugas, pero el "core" y el volumen de usuarios sigue estando. Fíjate en el tráfico de correos desde la salida de Solaris Express ...
El tráfico de correos ha descendido de manera considerable. No hay más que hacer cuentas: Noviembre 2007: 3 Noviembre 2008: 91 Noviembre 2009: 87 Noviembre 2010: 10
Normal. Tampoco me la haría a mí. Por menos me he pasado a Debian, pero es normal que en una empresa se valoren cosas que puedan parecer sencillas (como el tiempo de soporte o la gestión que está llevando a cabo la corporación que hay detrás de una distribución, llámese Oracle, Sun o Novell).
Desde el punto de vista de una empresa si tenia contratado soporte y Oracle no le sube el precio, seguirá con OpenSolaris aka Solaris Express ... Seamos realistas, a las empresas el tema de que el código de OpenSolaris se haya cerrado les dá igual.
El código cerrado les puede dar más o menos igual, pero "la pela es la pela". Y dudo mucho de que el grueso de las instalaciones de OpenSolaris tuvieran asociado algún tipo de contrato. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/26/2010 01:33 PM, Camaleón wrote:
El Thu, 25 Nov 2010 20:37:55 +0100, carlopmart escribió:
Y creo que con algún fabricante más ... Pero ,repito, tampoco está pensado como servidor en empresa pequeña. Empieza por las medianas ...
Las empresas pequeñas eran el "target" al que hacia referencia el Sr. Rockwood, y esas son las que van a optar por olvidarse de Solaris/Solaris Express.
Te vuelvo a decir que lo tú interpretas extrapolado a España de lo que es una empresa pequeña, pongamos 10 estaciones de trabajo + un server + un router/firewall, es inviable que monten ni OpenSolaris ni Solaris. Lo que el señor Rockwood quiere indicar es lo que tú interpretas por al menos como mediana empresa ...
Y sí, en la lista hispana ha habido fugas, pero el "core" y el volumen de usuarios sigue estando. Fíjate en el tráfico de correos desde la salida de Solaris Express ...
El tráfico de correos ha descendido de manera considerable. No hay más que hacer cuentas:
Noviembre 2007: 3 Noviembre 2008: 91 Noviembre 2009: 87 Noviembre 2010: 10
No sé de donde sacas esas estadísticas pero nada más lejos de la realidad. Noviembre del 2007: http://mail.opensolaris.org/pipermail/opensolaris-discuss/2007-November/thre... ¿3 correos?
Desde el punto de vista de una empresa si tenia contratado soporte y Oracle no le sube el precio, seguirá con OpenSolaris aka Solaris Express ... Seamos realistas, a las empresas el tema de que el código de OpenSolaris se haya cerrado les dá igual.
El código cerrado les puede dar más o menos igual, pero "la pela es la pela". Y dudo mucho de que el grueso de las instalaciones de OpenSolaris tuvieran asociado algún tipo de contrato.
Hombre yo no tengo cifras, pero si tengo contacto con personal de Sun, y sí, era y es un pastel que no están dispuestos a tirar por la borda. Tienen bastantes clientes a nivel mundial que pagan soporte por OpenSolaris, soporte mucho más barato que Solaris y que además no está asociado a hardware como pasa con Solaris. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Fri, 26 Nov 2010 15:18:54 +0100, carlopmart escribió:
On 11/26/2010 01:33 PM, Camaleón wrote:
Las empresas pequeñas eran el "target" al que hacia referencia el Sr. Rockwood, y esas son las que van a optar por olvidarse de Solaris/Solaris Express.
Te vuelvo a decir que lo tú interpretas extrapolado a España de lo que es una empresa pequeña, pongamos 10 estaciones de trabajo + un server + un router/firewall, es inviable que monten ni OpenSolaris ni Solaris. Lo que el señor Rockwood quiere indicar es lo que tú interpretas por al menos como mediana empresa ...
El tráfico de correos ha descendido de manera considerable. No hay más que hacer cuentas:
Noviembre 2007: 3 Noviembre 2008: 91 Noviembre 2009: 87 Noviembre 2010: 10
No sé de donde sacas esas estadísticas pero nada más lejos de la realidad.
Noviembre del 2007: http://mail.opensolaris.org/pipermail/opensolaris-discuss/2007-November/
¿10 estaciones de trabajo con servidor? Suerte tienen las pymes españolas si tienen 5 ordenadores. Y no veo por qué no van a montar Solaris en lugar de Windows, el coste es cero (o era, antes de que cambiaran la política de licencias y Oracle comprar a Sun). thread.html
¿3 correos?
Hablo de la lista en español. Es normal que la inglesa tenga tráfico, sólo faltaría que no hubiera _nadie_ en todo el mundo que usara OpenSolaris.
El código cerrado les puede dar más o menos igual, pero "la pela es la pela". Y dudo mucho de que el grueso de las instalaciones de OpenSolaris tuvieran asociado algún tipo de contrato.
Hombre yo no tengo cifras, pero si tengo contacto con personal de Sun, y sí, era y es un pastel que no están dispuestos a tirar por la borda.
Pues ya lo han hecho. Se han cargado OpenSolaris que era la entrada a un posible contrato de soporte con Oracle. Ahora las empresas/usuarios ya saben a qué atenerse: si quieren usar Solaris en su negocio, van a tener que pagar por él, sí o sí (sea la versión Express o la "padre").
Tienen bastantes clientes a nivel mundial que pagan soporte por OpenSolaris, soporte mucho más barato que Solaris y que además no está asociado a hardware como pasa con Solaris.
Los clientes que estaban pagando lo seguirán haciendo ya que no se ha producido ningún cambio significativo para ellos. El problema es que con este nuevo modelo, no van a atraer a los nuevos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/26/2010 03:36 PM, Camaleón wrote:
El Fri, 26 Nov 2010 15:18:54 +0100, carlopmart escribió:
Te vuelvo a decir que lo tú interpretas extrapolado a España de lo que es una empresa pequeña, pongamos 10 estaciones de trabajo + un server + un router/firewall, es inviable que monten ni OpenSolaris ni Solaris. Lo que el señor Rockwood quiere indicar es lo que tú interpretas por al menos como mediana empresa ...
¿10 estaciones de trabajo con servidor?
Suerte tienen las pymes españolas si tienen 5 ordenadores.
Y no veo por qué no van a montar Solaris en lugar de Windows, el coste es cero (o era, antes de que cambiaran la política de licencias y Oracle comprar a Sun).
¿Porque no será que no tienen a nadie que sepa administrarlo y si contratan a alguien les saldrá carísimo?
El tráfico de correos ha descendido de manera considerable. No hay más que hacer cuentas:
Noviembre 2007: 3 Noviembre 2008: 91 Noviembre 2009: 87 Noviembre 2010: 10
No sé de donde sacas esas estadísticas pero nada más lejos de la realidad.
Noviembre del 2007: http://mail.opensolaris.org/pipermail/opensolaris-discuss/2007-November/ thread.html
¿3 correos?
Hablo de la lista en español. Es normal que la inglesa tenga tráfico, sólo faltaría que no hubiera _nadie_ en todo el mundo que usara OpenSolaris.
Yo no he hablado de la lista en español. Siempre he puesto links de la lista anglosajona que es la que te dá indicaciones de si algo se mueve o no o si la gente pasa olímpicamente de una distro. Y es mas fíjate que las consultas suelen ser muy técnicas asociadas a temas de servidores y bastante bastante pocas referidas a escritorio ... Si mirásemos mailing lists solo en castellano, muchas distros y software GNU se habría ido al carajo. Por ejemplo, la lista hispana de CentOS: el tráfico es bajísimo, pero mira la anglosajona ..
El código cerrado les puede dar más o menos igual, pero "la pela es la pela". Y dudo mucho de que el grueso de las instalaciones de OpenSolaris tuvieran asociado algún tipo de contrato.
Hombre yo no tengo cifras, pero si tengo contacto con personal de Sun, y sí, era y es un pastel que no están dispuestos a tirar por la borda.
Pues ya lo han hecho. Se han cargado OpenSolaris que era la entrada a un posible contrato de soporte con Oracle. Ahora las empresas/usuarios ya saben a qué atenerse: si quieren usar Solaris en su negocio, van a tener que pagar por él, sí o sí (sea la versión Express o la "padre").
Tienen bastantes clientes a nivel mundial que pagan soporte por OpenSolaris, soporte mucho más barato que Solaris y que además no está asociado a hardware como pasa con Solaris.
Los clientes que estaban pagando lo seguirán haciendo ya que no se ha producido ningún cambio significativo para ellos. El problema es que con este nuevo modelo, no van a atraer a los nuevos.
