[opensuse-es] openSuSE 11 alpha0 en HP pavilion dv2000
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hola a tod@s y feliz año: Los reyes me han traido un portátil(hp pavilion dv2000) al que le he metido lo ultimo de openSuSE.Todo ha ido bien,excepto el tema wifi.Como no tengo experiencia en ello,ni para los sobremesa lo tengo puesto,os pido ayuda. El dispositivo es detectado por el sistema y es: Intel® PRO/Wireless 3945ABG 802.11 a/b/g WLAN Tengo dos modulos que parecen funcionar que son:ipw3945 y el iwl3945 y asi estan dispuestos en yast para usar uno u otro. Y aqui acaba todo lo que conozco.En yast no se como configurar el tema wep,si la clave es compartida o no,(usaría un router wifi de telefonica), ni si es una ad_hoc,master o lo que sea...La verdad es que ni siquiera el knetworkmanager pilla bien mi router,pilla mejor el de los vecinos,y eso que lo tengo al lado. Decir que con güin,está comprobado que funciona el wifi. Bien,nada más.Si a alguien se le ocurre algo,agradecido de vuestros comentarios... Saludos - -- Chema Ollés Usuario Linux: #198057 openSUSE 11.0 (i586) Alpha0 kernel-2.6.24-rc6-git7-2-default #1 SMP 2008/01/01 21:14:48 UTC i686 GNU/Linux -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.5 (GNU/Linux) iD8DBQFHhPGv65SpD7GhbzoRAm8AAKCnPEvtDvW1T0u+GA48+2jAj373SQCgkBjf JjdoZaYSKCatV+vrjKUZoJc= =3FNq -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/01/08, Chema Ollés escribió:
Los reyes me han traido un portátil(hp pavilion dv2000)
Jupe con los reyes :-).
El dispositivo es detectado por el sistema y es: Intel(R) PRO/Wireless 3945ABG 802.11 a/b/g WLAN Tengo dos modulos que parecen funcionar que son:ipw3945 y el iwl3945 y asi estan dispuestos en yast para usar uno u otro.
Ventajas e inconvenientes de cada uno de ellos: http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/10.3/RELEASE-NOTES.es.html#14 Yo probaría con el nuevo, y si no funciona bien, con el anterior.
Y aqui acaba todo lo que conozco.En yast no se como configurar el tema wep,si la clave es compartida o no,(usaría un router wifi de telefonica), ni si es una ad_hoc,master o lo que sea...
Sólo una recomendación: si el router lo permite, usa wpa2 o wpa. El wep está cascao... he visto casos donde a los usuarios (domésticos y que han dejado la contraseña predeterminada, eso sí) les han cambiado la clave de acceso al router y se lo han "arrebatado" literalmente hablando.
La verdad es que ni siquiera el knetworkmanager pilla bien mi router,pilla mejor el de los vecinos,y eso que lo tengo al lado.
Para configurarlo desde kwifimanager, suele ser la recomendación :-). ¿Datos para configurar...? Pues ssid, tipo de cifrado (el predeterminado de Telefónica suele ser wep de 64 bits), contraseña y canal. Según la wiki funcionan todos los componentes de tu modelo de portátil: http://en.opensuse.org/HCL/Laptops/HP Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Camaleón escribió:
El 9/01/08, Chema Oll�s escribi�:
Los reyes me han traido un port�til(hp pavilion dv2000)
Jupe con los reyes :-).
El dispositivo es detectado por el sistema y es: Intel(R) PRO/Wireless 3945ABG 802.11 a/b/g WLAN Tengo dos modulos que parecen funcionar que son:ipw3945 y el iwl3945 y asi estan dispuestos en yast para usar uno u otro.
Ventajas e inconvenientes de cada uno de ellos:
http://www.suse.com/relnotes/i386/openSUSE/10.3/RELEASE-NOTES.es.html#14
Yo probar�a con el nuevo, y si no funciona bien, con el anterior.
Y aqui acaba todo lo que conozco.En yast no se como configurar el tema wep,si la clave es compartida o no,(usar�a un router wifi de telefonica), ni si es una ad_hoc,master o lo que sea...
S�lo una recomendaci�n: si el router lo permite, usa wpa2 o wpa. El wep est� cascao... he visto casos donde a los usuarios (dom�sticos y que han dejado la contrase�a predeterminada, eso s�) les han cambiado la clave de acceso al router y se lo han "arrebatado" literalmente hablando.
La verdad es que ni siquiera el knetworkmanager pilla bien mi router,pilla mejor el de los vecinos,y eso que lo tengo al lado.
Para configurarlo desde kwifimanager, suele ser la recomendaci�n :-). �Datos para configurar...? Pues ssid, tipo de cifrado (el predeterminado de Telef�nica suele ser wep de 64 bits), contrase�a y canal.
Seg�n la wiki funcionan todos los componentes de tu modelo de port�til:
http://en.opensuse.org/HCL/Laptops/HP
Saludos,
Hola,gracias por las respuestas,iré probando hasta conseguirlo...pues parece que es posible... ;) Crei que tenia que ser wep por coj...narices(de 128),pero veo que puedo usar wpa en el router o wpa-psk.Si uso wpa no me deja meter clave y me pone algo de RADIUS y si le doy a wpa-psk me deja poner una "Pre-Shared Key" pero no se cuantos caracteres ha de tener ni na de na...Esto se complica x moments... Voy a probar y luego te digo...Tambien voy a usar ese kwifimanager del que me hablas...haber que tal... Nos leemos en breve - -- Chema Ollés Usuario Linux: #198057 openSUSE 11.0 (i586) Alpha0 kernel-2.6.24-rc6-git7-2-default #1 SMP 2008/01/01 21:14:48 UTC i686 GNU/Linux -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.5 (GNU/Linux) iD8DBQFHhRpJ65SpD7GhbzoRAlWWAKCE2KaeDrA9cdU7aFliaY4zhOtqogCgwDPc 8XwGLROTQQyc7F8C1QbgupI= =rqLA -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Voy a probar y luego te digo...Tambien voy a usar ese kwifimanager del que me hablas...haber que tal... Nos leemos en breve
Si no te has metido nunca con los "routers" quizá deberías primero poner el WIFI en abierto (sin codificar) y una vez en funcionamiento poner te con el tema de la codificación. Asegurarte de que te funciona el "driver" y después meterte en camisa de once varas. :-) La codificación no tiene que ver con el proveedor que estés usando. Las más vulnerables son las WEP, pero a cambio es más que probable que la puedas usar con el driver. La WEP en opción "shared" es suficiente sprotección alvo que tengas algún vecino con el HAX-Puppy o el Wifi-Slax. :-) La más segura es la WPA2-PSK y si es con un Radius mejor. El radius es un servidor que sincroniza el cambio de clave cada X minuto. Por contra tienes que no todas las tarjetas ni los drivers la soportan. Una seguridad opcional es permitir conectar con el router solo a las direcciones MAC de tus máquinas. Si te es posible no actives el DHCP, usa IPs privadas estáticas y cambia las que tiene por defecto tu modelo de router. En el tema de los canales, si te es posible déjalo en automático. Si no, pues se trata de mirar que canales tienes ocupados en los alrededores por otros vecinos, y elegir uno de libre. Busca una "hora punta", aún queda mucha gente que no lo mantienen conectado las 24 horas. En cuanto al modo AP tienes que ponerlo como "punto de acceso". -- Saludos, J.M.Queralt
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 J.M.Queralt escribió:
Voy a probar y luego te digo...Tambien voy a usar ese kwifimanager del que me hablas...haber que tal... Nos leemos en breve
Si no te has metido nunca con los "routers" quiz� deber�as primero poner el WIFI en abierto (sin codificar) y una vez en funcionamiento poner te con el tema de la codificaci�n.
Asegurarte de que te funciona el "driver" y despu�s meterte en camisa de once varas. :-)
La codificaci�n no tiene que ver con el proveedor que est�s usando. Las m�s vulnerables son las WEP, pero a cambio es m�s que probable que la puedas usar con el driver. La WEP en opci�n "shared" es suficiente sprotecci�n alvo que tengas alg�n vecino con el HAX-Puppy o el Wifi-Slax. :-) La m�s segura es la WPA2-PSK y si es con un Radius mejor. El radius es un servidor que sincroniza el cambio de clave cada X minuto. Por contra tienes que no todas las tarjetas ni los drivers la soportan.
Una seguridad opcional es permitir conectar con el router solo a las direcciones MAC de tus m�quinas. Si te es posible no actives el DHCP, usa IPs privadas est�ticas y cambia las que tiene por defecto tu modelo de router.
En el tema de los canales, si te es posible d�jalo en autom�tico. Si no, pues se trata de mirar que canales tienes ocupados en los alrededores por otros vecinos, y elegir uno de libre. Busca una "hora punta", a�n queda mucha gente que no lo mantienen conectado las 24 horas.
En cuanto al modo AP tienes que ponerlo como "punto de acceso".
