On Friday 16 January 2009 12:51:00 Camaleón wrote:

El 16/01/09, Shinji Ikari escribió:

...

Hay que sentirse algo orgullosos, pues este LiveCD, fue creado con openSuSE y las herramientas brindadas por openSuSE. ;)

http://home.kde.org/~binner/kde-four-live/

Ah, ya han sacado una nueva. Me la bajo para virtualizarla :-)

...

Si, es más fácil, pero al menos para mi, me brinda más posibilidades que un One Click Install para probar. ;)

El torrent parece que no funciona, pero haciendo un segundo intento, pude bajar el archivo, habrá que comenzar.

Pero si sólo son 700 MB... eso baja volando O:-P

¬_¬ Siempre atizan, siempre atizando -_-#

Saludos,

-- Camaleón

Creo que la anterior estaba basada en Debian. =/ Recuerdo que lo vi pero no me anime a bajar. =) Entre los pronósticos para el 2009, mencionan que Ubuntu va a sobresalir. =/ Para los usuarios que pasan de Windows a Linux puede ser. (Lo que me recuerda el caso de la estudiante que por tener una laptop con linux y no saber usarla, decidió retirarse un par de semestres de una universidad =/) Pero por los servicios que ofrece openSuSE y las iniciativas que toma, seguramente se va a ganar el corazón de los desarrolladores. Solo falta que Ronald Hovsepian (http://www.novell.com/company/bios/rhovsepian.html) haga la danza de developers, developers, developers. XD Bueno, también llamará la atención a algunos encorbatados MBA con mentalidad de lampreas. =( -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Friday 16 January 2009 14:38:49 Camaleón wrote:

El 16/01/09, Shinji Ikari escribió:

...

On Friday 16 January 2009 12:51:00 Camaleón wrote:

...

Pero si sólo son 700 MB... eso baja volando O:-P

¬_¬ Siempre atizan, siempre atizando -_-#

Atizando pero con el sable de luz, joven Padawan X-)

El Diablo usa Prada =P~

...

Creo que la anterior estaba basada en Debian. =/ Recuerdo que lo vi pero no me anime a bajar. =)

¿En Debian? No creo... yo veía un camaleón verde, no una espiral rosa y ponía "opensuse" :-?

Hmm tal vez lo confundí con snapshots, =/ Aquí otro no oficial: http://rdieter.livejournal.com/11843.html pero en Fedora.

...

Entre los pronósticos para el 2009, mencionan que Ubuntu va a sobresalir. =/ Para los usuarios que pasan de Windows a Linux puede ser.

Que Ubuntu esté de moda nos beneficia en cierta forma... yo aquí aparcaría el sentimiento "distrobutivo" (sí, de distro) y aplicaría una política de liberalismo económico a lo Adam Smith "dejad hacer, dejad pasad..." al ubuntu o al linux que sea :-P

No lo se, hacer las cosas demasiado fáciles no va, un texto que estaba traduciendo dice: Nada peor que una lección mal aprendida. =/ Y eso está muy relacionado con lo de abajo. El cliente _no_ siempre tiene la razón. =(

...

(Lo que me recuerda el caso de la estudiante que por tener una laptop con linux y no saber usarla, decidió retirarse un par de semestres de una universidad =/)

Pues no lo entiendo... los últimos mensajes de la lista decían que Linux era bien fácil >:-)

La nota fue algo popular en /. y en Gizmodo y por contadas excepciones, todos concluyeron que: - es una trampa (por no poner algo más hmmm descriptivo de la persona) (quejarse a los medios en lugar de solicitar ayuda a un pringao o a la universidad u otro medio) - No cualquiera puede ir a la universidad. Aquí la nota para que os asusteis (los que son pringaos o SysAdmins =P): http://entertainment.slashdot.org/article.pl?sid=09/01/15/158216&from=rss

...

Pero por los servicios que ofrece openSuSE y las iniciativas que toma, seguramente se va a ganar el corazón de los desarrolladores. Solo falta que Ronald Hovsepian (http://www.novell.com/company/bios/rhovsepian.html) haga la danza de developers, developers, developers. XD

Huys como se entere el Sr. Hovsepian de que lo quieres ver en leotardos :-P

Yo paso, pero no se puede negar que el tío maneja un perfil bajo en comparación con el Sr Balmer.

...

Bueno, también llamará la atención a algunos encorbatados MBA con mentalidad de lampreas. =(

Esas molleras son duras de roer.

Es eso o el requisito de la carrera es vender el alma al diablo. =P Y la inteligencia también. XD

Saludos,

-- Camaleón

-- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 16/01/09, Shinji Ikari escribió:

...