Hombre, es lo que tú opinas. Yo sí creo que harán nuevos clientes porque las empresas se mueven por lo que se mueven: por nombre y por el ¿puedo llamar a alguien en caso de problemas?. Para una empresa media quien tiene más nombre: ¿Oracle o Canonical?. Es así de triste ... ¿Atraerá a usuarios acostumbrados a trabajar con opensource? Pues probablemente, no. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Fri, 26 Nov 2010 16:01:54 +0100, carlopmart escribió:
On 11/26/2010 03:36 PM, Camaleón wrote:
Y no veo por qué no van a montar Solaris en lugar de Windows, el coste es cero (o era, antes de que cambiaran la política de licencias y Oracle comprar a Sun).
¿Porque no será que no tienen a nadie que sepa administrarlo y si contratan a alguien les saldrá carísimo?
Más cara les saldrá la jugada si el windows se les llena de virus o si es una versión pirata...
Hablo de la lista en español. Es normal que la inglesa tenga tráfico, sólo faltaría que no hubiera _nadie_ en todo el mundo que usara OpenSolaris.
Yo no he hablado de la lista en español. Siempre he puesto links de la lista anglosajona que es la que te dá indicaciones de si algo se mueve o no o si la gente pasa olímpicamente de una distro. Y es mas fíjate que las consultas suelen ser muy técnicas asociadas a temas de servidores y bastante bastante pocas referidas a escritorio ...
Si mirásemos mailing lists solo en castellano, muchas distros y software GNU se habría ido al carajo. Por ejemplo, la lista hispana de CentOS: el tráfico es bajísimo, pero mira la anglosajona ..
Yo espero encontrar tráfico en la lista inglesa (porque un proyecto sin foros ni listas de correo en activo o una de dos, acaba de empezar o está muerto) al igual que una comunidad de usuarios en español. Si no la tiene (la comunidad de usuarios en español) me daría mala espina. Y si la ha tenido pero la lista se vacía y tiene cada vez menos afluencia, pues peor.
Los clientes que estaban pagando lo seguirán haciendo ya que no se ha producido ningún cambio significativo para ellos. El problema es que con este nuevo modelo, no van a atraer a los nuevos.
Hombre, es lo que tú opinas. Yo sí creo que harán nuevos clientes porque las empresas se mueven por lo que se mueven: por nombre y por el ¿puedo llamar a alguien en caso de problemas?. Para una empresa media quien tiene más nombre: ¿Oracle o Canonical?. Es así de triste ...
¿Atraerá a usuarios acostumbrados a trabajar con opensource? Pues probablemente, no.
Lo que te quiero decir es que los clientes de Solaris/Solaris Express no son los mismos que los que tenía OpenSolaris. Mientras que este último era gratuito y libre, el primero ahora es un producto de pago y que requiere licencia. Ojo, no digo que sea "peor", sólo que atrae a un tipo de cliente/usuario distinto. Por ejemplo, si alguien estaba pensando en instalar OpenSolaris en una máquina virtual o en un entorno de pruebas, quizá ahora se lo piense dos veces antes de descargar Solaris Express. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/26/2010 04:44 PM, Camaleón wrote:
El Fri, 26 Nov 2010 16:01:54 +0100, carlopmart escribió:
Yo no he hablado de la lista en español. Siempre he puesto links de la lista anglosajona que es la que te dá indicaciones de si algo se mueve o no o si la gente pasa olímpicamente de una distro. Y es mas fíjate que las consultas suelen ser muy técnicas asociadas a temas de servidores y bastante bastante pocas referidas a escritorio ...
Si mirásemos mailing lists solo en castellano, muchas distros y software GNU se habría ido al carajo. Por ejemplo, la lista hispana de CentOS: el tráfico es bajísimo, pero mira la anglosajona ..
Yo espero encontrar tráfico en la lista inglesa (porque un proyecto sin foros ni listas de correo en activo o una de dos, acaba de empezar o está muerto) al igual que una comunidad de usuarios en español. Si no la tiene (la comunidad de usuarios en español) me daría mala espina. Y si la ha tenido pero la lista se vacía y tiene cada vez menos afluencia, pues peor.
Personalmente, para mí, eso no es indicativo. Estoy en muchas listas anglosajonas que no disponen de mailing list para usuarios castellano-hablantes y eso no quiere decir que el proyecto esté muerto ... Por esa regla de tres, CentOS por ejemplo, sería un proyecto muerto, ¿no?.
Hombre, es lo que tú opinas. Yo sí creo que harán nuevos clientes porque las empresas se mueven por lo que se mueven: por nombre y por el ¿puedo llamar a alguien en caso de problemas?. Para una empresa media quien tiene más nombre: ¿Oracle o Canonical?. Es así de triste ...
¿Atraerá a usuarios acostumbrados a trabajar con opensource? Pues probablemente, no.
Lo que te quiero decir es que los clientes de Solaris/Solaris Express no son los mismos que los que tenía OpenSolaris.
¿No? ¿Tú crees? El usuario empresarial y final continua siendo el mismo. Si lo miramos exclusivamente desde la óptica de usuarios fieles a opensource, los talibanes en modo cariñoso que hablaba antes, entonces la cosa sí cambia. Mientras que este último
era gratuito y libre, el primero ahora es un producto de pago y que requiere licencia. Ojo, no digo que sea "peor", sólo que atrae a un tipo de cliente/usuario distinto.
Por ejemplo, si alguien estaba pensando en instalar OpenSolaris en una máquina virtual o en un entorno de pruebas, quizá ahora se lo piense dos veces antes de descargar Solaris Express.
Espera, espera. Precisamente en esos dos casos puedes instalar Solaris Express sin restricciones: para demos y desarrollos (ya había algo más). Es el paso a producción por el cual Oracle te hace pagar. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Fri, 26 Nov 2010 17:00:43 +0100, carlopmart escribió:
On 11/26/2010 04:44 PM, Camaleón wrote:
Yo espero encontrar tráfico en la lista inglesa (porque un proyecto sin foros ni listas de correo en activo o una de dos, acaba de empezar o está muerto) al igual que una comunidad de usuarios en español. Si no la tiene (la comunidad de usuarios en español) me daría mala espina. Y si la ha tenido pero la lista se vacía y tiene cada vez menos afluencia, pues peor.
Personalmente, para mí, eso no es indicativo. Estoy en muchas listas anglosajonas que no disponen de mailing list para usuarios castellano-hablantes y eso no quiere decir que el proyecto esté muerto ...
Por esa regla de tres, CentOS por ejemplo, sería un proyecto muerto, ¿no?.
http://lists.centos.org/pipermail/centos-es/ Pues parece que no >:-P
¿Atraerá a usuarios acostumbrados a trabajar con opensource? Pues probablemente, no.
Lo que te quiero decir es que los clientes de Solaris/Solaris Express no son los mismos que los que tenía OpenSolaris.
¿No? ¿Tú crees? El usuario empresarial y final continua siendo el mismo. Si lo miramos exclusivamente desde la óptica de usuarios fieles a opensource, los talibanes en modo cariñoso que hablaba antes, entonces la cosa sí cambia.
A ver, que la cosa es muy sencilla: OpenSolaris la instalaba tanto a) usuarios/empresas que NO tenían ninguna intención de adquirir licencias ni de recibir soporte pero que la usaban en sus sistemas porque era gratis y libre. Asimismo, también la instalaban b) los usuarios con vistas a firmar algún tipo de contrato de soporte o que tenían la intención de pasar a Solaris. Solaris Express ya no interesa al grupo a) que son los que no quieren (o no pueden) pagar por tener un contrato de soporte y por tanto se pasarán a otras opciones porque la licencia de Solaris Express (y corrígeme si me equivoco) no permite usarla con/para fines comerciales.
Por ejemplo, si alguien estaba pensando en instalar OpenSolaris en una máquina virtual o en un entorno de pruebas, quizá ahora se lo piense dos veces antes de descargar Solaris Express.
Espera, espera. Precisamente en esos dos casos puedes instalar Solaris Express sin restricciones: para demos y desarrollos (ya había algo más). Es el paso a producción por el cual Oracle te hace pagar.
Siempre y cuando no lo uses para fines comerciales. A las empresas (pyme o micro-pyme, mediana o grande) que NO tengan la intención de contratar soporte a Oracle no lse interesa meter Solaris Express en producción. ¿Quién la puede instalar? Los usuarios o desarrolladores para usarla (jugar) _en su casa_ para sus pruebas personales, pues sí. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 11/26/2010 05:53 PM, Camaleón wrote:
El Fri, 26 Nov 2010 17:00:43 +0100, carlopmart escribió:
On 11/26/2010 04:44 PM, Camaleón wrote:
Personalmente, para mí, eso no es indicativo. Estoy en muchas listas anglosajonas que no disponen de mailing list para usuarios castellano-hablantes y eso no quiere decir que el proyecto esté muerto ...
Por esa regla de tres, CentOS por ejemplo, sería un proyecto muerto, ¿no?.
http://lists.centos.org/pipermail/centos-es/
Pues parece que no>:-P
Claro que no. Pero comparada con el tráfico que tiene la anglosajona, es irrisorio ... y es normal. Yo por ejemplo estoy suscrito a los anlgosajonas pero no a centos-es ... Y como yo habrá varias personas más ... y viceversa también. Lo que te quiero decir es que una mailing list localizada de una distro no es afirmativa de nada, si significativa.