Ok...he estado haciendo pruebas y "que si quieres arroz...." :( Voy a hacer ahora eso que dices de en abierto.Lo de las IP,suelo pasar del DHCP por sistema,por lo que ya tenia el wifi una dirección estática. El router lo voy a poner sin proteccion,y el portatil igual... os cuento... - -- Chema Ollés Usuario Linux: #198057 openSUSE 11.0 (i586) Alpha0 kernel-2.6.24-rc6-git7-2-default #1 SMP 2008/01/01 21:14:48 UTC i686 GNU/Linux -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.5 (GNU/Linux) iD8DBQFHhTD+65SpD7GhbzoRAnvVAJsHHg7I9SX/lrwN3nuUcEYJzP/CeACgh4IE nH0lNVJAId7YUG0gSU0EgsQ= =NeU5 -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
J.M.Queralt escribió:
Voy a probar y luego te digo...Tambien voy a usar ese kwifimanager del que me hablas...haber que tal... Nos leemos en breve Si no te has metido nunca con los "routers" quizý deberýas primero poner el WIFI en abierto (sin codificar) y una vez en funcionamiento poner te con el tema de la codificaciýn.
Asegurarte de que te funciona el "driver" y despuýs meterte en camisa de once varas. :-)
La codificaciýn no tiene que ver con el proveedor que estýs usando. Las mýs vulnerables son las WEP, pero a cambio es mýs que probable que la puedas usar con el driver. La WEP en opciýn "shared" es suficiente sprotecciýn alvo que tengas algýn vecino con el HAX-Puppy o el Wifi-Slax. :-) La mýs segura es la WPA2-PSK y si es con un Radius mejor. El radius es un servidor que sincroniza el cambio de clave cada X minuto. Por contra tienes que no todas las tarjetas ni los drivers la soportan.
Una seguridad opcional es permitir conectar con el router solo a las direcciones MAC de tus mýquinas. Si te es posible no actives el DHCP, usa IPs privadas estýticas y cambia las que tiene por defecto tu modelo de router.
En el tema de los canales, si te es posible dýjalo en automýtico. Si no, pues se trata de mirar que canales tienes ocupados en los alrededores por otros vecinos, y elegir uno de libre. Busca una "hora punta", aýn queda mucha gente que no lo mantienen conectado las 24 horas.
En cuanto al modo AP tienes que ponerlo como "punto de acceso".
Ok...he estado haciendo pruebas y "que si quieres arroz...." :( Voy a hacer ahora eso que dices de en abierto.Lo de las IP,suelo pasar del DHCP por sistema,por lo que ya tenia el wifi una dirección estática. El router lo voy a poner sin proteccion,y el portatil igual... os cuento... Sigo con mi rollo: Le quite todas las criptografias wep,wap y wip (no si si existe pero la quite) Me conectó a la primera... bien!!!! hago un ping y no sale nada...mal!!! reconfiguro la conexion y se habia borrado la direccion del router.Se la
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Chema Ollés escribió: pongo,vuelvo a conectarme y... Mi router wifi ha desaparecido de los aires,solo encuentro los wifis de la gente del edificio,menos el mio... Pero si solo habia tocado lo del IP del router!!! Que ha pasado??? - -- Chema Ollés Usuario Linux: #198057 openSUSE 11.0 (i586) Alpha0 kernel-2.6.24-rc6-git7-2-default #1 SMP 2008/01/01 21:14:48 UTC i686 GNU/Linux -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.5 (GNU/Linux) iD8DBQFHhTS+65SpD7GhbzoRAkjcAKCHQfBFuMpVmtnAV+mZUmF68Nw3aQCgwvhT KKD1ayi3jMvwXgNs4JTbg6M= =1TB4 -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
Hola,gracias por las respuestas,iré probando hasta conseguirlo...pues parece que es posible... ;) Crei que tenia que ser wep por coj...narices(de 128),pero veo que puedo usar wpa en el router o wpa-psk.Si uso wpa no me deja meter clave y me pone algo de RADIUS y si le doy a wpa-psk me deja poner una "Pre-Shared Key" pero no se cuantos caracteres ha de tener ni na de na...Esto se complica x moments...
Vas a tener el mismo router que yo, el comtrend de tesa. Tiene estas opciones: Enable wireless: X Hide access point: X SSID: WLAN_EA <-- ¿puedo poner lo que quiera? BSSID: parece la MAC (no cambiable) Country: Spain - ---****--- Network authentication: Open Wep encription: enabled/disabled - --- Network authentication: shared Wep encription: enabled Encryption Strength: 128/64 bit [set encription key] Enter 13 ASCII characters or 26 hexadecimal digits for 128-bit encryption keys. Network Key 1: Network Key 2: Network Key 3: Network Key 4: Current Network Key: 1/2/3/4 - --- Network authentication: 802.1X RADIUS Server IP Address: 0.0.0.0 RADIUS Port: 1812 RADIUS Key: Wep encription: enabled Encryption Strength: 128/64 bit [set encription key] Enter 13 ASCII characters or 26 hexadecimal digits for 128-bit encryption keys. Network Key 1: Network Key 2: Network Key 3: Network Key 4: Current Network Key: 2/3 - --- Network Authentication: WPA WPA Group Rekey Interval: RADIUS Server IP Address: RADIUS Port: 1812 RADIUS Key: WPA Encryption: TKIP/AES/TKIP+AES WEP Encryption: Disabled - --- Network Authentication: WPA-PSK WPA Pre-Shared Key: ****** (no dice la longitud posible) WPA Group Rekey Interval: 100 WPA Encryption: TKIP/AES/TKIP+AES WEP Encryption: disabled ¿Cual es el modo mejor? El problema es que el manual es un simple relato de las opciones sin explicar su efecto: por eso la gente usa el que viene por defecto, porque nadie lo entiende. Lo del radius... como no cuente alguien como vá eso y que tengo que configurar en el servidor radius que lleva el linux... ¿Conoceis un guia burros que explique todo eso que he puesto arriba? En teoría lo sé, he hecho un curso, pero la realidad es que como no me doy de tortas porque no lo uso, no tengo ni idea, y cuando me viene alguien con un portail o pda y quiere conectarse, me pongo a hablar del tiempo. Bueno, no, se conectan con la wifi del vecino amable de turno :-p La ayuda... la ayuda... puagh. A ver, sobre "wireless -- bridge" pone: Wireless -- Bridge This page allows you to configure wireless bridge features of the wireless LAN interface. You can select Wireless Bridge (also known as Wireless Distribution System) to disables acess point functionality. Selecting Acess Point enables access point functionality. Wireless bridge functionality will still be available and wireless stations will be able to associate to the AP. Select Disabled in Bridge Restrict which disables wireless bridge restriction. Any wireless bridge will be granted access. Selecting Enabled or Enabled(Scan) enables wireless bridge restriction. Only those bridges selected in Remote Bridges will be granted access. Click "Refresh" to update the remote bridges. Wait for few seconds to update. Click "Save/Apply" to configure the wireless bridge options. AP Mode: Bridge Restrict: Remote Bridges MAC Address: Vale tios, "punto de acceso activa funcionalidad de punto de acceso". Vale tios, me he enterado. Dabuten. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhTaHtTMYHG2NR9URAjvqAJ94RqVC2OjaRdQkAUkJeTJG/CiwsgCeNDBO 7kEouGkdznZIL6aqYbR34/c= =mIyT -----END PGP SIGNATURE-----
Content-ID:
El 2008-01-09 a las 20:02 +0100, Chema Ollés escribió:
Hola,gracias por las respuestas,iré probando hasta conseguirlo...pues parece que es posible... ;) Crei que tenia que ser wep por coj...narices(de 128),pero veo que puedo usar wpa en el router o wpa-psk.Si uso wpa no me deja meter clave y me pone algo de RADIUS y si le doy a wpa-psk me deja poner una "Pre-Shared Key" pero no se cuantos caracteres ha de tener ni na de na...Esto se complica x moments...
Vas a tener el mismo router que yo, el comtrend de tesa.
Tiene estas opciones:
Enable wireless: X Hide access point: X SSID: WLAN_EA <-- ¿puedo poner lo que quiera? BSSID: parece la MAC (no cambiable) Country: Spain
---****---
Network authentication: Open Wep encription: enabled/disabled
---
Network authentication: shared Wep encription: enabled Encryption Strength: 128/64 bit [set encription key]
Enter 13 ASCII characters or 26 hexadecimal digits for 128-bit encryption keys. Network Key 1: Network Key 2: Network Key 3: Network Key 4: Current Network Key: 1/2/3/4
---
Network authentication: 802.1X
RADIUS Server IP Address: 0.0.0.0 RADIUS Port: 1812 RADIUS Key:
Wep encription: enabled Encryption Strength: 128/64 bit [set encription key]
Enter 13 ASCII characters or 26 hexadecimal digits for 128-bit encryption keys. Network Key 1: Network Key 2: Network Key 3: Network Key 4: Current Network Key: 2/3
---
Network Authentication: WPA
WPA Group Rekey Interval: RADIUS Server IP Address: RADIUS Port: 1812 RADIUS Key:
WPA Encryption: TKIP/AES/TKIP+AES WEP Encryption: Disabled
---
Network Authentication: WPA-PSK WPA Pre-Shared Key: ****** (no dice la longitud posible) WPA Group Rekey Interval: 100
WPA Encryption: TKIP/AES/TKIP+AES WEP Encryption: disabled
¿Cual es el modo mejor? El problema es que el manual es un simple relato de las opciones sin explicar su efecto: por eso la gente usa el que viene por defecto, porque nadie lo entiende.