On Friday 16 January 2009 14:38:49 Camaleón wrote:

...

...

Pues no lo entiendo... los últimos mensajes de la lista decían que Linux era bien fácil >:-)

La nota fue algo popular en /. y en Gizmodo y por contadas excepciones, todos concluyeron que: - es una trampa (por no poner algo más hmmm descriptivo de la persona) (quejarse a los medios en lugar de solicitar ayuda a un pringao o a la universidad u otro medio) - No cualquiera puede ir a la universidad.

Aquí la nota para que os asusteis (los que son pringaos o SysAdmins =P): http://entertainment.slashdot.org/article.pl?sid=09/01/15/158216&from=rss

Ah, sí... lo leí y me asusté =:-)

Pero creo que la culpa en este caso es del vendedor (Dell) por...

a) No entender las necesidades reales de su cliente b) No explicar las cosas de manera clara y concisa c) No ponerle facilidades en el cambio

Ellos perderán por partida doble: la chica no recomendará (injustamente) Ubuntu a nadie ni tampoco los equipos y/o servicios de Dell :-/

Saludos,

En cualquier caso parece que la tendencia que ha cogido Ubuntu es la ir convergiendo nuevamente con Debian hasta desaparecer. A mí es que Ubuntu me parece una copia cutre de knoppix que ha tenido éxito a golpe de talonario y marketing. No he visto nunca las bondades de Ubuntu, me parece mal terminada, y según qué versiones súper, híper, mega inestable. Es más la última Linex no se basa en Ubuntu como siempre, sino directamente en Debian, como tenía que haber sido desde el principio. La verdad, creo que comprar OpenSuSE, Fedora, Mandriva, Debian, Gentoo, o Slackware con Ubuntu es algo que debería producir risa. De verdad me cansan más los fundamentalistas ubunteros que los debiánicos, y ya me cansaban pero a base de bien los debiánicos. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

xevi escribió:

...

La verdad, creo que comprar OpenSuSE, Fedora, Mandriva, Debian, Gentoo, o Slackware con Ubuntu es algo que debería producir risa. De verdad me cansan más los fundamentalistas ubunteros que los debiánicos, y ya me cansaban pero a base de bien los debiánicos.

Creo que Debian es una buena distribucion,a mi parecer mejor que Ubuntu y mucho mas potente a mi parecer, pero muy complicada use la version para 64bits i me harte de compilar.Por eso uso OpenSuse es potente y facilita las cosas enormemente.El unico problema de OpenSuse es que no es muy conocida y esta un poco infravalorada o catalogada como "para seridores"

No, no es que no sea conocida. Es muy conocida de oídas. Lo que pasa es que hasta la SuSE 9.0 -con alguna trampilla- y con la 9.1 no se pudo descargar completa una iso de un servidor. El supercomputador de Barcelona corre con SuSE... SLED se basa en SuSE y ahora en OpenSuSE, la gente lo sabe... Además casas como Oracle, IBM, HP, certifican sus soluciones para linux casi única y exclusivamente para RedHat y SLED/SLD -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-17 a las 02:16 +0100, xevi escribió:

...

No, no es que no sea conocida. Es muy conocida de oídas. Lo que pasa es que hasta la SuSE 9.0 -con alguna trampilla- y con la 9.1 no se pudo descargar completa una iso de un servidor.

Es curioso , porque no se podia descargar de un servidor?

Porque los CDs/DVD sólo se vendían, no ponían la imagen. Podías instalarlo por red, pero tardaban no se si eran 40 dias en poner los paquetes en los servidores. Es decir, tenías que pagar para instalarla si lo querías hacer al principio. Si te esperabas, podías instalarla por red, pero sin la ISO (sólo una iso pequeñita de instalación por red). Por supuesto, podías crearte tu propio mirror local. A mi no me importaba: de hecho, uno de los motivos para instalar suse era que se podía comprar los discos en algunas tiendas y que no necesitabas internet para instalarla. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAklxOwEACgkQtTMYHG2NR9UH8gCfVPwXXm6t2SQ3yAxTT6RkiZAu O3UAnR3OGgMmIkZXqCiokD2Ck3VJd0JN =b88s -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-16 a las 21:55 +0100, Camaleón escribió:

El 16/01/09, Shinji Ikari escribió:

...

On Friday 16 January 2009 14:38:49 Camaleón wrote:

...

...