¿Atraerá a usuarios acostumbrados a trabajar con opensource? Pues probablemente, no.
Lo que te quiero decir es que los clientes de Solaris/Solaris Express no son los mismos que los que tenía OpenSolaris.
¿No? ¿Tú crees? El usuario empresarial y final continua siendo el mismo. Si lo miramos exclusivamente desde la óptica de usuarios fieles a opensource, los talibanes en modo cariñoso que hablaba antes, entonces la cosa sí cambia.
A ver, que la cosa es muy sencilla:
OpenSolaris la instalaba tanto a) usuarios/empresas que NO tenían ninguna intención de adquirir licencias ni de recibir soporte pero que la usaban en sus sistemas porque era gratis y libre. Asimismo, también la instalaban b) los usuarios con vistas a firmar algún tipo de contrato de soporte o que tenían la intención de pasar a Solaris.
Solaris Express ya no interesa al grupo a) que son los que no quieren (o no pueden) pagar por tener un contrato de soporte y por tanto se pasarán a otras opciones porque la licencia de Solaris Express (y corrígeme si me equivoco) no permite usarla con/para fines comerciales.
En lo del grupo a) difiero. Sí habra un tanto por ciento dispuesto a no pagar soporte, pero también hay otro tanto por ciento que no pone nada, absolutemente nada en un entorno de producción sin soporte de algún tipo. Si el soporte te lo dá directamente el fabricante sin pedirte licencias (más que nada porque viene incluida en el soporte), ¿por que no hacerlo? Personalmente, mi entorno de producción tiene todo contratado todo soporte con excepción de 3 clusters de firewalls OpenBSD (principalmente porque en 6 años que llevo usándolo, no he tenido un problema con él). Puedo ser un privilegiado, pero como las he pasado por todos los colores ... Sobre le grupo b): o no. Puedes no cambiar a Solaris si no lo necesitas o quieres.
Por ejemplo, si alguien estaba pensando en instalar OpenSolaris en una máquina virtual o en un entorno de pruebas, quizá ahora se lo piense dos veces antes de descargar Solaris Express.
Espera, espera. Precisamente en esos dos casos puedes instalar Solaris Express sin restricciones: para demos y desarrollos (ya había algo más). Es el paso a producción por el cual Oracle te hace pagar.
Siempre y cuando no lo uses para fines comerciales. A las empresas (pyme o micro-pyme, mediana o grande) que NO tengan la intención de contratar soporte a Oracle no lse interesa meter Solaris Express en producción.
Correcto.
¿Quién la puede instalar? Los usuarios o desarrolladores para usarla (jugar) _en su casa_ para sus pruebas personales, pues sí.
Puedes tenerlo instalado en un entorno de test de tu empresa sin problemas. Por ejemplo: para estresar un servidor apache. Ahí no estás haciendo negocio. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Fri, 26 Nov 2010 18:10:48 +0100, carlopmart escribió:
On 11/26/2010 05:53 PM, Camaleón wrote:
Por esa regla de tres, CentOS por ejemplo, sería un proyecto muerto, ¿no?.
http://lists.centos.org/pipermail/centos-es/
Pues parece que no>:-P
Claro que no. Pero comparada con el tráfico que tiene la anglosajona, es irrisorio ... y es normal. Yo por ejemplo estoy suscrito a los anlgosajonas pero no a centos-es ... Y como yo habrá varias personas más ... y viceversa también.
Lo que te quiero decir es que una mailing list localizada de una distro no es afirmativa de nada, si significativa.
Correcto. Ahora imagina que el mes que viene empieza a bajar el tráfico de los correos de la lista en español, y dentro de unos meses apenas escribe nadie ¿sería un poco raro, no? En una lista de software libre el único medio de apoyo a largo plazo (que te permita consultar las respuestas y que mantiene un ciclo de pregunta/respuesta presumiblemente corto) son las listas o los foros, y si no existen o desaparecen, es como lo del "grajo que vuela bajo/frío del carajo" (es una frase hecha). Causa → efecto.
OpenSolaris la instalaba tanto a) usuarios/empresas que NO tenían ninguna intención de adquirir licencias ni de recibir soporte pero que la usaban en sus sistemas porque era gratis y libre. Asimismo, también la instalaban b) los usuarios con vistas a firmar algún tipo de contrato de soporte o que tenían la intención de pasar a Solaris.
Solaris Express ya no interesa al grupo a) que son los que no quieren (o no pueden) pagar por tener un contrato de soporte y por tanto se pasarán a otras opciones porque la licencia de Solaris Express (y corrígeme si me equivoco) no permite usarla con/para fines comerciales.
En lo del grupo a) difiero. Sí habra un tanto por ciento dispuesto a no pagar soporte, pero también hay otro tanto por ciento que no pone nada, absolutemente nada en un entorno de producción sin soporte de algún tipo. Si el soporte te lo dá directamente el fabricante sin pedirte licencias (más que nada porque viene incluida en el soporte), ¿por que no hacerlo?
Claro, pero ese grupo está incluido en b), existe pero es minoritario. Y ese grupo es inamovible, le dará igual que OpenSolaris desaparezca o deje de ser libre, las licencias las van a pagar de igual forma (a Sun, a Oracle o a quien sea).
Personalmente, mi entorno de producción tiene todo contratado todo soporte con excepción de 3 clusters de firewalls OpenBSD (principalmente porque en 6 años que llevo usándolo, no he tenido un problema con él). Puedo ser un privilegiado, pero como las he pasado por todos los colores ...
Sobre le grupo b): o no. Puedes no cambiar a Solaris si no lo necesitas o quieres.
El grupo b) implica que sus usuarios ya han decidido que quieren instalar alguna versión de Solaris por los motivos que sean.
Espera, espera. Precisamente en esos dos casos puedes instalar Solaris Express sin restricciones: para demos y desarrollos (ya había algo más). Es el paso a producción por el cual Oracle te hace pagar.
Siempre y cuando no lo uses para fines comerciales. A las empresas (pyme o micro-pyme, mediana o grande) que NO tengan la intención de contratar soporte a Oracle no lse interesa meter Solaris Express en producción.
Correcto.
¿Quién la puede instalar? Los usuarios o desarrolladores para usarla (jugar) _en su casa_ para sus pruebas personales, pues sí.
Puedes tenerlo instalado en un entorno de test de tu empresa sin problemas. Por ejemplo: para estresar un servidor apache. Ahí no estás haciendo negocio.
Pero a efectos prácticos a la empresa no le sirve de mucho: no lo puede usar "activamente". Quiero decir, que su actividad no depende en absoluto de ese equipo, es totalmente secundario. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El vie, 26-11-2010 a las 16:01 +0100, carlopmart escribió:
On 11/26/2010 03:36 PM, Camaleón wrote:
El Fri, 26 Nov 2010 15:18:54 +0100, carlopmart escribió:
* Cuando los laboratorios bell donaron una copia de unix a la universidad de Berkeley habia unos chicos, los de Sun, que sabian mucho de informatica, pero que no leian a Marco Aurelio, los gordos empezaron a pelearse por unix y se declaro la version 4 de Berkeley como fulisable y los chicos que eran unos cracks la fusilaron y fundaron Sun perjeñaron Solaris y bla, bla, y siguieron sin leer a Marco Aurelio. * Se hieron mayores y ricos y siguieron fusilando, comprando patentes, metiendo tecnologias de terceros en su estupendo S.O. fusilado, en sus estupendas maquinas, a estupendos precios, alguno vio a lo lejos a los demas xBSD y un tal linux, pero seguian sin leer a Marco Aurelio. * Pudieron tener el mundo en sus manos, por que los gordos seguian con su "tesoooooooro" y no vieron al de la guadaña (linux/BSD's) que los mato a ellos primero y que ya se ejecutaba con exito en "all plataforms", algunos intentarosn subirse al carro a medias y logicamente palmaron, por que tampoco leian a Marco Aurelio, que decia que las medias solo le quedan bien a las chicas, en los demas produce risa o lastima. * Hicieron cosas esperanzadoras, openoffice, java, etc ... pero sin fe, cuando su fallecimiento era inminente, intentaron lo de las medias, pero no se dieron cuenta de que el de la guadaña estaba ya muuuuy lejos y ellos NO podian soltar Solaris como codigo abierto que ES la unica forma de intentar, tener desarrolladores, base de usuarios, etc. en resumen interes de la comunidad y despliegue masivo, ante una competencia a la que NO SE PUEDE GANAR (a los de la guadaña, no hay a quien dispararle) y no podian hacerlo por que partes muy importantes de su codigo es de terceros, habian comprado patentes, fusilado cosas, etc .... habian invertido mucho y cobrado muuuucho mas en el area Hierro, es decir NO recorrieron el camino BSD/linux lo mismo le paso a BeOS y otros, con el tema grafico y demas. * Solaris y sus maquinas no estan en las empresas o en los que saben que hay muuuuuchos ....., Estaban alli, estan donde en su dia se adquirieron y hace muchos años que no se adquieren mas y alli siguen y muchas de ella por ejemplo en mi caso ya no ejecutan Solaris/opensolaris, salvo las que no hay mas remedio que "haberlas hailas" hasta con tarjetas de inicio. * Por tanto Solaris pudo ser y no fue, ahora si pudiera ser Codigo Abierto, que no puede, empieza desde la mitad con Opensolaris que no es Solaris, arruinado, sus estrategias de desarrollo capadas, sin base de usuarios (los administradores son usuarios) , etc ..., luchando con las distintas guadañas que le han pasado muy por encima y todo por no leer a Marco Aurelio, que prescribe que de cada cosa hay que saber primero que son en si mismas, si fusilas algo con vida propia unete a ello, notese lo de vida propia y sin gastos de marketing y hazte lider o imprescindible no podras tener el control pero estaras en situacion de privilegio, Janus no era una solucion ........ * Intentar refugiarse en el area de servidores es patetico, de cobardes, es falso la proporcion es de 1 por Millon, los administradores lo saben solo los malos intentan hacer de su refugio un misterio, los nichos de mercado son ataudes de mercado (no estoy hablando de dinero) y no sirve de nada ...... solo las excepciones con 2000 divisiones o areas de negocio pueden permitirse esos lujos, como demostro Marco Aurelio que invirtio en un esclavo con una unica tarea ....... * Que sera de Opensolaris?, no lo se, pero Oracle hace como media docena de años que tomo el control de Turbolinux, osea que esta advertido y avisado, si el tipo de Oracle leyera a Marco Aurelio no cometera el mismo error, ahora como nos toque los cojones, se queda sin openoffice, sin java, sin solaris y elcaro lo va a comprar el, asi que ojo al parche, jugar con guadañas solo produce cortes ......... ya habreis notado mi preocupacion por openoffice, mysql, novell , etc ...XDDD. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Fri, 26 Nov 2010 17:41:07 +0100, jose maria escribió: (...)