Lo del radius... como no cuente alguien como vá eso y que tengo que configurar en el servidor radius que lleva el linux...
¿Conoceis un guia burros que explique todo eso que he puesto arriba? En teoría lo sé, he hecho un curso, pero la realidad es que como no me doy de tortas porque no lo uso, no tengo ni idea, y cuando me viene alguien con un portail o pda y quiere conectarse, me pongo a hablar del tiempo. Bueno, no, se conectan con la wifi del vecino amable de turno :-p
La ayuda... la ayuda... puagh. A ver, sobre "wireless -- bridge" pone:
Wireless -- Bridge
This page allows you to configure wireless bridge features of the wireless LAN interface. You can select Wireless Bridge (also known as Wireless Distribution System) to disables acess point functionality. Selecting Acess Point enables access point functionality. Wireless bridge functionality will still be available and wireless stations will be able to associate to the AP. Select Disabled in Bridge Restrict which disables wireless bridge restriction. Any wireless bridge will be granted access. Selecting Enabled or Enabled(Scan) enables wireless bridge restriction. Only those bridges selected in Remote Bridges will be granted access. Click "Refresh" to update the remote bridges. Wait for few seconds to update.
Click "Save/Apply" to configure the wireless bridge options.
AP Mode: Bridge Restrict: Remote Bridges MAC Address:
Vale tios, "punto de acceso activa funcionalidad de punto de acceso". Vale tios, me he enterado. Dabuten.
-- Saludos Carlos E.R. Nada,por hoy lo dejo y vuelvo al cable.Mi router wifi ha desaparecido de las ondas y no encuentro el motivo...probaré mañana...es una
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Carlos E. R. escribió: pena,parecia que la cosa iba bien... Aunque no tiene que ver con esto del wifi del cojons,porque se me ha instalado en el portatil el kernel-pae y no el default como en el sobremesa? - -- Chema Ollés Usuario Linux: #198057 openSUSE 11.0 (i586) Alpha0 kernel-2.6.24-rc6-git7-2-default #1 SMP 2008/01/01 21:14:48 UTC i686 GNU/Linux -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.5 (GNU/Linux) iD8DBQFHhTjN65SpD7GhbzoRAlsuAJ0biegGaB+G8ozxeKBMfyEKNYGeTgCfVJzB 3VaaaKGxqG+J2Gsqt+lVUzE= =PPoy -----END PGP SIGNATURE----- --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/01/08, Chema Ollés escribió:
Sigo con mi rollo:
:-)
Le quite todas las criptografias wep,wap y wip (no si si existe pero la quite) Me conectó a la primera... bien!!!! hago un ping y no sale nada...mal!!!
Ooops.
reconfiguro la conexion y se habia borrado la direccion del router.Se la pongo,vuelvo a conectarme y... Mi router wifi ha desaparecido de los aires,solo encuentro los wifis de la gente del edificio,menos el mio... Pero si solo habia tocado lo del IP del router!!! Que ha pasado???
Ah, nada, es una "feature" ;-)... welcome to the wifi world! donde las conexiones aparecen y desaparecen sin más, donde un día navegas y al día siguiente no. Si no necesitas el wifi, desactívalo, pon un cable y túmbate a la bartola. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 9/01/08, Carlos E. R. escribió:
SSID: WLAN_EA <-- ¿puedo poner lo que quiera?
Sip.
BSSID: parece la MAC (no cambiable)
Huy, no, qué va, ahora te lo explico... BSSID es una identidad de 48 bits utilizada para identificar un CBS (Conjunto Básico de Servicios) dentro de un área. En redes con infraestructura BSS, el BSSID es la dirección CMA (Control Medio del Acceso) del PA (Punto de Acceso) y en redes BSS independientes o ad hoc, el BSSID se genera aleatoriamente. Fale, sí, con trampa y cartón O:-) http://www.telefonicaonline.com/on/io/es/atencion/soporte_tecnico_y_averias/...
¿Cual es el modo mejor?
El modo cableado :-P.
El problema es que el manual es un simple relato de las opciones sin explicar su efecto: por eso la gente usa el que viene por defecto, porque nadie lo entiende.
El manual no tiene que explicar los conceptos del wifi, sólo cómo configurarlo >:-) y en inglés es más completo: http://www.telefonicaonline.com/on/io/es/atencion/soporte_tecnico_y_averias/...
Lo del radius... como no cuente alguien como vá eso y que tengo que configurar en el servidor radius que lleva el linux...
No creo que necesites radius para el router.
¿Conoceis un guia burros que explique todo eso que he puesto arriba? En teoría lo sé, he hecho un curso, pero la realidad es que como no me doy de tortas porque no lo uso, no tengo ni idea, y cuando me viene alguien con un portail o pda y quiere conectarse, me pongo a hablar del tiempo. Bueno, no, se conectan con la wifi del vecino amable de turno :-p
Mecachis... ahora mismo lo comunico al encargado del curso para que te retiren diploma :-P. Si va con una pda, te doy mi más sincera enhorabuena si logra conectar :-)... si va con un portátil, lo que suele fallar en el 80% de los casos es la contraseña, que se pone mal. O en el caso de los windows, que suelen estar activados todos los gestores de conexión inalámbrica (el del fabricante, el de windows y el del adaptador) al mismo tiempo.
La ayuda... la ayuda... puagh. A ver, sobre "wireless -- bridge" pone:
Wireless -- Bridge
This page allows you to configure wireless bridge features of the wireless LAN interface. You can select Wireless Bridge (also known as Wireless Distribution System) to disables acess point functionality. Selecting Acess Point enables access point functionality. Wireless bridge functionality will still be available and wireless stations will be able to associate to the AP. Select Disabled in Bridge Restrict which disables wireless bridge restriction. Any wireless bridge will be granted access. Selecting Enabled or Enabled(Scan) enables wireless bridge restriction. Only those bridges selected in Remote Bridges will be granted access. Click "Refresh" to update the remote bridges. Wait for few seconds to update.
Click "Save/Apply" to configure the wireless bridge options.
Pero tu no necesitas "de puentes"...
AP Mode: Bridge Restrict: Remote Bridges MAC Address:
Vale tios, "punto de acceso activa funcionalidad de punto de acceso". Vale tios, me he enterado. Dabuten.
¿Y qué más quieres? :-P Anda, no te metas con los de Comtrend que bastante hacen, y busca por la wiki sobre los tipos de infraestructura wifi que hay disponibles... >:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
Pero si solo habia tocado lo del IP del router!!! Que ha pasado???
Ah, nada, es una "feature" ;-)... welcome to the wifi world! donde las conexiones aparecen y desaparecen sin más, donde un día navegas y al día siguiente no.
:-)
Si no necesitas el wifi, desactívalo, pon un cable y túmbate a la bartola.
¡Cierto! Y encima es más rápido y seguro. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhVCVtTMYHG2NR9URAoDcAKCFsixzqjqBA6t+SXKNEseiAVpXygCgju97 lrSzhlW4k2aoHmUFHr1RSaY= =AwMR -----END PGP SIGNATURE-----
J.M.Queralt escribió:
Voy a probar y luego te digo...Tambien voy a usar ese kwifimanager del que me hablas...haber que tal... Nos leemos en breve
Si no te has metido nunca con los "routers" quizá deberías primero poner el WIFI en abierto (sin codificar) y una vez en funcionamiento poner te con el tema de la codificación.
Asegurarte de que te funciona el "driver" y después meterte en camisa de once varas. :-)
La codificación no tiene que ver con el proveedor que estés usando. Las más vulnerables son las WEP, pero a cambio es más que probable que la puedas usar con el driver. La WEP en opción "shared" es suficiente sprotección alvo que tengas algún vecino con el HAX-Puppy o el Wifi-Slax. :-)
Se puede reventar con poco tráfico en unas 4 horas. Si eso es suficente...
La más segura es la WPA2-PSK y si es con un Radius mejor. El radius es un servidor que sincroniza el cambio de clave cada X minuto. Por contra tienes que no todas las tarjetas ni los drivers la soportan.
Una seguridad opcional es permitir conectar con el router solo a las direcciones MAC de tus máquinas.
Ni te molestes, las MAC se cambian en 2 segundos con un comando en consola. Si te es posible no actives el DHCP, usa IPs privadas estáticas y cambia las que tiene por defecto tu modelo de router.
En el tema de los canales, si te es posible déjalo en automático. Si no, pues se trata de mirar que canales tienes ocupados en los alrededores por otros vecinos, y elegir uno de libre. Busca una "hora punta", aún queda mucha gente que no lo mantienen conectado las 24 horas.
En cuanto al modo AP tienes que ponerlo como "punto de acceso".
Una WPA2-PSK AES preferentemente, con una buena contraseña de red que no sea quebrantable por ataque de diccionario. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-09 a las 23:00 +0100, Camaleón escribió:
El 9/01/08, Carlos E. R. escribió:
SSID: WLAN_EA <-- ¿puedo poner lo que quiera?