Pues no lo entiendo... los últimos mensajes de la lista decían que Linux era bien fácil >:-)

La nota fue algo popular en /. y en Gizmodo y por contadas excepciones, todos concluyeron que: - es una trampa (por no poner algo más hmmm descriptivo de la persona) (quejarse a los medios en lugar de solicitar ayuda a un pringao o a la universidad u otro medio) - No cualquiera puede ir a la universidad.

Aquí la nota para que os asusteis (los que son pringaos o SysAdmins =P): http://entertainment.slashdot.org/article.pl?sid=09/01/15/158216&from=rss

Ah, sí... lo leí y me asusté =:-)

Pero creo que la culpa en este caso es del vendedor (Dell) por...

a) No entender las necesidades reales de su cliente b) No explicar las cosas de manera clara y concisa c) No ponerle facilidades en el cambio

http://www.wkowtv.com/Global/story.asp?S=9667184 Hay un comentario en http://addins.wkowtv.com/blogs/troubleshooter/?p=24 del responsable del programa que publicó la entrevista o lo que sea (por cierto, hecho en Linux) donde creo que ponen las cosas un poco más en su sitio. Es un programa de quejas de los consumidores, y desde su punto de vista, han conseguido su objetivo: alquien de su proveedor de internet ha ido a su casa y le ha ajustado la conexión a internet (dicen que aunque el CD de instalación es para windows, la conexión funciona perfectamente en linux), y los del college le han dicho que puede presentar los trabajos hechos con el programa que le dé la gana, y que le ayudarán con el openoffice para conseguirlo. Y que la chica ha vuelto a sus estudios. La cuestión es porqué compró ese ordenador con ubuntu, quien le aconsejó tan mal, o como es que ella no se fijó que el ordenador no llevaba windows. Pero esas cosas pasan. Puede ser una persona que ha estado desconectada de los ordenadores tiempo y que no sabía ni de la existencia de Linux. Incluso puede que fuera un poco de farsa de la tele. Pero parece que la cosa se ha arreglado.

Ellos perderán por partida doble: la chica no recomendará (injustamente) Ubuntu a nadie ni tampoco los equipos y/o servicios de Dell :-/

Desde luego, Dell ha patinado bastante. Pero es normal en estos tiempos, la calidad de los vendedores deja mucho que desear. Le han aconsejado mal, sea compra en linea o compra en tienda. Le han aconsejado mal, y han tratado mal su caso. Y puede también que esté sola o no tenga amistades con conocimientos técnicos; quiero decir, gente con mentalidad de saber qué es linux y no sólo "exige que te lo cambien por el mismo precio por otro con windows", lo cual tampoco puede ser, es más caro. Las personas que usan cursos a distancia no tienen la red de apoyo que suponen los compañeros. Yo tengo miedo de pillar cursos en linea... Y también puede ser que ni su ISP ni la Escuela le atendieran debidamente cuando expuso el problema, es posible que le dijeran que necesitaba windows para conectarse y para presentar los ejercicios. Y eso también dice mal de esas empresas que en vez de poner los verdaderos requisitos técnicos, se limitan a decir "windows", en vez de "documentos tipo word" y "pila tcp/ip". Y bueno, si, el susto para una persona que no sabe ni que existe linux hasta que se encuentra de golpe y porrazo con él, y sin ayuda, puede ser morrocotudo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAklxOTMACgkQtTMYHG2NR9UAYwCeJ87HkHbszTamG6LHqkMyMzZ8 X2EAn3XOiaBUW5F7l3NcHUD7tgQmqw2c =9O4Q -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-17 a las 10:35 +0100, Camaleón escribió:

El 17/01/09, Carlos E. R. escribió:

...

Hay un comentario en http://addins.wkowtv.com/blogs/troubleshooter/?p=24 del responsable del programa que publicó la entrevista o lo que sea (por cierto, hecho en Linux) donde creo que ponen las cosas un poco más en su sitio.

Es un programa de quejas de los consumidores, y desde su punto de vista, han conseguido su objetivo: alquien de su proveedor de internet ha ido a su casa y le ha ajustado la conexión a internet (dicen que aunque el CD de instalación es para windows, la conexión funciona perfectamente en linux), y los del college le han dicho que puede presentar los trabajos hechos con el programa que le dé la gana, y que le ayudarán con el openoffice para conseguirlo. Y que la chica ha vuelto a sus estudios.

Pero es muy triste tener que llegar a ese extremo... no, yo creo que Dell ha metido la pata.

Pero no sólo Dell. Incluso ella también la ha metido.

...

La cuestión es porqué compró ese ordenador con ubuntu, quien le aconsejó tan mal, o como es que ella no se fijó que el ordenador no llevaba windows. Pero esas cosas pasan. Puede ser una persona que ha estado desconectada de los ordenadores tiempo y que no sabía ni de la existencia de Linux. Incluso puede que fuera un poco de farsa de la tele.