* Por tanto Solaris pudo ser y no fue, ahora si pudiera ser Codigo Abierto, que no puede, empieza desde la mitad con Opensolaris que no es Solaris, arruinado, sus estrategias de desarrollo capadas, sin base de usuarios (los administradores son usuarios) , etc ..., luchando con las distintas guadañas que le han pasado muy por encima y todo por no leer a Marco Aurelio, que prescribe que de cada cosa hay que saber primero que son en si mismas, si fusilas algo con vida propia unete a ello, notese lo de vida propia y sin gastos de marketing y hazte lider o imprescindible no podras tener el control pero estaras en situacion de privilegio, Janus no era una solucion ........
Jamás pensé que diría esto -tendré que confesarme el domingo-, pero... completamente de acuerdo. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 24 de noviembre de 2010 08:42, Camaleón
El Wed, 24 Nov 2010 14:02:10 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 12:57 PM, Camaleón wrote:
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Umm ¿basada en Linux? ¿de donde sacas eso?. IllumOS es el kernel, y exlusivamente el kernel, Solaris liberado por Sun bajo licencia CDDL y utilizado en OpenSolaris .. OpenIndiana es un fork de OpenSolaris, y no de Solaris como muchos piensan ...
Sí, se basa en Solaris pero si no recuerdo mal en un principio Sun contrató a Ian Murdock (por si alguien no lo conoce, es el fundador de Debian) para dirigir el proyecto, supongo que para darle un toque "linux" (mejor gestión de los paquetes, más amigable, etc...).
De lo contrario, y partiendo de la base de que en aquel momento (cuando Sun reinaba) Solaris era gratuito (sin restricciones) ¿qué sentido tenía sacar opensolaris? Si querían una versión sobre la que desarrollar/probar Solaris podrían haber creado una "Solaris devel" (lo que ahora entiendo es Solaris Express) pero a nadie se le escapa las diferencias entre ambas (opensolaris y solaris). De hecho, cuando arranqué la Live de opensolaris pensaba que estaba en Fedora >:-)
Si Oracle se porta bien, que lo dudo, y libera ciertas partes de código, OpenIndiana será un fork de Solaris Express, que a su vez es la versión de desarrollo del futuro Solaris ... Una especie de binomio Fedora/RedHat.
Esa idea me gusta más. De verdad que nunca entendí el motivo de opensolaris, creo que se desviaba demasiado del camino de la Solaris original.
To tengo una conclusión sobre esto, espero no equivocarme, pero es mi opinión y comprobada en el uso de Solaris, ya que tenemos por acá un Centro de Simulación Solaris. Solaris para servidores y para usuarios que trabajan en la consola, excelente (sin hacer comentarios de toda su filosofía de Sistema Operativo, eso es meterme en las discusiones propias del mismo), pero hasta la versión 10 de Solaris, vi que se podía instalar un entorno gráfico amigable a un usuario final. Por ahí creo que viene "uno" de los motivos del surgimiento de openSolaris, destinado par usuarios finales y trabajo en entornos gráficos. Ahora veamos openSUSE tiene de sobra lo que podría desear un distribución trabajo en oficina y porque no decirlo a nivel de servidores, por lo que si se separa de Novell no creo que costaría adaptase a su libertad, me atrevo a decir que mas de alguna persona donaría para mantenerlo. Saludos
Saludos,
-- Camaleón
-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
--- El mié, 24/11/10, cheperobert
De: cheperobert
gmail.com>
El Wed, 24 Nov 2010 14:02:10 +0100, carlopmart escribió:
On 11/24/2010 12:57 PM, Camaleón wrote:
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Umm ¿basada en Linux? ¿de donde sacas eso?. IllumOS es el kernel, y exlusivamente el kernel, Solaris liberado por Sun bajo licencia CDDL y utilizado en OpenSolaris .. OpenIndiana es un fork de OpenSolaris, y no de Solaris como muchos piensan ...
Sí, se basa en Solaris pero si no recuerdo mal en un principio Sun contrató a Ian Murdock (por si alguien no lo conoce, es el fundador de Debian) para dirigir el proyecto, supongo que para darle un toque "linux" (mejor gestión de los paquetes, más amigable, etc...).
.....
Solaris para servidores y para usuarios que trabajan en la consola, excelente (sin hacer comentarios de toda su filosofía de Sistema Operativo, eso es meterme en las discusiones propias del mismo), pero hasta la versión 10 de Solaris, vi que se podía instalar un entorno gráfico amigable a un usuario final. Por ahí creo que viene "uno" de los motivos del surgimiento de openSolaris, destinado par usuarios finales y trabajo en entornos gráficos.
Ahora veamos openSUSE tiene de sobra lo que podría desear un distribución trabajo en oficina y porque no decirlo a nivel de servidores, por lo que si se separa de Novell no creo que costaría adaptase a su libertad, me atrevo a decir que mas de alguna persona donaría para mantenerlo.
Empresas que utilicen SUSE a nivel de escritorio, no conozco, pero a nivel de servidor y máquinas de propósito muy especializado puedo decir que Ericsson, multinacional de telecomunicaciones, utiliza SUSE en muchos de sus equipos. Por ese lado SUSE si que tiene mercado. Saludos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 24 de noviembre de 2010 05:57, Camaleón
El Tue, 23 Nov 2010 14:31:54 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 13:52, Camaleón escribió:
Al final no sé en qué quedaron... hay una versión que se llama "solaris express" pero no sé si tiene alguna limitación o restricción en cuanto a licencia o uso :-?
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Ya me veo diciendo luego "openSUSE fue un sistema muy bueno....y libre ", no es que sea "ave de mal agüero" pero es que hay que aceptar la realidad con esto, pueden a dar por finalizado " a "openSUSE" y vamos viendo que usamos después.
Espero que no. Pero tampoco estaría de más trazar un plan de contingencia, sólo por si acaso ("esperar lo mejor, prepararse para lo peor") como han hecho los del proyecto LibreOffice
Cual es el plan de LibreOffice?
Lo primero que han hecho es posicionarse (es decir, definir que quieren ser un proyecto libre y desligarse de Oracle) lo cual me parece una buena estrategia. Son los desarrolladores los que tienen que hablar y determinar el bando en el que están. Han creado una web para coordinar el proyecto y creo que van a sacar en unos meses una versión "usable" basada en Go-OO.
Esta es una de las desciciones q
Por cierto, Novell es la impulsora de Go-OO... esperemos que mantengan el soporte.
Es decir, poner sobre el papel qué recursos están utilizando actualmente (servidores y mirrors, foros, listas de correo, openfate, bugzilla, SVN/ CVS...), qué servicios son imprescindibles para mantener una estructura mínima de funcionamiento y qué cantidad de datos tienen afrontar/ respaldar. Después, buscar alternativas a los sistemas que se están utilizando actualmente, aunque sólo sea para tenerlas en un segundo plano, a la espera. En caso de catástrofe, ya se tiene un guión para seguir, y si no pasa nada, pues mejor :-)
Eso espero que no pase nada.