Sip.
BSSID: parece la MAC (no cambiable)
Huy, no, qué va, ahora te lo explico...
Quiero decir que no deja editarlo.
BSSID es una identidad de 48 bits utilizada para identificar un CBS (Conjunto Básico de Servicios) dentro de un área. En redes con infraestructura BSS, el BSSID es la dirección CMA (Control Medio del Acceso) del PA (Punto de Acceso) y en redes BSS independientes o ad hoc, el BSSID se genera aleatoriamente.
Ehh... pos me he quedado igual O:-) [...] Repito la lectura lenta [...] Huy, esto de leer estas cosas con Anatomía de Grey en segundo plano demuestra que no soy multitarea. A ver, paro el cacharrín [...] Güeno, más o menos me he enterao. Quito el pause :-)
Fale, sí, con trampa y cartón O:-)
http://www.telefonicaonline.com/on/io/es/atencion/soporte_tecnico_y_averias/...
¿Lo pone ahí? Contro. Pues ese lo tengo hace meses. [...] Pues es verdad, lo pone.
¿Cual es el modo mejor?
El modo cableado :-P.
¡YA! Hasta ahí llego.
El problema es que el manual es un simple relato de las opciones sin explicar su efecto: por eso la gente usa el que viene por defecto, porque nadie lo entiende.
El manual no tiene que explicar los conceptos del wifi, sólo cómo configurarlo >:-) y en inglés es más completo:
Difiero, sí que tiene que hacerlo.
http://www.telefonicaonline.com/on/io/es/atencion/soporte_tecnico_y_averias/...
¡Este no lo conocía! [...] Pone más cosas, y algunas que no coinciden, como lo de las passwords: 9.5.3 Passwords The Passwords option configures the access passwords for the router. Access to your DSL router is controlled through three user accounts: root, support, and user. * “root” has unrestricted access to change and view configuration of your DSL Router. * "support" is used to allow an ISP technician to access your DSL Router for maintenance and to run diagnostics. * "user" can access the Router, view configuration settings and statistics, as well as, update the router's software. Eso no es cierto, el usuario es "1234", no hay otro. En el apendice habla de un puerto serie via rj45, que no tiene. ¡Y al principio habla de otro USB que tampoco tiene! Lo menciona el log de arranque, pero la caja no tiene nada de eso. El dibujo del frontal de leds y trasera de conectores no coinciden: no hay usb ni console.
Lo del radius... como no cuente alguien como vá eso y que tengo que configurar en el servidor radius que lleva el linux...
No creo que necesites radius para el router.
Bueno, algunos de los modos wifi exigen un radius, como el 802.1X o el WPA.
¿Conoceis un guia burros que explique todo eso que he puesto arriba? En teoría lo sé, he hecho un curso, pero la realidad es que como no me doy de tortas porque no lo uso, no tengo ni idea, y cuando me viene alguien con un portail o pda y quiere conectarse, me pongo a hablar del tiempo. Bueno, no, se conectan con la wifi del vecino amable de turno :-p
Mecachis... ahora mismo lo comunico al encargado del curso para que te retiren diploma :-P.
A mi dame cables :-P
Si va con una pda, te doy mi más sincera enhorabuena si logra conectar :-)... si va con un portátil, lo que suele fallar en el 80% de los casos es la contraseña, que se pone mal. O en el caso de los windows, que suelen estar activados todos los gestores de conexión inalámbrica (el del fabricante, el de windows y el del adaptador) al mismo tiempo.
Pues logró conectar, al menos cuando lo dejé abierto del todo, que por un rato no importa (a mi PC no entran). Para poner un modo protegido ya hubo problemillas.
Click "Save/Apply" to configure the wireless bridge options.
Pero tu no necesitas "de puentes"...
Lo pongo como ejemplo de una de las páginas de su web local donde sale alguna ayuda.
AP Mode: Bridge Restrict: Remote Bridges MAC Address:
Vale tios, "punto de acceso activa funcionalidad de punto de acceso". Vale tios, me he enterado. Dabuten.
¿Y qué más quieres? :-P Anda, no te metas con los de Comtrend que bastante hacen, y busca por la wiki sobre los tipos de infraestructura wifi que hay disponibles... >:-)
Iiiich! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhWvItTMYHG2NR9URAgQ6AKCEGJ6IkkLn3QYYYHuIzVdslxtFFACbBI26 hyu5CHpDSGNP7ZsB6MEay1s= =lbMI -----END PGP SIGNATURE-----
Chema Ollés escribió:
Hola a tod@s y feliz año: Los reyes me han traido un portátil(hp pavilion dv2000) al que le he metido lo ultimo de openSuSE.
Vas a necesitar hartas buenas vibras de los reyes entonces =) openSUSE alpha0 es **extremadamente** experimental y puede dejar de funcionar en cualquier momento. En todo caso, eres bienvenido como valiente beta-tester ;) -- "The only thing that interferes with my learning is my education." - Albert Einstein Cristian Rodríguez R. Platform/OpenSUSE - Core Services SUSE LINUX Products GmbH Research & Development http://www.opensuse.org/ --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Quiero decir que no deja editarlo.
Ya... era sólo un "chascarrillo" :-)
Güeno, más o menos me he enterao. Quito el pause :-)
:-)
¿Lo pone ahí? Contro. Pues ese lo tengo hace meses. [...] Pues es verdad, lo pone.
Tsk, tsk... hay que leer los manuales.
¡YA! Hasta ahí llego.
En cifrado para wifi, el wpa2, que creo que es de los últimos y es más seguro.
Difiero, sí que tiene que hacerlo.
No, hombre. A ver, ¿pone en el manual de tu televisor cómo se genera la imagen, qué proceso se utiliza (y qué tipos hay en la actualidad) y qué es el tubo de rayos catódicos? ¿A que no? O:-)
¡Este no lo conocía!
Esos manuales... yo los bajo y los guardo.
Pone más cosas, y algunas que no coinciden, como lo de las passwords:
Claro. Eso es porque ese es el manual del fabricante (genérico). Luego cada isp le pone su firmware preparado y configurado para ellos (tipo de conexión pppoe, datos del usuario, wifi desactivado, contraseña 1234,1234...)
Eso no es cierto, el usuario es "1234", no hay otro.
Y no se suele poder cambiar... en algunos routers sí lo permiten, o crear otros usuarios con el nombre / contraseña que elijas.
En el apendice habla de un puerto serie via rj45, que no tiene. ¡Y al principio habla de otro USB que tampoco tiene! Lo menciona el log de arranque, pero la caja no tiene nada de eso. El dibujo del frontal de leds y trasera de conectores no coinciden: no hay usb ni console.
Pero oye, que yo no sé qué modelo de router tienes tú... a lo mejor es otro Comtrend O:-)
Bueno, algunos de los modos wifi exigen un radius, como el 802.1X o el WPA.
Para wpa no lo necesitas, yo lo tengo habilitado en el punto de acceso y no tengo radius :-?
A mi dame cables :-P
Ya... a buenas horas mangas verdes.
Pues logró conectar, al menos cuando lo dejé abierto del todo, que por un rato no importa (a mi PC no entran). Para poner un modo protegido ya hubo problemillas.
Cuanto mayor sea el nivel de cifrado (wpa2) más baja el rango de cobertura y aumentan los problemas, es una relación que no falla :-). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
¿Lo pone ahí? Contro. Pues ese lo tengo hace meses. [...] Pues es verdad, lo pone.
Tsk, tsk... hay que leer los manuales.
Sí, bueno, lo leí, pero pse de largo, no uso la wifi y no me interesa mucho... salvo cuando viene alguien y quiere conectarse, y entonces no hay tiempo.
¡YA! Hasta ahí llego.
En cifrado para wifi, el wpa2, que creo que es de los últimos y es más seguro.
Ese router no lo tiene.
Difiero, sí que tiene que hacerlo.
No, hombre. A ver, ¿pone en el manual de tu televisor cómo se genera la imagen, qué proceso se utiliza (y qué tipos hay en la actualidad) y qué es el tubo de rayos catódicos? ¿A que no? O:-)
Pero sí me dice cómo debo conectar el vídeo y las ventajas de hacerlo por cable directo scart frente a conector de antena y canal, por ejemplo. Las cosas hay que explicarlas. Luego dicen que los usuarios ponen el modo por defecto y que están los puntos de acceso abiertos hasta en las empresas. ¡Claro que lo están! Porque nadie se entera, y nadie va a contratar a un ingeniero para que le ponga el p... pajolero ruter. ¡El manual del ISP sí que debe explicar, y para tontos, como conviene configurar el router!
¡Este no lo conocía!
Esos manuales... yo los bajo y los guardo.
Y yo también, pero ese en inglés lo estuve buscando y no pude.
Pone más cosas, y algunas que no coinciden, como lo de las passwords:
Claro. Eso es porque ese es el manual del fabricante (genérico). Luego cada isp le pone su firmware preparado y configurado para ellos (tipo de conexión pppoe, datos del usuario, wifi desactivado, contraseña 1234,1234...)
Será eso.
Eso no es cierto, el usuario es "1234", no hay otro.