Pero parece que la cosa se ha arreglado.

Si lo hizo en línea, ella sola y sin preguntar a nadie, seleccionaría el equipo que mejor le pareciera, sin más, no creo que reparara en el sistema operativo que llevaba ni en la capacidad del disco duro, por ejemplo.

En alguno de los comentarios te dicen que por defecto Dell te pone Windows, que para localizar un portátil con Ubuntu hay que hacerlo apostas, que están en otra pagina web distinta. Yo no he mirado. Y si no leyó que no ponía Windows, sino que ponía Ubuntu, pues... ¿como es que va a estudiar una carrera técnica y no es capaz de leer especificaciones? Algunas de las criticas más duras que se le hacen es precisamente esa, que una carrera técnica es una carrera de obstáculos a superar por si mismo. Simplemente vería un modelo más barato que el mismo modelo, sin leer "Ubuntu" "Linux". ¿Letra pequeña?

El problema que yo veo es éste:

*** Schubert says she never heard of Ubuntu until learning that she accidentally bought it. She called Dell the very next day and says the representative told her there was still time to change back to Windows.

But she says Dell discouraged her.

"The person I was talking to said Ubuntu was great, college students loved it, it was compatible with everything I needed," said Schubert.

So she stuck with it. ***

Es decir, que podía haberlo cambiado y le animaron a no hacerlo, sin más preguntas :-/

Y hay comentarios que dicen que eso no puede ser cierto. Puede ser que le dijeran que podía devolverlo, pero que también podía probar unos dias. Y probablemente sea cierto que a los estudiantes les encanta, sobre todo por lo que se ahorran, dado que allá los estudiantes suelen pagarse ellos las carreras. No le mintieron al decirle que le valía. También pudieron ofrecerle ayuda. Pero vamos a ver, si yo, por ejemplo, compro una calculadora por catálogo y al recibirla veo que usa notación polaca inversa la devuelvo inmediatamente, por mucho que el vendedor me diga que es la preferida de los ingenieros (eso dicen). No señor, me va a costar un... riñón aprender a usar ese sistema y no tengo porqué, se ponga el vendedor como se ponga. Yo prefiero la notación clásica, con una parrafada en texto lineal de ocho lineas, como la casio 850P que tengo en la mesa, con basic. Y si te dicen "pruebe", y a la semana o hasta que dure el plazo de devolución veo que no entiendo la máquina, pues ya se puede subir el vendedor a los cerros de Úbeda, que la cambio. Pero esta chica lo intentó cuatro meses. Hombre, todos cometemos errores. Yo tengo los mios. A lo mejor igual de gordos, pero al menos no en la tele. Claro, que la gente acude a esos programas de la tele en desesperación para solucionar las cosas.

...

Desde luego, Dell ha patinado bastante. Pero es normal en estos tiempos, la calidad de los vendedores deja mucho que desear. Le han aconsejado mal, sea compra en linea o compra en tienda. Le han aconsejado mal, y han tratado mal su caso.

Pero Dell, precisamente Dell, que lidera el sector de venta directa (sin intermediarios) tiene (o debería tener) un plan de actuación para este tipo de casos, es decir, que podría haberle..

a) Cambiado el equipo, sin más.

No es "sin más": hay que apoquinar unos cuantos cientos de dolares más por el sistema y el software.

b) Asistido con la configuración de Ubuntu, para la conexión y con la creación de documentos ".doc" que era lo que necesitaba.

O a lo mejor la teleasistencia es una opción de pago que tienes que añadir, o es un teléfono 908.

Eso es soporte técnico y lo demás son tonterías :-)

Ya, cierto. Sueñas :-P

Y así es como se potencia el uso de Ubuntu o cualquier linux y además, creas un usuario satisfecho con tus servicios que puede volver a comprarte otro equipo porque ha recibido la atención adecuada.