Aunque si quisiera que los desarrolladores principales de la distribución decidieran liberar openSUSE de Novell, pero es como pedirles dejen de trabajar par el que les da de comer., estoy pensando en voz alta, creo que es muy difícil mantener una distribución, hay mucho trabajo que hacer y cuesta mas sin un patrocinador.
Bueno, Mageia e Illumos son prueba fehaciente de que es posible desligarse de "mamá empresa". Lo que les depare el futuro (prosperidad o caos) es otra cosa, pero al menos no se puede decir que no lo intentaron.
Sí, yo también espero una mayor participación sobre este tema por parte del núcleo duro de openSUSE (de momento no han comentado mucho, salvo "toca esperar"), porque me fío más de lo que tengan que decir ellos que del CEO de Attachmate >:-)
Saludos,
-- Camaleón
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El día 24 de noviembre de 2010 08:43, cheperobert
El día 24 de noviembre de 2010 05:57, Camaleón
escribió: El Tue, 23 Nov 2010 14:31:54 -0600, cheperobert escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 13:52, Camaleón escribió:
Al final no sé en qué quedaron... hay una versión que se llama "solaris express" pero no sé si tiene alguna limitación o restricción en cuanto a licencia o uso :-?
Para documentar y que todos lo sepan, aca dos mas que he visto y que se mencionan que son reemplazo de opensolaris. http://www.illumos.org/ http://openindiana.org/
Sí, hicieron un fork de openSolaris pero me refería a la versión de Solaris, la pura, no la que está basada en linux.
Ya me veo diciendo luego "openSUSE fue un sistema muy bueno....y libre ", no es que sea "ave de mal agüero" pero es que hay que aceptar la realidad con esto, pueden a dar por finalizado " a "openSUSE" y vamos viendo que usamos después.
Espero que no. Pero tampoco estaría de más trazar un plan de contingencia, sólo por si acaso ("esperar lo mejor, prepararse para lo peor") como han hecho los del proyecto LibreOffice
Cual es el plan de LibreOffice?
Lo primero que han hecho es posicionarse (es decir, definir que quieren ser un proyecto libre y desligarse de Oracle) lo cual me parece una buena estrategia. Son los desarrolladores los que tienen que hablar y determinar el bando en el que están. Han creado una web para coordinar el proyecto y creo que van a sacar en unos meses una versión "usable" basada en Go-OO.
Cont.... Esta es una de las decisiones que tienen que tomar los desarrolladores de openSUSE en sus estrategias, por lo demás de apoyo por parte de la comunidad y usuarios finales tienen de sobra. La gama de comunidades de cada país, embajadores, seguidores en listas, foros y blogs no creo pensarían dejar de usar OS porque se separo de Novell, ya me veo celebrando y haciendo fiesta de la separación.
Por cierto, Novell es la impulsora de Go-OO... esperemos que mantengan el soporte.
Es decir, poner sobre el papel qué recursos están utilizando actualmente (servidores y mirrors, foros, listas de correo, openfate, bugzilla, SVN/ CVS...), qué servicios son imprescindibles para mantener una estructura mínima de funcionamiento y qué cantidad de datos tienen afrontar/ respaldar. Después, buscar alternativas a los sistemas que se están utilizando actualmente, aunque sólo sea para tenerlas en un segundo plano, a la espera. En caso de catástrofe, ya se tiene un guión para seguir, y si no pasa nada, pues mejor :-)
Eso espero que no pase nada.
Aunque si quisiera que los desarrolladores principales de la distribución decidieran liberar openSUSE de Novell, pero es como pedirles dejen de trabajar par el que les da de comer., estoy pensando en voz alta, creo que es muy difícil mantener una distribución, hay mucho trabajo que hacer y cuesta mas sin un patrocinador.
Bueno, Mageia e Illumos son prueba fehaciente de que es posible desligarse de "mamá empresa". Lo que les depare el futuro (prosperidad o caos) es otra cosa, pero al menos no se puede decir que no lo intentaron.
Sí, yo también espero una mayor participación sobre este tema por parte del núcleo duro de openSUSE (de momento no han comentado mucho, salvo "toca esperar"), porque me fío más de lo que tengan que decir ellos que del CEO de Attachmate >:-)
Si no han comentado nada, salvo dos correos uno en la lista de proyectos y otros en la lista de embajadores. Saludos
Saludos,
-- Camaleón
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El 23/11/10 15:46, Camaleón escribió:
El Tue, 23 Nov 2010 15:32:50 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Martes 23 Novembro 2010 08:14:09 Camaleón escribiu:
El titular es erróneo. Es Attachmate quien toma el control de
Novell. MS
ha pagado/comprado ochocientas y pico patentes.
Y está bien que nadie considere a qué se dedica Attachmate, que por lo que dicen muchos pareciera que se dedica a la distribución de dónuts xd
No sé a qué se dedican (ayer intenté entrar en su página y estaba caída). Ahora ya funciona (...) pues no veo ningún apartado que diga "open source" sólo enlaces de descarga de productos que dicen "Evaluate" o "Download trial".
Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué patentes se trata...
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
No seas inocente, poderoso caballero es D. Dinero... Es sólo cuestión de pasta.
Saludos,
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--- El mar, 23/11/10, csalinux
El Tue, 23 Nov 2010 15:32:50 +0100, Karl García Gestido escribió:
O Martes 23 Novembro 2010 08:14:09 Camaleón escribiu:
El titular es erróneo. Es Attachmate quien toma el control de
Novell. MS
ha pagado/comprado ochocientas y pico
Y está bien que nadie considere a qué se dedica Attachmate, que por lo que dicen muchos pareciera que se dedica a la distribución de dónuts xd
No sé a qué se dedican (ayer intenté entrar en su
Ahora ya funciona (...) pues no veo ningún apartado que diga "open source" sólo enlaces de descarga de productos que dicen "Evaluate" o "Download trial".
Yo lo que temo es a la pasada ola de patentes, donde todo el mundo patentaba cualquier chorrada... Darle patentes a Microsoft es como darle cerillas a un pirómano xd pero veremos de qué
De: csalinux
Asunto: Re: [opensuse-es] Re: Habemus comprador para Novell... Para: "Camaleón" CC: opensuse-es@opensuse.org Fecha: martes, 23 de noviembre, 2010 16:58 El 23/11/10 15:46, Camaleón escribió: patentes. página y estaba caída). patentes se trata... No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
No seas inocente, poderoso caballero es D. Dinero... Es sólo cuestión de pasta.
Saludos,
Vamos a hacer un esfuerzo y a mirar el lado positivo.
[LadoPositivo] Suponiendo que la patente de Unix no pase a ser propiedad de M$ o bien no pueda emplearla contra Linux, las cuentas serian las siguientes: Una empresa ha pagado unos 1800 millones de dolares (quito las patentes que se queda M$) por NOVELL y su división de LINUX ¿Cuanto vale NOVELL? ¿Cuanto vale SUSE? Hay que recordar que SUN se vendió por unos 7?00 millones de dolares. Hace unos años, era impensable que una empresa que vendiese Linux (entre otras cosas) valiese tanto dinero, creo recordar que NOVELL compró SUSE por ¿200 millones?. Parece claro que Linux tiene un nicho empresarial, y ya no va a salir. [/LadoPositivo] Hay que intentar ser optimista. Saludos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Tue, 23 Nov 2010 16:58:28 +0100, csalinux escribió:
El 23/11/10 15:46, Camaleón escribió:
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
No seas inocente, poderoso caballero es D. Dinero... Es sólo cuestión de pasta.
Y también de que le dejen. No sé qué opinarán las leyes anti-monopolio de que MS se quede con las patentes y licencias de Unix >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 23/11/10 18:10, Camaleón escribió:
El Tue, 23 Nov 2010 16:58:28 +0100, csalinux escribió:
El 23/11/10 15:46, Camaleón escribió:
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
No seas inocente, poderoso caballero es D. Dinero... Es sólo cuestión de pasta.
Y también de que le dejen.
No sé qué opinarán las leyes anti-monopolio de que MS se quede con las patentes y licencias de Unix>:-)
Saludos,
Ya, 10 años después tomarán una decisión... los órganos antimonopolio, y para entonces UNIX estaría muerto. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Wed, 24 Nov 2010 08:46:14 +0100, csalinux escribió:
El 23/11/10 18:10, Camaleón escribió:
No me preocupa MS especialmente, más que nada porque dudo que ninguna empresa con intereses en Unix -IBM, Oracle, RedHat, HP...- le deje hacerse con la propiedad intelectual y las patentes.
No seas inocente, poderoso caballero es D. Dinero... Es sólo cuestión de pasta.
Y también de que le dejen.