Y no se suele poder cambiar... en algunos routers sí lo permiten, o crear otros usuarios con el nombre / contraseña que elijas.
No, no permite cambiarlo, hay que fastidiarse.
En el apendice habla de un puerto serie via rj45, que no tiene. ¡Y al principio habla de otro USB que tampoco tiene! Lo menciona el log de arranque, pero la caja no tiene nada de eso. El dibujo del frontal de leds y trasera de conectores no coinciden: no hay usb ni console.
Pero oye, que yo no sé qué modelo de router tienes tú... a lo mejor es otro Comtrend O:-)
Pues esa es la gracia: que ese es el modelo que tengo, el 536+.
Bueno, algunos de los modos wifi exigen un radius, como el 802.1X o el WPA.
Para wpa no lo necesitas, yo lo tengo habilitado en el punto de acceso y no tengo radius :-?
En modo 802.1X, si dejo el radius en blanco, al pulsar el botón de "set encription keys" me dice que el servidor radius es inválido. En modo WPA, si no pongo radius no me deja grabar la configuración. Es en el modo WPA-PSK donde no se pone radius.
A mi dame cables :-P
Ya... a buenas horas mangas verdes.
No, es lo que yo uso: cables. Tengo mi buen crimpador personal, metálico, no de plastico, y me falta el tester, porque los buenos valen una pasta gansa. El router tiene wifi, y sólo lo activo bajo demanda de visitantes. Como no tengo una tarjeta con la que practicar, me lo estudio y se me olvida.
Pues logró conectar, al menos cuando lo dejé abierto del todo, que por un rato no importa (a mi PC no entran). Para poner un modo protegido ya hubo problemillas.
Cuanto mayor sea el nivel de cifrado (wpa2) más baja el rango de cobertura y aumentan los problemas, es una relación que no falla :-).
Por señal, a dos metros del router, no va a ser. Aunque no entiendo que tiene que ver la señal con la encriptación... no debería. A no ser por la tasa de errores :-? - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhgpstTMYHG2NR9URApLkAJsGIBbnAnF3IgVuEKKIwFWtES2WcgCglBBp WidSA8/Phy9nxb3365SNHCc= =8zK5 -----END PGP SIGNATURE-----
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Sí, bueno, lo leí, pero pse de largo, no uso la wifi y no me interesa mucho... salvo cuando viene alguien y quiere conectarse, y entonces no hay tiempo.
Cable al canto. Configura algún equipo como servidor dhcp y listo ;-)
Ese router no lo tiene.
Pues usa wpa.
Pero sí me dice cómo debo conectar el vídeo y las ventajas de hacerlo por cable directo scart frente a conector de antena y canal, por ejemplo.
Ah, y en el manual de router también. Te dicen qué sistema de cifrado es más seguro y cómo configurarlo :-P
Las cosas hay que explicarlas. Luego dicen que los usuarios ponen el modo por defecto y que están los puntos de acceso abiertos hasta en las empresas. ¡Claro que lo están! Porque nadie se entera, y nadie va a contratar a un ingeniero para que le ponga el p... pajolero ruter.
Hay que explicarlas de forma breve: opciones que tiene el equipo y poco más. Y eso sí lo dice. Ahora bien, si quieres profundizar el algún parámetro en concreto, pues el manual no es el lugar más adecuado. ¿O quieres que te expliquen también todo lo relacionado con atm, sistemas de enrutado, conexiones virtual, filtardo de paquetes...
:-)
Mira el índice de un router de los antiguos modelos (alcatel efficient speedstream 5660) y que es accesible desde el propio router (formato html): How to Use this Guide What products are covered, What information is available, Printing the Information, Searching for Specific Info General Procedures How to Access the Command Console, Changing Router-Bridge Mode, Setting the Password, Monitoring the Router/Bridge, Saving and Loading Router/Bridge Configuration File, Upgrading Firmware, DSL, Ethernet, IP Routing, SNMP Router Configuration Quick Configuration, ATM VC, DHCP, DNS, NAPT, PPP, IP Filtering, RIP, Server Port Mapping Bridge Configuration Quick Configuration Add/Modify ATM VCs, Bridge MAC Address Filtering, Spanning Tree Ya no hacen estas cosas... :-)
¡El manual del ISP sí que debe explicar, y para tontos, como conviene configurar el router!
Pero lo justo... lo justo para no saber hacerlo y tener que llamarlos al 805 >:-)
Y yo también, pero ese en inglés lo estuve buscando y no pude.
En la página de Telefónica están todos los modelos, los antiguos creo que también.
No, no permite cambiarlo, hay que fastidiarse.
Sí, ya te digo, yo sólo he visto uno que lo permite (crear otro usuario e inhabilitar el predeterminado) que es uno de Xavi (ains, son más malos "que pá qué").
Pues esa es la gracia: que ese es el modelo que tengo, el 536+.
Jupe, pues ha sido de causalidad. También puedes mirar en la página del fabricante, que suelen tener tener también algo de información.
En modo 802.1X, si dejo el radius en blanco, al pulsar el botón de "set encription keys" me dice que el servidor radius es inválido.
Ah.
En modo WPA, si no pongo radius no me deja grabar la configuración.
Ah?
Es en el modo WPA-PSK donde no se pone radius.
Este es el que uso... ese o wpa-tkip :-?
No, es lo que yo uso: cables. Tengo mi buen crimpador personal, metálico, no de plastico, y me falta el tester, porque los buenos valen una pasta gansa. El router tiene wifi, y sólo lo activo bajo demanda de visitantes. Como no tengo una tarjeta con la que practicar, me lo estudio y se me olvida.
Lo del olvido suele tener fácil arreglo (si lo permite el router) y es tener dos configuraciones: una la tuya y otra la de las visitas, con wifi activado y con los parámetros que quieras. Cuando venga alguien, cargas la configuración "visitas.cfg" y listo. :-)
Por señal, a dos metros del router, no va a ser. Aunque no entiendo que tiene que ver la señal con la encriptación... no debería. A no ser por la tasa de errores :-?
No es por la distancia, es por el cifrado que lo ralentiza... a mi me han llegado a decir que lo desactivara porque iba muy lento: "oye, quita la seguridad del "wisfis" que esto va a pedales". Tela marinera. Obviamente no se desactiva. Hay que ajustarlo para que vaya más fluido, pero no siempre se consigue :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Sí, bueno, lo leí, pero pse de largo, no uso la wifi y no me interesa mucho... salvo cuando viene alguien y quiere conectarse, y entonces no hay tiempo.
Cable al canto. Configura algún equipo como servidor dhcp y listo ;-)
No hace falta: el router lo lleva. Pero no es eso, es que algunos prefieren wifi, y en caso de pdas, no hay más remedio.
Ese router no lo tiene.
Pues usa wpa.
¿No es rompible?
Pero sí me dice cómo debo conectar el vídeo y las ventajas de hacerlo por cable directo scart frente a conector de antena y canal, por ejemplo.
Ah, y en el manual de router también. Te dicen qué sistema de cifrado es más seguro y cómo configurarlo :-P
Eso de que lo dice... digamos que lo menciona.
Las cosas hay que explicarlas. Luego dicen que los usuarios ponen el modo por defecto y que están los puntos de acceso abiertos hasta en las empresas. ¡Claro que lo están! Porque nadie se entera, y nadie va a contratar a un ingeniero para que le ponga el p... pajolero ruter.
Hay que explicarlas de forma breve: opciones que tiene el equipo y poco más. Y eso sí lo dice. Ahora bien, si quieres profundizar el algún parámetro en concreto, pues el manual no es el lugar más adecuado. ¿O quieres que te expliquen también todo lo relacionado con atm, sistemas de enrutado, conexiones virtual, filtardo de paquetes...
:-)
Pues sí, ¿pasa algo? >:-) Yo quiero un manual estilo usaniano: que me lleven de la manita. Como los antiguos de la IBM. No uno estilo koreano.
Mira el índice de un router de los antiguos modelos (alcatel efficient speedstream 5660) y que es accesible desde el propio router (formato html):
¿En linea? ¡Caray!
Ya no hacen estas cosas... :-)
No :-(
¡El manual del ISP sí que debe explicar, y para tontos, como conviene configurar el router!
Pero lo justo... lo justo para no saber hacerlo y tener que llamarlos al 805 >:-)
¡Ya! Para que me vendan su producto de seguridad, que sólo va en windows... lo que me costó que me lo quitaran, los pesaos.
Y yo también, pero ese en inglés lo estuve buscando y no pude.
En la página de Telefónica están todos los modelos, los antiguos creo que también.
Pues ese no pude. Creo que lo ví pero no funcionaba el enlace o algo, porque me suena.
Pues esa es la gracia: que ese es el modelo que tengo, el 536+.
Jupe, pues ha sido de causalidad. También puedes mirar en la página del fabricante, que suelen tener tener también algo de información.
Es que es bueno.
En modo 802.1X, si dejo el radius en blanco, al pulsar el botón de "set encription keys" me dice que el servidor radius es inválido.
Ah.
En modo WPA, si no pongo radius no me deja grabar la configuración.
Ah?
Ya ves...
Es en el modo WPA-PSK donde no se pone radius.