Claro. Pero también es obligación de la universidad de decir: "tenéis que entregar los trabajos en formato .doc de word", no decir "tenéis que hacerlo con word". También es obligación del ISP decirle: "no, mire, si su ordenador usa Linux, en vez de usar el CD de instalación de la conexión, debe usted seguir las instrucciones que le mandaremos por correo (en papel)". Pero todos sabemos como te "miran" si dices "linux". Y también es obligación del estudiante técnico buscarse la vida. La querría yo ver en teleco de Madrid hace unos cuantos años: "chicos, aquí el laboratorio. Me traéis dentro de tres meses un amplificador de dos transistores. Hala, adiós." No, en clase no explicaron jamás como diseñar amplificadores de 2 transistores. De uno y gracias, y a analizarlos, y quizás un mes más tarde. Por lo menos no en la mía. A buscarse la vida. Y no existía internet. Bueno, exagero un poco. Hubo unas prácticas guiadas, de cómo se usa el polímetro, del osciloscopio, medir resistencias, condensadores, tal y cual, facilitas, que buen rollo. Llega el día que te dicen la práctica final (en el pasquinero, no en persona, no vaya usted a pensar), y se te caen los huevos al suelo, y perdón por la expresión. Todavía recuerdo el trauma. Ah, y si lo hacen ahora, recordad que sois mayores de edad y no podeis denunciar a la universidad por maltrato de menores y por pegar bofetadas virtuales y traumatizar a los chicos >:-P - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAklxxBsACgkQtTMYHG2NR9WLgACffcWaisfYEzdGSsjYq7j+lsso 2DEAn3dn/pl+sBylxmObCyMCgBg1JaTa =GHMW -----END PGP SIGNATURE-----

On Saturday 17 January 2009 07:00:16 Camaleón wrote:

El 17/01/09, Carlos E. R. escribió:

...

Pero no sólo Dell. Incluso ella también la ha metido.

Hombre, ella es el cliente, es quien no sabe (y no tiene por qué saber). Puede meter la pata las veces que quiera.

Dell no. Dell sabe, y Dell vende. Su obligación es informar...o atenerse a las consecuencias :-)

...

En alguno de los comentarios te dicen que por defecto Dell te pone Windows, que para localizar un portátil con Ubuntu hay que hacerlo apostas, que están en otra pagina web distinta. Yo no he mirado.

Y si no leyó que no ponía Windows, sino que ponía Ubuntu, pues... ¿como es que va a estudiar una carrera técnica y no es capaz de leer especificaciones? Algunas de las criticas más duras que se le hacen es precisamente esa, que una carrera técnica es una carrera de obstáculos a superar por si mismo.

Huy, huy... dar por hecho que alguien que se mete a una carrera técnica lo hace por vocación es un error. Hay muchos motivos por los que puede haber terminado ahí... aquí sucede los mismo.

Y oye, que le podría haber pasado a cualquier otra persona que no tuviera un perfil técnico.

...

Simplemente vería un modelo más barato que el mismo modelo, sin leer "Ubuntu" "Linux". ¿Letra pequeña?

¿Barato? Son 1000 y pico dólares, no sé yo...

...

Y hay comentarios que dicen que eso no puede ser cierto.

Y yo no me los creo porque conozco a los vendedores y a los de soporte técnico y hay cada uno... :-P

...

Puede ser que le dijeran que podía devolverlo, pero que también podía probar unos dias. Y probablemente sea cierto que a los estudiantes les encanta, sobre todo por lo que se ahorran, dado que allá los estudiantes suelen pagarse ellos las carreras. No le mintieron al decirle que le valía. También pudieron ofrecerle ayuda.

Nadie dice que le mintieran, sino que no le aconsejaron bien. Eso es un error.

...

Pero vamos a ver, si yo, por ejemplo, compro una calculadora por catálogo y al recibirla veo que usa notación polaca inversa la devuelvo inmediatamente, por mucho que el vendedor me diga que es la preferida de los ingenieros (eso dicen). No señor, me va a costar un... riñón aprender a usar ese sistema y no tengo porqué, se ponga el vendedor como se ponga. Yo prefiero la notación clásica, con una parrafada en texto lineal de ocho lineas, como la casio 850P que tengo en la mesa, con basic.

Y si te dicen "pruebe", y a la semana o hasta que dure el plazo de devolución veo que no entiendo la máquina, pues ya se puede subir el vendedor a los cerros de Úbeda, que la cambio.

Pero esta chica lo intentó cuatro meses.

Porque no entendería nada y pensaba que era posible hacerlo... Dell ya le dijo que eso era lo más geek, que a todos les gustaba. No querría parecer un bicho raro ;-)

...

No es "sin más": hay que apoquinar unos cuantos cientos de dolares más por el sistema y el software.

"Sin más" significa "sin pegas". Que pague la diferencia, obviamente, si la hubiere.

...

O a lo mejor la teleasistencia es una opción de pago que tienes que añadir, o es un teléfono 908.

Eso ya será para denunciar >:-)

...

Ya, cierto. Sueñas :-P

No sueño... es lo que yo hago ;-)

...