No sé qué opinarán las leyes anti-monopolio de que MS se quede con las patentes y licencias de Unix>:-)
Ya, 10 años después tomarán una decisión... los órganos antimonopolio, y para entonces UNIX estaría muerto.
Tienen sólo unos meses antes de que se formalice la adquisición, así que supongo que los abogados de ambas partes estarán trabajando a todo gas, además de que el departamento de justicia y la FTC estarán con los ojos muy abiertos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 17:00, Camaleón
El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 15:41, Camaleón escribió:
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido.
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix.
Mas info: http://www.zdnet.com/blog/microsoft/whats-microsofts-role-in-the-novell-atta... Novell and Microsoft’s shared IP history has been tumultuous. Novell, the company behind SuSE Linux, entered a patent-protection deal with Microsoft in 2006. Via that deal, Microsoft agreed to distribute to its customers certificates for Novell’s SuSE Linux, and Novell basically conceded that its implementation of Linux violated Microsoft patents and agreed its customers needed patent-enforcement protection. That pact was designed as a five-year deal (which would expire in 2011). As part of the 2006 arrangement, Microsoft and Novell also agreed to improve interoperability between Windows and Linux. "Casualmente", el acuerdo de "licencias cruzadas" del 2006 entre MS y Novell, era de 5 años y finaliza el año próximo, que es cuando se termina de concretar la citada venta. Al final del articulo dice: Update 2: One IDC analyst suggests that Microsoft may have had designs on the Novell Platespin datacenter management/virtualization technology. Here’s more on Platespin. Este es el link al que apunta Platespin: http://www.zdnet.com/blog/virtualization/novell-launches-updated-platespin-p... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 23/11/10 00:43, Juan Erbes escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 17:00, Camaleón
escribió: El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 15:41, Camaleón escribió:
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido.
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix.
Mas info:
http://www.zdnet.com/blog/microsoft/whats-microsofts-role-in-the-novell-atta...
Novell and Microsoft’s shared IP history has been tumultuous. Novell, the company behind SuSE Linux, entered a patent-protection deal with Microsoft in 2006. Via that deal, Microsoft agreed to distribute to its customers certificates for Novell’s SuSE Linux, and Novell basically conceded that its implementation of Linux violated Microsoft patents and agreed its customers needed patent-enforcement protection. That pact was designed as a five-year deal (which would expire in 2011). As part of the 2006 arrangement, Microsoft and Novell also agreed to improve interoperability between Windows and Linux.
"Casualmente", el acuerdo de "licencias cruzadas" del 2006 entre MS y Novell, era de 5 años y finaliza el año próximo, que es cuando se termina de concretar la citada venta.
Al final del articulo dice:
Update 2: One IDC analyst suggests that Microsoft may have had designs on the Novell Platespin datacenter management/virtualization technology. Here’s more on Platespin.
Este es el link al que apunta Platespin:
http://www.zdnet.com/blog/virtualization/novell-launches-updated-platespin-p...
Salu2
Algunos no se acordarán... pero en 1992 una joven cadena de radio, con ocho años de antigüedad, creo recordar... logró desbancar en el EGM al todopoderoso grupo PRISA... ese mismo año el grupo PRISA entró en el accionariado de Antena 3 radio -la joven cadena de radio que osó ganarle un pulso al poderoso grupo PRISA... dos años después con mucha PRISA, repartidos los postes de emisión deja de emitir la emisora.... Como esté detrás de esto Microsoft... adios Novell, y adios SuSE y por supuesto openSuSE. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 20:09, csalinux
El 23/11/10 00:43, Juan Erbes escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 17:00, Camaleón
escribió: El Mon, 22 Nov 2010 16:14:57 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 22 de noviembre de 2010 15:41, Camaleón escribió:
Los productos de novell en si, poco importan, creo que lo que mas vale es la IP correspondiente a Unix, esa que sepulto el juicio SCO vs Linux. Por lo menos vale mas para el mundo Linux.
No creo que en sus planes esté deshacerse de ese "valor", de lo contrario hubiera vendido todo el paquete junto (¿quién va estar interesado en comprar Novell+SUSE si los derechos de IP de Unix los mantiene una tercera empresa como MS?) No tiene (o no le veo yo) mucho sentido.
No conozco a la empresa que ha comprado a Novell, pero puede que a la última sea una empresa controlada por MS... para mi tiene todo sentido para MS.
No, Attachmate no es una empresa relacionada con MS, de lo contrario esa información ya se habría comentado en todos los medios. Es que no tiene sentido pagar una billonada por Novell+SUSE y quedarte en un limbo con las licencias de Unix, es decir, venderlas a un tercero. Entiendo que dentro del paquete de Novell+SUSE estará incluida la IP de Unix.
Mas info:
http://www.zdnet.com/blog/microsoft/whats-microsofts-role-in-the-novell-atta...
Novell and Microsoft’s shared IP history has been tumultuous. Novell, the company behind SuSE Linux, entered a patent-protection deal with Microsoft in 2006. Via that deal, Microsoft agreed to distribute to its customers certificates for Novell’s SuSE Linux, and Novell basically conceded that its implementation of Linux violated Microsoft patents and agreed its customers needed patent-enforcement protection. That pact was designed as a five-year deal (which would expire in 2011). As part of the 2006 arrangement, Microsoft and Novell also agreed to improve interoperability between Windows and Linux.
"Casualmente", el acuerdo de "licencias cruzadas" del 2006 entre MS y Novell, era de 5 años y finaliza el año próximo, que es cuando se termina de concretar la citada venta.
Al final del articulo dice:
Update 2: One IDC analyst suggests that Microsoft may have had designs on the Novell Platespin datacenter management/virtualization technology. Here’s more on Platespin.
Este es el link al que apunta Platespin:
http://www.zdnet.com/blog/virtualization/novell-launches-updated-platespin-p...
Salu2
Algunos no se acordarán... pero en 1992 una joven cadena de radio, con ocho años de antigüedad, creo recordar... logró desbancar en el EGM al todopoderoso grupo PRISA... ese mismo año el grupo PRISA entró en el accionariado de Antena 3 radio -la joven cadena de radio que osó ganarle un pulso al poderoso grupo PRISA... dos años después con mucha PRISA, repartidos los postes de emisión deja de emitir la emisora....
Como esté detrás de esto Microsoft... adios Novell, y adios SuSE y por supuesto openSuSE.
No creo, ¿por competencia? De que le sirve a una gran empresa (con finalidad de lucro) invertir comprando otra empresa y no sacarle el mayor provecho a lo que le puede producir. Creo que SuSe lo mantendran, openSUSE les esta valiendo un pepino, es un tema que les vale y luedo decidiran por el, seria hora de que los desarrolladores de openSUSE lo rescataran separandolo. Saludos.
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-- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Y yo me pregunto, la propiedad intelectual en este caso entiendo que es como una patente, y las patentes caducan con el paso de los años...
UNIX debe tener cerca de 30 años.
Te todas formas de un grupo de inversión, normalmente no salen buenas noticias. Esperemos que este sea una excepción.
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
Saludos
--- El lun, 22/11/10, Armin Díaz Argaña
De: Armin Díaz Argaña
Asunto: Re: [opensuse-es] Re: Habemus comprador para Novell... Para: "OS-es" Fecha: lunes, 22 de noviembre, 2010 18:15 Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS... Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Saludos!
Armin "Un ESCRITOR pregunto: ¿Con que cámara has hecho tan buena foto? Y el FOTOGRAFO dijo: A mi me gusto tu libro ¿Que maquina de escribir usaste?!" http://pgp.zdv.uni-mainz.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x241B415CA59BDCF7 gpg key A59BDCF7
El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
El comprador suena a tiburón despieza empresas, tal que a lo que se dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser
Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las declaraciones de Attachmate mencionan la palabra "customers" pero
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón
escribió: peores que los de parece que se hayan olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo que leo en la wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no aparece la palabra "open source" por ningún lado).
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con Novell+SUSE y decida volver a re-venderla a otra empresa que tenga un interés real en linux... no sé, no me gusta >:-/
Saludos,
-- Camaleón
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El día 23 de noviembre de 2010 10:36, A C
Y yo me pregunto, la propiedad intelectual en este caso entiendo que es como una patente, y las patentes caducan con el paso de los años...
UNIX debe tener cerca de 30 años.
Te todas formas de un grupo de inversión, normalmente no salen buenas noticias. Esperemos que este sea una excepción.
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
Entiendo que Attachmate independizará a la division SUSE, partiendo a Novell en 2 compañias. Por lo que el destino de Suse no me preocupa demasiado. Lo preocupante para mi es que la compañia controlada por MS se haga con las Patente o Propiedad Intelectual de UNIX, pues de ser asi, tendra las armas para seguir amenazando al mundo del Software Libre. Si bien a algunas distros totalmente comunitarias como Debian, Slackware, Gentoo y demas similares no les afecte tanto pues no podran ser demandadas directamente, Linux en el entorno empresarial si se vera fuertemente afectado. me imagino a MS utilizando la misma tactica de SCO pero ahora si! con derecho legitimo a pedir resarcimiento a cuantas compañias grandes, entidades gobernamentales, etc. que se atrevan con Linux... Ojala este equivocado. Saludos!