Este es el que uso... ese o wpa-tkip :-?
En el mio se llama WPA-PSK, con encriptación WPA tipo TKIP+AES (o TKIP sólo o AES sólo), y encriptación WEP desactivada (y que no permite activar).
Como no tengo una tarjeta con la que practicar, me lo estudio y se me olvida.
Lo del olvido suele tener fácil arreglo (si lo permite el router) y es tener dos configuraciones: una la tuya y otra la de las visitas, con wifi activado y con los parámetros que quieras. Cuando venga alguien, cargas la configuración "visitas.cfg" y listo.
:-)
No, es mucho más facil: al activar la wifi automaticamente se activa la ultima configuración que tuviera. Lo que pasa es que no tengo una máquina con la que jugar y probar todas las opciones. De hecho lo tengo en WPA-PSK, pero tendría que reponer la clave porque no la recuerdo.
Por señal, a dos metros del router, no va a ser. Aunque no entiendo que tiene que ver la señal con la encriptación... no debería. A no ser por la tasa de errores :-?
No es por la distancia, es por el cifrado que lo ralentiza... a mi me han llegado a decir que lo desactivara porque iba muy lento: "oye, quita la seguridad del "wisfis" que esto va a pedales".
Tela marinera. Obviamente no se desactiva. Hay que ajustarlo para que vaya más fluido, pero no siempre se consigue :-)
Bueno, que vaya más lento es lógico, la encriptación cuesta cpu, y posiblemente envía más datos (no lo se). - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhiNQtTMYHG2NR9URAhE6AJ987p8QUe8FsCULSIKkCnGa5UBz3QCfdMKy KdWwLIcrK1xsmsOsNnj5BIg= =PDmt -----END PGP SIGNATURE-----
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
No hace falta: el router lo lleva.
Pero no tienes registros de actividad, asignación... o si los tiene suelen ser muy poco detallados.
Pero no es eso, es que algunos prefieren wifi, y en caso de pdas, no hay más remedio.
Pa'l pda, sip.
¿No es rompible?
Creo que también se la han cargado, pero cuesta más que el wep.
Pues sí, ¿pasa algo? >:-)
Pasa, pasa... que te cobrarían un plus por el detallito del manual :-).
Yo quiero un manual estilo usaniano: que me lleven de la manita. Como los antiguos de la IBM. No uno estilo koreano.
Que no estaría nada mal... mira, me conformo con que no me lo den impreso pero que lo pueda descargar en formato pdf, por ejemplo, pero completo.
¿En linea? ¡Caray!
Sip, un auténtico compendio de telecos.
¡Ya! Para que me vendan su producto de seguridad, que sólo va en windows... lo que me costó que me lo quitaran, los pesaos.
:-)
En el mio se llama WPA-PSK, con encriptación WPA tipo TKIP+AES (o TKIP sólo o AES sólo), y encriptación WEP desactivada (y que no permite activar).
A ver... sip, yo lo tengo en wpa-tkip con psk. Je, qué follón. ¿Y por qué tkip y no aes? Pues supongo que con un cifrado aes la transmisión sería más lenta porque es más fuerte. En la wiki dan más datos: http://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Protected_Access
No, es mucho más facil: al activar la wifi automaticamente se activa la ultima configuración que tuviera.
Ah, pues éso también está muy bien. Yo suelo guardar varias configuraciones sobre todo por el cortafuegos, que me da problemas en algunos equipos (dejan de navegar sin motivo aparente -y pensaba que podía ser por el cortafuegos, pero no- a los ventipico días y es raro, porque una tabla de rutas nat llena impediría la navegación desde cualquier equipo de la red pero sólo pasaba con uno).
Lo que pasa es que no tengo una máquina con la que jugar y probar todas las opciones. De hecho lo tengo en WPA-PSK, pero tendría que reponer la clave porque no la recuerdo.
Grrr, malditas contraseñas, nos las piden por doquier >:-). Con las opciones del wifi, pues no te comas mucho la cabeza... no es más que una cuestión de ajuste entre "funcionamiento aceptable y nivel de seguridad". Vas empezando por lo más fuerte que permita el router (wpa-psk + aes) y si va bien, pos lo dejas. Si tienes problemas de conexión, detección o lentitud, pruebas bajando a wpa-psk + tkip.. y así. Hay quien sólo obtiene una navegación aceptable con wep de 64 bits y no tiene más remedio que dejarlo así y añadir alguna que otra medida de seguridad o de control de acceso adicional. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Quiero decir que no deja editarlo.
Ya... era sólo un "chascarrillo" :-)
Güeno, más o menos me he enterao. Quito el pause :-)
:-)
¿Lo pone ahí? Contro. Pues ese lo tengo hace meses. [...] Pues es verdad, lo pone.
Tsk, tsk... hay que leer los manuales.
¡YA! Hasta ahí llego.
En cifrado para wifi, el wpa2, que creo que es de los últimos y es más seguro.
Difiero, sí que tiene que hacerlo.
No, hombre. A ver, ¿pone en el manual de tu televisor cómo se genera la imagen, qué proceso se utiliza (y qué tipos hay en la actualidad) y qué es el tubo de rayos catódicos? ¿A que no? O:-)
¡Este no lo conocía!
Esos manuales... yo los bajo y los guardo.
Pone más cosas, y algunas que no coinciden, como lo de las passwords:
Claro. Eso es porque ese es el manual del fabricante (genérico). Luego cada isp le pone su firmware preparado y configurado para ellos (tipo de conexión pppoe, datos del usuario, wifi desactivado, contraseña 1234,1234...)
Eso no es cierto, el usuario es "1234", no hay otro.
Y no se suele poder cambiar... en algunos routers sí lo permiten, o crear otros usuarios con el nombre / contraseña que elijas.
En el apendice habla de un puerto serie via rj45, que no tiene. ¡Y al principio habla de otro USB que tampoco tiene! Lo menciona el log de arranque, pero la caja no tiene nada de eso. El dibujo del frontal de leds y trasera de conectores no coinciden: no hay usb ni console.
Pero oye, que yo no sé qué modelo de router tienes tú... a lo mejor es otro Comtrend O:-)
Bueno, algunos de los modos wifi exigen un radius, como el 802.1X o el WPA.
Para wpa no lo necesitas, yo lo tengo habilitado en el punto de acceso y no tengo radius :-?
A mi dame cables :-P
Ya... a buenas horas mangas verdes.
Pues logró conectar, al menos cuando lo dejé abierto del todo, que por un rato no importa (a mi PC no entran). Para poner un modo protegido ya hubo problemillas.
Cuanto mayor sea el nivel de cifrado (wpa2) más baja el rango de cobertura y aumentan los problemas, es una relación que no falla :-).
Pues tienes dos opciones: a) "Eliminar problemas": DÉJALA ABIERTA -si eres intrépido y te gustan las emociones fuertes" b) Compra una antena con mayor ganancia. Yo tengo una que me ha regalado un amigo con 14 dBi -dice que le ha costado menos que los materiales para hacerse una de esas que se ven en internet-.
Saludos,
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 15:26 +0100, Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
No hace falta: el router lo lleva.
Pero no tienes registros de actividad, asignación... o si los tiene suelen ser muy poco detallados.
Pues no lo he comprobado; de todos modos, el syslog me lo envía al PC, así que tengo un registro. Pero por ejemplo, la IP asignada por el proveedor no me sale ahí, y eso me cabrea. Vete a saber si la IP del dhcp la registra o o no.
Pero no es eso, es que algunos prefieren wifi, y en caso de pdas, no hay más remedio.
Pa'l pda, sip.
Y a mi me sirve pa'jugar un poco ;-)
¿No es rompible?
Creo que también se la han cargado, pero cuesta más que el wep.
Ah, vale.
Pues sí, ¿pasa algo? >:-)
Pasa, pasa... que te cobrarían un plus por el detallito del manual :-).
Güeno...
Yo quiero un manual estilo usaniano: que me lleven de la manita. Como los antiguos de la IBM. No uno estilo koreano.
Que no estaría nada mal... mira, me conformo con que no me lo den impreso pero que lo pueda descargar en formato pdf, por ejemplo, pero completo.
Me apunto.
¿En linea? ¡Caray!
Sip, un auténtico compendio de telecos.
:-)
En el mio se llama WPA-PSK, con encriptación WPA tipo TKIP+AES (o TKIP sólo o AES sólo), y encriptación WEP desactivada (y que no permite activar).
A ver... sip, yo lo tengo en wpa-tkip con psk. Je, qué follón.
¿Y por qué tkip y no aes? Pues supongo que con un cifrado aes la transmisión sería más lenta porque es más fuerte. En la wiki dan más datos:
Me lo tendré que leer.
No, es mucho más facil: al activar la wifi automaticamente se activa la ultima configuración que tuviera.
Ah, pues éso también está muy bien.
No, si el router es majo.
Yo suelo guardar varias configuraciones sobre todo por el cortafuegos, que me da problemas en algunos equipos (dejan de navegar sin motivo aparente -y pensaba que podía ser por el cortafuegos, pero no- a los ventipico días y es raro, porque una tabla de rutas nat llena impediría la navegación desde cualquier equipo de la red pero sólo pasaba con uno).