Pero también es obligación de la universidad de decir: "tenéis que entregar los trabajos en formato .doc de word", no decir "tenéis que hacerlo con word".

La universidad no le ha vendido el equipo, Carlos, no tiene esa responsabilidad.

...

También es obligación del ISP decirle: "no, mire, si su ordenador usa Linux, en vez de usar el CD de instalación de la conexión, debe usted seguir las instrucciones que le mandaremos por correo (en papel)". Pero todos sabemos como te "miran" si dices "linux".

El ISP le puede decir que no tienen soporte para eso SO como pasa aquí... si no hubiera pedido auxilio a la desesperada, quizá aún estaría sin conexión.

...

Y también es obligación del estudiante técnico buscarse la vida.

No, eso no es cierto.

Cada persona es distinta y tiene sus necesidades y prioridades :-/

Saludos,

-- Camaleón

Eh? no llego mi correo con la dirección de Dell-Linux http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en&s=dhs Ahí está. La verdad yo creo que está bien crecidita para cometer semejante error. Pero no me atrevería a culpar a Dell. O ella hizo el pedido mal o dell entrego el ordenador que no debía. Y según la información ella hizo el pedido mal (no mencionan alguna boleta o factura). Luego, se pueden adquirir ordenadores con menos capacidad pero bien equipados respecto a software por un precio parecido. ¿Entonces, en que estaba pensando? Entre los comentarios de /. mencionan drogas y alcoholismo. ¿Dell pudo dar más soporte? Si, pero no mencionan si es que ella siquiera se preocupo por solicitarlo o si llamo a su ISP o a su centro de estudios. En los comentarios que están en el noticiero también lo ponen muy en claro: ¿tanto tiempo con el sistema y ninguna solución? ¿por que el noticiero cubrió esa noticia cuando es evidente la incompetencia de la persona? (esto también lo puse en el correo que mande) Respecto al centro de estudios y el ISP, ciertamente deberían ser neutrales respecto a sus requerimientos, pero sucede que es el OS más común del planeta y se supone que debería tenerlo en casa, sin embargo tienen centros de ayuda. Yo he llevado unos cuantos virtuales, si bien exigen IE (como requerimiento mínimo) para garantizar que el curso se lleve bien (comprimidos en exe, textos en pdf, examen en la página web), no he tenido problemas al usar Linux con Firefox y Wine (no solicité ayuda) y es más los he aprobado todos. ^-^ V Bueno, está es una de las razones por las que no estoy muy a favor de convertir a Linux en el sistema operativo de las masas, hay cada persona que piensa que el ordenador es inteligente o algo por el estilo. Que no gusta de afrontar los problemas, o de crear soluciones, algo así como las piedras u otro material inerte. Cuando el nivel de IQ sea mayor y la especie humana no tenga un preocupante futuro, vamos a poder usar todos BSD y compilar drivers. ;) -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Saturday 17 January 2009 09:10:53 Camaleón wrote:

El 17/01/09, Shinji Ikari escribió:

...

Eh? no llego mi correo con la dirección de Dell-Linux

http://www.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/linux_3x?c=us&cs=19&l=en &s=dhs

Ahí está. La verdad yo creo que está bien crecidita para cometer semejante error. Pero no me atrevería a culpar a Dell.

Estáis dando por hecho que la chica sabía que es un sistema operativo. Yo creo que sencillamente no sabía nada ni de windows ni de Ubuntu ni de linux y que navegando por las página de Dell encontró un equipo que le gustó y que llevaba Ubuntu y lo compró.

No creo que fuera consciente de lo que estaba haciendo ni de sus consecuencias.

Yo también estoy crecidita... pero si me dices qué vino acompañar con un marisco me quedo como ella, en blanco, necesitaría ayuda por parte de la tienda a la que voy a comprar el vino o haría el ridículo en la cena.

Porque no tengo ni idea de cocina. Por poner un ejemplo. Y esperaría cierta ayuda por parte del dependiente que me atiende porque se supone que sabe lo que vende.

Nosotros siempre lo vemos desde "nuestro" punto de vista ("linux es fácil, ya le vale por no tener preguntar a alguien, que vaya a los foros, si estudia una carrera técnica debe saber de todo y debe mostrar interés, etc...") pero no tenemos en cuenta que hay usuarios totalmente legos en temas informáticos y que tienen necesidades muy puntuales.