Saludos
--- El lun, 22/11/10, Armin Díaz Argaña
escribió: De: Armin Díaz Argaña
Asunto: Re: [opensuse-es] Re: Habemus comprador para Novell... Para: "OS-es" Fecha: lunes, 22 de noviembre, 2010 18:15 Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS... Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Saludos!
Armin "Un ESCRITOR pregunto: ¿Con que cámara has hecho tan buena foto? Y el FOTOGRAFO dijo: A mi me gusto tu libro ¿Que maquina de escribir usaste?!" http://pgp.zdv.uni-mainz.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x241B415CA59BDCF7 gpg key A59BDCF7
El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
El comprador suena a tiburón despieza empresas, tal que a lo que se dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser
Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las declaraciones de Attachmate mencionan la palabra "customers" pero
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón
escribió: peores que los de parece que se hayan olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo que leo en la wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no aparece la palabra "open source" por ningún lado).
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con Novell+SUSE y decida volver a re-venderla a otra empresa que tenga un interés real en linux... no sé, no me gusta >:-/
Saludos,
-- Camaleón
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El día 23 de noviembre de 2010 10:50, Armin Díaz Argaña
El día 23 de noviembre de 2010 10:36, A C
escribió: Y yo me pregunto, la propiedad intelectual en este caso entiendo que es como una patente, y las patentes caducan con el paso de los años...
UNIX debe tener cerca de 30 años.
Te todas formas de un grupo de inversión, normalmente no salen buenas noticias. Esperemos que este sea una excepción.
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
Entiendo que Attachmate independizará a la division SUSE, partiendo a Novell en 2 compañias.
Por lo que el destino de Suse no me preocupa demasiado.
Lo preocupante para mi es que la compañia controlada por MS se haga con las Patente o Propiedad Intelectual de UNIX, pues de ser asi, tendra las armas para seguir amenazando al mundo del Software Libre.
Si bien a algunas distros totalmente comunitarias como Debian, Slackware, Gentoo y demas similares no les afecte tanto pues no podran ser demandadas directamente, Linux en el entorno empresarial si se vera fuertemente afectado.
me imagino a MS utilizando la misma tactica de SCO pero ahora si! con derecho legitimo a pedir resarcimiento a cuantas compañias grandes, entidades gobernamentales, etc. que se atrevan con Linux...
Ojala este equivocado.
Me extraña mucho, que un veterano de las listas de correo como tú, haga top-posting! Pienso que si en el medio de esa transferencia de PI o patentes está esa firma Attachmate, y si esta piensa continuar SUSE, se supone de que en ese acuerdo, al menos va a tratar de proteger su inversión de alguna manera, para evitar cualquier juicio por parte de MS. No van a ser tan tontos, de venderle una patente a MS, para que luego ésta le haga juicio por usar esa patente. Puede llegar a ser algo similar a cuando Novell le había vendido la licencia de uso y distribución Unix a SCO, pero no la propiedad intelectual, razón por la cual perdió el juicio. Como dije antes, parece que una de las claves está en la plataforma de manejo de datacenters Platespin: http://www.zdnet.com/blog/virtualization/novell-launches-updated-platespin-p... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 23/11/10 14:36, A C escribió:
Y yo me pregunto, la propiedad intelectual en este caso entiendo que es como una patente, y las patentes caducan con el paso de los años...
No todas. Algunas se pueden renovar indefinidamente.
UNIX debe tener cerca de 30 años.
Más bien cerca de 40 años.
Te todas formas de un grupo de inversión, normalmente no salen buenas noticias. Esperemos que este sea una excepción.
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
Saludos
--- El lun, 22/11/10, Armin Díaz Argaña
escribió: De: Armin Díaz Argaña
Asunto: Re: [opensuse-es] Re: Habemus comprador para Novell... Para: "OS-es" Fecha: lunes, 22 de noviembre, 2010 18:15 Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS... Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Saludos!
Armin "Un ESCRITOR pregunto: ¿Con que cámara has hecho tan buena foto? Y el FOTOGRAFO dijo: A mi me gusto tu libro ¿Que maquina de escribir usaste?!" http://pgp.zdv.uni-mainz.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x241B415CA59BDCF7 gpg key A59BDCF7
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón
escribió: El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart
escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell
for $2.2 bln
http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído
nunca :-/
El comprador suena a tiburón despieza
empresas, tal que a lo que se
dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty
Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como
estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser
peores que los de
Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las
declaraciones de
Attachmate mencionan la palabra "customers" pero
parece que se hayan
olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo
que leo en la
wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no
aparece la palabra
"open source" por ningún lado).
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con
Novell+SUSE y decida
volver a re-venderla a otra empresa que tenga un
interés real en linux...
no sé, no me gusta>:-/
Saludos,
-- Camaleón
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El día 23 de noviembre de 2010 10:57, csalinux
El 23/11/10 14:36, A C escribió:
Y yo me pregunto, la propiedad intelectual en este caso entiendo que es como una patente, y las patentes caducan con el paso de los años...
No todas. Algunas se pueden renovar indefinidamente.
UNIX debe tener cerca de 30 años.
Más bien cerca de 40 años.
Pero en USA las patentes duran 90 años? o eso era solo par ael caso de Disney/mickey mouse... :-D
Te todas formas de un grupo de inversión, normalmente no salen buenas noticias. Esperemos que este sea una excepción.
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
Saludos
--- El lun, 22/11/10, Armin Díaz Argaña
escribió: De: Armin Díaz Argaña
Asunto: Re: [opensuse-es] Re: Habemus comprador para Novell... Para: "OS-es" Fecha: lunes, 22 de noviembre, 2010 18:15 Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS... Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Saludos!
Armin "Un ESCRITOR pregunto: ¿Con que cámara has hecho tan buena foto? Y el FOTOGRAFO dijo: A mi me gusto tu libro ¿Que maquina de escribir usaste?!"
http://pgp.zdv.uni-mainz.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x241B415CA59BDCF7 gpg key A59BDCF7
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón
escribió: El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart
escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió:
> > Hola, > > Lo acabo de leer vía RSS: > > UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell >
for $2.2 bln
> > http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122 > > No sé quiénes son, no los había oído >
nunca :-/
> >
El comprador suena a tiburón despieza
empresas, tal que a lo que se
dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty
Woman.
Veremos cómo queda la cosa...
Virgencita, Virgencita, que me dejen como
estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser
peores que los de
Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las
declaraciones de
Attachmate mencionan la palabra "customers" pero
parece que se hayan
olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo
que leo en la
wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no
aparece la palabra
"open source" por ningún lado).
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con
Novell+SUSE y decida
volver a re-venderla a otra empresa que tenga un
interés real en linux...
no sé, no me gusta>:-/
Saludos,
-- Camaleón
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El 23/11/10 14:59, Armin Díaz Argaña escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 10:57, csalinux
escribió: El 23/11/10 14:36, A C escribió:
Y yo me pregunto, la propiedad intelectual en este caso entiendo que es como una patente, y las patentes caducan con el paso de los años...
No todas. Algunas se pueden renovar indefinidamente.
UNIX debe tener cerca de 30 años.
Más bien cerca de 40 años.
Pero en USA las patentes duran 90 años? o eso era solo par ael caso de Disney/mickey mouse... :-D
Pueden ser renovadas en algunos casos como te he indicado anteriormente.
Te todas formas de un grupo de inversión, normalmente no salen buenas noticias. Esperemos que este sea una excepción.
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
Saludos
--- El lun, 22/11/10, Armin Díaz Argaña
escribió: De: Armin Díaz Argaña
Asunto: Re: [opensuse-es] Re: Habemus comprador para Novell... Para: "OS-es" Fecha: lunes, 22 de noviembre, 2010 18:15 Pues lo peor es eso de que parte de la propiedad intelectual de Novell va a parar a manos de un grupo controlado por MS... Ojala no sea nada de la propiedad intelectual de UNIX, ya que de ser asi, luego del fiaSCO, MS lograra de todos modos hacerse con tan preciada propiedad intelectual.
Saludos!
Armin "Un ESCRITOR pregunto: ¿Con que cámara has hecho tan buena foto? Y el FOTOGRAFO dijo: A mi me gusto tu libro ¿Que maquina de escribir usaste?!"
http://pgp.zdv.uni-mainz.de:11371/pks/lookup?op=get&search=0x241B415CA59BDCF7 gpg key A59BDCF7
El día 22 de noviembre de 2010 13:39, Camaleón
escribió: El Mon, 22 Nov 2010 16:31:22 +0100, carlopmart
escribió:
On 11/22/2010 04:28 PM, csalinux wrote:
> El 22/11/10 16:22, Camaleón escribió: > > >> Hola, >> >> Lo acabo de leer vía RSS: >> >> UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell >> >>
for $2.2 bln
>> http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122 >> >> No sé quiénes son, no los había oído >> >> nunca :-/
>> >> > El comprador suena a tiburón despieza > > empresas, tal que a lo que se
> dedicaba Richard Gere en la pinícula Pretty > > Woman.