Curiosidades... Ya puestos, te compras un Cisco de verdad con acceso ADSL, y ya verás lo que es bueno. Eso sí es un router.
Lo que pasa es que no tengo una máquina con la que jugar y probar todas las opciones. De hecho lo tengo en WPA-PSK, pero tendría que reponer la clave porque no la recuerdo.
Grrr, malditas contraseñas, nos las piden por doquier >:-).
Que se le va a hacer... algunas veces gustaría decirle que te muestre la contraseña en claro. Total, si accedo por ssh y soy el administrador y dueño, ¿porque no?
Con las opciones del wifi, pues no te comas mucho la cabeza... no es más que una cuestión de ajuste entre "funcionamiento aceptable y nivel de seguridad". Vas empezando por lo más fuerte que permita el router (wpa-psk + aes) y si va bien, pos lo dejas. Si tienes problemas de conexión, detección o lentitud, pruebas bajando a wpa-psk + tkip.. y así.
Pero me gustaría saber pa'que es el radius, pero sin saber que le tengo que configurar, pues voy dao.
Hay quien sólo obtiene una navegación aceptable con wep de 64 bits y no tiene más remedio que dejarlo así y añadir alguna que otra medida de seguridad o de control de acceso adicional.
(Sigh) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhjCWtTMYHG2NR9URAi4sAJ49D33AluxCXOn5ga6OD8HRZSITOACeL2Ky dAyw9DqjKfRCghcPn4lxSH0= =mUSj -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
Content-ID:
El 2008-01-10 a las 11:43 +0100, Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
¿Lo pone ahí? Contro. Pues ese lo tengo hace meses. [...] Pues es verdad, lo pone.
Tsk, tsk... hay que leer los manuales.
Sí, bueno, lo leí, pero pse de largo, no uso la wifi y no me interesa mucho... salvo cuando viene alguien y quiere conectarse, y entonces no hay tiempo.
¡YA! Hasta ahí llego.
En cifrado para wifi, el wpa2, que creo que es de los últimos y es más seguro.
Ese router no lo tiene.
Difiero, sí que tiene que hacerlo.
No, hombre. A ver, ¿pone en el manual de tu televisor cómo se genera la imagen, qué proceso se utiliza (y qué tipos hay en la actualidad) y qué es el tubo de rayos catódicos? ¿A que no? O:-)
Pero sí me dice cómo debo conectar el vídeo y las ventajas de hacerlo por cable directo scart frente a conector de antena y canal, por ejemplo.
Las cosas hay que explicarlas. Luego dicen que los usuarios ponen el modo por defecto y que están los puntos de acceso abiertos hasta en las empresas. ¡Claro que lo están! Porque nadie se entera, y nadie va a contratar a un ingeniero para que le ponga el p... pajolero ruter.
¡El manual del ISP sí que debe explicar, y para tontos, como conviene configurar el router!
¡Este no lo conocía!
Esos manuales... yo los bajo y los guardo.
Y yo también, pero ese en inglés lo estuve buscando y no pude.
Pone más cosas, y algunas que no coinciden, como lo de las passwords:
Claro. Eso es porque ese es el manual del fabricante (genérico). Luego cada isp le pone su firmware preparado y configurado para ellos (tipo de conexión pppoe, datos del usuario, wifi desactivado, contraseña 1234,1234...)
Será eso.
Eso no es cierto, el usuario es "1234", no hay otro.
Y no se suele poder cambiar... en algunos routers sí lo permiten, o crear otros usuarios con el nombre / contraseña que elijas.
No, no permite cambiarlo, hay que fastidiarse.
En el apendice habla de un puerto serie via rj45, que no tiene. ¡Y al principio habla de otro USB que tampoco tiene! Lo menciona el log de arranque, pero la caja no tiene nada de eso. El dibujo del frontal de leds y trasera de conectores no coinciden: no hay usb ni console.
Pero oye, que yo no sé qué modelo de router tienes tú... a lo mejor es otro Comtrend O:-)
Pues esa es la gracia: que ese es el modelo que tengo, el 536+.
Bueno, algunos de los modos wifi exigen un radius, como el 802.1X o el WPA.
Para wpa no lo necesitas, yo lo tengo habilitado en el punto de acceso y no tengo radius :-?
En modo 802.1X, si dejo el radius en blanco, al pulsar el botón de "set encription keys" me dice que el servidor radius es inválido.
En modo WPA, si no pongo radius no me deja grabar la configuración.
Es en el modo WPA-PSK donde no se pone radius.
A mi dame cables :-P
Ya... a buenas horas mangas verdes.
No, es lo que yo uso: cables. Tengo mi buen crimpador personal, metálico, no de plastico, y me falta el tester, porque los buenos valen una pasta gansa. El router tiene wifi, y sólo lo activo bajo demanda de visitantes. Como no tengo una tarjeta con la que practicar, me lo estudio y se me olvida.
Pues logró conectar, al menos cuando lo dejé abierto del todo, que por un rato no importa (a mi PC no entran). Para poner un modo protegido ya hubo problemillas.
Cuanto mayor sea el nivel de cifrado (wpa2) más baja el rango de cobertura y aumentan los problemas, es una relación que no falla :-).
Por señal, a dos metros del router, no va a ser. Aunque no entiendo que tiene que ver la señal con la encriptación... no debería. A no ser por la tasa de errores :-?
Yo no he tenido problemas. En principio parece una de esas "leyendas urbanas", pero igual es verdad, aunque yo no lo he notado en absoluto.
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Carlos E. R. escribió:
Content-ID:
El 2008-01-10 a las 13:48 +0100, Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Sí, bueno, lo leí, pero pse de largo, no uso la wifi y no me interesa mucho... salvo cuando viene alguien y quiere conectarse, y entonces no hay tiempo.
Cable al canto. Configura algún equipo como servidor dhcp y listo ;-)
No hace falta: el router lo lleva. Pero no es eso, es que algunos prefieren wifi, y en caso de pdas, no hay más remedio.
Ese router no lo tiene.
Pues usa wpa.
¿No es rompible?
Pero sí me dice cómo debo conectar el vídeo y las ventajas de hacerlo por cable directo scart frente a conector de antena y canal, por ejemplo.
Ah, y en el manual de router también. Te dicen qué sistema de cifrado es más seguro y cómo configurarlo :-P
Eso de que lo dice... digamos que lo menciona.
Las cosas hay que explicarlas. Luego dicen que los usuarios ponen el modo por defecto y que están los puntos de acceso abiertos hasta en las empresas. ¡Claro que lo están! Porque nadie se entera, y nadie va a contratar a un ingeniero para que le ponga el p... pajolero ruter.
Hay que explicarlas de forma breve: opciones que tiene el equipo y poco más. Y eso sí lo dice. Ahora bien, si quieres profundizar el algún parámetro en concreto, pues el manual no es el lugar más adecuado. ¿O quieres que te expliquen también todo lo relacionado con atm, sistemas de enrutado, conexiones virtual, filtardo de paquetes...
:-)
Pues sí, ¿pasa algo? >:-)
Yo quiero un manual estilo usaniano: que me lleven de la manita. Como los antiguos de la IBM. No uno estilo koreano.
Mira el índice de un router de los antiguos modelos (alcatel efficient speedstream 5660) y que es accesible desde el propio router (formato html):
¿En linea? ¡Caray!
Ya no hacen estas cosas... :-)
No :-(
¡El manual del ISP sí que debe explicar, y para tontos, como conviene configurar el router!
Pero lo justo... lo justo para no saber hacerlo y tener que llamarlos al 805 >:-)
¡Ya! Para que me vendan su producto de seguridad, que sólo va en windows... lo que me costó que me lo quitaran, los pesaos.
Y yo también, pero ese en inglés lo estuve buscando y no pude.
En la página de Telefónica están todos los modelos, los antiguos creo que también.
Pues ese no pude. Creo que lo ví pero no funcionaba el enlace o algo, porque me suena.
Pues esa es la gracia: que ese es el modelo que tengo, el 536+.
Jupe, pues ha sido de causalidad. También puedes mirar en la página del fabricante, que suelen tener tener también algo de información.
Es que es bueno.
En modo 802.1X, si dejo el radius en blanco, al pulsar el botón de "set encription keys" me dice que el servidor radius es inválido.
Ah.
En modo WPA, si no pongo radius no me deja grabar la configuración.
Ah?
Ya ves...
Es en el modo WPA-PSK donde no se pone radius.
Este es el que uso... ese o wpa-tkip :-?
En el mio se llama WPA-PSK, con encriptación WPA tipo TKIP+AES (o TKIP sólo o AES sólo), y encriptación WEP desactivada (y que no permite activar).
En mi router tienes: WPA-psk -personal- WPA-empresarial (necesita configuración radious) TKIP es el cifrado para WPA1 AES es el cifrado para WPA2 Si tienes tarjetas que no soportan WPA2 y tarjetas que sí, en vez de poner cifrado TKIP, o AES, puedes poner en algunos routers TKIP+AES, pudiendo configurar las tarjetas que soporten WPA2 compatible con ese cifrado -AES- y las que no como WPA -TKIP-.