:-)

Saludos,

-- Camaleón

Mencionan que la Srta en cuestión fue a por un equipo bread and butter, osea lo básico o lo usual, según como lo entiendo. Compare los precios. Compare como se llega a la sección Linux y la sección normal. A mi se me hace muy extraño. No hay mención acerca de cual piedra salio esta persona (si es que salió de alguna) pero sería interesante averiguar quien es (de donde salio) y su experiencia con computadores... Pero si no sabía de computadores... ¿por que se inscribió en un curso virtual? Los peros nunca van a cesar, ¿no? Y sobre los vinos.... carnes rojas, vino tinto, pescados y mariscos, vino blanco. Dependiendo del establecimiento le pueden hacer esas recomendaciones (es un servicio de valor agregado, los precios son un poco más caros) ó le ofrece una solución, un menú. Al mismo estilo de IBM o Sun o SGI: Que usted es pequeña empresa, tenemos estas soluciones que constan de X, Y y Z equipos y cuestan tanto y hay soporte, consultas, etc. Dele una visita a la página de Dell, he dado ya un par de clicks y no encuentro fácilmente la página de Dell - Ubuntu, y bien pudo elegir un sistema con Windows aún más barato del que compró. Insisto, los peros nunca van a cesar. =P Yo saque mi conclusión. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Content-ID: El 2009-01-17 a las 13:00 +0100, Camaleón escribió:

El 17/01/09, Carlos E. R. escribió:

...

Pero no sólo Dell. Incluso ella también la ha metido.

Hombre, ella es el cliente, es quien no sabe (y no tiene por qué saber). Puede meter la pata las veces que quiera.

Dell no. Dell sabe, y Dell vende. Su obligación es informar...o atenerse a las consecuencias :-)

Debían haberle informado mejor, por supuesto. Pero no sabemos si le dijeron que tenían soporte para linux de pago, por ejemplo. Tampoco suelen dar los vendedores soporte si compras windows, se suele suponer que sabes usarlo. O te venden los cursos.

...

En alguno de los comentarios te dicen que por defecto Dell te pone Windows, que para localizar un portátil con Ubuntu hay que hacerlo apostas, que están en otra pagina web distinta. Yo no he mirado.

Y si no leyó que no ponía Windows, sino que ponía Ubuntu, pues... ¿como es que va a estudiar una carrera técnica y no es capaz de leer especificaciones? Algunas de las criticas más duras que se le hacen es precisamente esa, que una carrera técnica es una carrera de obstáculos a superar por si mismo.

Huy, huy... dar por hecho que alguien que se mete a una carrera técnica lo hace por vocación es un error. Hay muchos motivos por los que puede haber terminado ahí... aquí sucede los mismo.

Y oye, que le podría haber pasado a cualquier otra persona que no tuviera un perfil técnico.

Si, podría haberle pasado a un lego.

...

Simplemente vería un modelo más barato que el mismo modelo, sin leer "Ubuntu" "Linux". ¿Letra pequeña?

¿Barato? Son 1000 y pico dólares, no sé yo...

Vete a saber, a lo mejor es quad-core 8 GiB

...

Y hay comentarios que dicen que eso no puede ser cierto.

Y yo no me los creo porque conozco a los vendedores y a los de soporte técnico y hay cada uno... :-P

Cierto, los hay.

...

Puede ser que le dijeran que podía devolverlo, pero que también podía probar unos dias. Y probablemente sea cierto que a los estudiantes les encanta, sobre todo por lo que se ahorran, dado que allá los estudiantes suelen pagarse ellos las carreras. No le mintieron al decirle que le valía. También pudieron ofrecerle ayuda.

Nadie dice que le mintieran, sino que no le aconsejaron bien. Eso es un error.

Desde luego no le aconsejaron bien.

...

Pero vamos a ver, si yo, por ejemplo, compro una calculadora por catálogo y al recibirla veo que usa notación polaca inversa la devuelvo inmediatamente, por mucho que el vendedor me diga que es la preferida de los ingenieros (eso dicen). No señor, me va a costar un... riñón aprender a usar ese sistema y no tengo porqué, se ponga el vendedor como se ponga. Yo prefiero la notación clásica, con una parrafada en texto lineal de ocho lineas, como la casio 850P que tengo en la mesa, con basic.

Y si te dicen "pruebe", y a la semana o hasta que dure el plazo de devolución veo que no entiendo la máquina, pues ya se puede subir el vendedor a los cerros de Úbeda, que la cambio.

Pero esta chica lo intentó cuatro meses.

Porque no entendería nada y pensaba que era posible hacerlo... Dell ya le dijo que eso era lo más geek, que a todos les gustaba. No querría parecer un bicho raro ;-)

Bueno... yo soy un ingeniero raro, no me gusta la notación polaca inversa. Soy un bicho raro :-P

...

No es "sin más": hay que apoquinar unos cuantos cientos de dolares más por el sistema y el software.