> Veremos cómo queda la cosa... > > Virgencita, Virgencita, que me dejen como > > estoy.
Buff .. buff ..buff ... Estos tiene pinta de ser
peores que los de
Elliot ... ¿Y os quejabais de vmware? ...
No me gusta nada lo que voy leyendo. Todas las
declaraciones de
Attachmate mencionan la palabra "customers" pero
parece que se hayan
olvidado de que Novell tiene una comunidad detrás. Lo
que leo en la
wikipedia tampoco me deja una buena impresión (no
aparece la palabra
"open source" por ningún lado).
Sólo espero que Attachmate no sepa qué hacer con
Novell+SUSE y decida
volver a re-venderla a otra empresa que tenga un
interés real en linux...
no sé, no me gusta>:-/
Saludos,
-- Camaleón
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2010-11-23 a las 13:36 -0000, A C escribió:
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
No, para nada. Hasta la primavera no esperes ningún cambio. - -- Saludos Carlos E. R. (desde 11.2 x86_64 "Emerald" en Telcontar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkzr/aAACgkQtTMYHG2NR9UI2ACfQndw91WICNlp3J4nB6BKADa7 YF0An0XZ7MaIPTnWt1QLOKlEmnALpjGu =mvb8 -----END PGP SIGNATURE-----
El día 23 de noviembre de 2010 14:44, Carlos E. R.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2010-11-23 a las 13:36 -0000, A C escribió:
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
No, para nada. Hasta la primavera no esperes ningún cambio.
Aqui ya está pasando la primavera, y se nos viene el verano! Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 24/11/10 00:39, Juan Erbes escribió:
El día 23 de noviembre de 2010 14:44, Carlos E. R.
escribió: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2010-11-23 a las 13:36 -0000, A C escribió:
Una pista puede ser si continúan con el calendario (roadmap) de OPensuse 11.4
No, para nada. Hasta la primavera no esperes ningún cambio.
Aqui ya está pasando la primavera, y se nos viene el verano!
Salu2
Creo que se refieren a la primavera boreal o septentrional... O sea Otoño austral o meridional... Así que espera a otoño... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 12:22, Camaleón
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Al menos SUSE, seguiría existiendo: Attachmate plans to operate Novell as two units, Novell and SUSE, along with its other holding NetIQ and expects the resulting company to have revenue of about $1 billion a year Pero algo que no me gusta: Novell said the $2.2 billion deal value includes its concurrent sale of some intellectual property assets for $450 million to the Microsoft consortium known as CPTN Holdings. Jeff Hawn, the CEO of Attachmate, said his company expects to generate some savings as a result of the deal, including the potential for some job cuts, but he declined to give details. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Lunes 22 Noviembre 2010 16:31:11 Juan Erbes escribió:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Al menos SUSE, seguiría existiendo:
Bueno, lo positivo es eso, y es lo principal de todo esto. Si SUSE vuelve a ser SuSE yo ya estaría contento, que me encanta esta distribución Ahora a ver que pasa con openSUSE, su infraestructura... y como funcionará la cosa. Mantener el modelo este de distro comunitaria y distro con soporte? Saludos -- deabru, bai deabrunaiz... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 16:14, deabru
On Lunes 22 Noviembre 2010 16:31:11 Juan Erbes escribió:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Al menos SUSE, seguiría existiendo:
Bueno, lo positivo es eso, y es lo principal de todo esto. Si SUSE vuelve a ser SuSE yo ya estaría contento, que me encanta esta distribución
Ahora a ver que pasa con openSUSE, su infraestructura... y como funcionará la cosa. Mantener el modelo este de distro comunitaria y distro con soporte?
No nos olvidemos que Opensuse, es para SUSE, la división de desarrollo y testeo, al igual que lo es Fedora para Red Hat. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Martes 23 Noviembre 2010 00:33:26 Juan Erbes escribió:
Ahora a ver que pasa con openSUSE, su infraestructura... y como funcionará la cosa. Mantener el modelo este de distro comunitaria y distro con soporte?
No nos olvidemos que Opensuse, es para SUSE, la división de desarrollo y testeo, al igual que lo es Fedora para Red Hat.
Cierto. La mantendrán porque funciona. Hacemos mucho trabajo para las versiones empresariales y encima crea una base de administradores y usuarios muy familiarizados con la distribución. Después de lo que he estado leyendo, no temo por la distribución. Espero no pecar de optimista, pero bueno... saludos -- deabru, bai deabrunaiz... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 22 Nov 2010 20:14:28 +0100
deabru
On Lunes 22 Noviembre 2010 16:31:11 Juan Erbes escribió:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Al menos SUSE, seguiría existiendo:
Bueno, lo positivo es eso, y es lo principal de todo esto. Si SUSE vuelve a ser SuSE yo ya estaría contento, que me encanta esta distribución
Ahora a ver que pasa con openSUSE, su infraestructura... y como funcionará la cosa. Mantener el modelo este de distro comunitaria y distro con soporte?
Saludos
Las Comunidades de Usuarios de Mandriva GNU/Linux no han dudado en lanzarse a la Aventura del "fork" de la distro ante el descalabro empresarial de la Compañía: http://mageia.org/es/ Lo bueno de un proyecto arropado por el Software Libre es que este no tiene porqué "morir", solo se "transforma", mientras un solo Programador esté dispuesto a "darle su aliento". El caso del GNU/Hurd es uno de los más "tristes", pero también más entrañable y aleccionador de los proyectos de Software Libre existentes actualmente. Otra cosa es que un proyecto que ha tenido una "gran" Comunidad de usuarios pase a ser algo de "cuatro gatos", pero seguir, seguirá. Saludos. Jose. -- Usuario GNU/Hurd no registrado. Usuario BSD registrado 51101. Usuario Linux registrado #213309. Una vez mas cabalgare con mis caballeros, para defender lo que fue..... y el sueño de lo que pudo ser. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Miércoles 24 Noviembre 2010 11:08:42 Jose Luis Alarcon Sanchez escribió:
Las Comunidades de Usuarios de Mandriva GNU/Linux no han dudado en lanzarse a la Aventura del "fork" de la distro ante el descalabro empresarial de la Compañía:
Lo bueno de un proyecto arropado por el Software Libre es que este no tiene porqué "morir", solo se "transforma", mientras un solo Programador esté dispuesto a "darle su aliento". El caso del GNU/Hurd es uno de los más "tristes", pero también más entrañable y aleccionador de los proyectos de Software Libre existentes actualmente. Otra cosa es que un proyecto que ha tenido una "gran" Comunidad de usuarios pase a ser algo de "cuatro gatos", pero seguir, seguirá.
Como última alternativa siempre sería posible. Más herramientas que tiene openSUSE para ello, pocas distribuciones tienen. Financiación de servidores aparte (camisetas, donaciones, venta de manuales, etc..) Pero es un poco pronto para ir pensando en fork's. Yo insisto en que openSUSE es algo muy bueno para SUSE empresarial. Otra cosa es la dirección que tome el desarrollo (miedo tengo de que eliminen escritorios, alternativas, calidad, y todo eso). Saludos. -- deabru, bai deabrunaiz... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
--- El mié, 24/11/10, Jose Luis Alarcon Sanchez
Al menos SUSE, seguiría existiendo:
Bueno, lo positivo es eso, y es lo principal de todo
esto. Si SUSE
vuelve a ser SuSE yo ya estaría contento, que me encanta esta distribución
Ahora a ver que pasa con openSUSE, su infraestructura... y como funcionará la cosa. Mantener el modelo este de distro comunitaria y distro con soporte?
Saludos
Las Comunidades de Usuarios de Mandriva GNU/Linux no han dudado en lanzarse a la Aventura del "fork" de la distro ante el descalabro empresarial de la Compañía:
Vaya, yo no sé donde había oído que un fondo de inversiones ruso había comprado Mandriva, y estaba relacionado con esa versión de S.O. Linux para el gobierno ruso que tiene previsto publicar. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 22 de noviembre de 2010 09:22, Camaleón
Hola,
Lo acabo de leer vía RSS:
UPDATE 1-Attachmate agrees to buy Novell for $2.2 bln http://www.reuters.com/article/idUSN2226648120101122
No sé quiénes son, no los había oído nunca :-/
Según parece que esta empresa si comprara a Novell, ya lo están comentando también en la lista de proyectos http://lists.opensuse.org/opensuse-project/2010-11/msg00178.html Saludos.
Saludos,
-- Camaleón
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-- Linux codigo abierto: Millones de personas en el mundo con mentes abiertas no pueden estar equivocadas -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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