"Sin más" significa "sin pegas". Que pague la diferencia, obviamente, si la hubiere.

No sabemos si se lo dijeron y no quiso.

...

O a lo mejor la teleasistencia es una opción de pago que tienes que añadir, o es un teléfono 908.

Eso ya será para denunciar >:-)

En USA es habitual los servicios de asistencia telefónica con números de pago. No tanto como un 908 (para los no españoles, los casi-timos de echar las cartas o eróticos), pero de pago. Más justo sería un pago por minuto con un tope.

...

Ya, cierto. Sueñas :-P

No sueño... es lo que yo hago ;-)

Bueno, los que lo hacen bien son la excepción a la regla :-p

...

Pero también es obligación de la universidad de decir: "tenéis que entregar los trabajos en formato .doc de word", no decir "tenéis que hacerlo con word".

La universidad no le ha vendido el equipo, Carlos, no tiene esa responsabilidad.

Sí tiene la responsabilidad de decir claramente que software se puede usar, sin mentir. Han mentido si le han dicho que sólo podía usar Word. Además, los centros que ofrecen cursos a distancia deben tener su departamento de asistencia técnica que no sea sólo para windows. La universidad también ha fallado.

...

También es obligación del ISP decirle: "no, mire, si su ordenador usa Linux, en vez de usar el CD de instalación de la conexión, debe usted seguir las instrucciones que le mandaremos por correo (en papel)". Pero todos sabemos como te "miran" si dices "linux".

El ISP le puede decir que no tienen soporte para eso SO como pasa aquí... si no hubiera pedido auxilio a la desesperada, quizá aún estaría sin conexión.

Pero sí tienen soporte, lo que pasa es que lo esconden. Es el problema que tienen todos los usuarios de linux. Es distinto en los usuarios que eligen linux que los que les obligan a usar linux, pero desde luego, el ISP debía haberle ayudado. Tampoco sabemos si les llamó y que le dijeron.

...

Y también es obligación del estudiante técnico buscarse la vida.

No, eso no es cierto.

Cada persona es distinta y tiene sus necesidades y prioridades :-/

Si, ya... mira, por eso en teleco entraban 800 y pasaban 100. Son filtros. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAklx77cACgkQtTMYHG2NR9Uj4ACfbknEi6VEtJ4duy9vHpcrAA2W YdMAn32snpEp5GdH+CnKdQtXZi6rkRaG =TKsS -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-01-17 a las 16:17 +0100, Camaleón escribió:

El 17/01/09, Carlos E. R. escribió:

(De acuerdo con casi todo, por eso recorto...)

...

El 2009-01-17 a las 13:00 +0100, Camaleón escribió:

...

...

No, eso no es cierto.

Cada persona es distinta y tiene sus necesidades y prioridades :-/

Si, ya... mira, por eso en teleco entraban 800 y pasaban 100. Son filtros.

Puedes ser un genio de la física... y tener problemas para manejar un ordenador. Y pocos arquitectos y doctores ing. industriales -de la vieja escuela- saben manejarlo ;-)

La verdad es que tampoco sabemos que carrera técnica es la suya.

No les preguntes a éstos si Ubuntu, Windows o SuSE, porque su objetivo no pasa por la informática. El ordenador les sirve de la misma forma que les sirve la maceta de su caja de herramientas. Y no por ello dejan de ser genios en su campo.

Pero supongo que la mayoría hubiera exigido windows y dejado de pamplinas. No sabemos todas las motivaciones, pero eso es un poco confuso, porqué no exigió windows. Aunque, de hecho, ahora está usando linux tranquilamente, después de todo, luego sí es capaz. Lo que le ha faltado es ayuda, que no ha sabido buscar, o que se la han negado hasta que ha ido a la tele a denunciar. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAklyAD8ACgkQtTMYHG2NR9W9rwCfQ9BudkZQKGKij3wd1cTT0Q7J OEsAoJbYPoPEbZ/toevaSFPsOzgyV1Zt =SNwF -----END PGP SIGNATURE-----

El 16/01/09, Jaime Velez escribió:

Aun KDE4, Nvidia y openOffice no pueden estar en una mima maquina sin que esta le de la chiripiorca

Jaime V

3era version "mayor" de kde y el problema como el conejito de duracel.. sigue y sigue y sigue

Añado que a la tarjeta gráfica (Intel integrada) con esta iso de kde le dan ataques extraños: pinta las ventanas de colores rosas y amarillos y las carga muy lentamente sin tener ningún efecto activado ni aceleración 3D ni nada extraño :-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org