Como no tengo una tarjeta con la que practicar, me lo estudio y se me olvida.
Lo del olvido suele tener fácil arreglo (si lo permite el router) y es tener dos configuraciones: una la tuya y otra la de las visitas, con wifi activado y con los parámetros que quieras. Cuando venga alguien, cargas la configuración "visitas.cfg" y listo.
:-)
No, es mucho más facil: al activar la wifi automaticamente se activa la ultima configuración que tuviera. Lo que pasa es que no tengo una máquina con la que jugar y probar todas las opciones. De hecho lo tengo en WPA-PSK, pero tendría que reponer la clave porque no la recuerdo.
Por señal, a dos metros del router, no va a ser. Aunque no entiendo que tiene que ver la señal con la encriptación... no debería. A no ser por la tasa de errores :-?
No es por la distancia, es por el cifrado que lo ralentiza... a mi me han llegado a decir que lo desactivara porque iba muy lento: "oye, quita la seguridad del "wisfis" que esto va a pedales".
Tela marinera. Obviamente no se desactiva. Hay que ajustarlo para que vaya más fluido, pero no siempre se consigue :-)
Bueno, que vaya más lento es lógico, la encriptación cuesta cpu, y posiblemente envía más datos (no lo se).
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Yo me acabo de cambiar a Jazztel y me han dado también el mismo router (comtrend536+) eso sí por fuera no se parece en nada al que aparece en fotos en adslzone por ejemplo, pero por lo que veo "por dentro" sigue siendo el mismo. Como curiosidad, parece que tiene los tres usuarios que se comentaba (admin, user y no me acuerdo). También curioso que por defecto tiene el dhcp y el firewall desactivado, y al activarlo por defecto con la mula redireccionada a una IP ya :-O. También por defecto tiene abierto ssh, ftp y demás hacia la wan también. Lo he dejado sólo hacia la lan. Yo el wireless lo dejo con WEP que sé que es bastante craqueable, pero luego tengo firewalls también y tampoco hay que pasarse de paranoia. Y voy a abrir un hilo para pedir algo de consejo sobre la arquitectura de red de mi casa, que estoy pensando en cambiar. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Pues no lo he comprobado; de todos modos, el syslog me lo envía al PC, así que tengo un registro. Pero por ejemplo, la IP asignada por el proveedor no me sale ahí, y eso me cabrea. Vete a saber si la IP del dhcp la registra o o no.
Es raro que no salga la ip remota porque entonces... ¿qué datos envía al syslog? ¿es configurable (del tipo, envíame datos de seguridad -intentos de acceso, cortafuegos- o envíame datos de la conexión adsl, por ejemplo)?
Ya puestos, te compras un Cisco de verdad con acceso ADSL, y ya verás lo que es bueno. Eso sí es un router.
Yo "quero" Cisco (o HP, que dicen también que son majos, los ProCurve) O:-). Tengo en mente sustituir los routers adsl (jupe, que los tenemos desde el año 2000, los nokia esos rdsi m1112, "las dos torres" que les llamo yo). Y no sé cómo aguantan tantos años, porque están conectados 24/365 :-? Pero creo que Telefónica se está poniendo con la fibra y dentro de poco sacarán conexiones que necesiten otros tipos de routers (los actuales son para 8 Mb / 640 Kb.) y de momento, no me atrevo a decantarme por un modelo u otro :-/
Que se le va a hacer... algunas veces gustaría decirle que te muestre la contraseña en claro. Total, si accedo por ssh y soy el administrador y dueño, ¿porque no?
:-) Hay más ojos detrás (y arriba) de ti de lo tú crees. No veas como aumentan los niveles de zoom de las cámaras...
Pero me gustaría saber pa'que es el radius, pero sin saber que le tengo que configurar, pues voy dao.
Pues "tó" pa ti: http://en.wikipedia.org/wiki/RADIUS Supongo que lo utilizarán las empresas e isp cuando tienen que gestionar grupos de "cienes" de clientes, aplicar perfiles para cada uno de ellos, gestión de cuotas, tiempos de conexión, etc. Hum... "pa" ti y "pal" pingüino que tienes sobre el monitor, yo creo que os sobra con el wpa-psk tkip :-P Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Pues no lo he comprobado; de todos modos, el syslog me lo envía al PC, así que tengo un registro. Pero por ejemplo, la IP asignada por el proveedor no me sale ahí, y eso me cabrea. Vete a saber si la IP del dhcp la registra o o no.
Es raro que no salga la ip remota porque entonces... ¿qué datos envía al syslog? ¿es configurable (del tipo, envíame datos de seguridad -intentos de acceso, cortafuegos- o envíame datos de la conexión adsl, por ejemplo)?
Ya puestos, te compras un Cisco de verdad con acceso ADSL, y ya verás lo que es bueno. Eso sí es un router.
Yo "quero" Cisco (o HP, que dicen también que son majos, los ProCurve) O:-).
Tengo en mente sustituir los routers adsl (jupe, que los tenemos desde el año 2000, los nokia esos rdsi m1112, "las dos torres" que les llamo yo). Y no sé cómo aguantan tantos años, porque están conectados 24/365 :-?
Pero creo que Telefónica se está poniendo con la fibra y dentro de poco sacarán conexiones que necesiten otros tipos de routers (los actuales son para 8 Mb / 640 Kb.) y de momento, no me atrevo a decantarme por un modelo u otro :-/
Que se le va a hacer... algunas veces gustaría decirle que te muestre la contraseña en claro. Total, si accedo por ssh y soy el administrador y dueño, ¿porque no?
:-) Hay más ojos detrás (y arriba) de ti de lo tú crees. No veas como aumentan los niveles de zoom de las cámaras...
Pero me gustaría saber pa'que es el radius, pero sin saber que le tengo que configurar, pues voy dao.
Pues "tó" pa ti:
http://en.wikipedia.org/wiki/RADIUS
Supongo que lo utilizarán las empresas e isp cuando tienen que gestionar grupos de "cienes" de clientes, aplicar perfiles para cada uno de ellos, gestión de cuotas, tiempos de conexión, etc.
Hum... "pa" ti y "pal" pingüino que tienes sobre el monitor, yo creo que os sobra con el wpa-psk tkip :-P
Saludos,
Muchas wifis no tan antiguas solo llegan a wpa-psk tkip (WPA1), las PDAs la mayoría también. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Pues no lo he comprobado; de todos modos, el syslog me lo envía al PC, así que tengo un registro. Pero por ejemplo, la IP asignada por el proveedor no me sale ahí, y eso me cabrea. Vete a saber si la IP del dhcp la registra o o no.
Es raro que no salga la ip remota porque entonces... ¿qué datos envía al syslog? ¿es configurable (del tipo, envíame datos de seguridad -intentos de acceso, cortafuegos- o envíame datos de la conexión adsl, por ejemplo)?
Ya puestos, te compras un Cisco de verdad con acceso ADSL, y ya verás lo que es bueno. Eso sí es un router.
Yo "quero" Cisco (o HP, que dicen también que son majos, los ProCurve) O:-).
Tengo en mente sustituir los routers adsl (jupe, que los tenemos desde el año 2000, los nokia esos rdsi m1112, "las dos torres" que les llamo yo). Y no sé cómo aguantan tantos años, porque están conectados 24/365 :-?
Pero creo que Telefónica se está poniendo con la fibra y dentro de poco sacarán conexiones que necesiten otros tipos de routers (los actuales son para 8 Mb / 640 Kb.) y de momento, no me atrevo a decantarme por un modelo u otro :-/
Que se le va a hacer... algunas veces gustaría decirle que te muestre la contraseña en claro. Total, si accedo por ssh y soy el administrador y dueño, ¿porque no?
:-) Hay más ojos detrás (y arriba) de ti de lo tú crees. No veas como aumentan los niveles de zoom de las cámaras...
Pero me gustaría saber pa'que es el radius, pero sin saber que le tengo que configurar, pues voy dao.
Pues "tó" pa ti:
http://en.wikipedia.org/wiki/RADIUS
Supongo que lo utilizarán las empresas e isp cuando tienen que gestionar grupos de "cienes" de clientes, aplicar perfiles para cada uno de ellos, gestión de cuotas, tiempos de conexión, etc.
Hum... "pa" ti y "pal" pingüino que tienes sobre el monitor, yo creo que os sobra con el wpa-psk tkip :-P
Saludos,
El manual de mi router, pdf protegido con drm reventado con kpdf, dice lo siguiente: 2) Setting up wireless encryption WL-500gP provides a set of encryption and authentication methods to meet the different demands of home, SOHO, and enterprise users. Before setting up encryption and authentication for WL-500gP, contact your network administrator for advice. Click Wireless -> Interface to open the configuration page. Encryption The encrytion modes supported by WL-500gP are: WEP (64bits), WEP (128bits), TKIP, AES, and TKIP+AES. WEP stands for Wired Equivalent Privacy, it uses 64bits or 128bits static keys to encrypt the data for wireless transmission. To setup WEP keys, set WEP Encryption to WEP-64bits or WEP-128bits, then manually type in four sets WEP Keys (10 hexadicimal digits for 64-bit key or 26 hexadicimal digits for 128-bit key). You can also let the system generate the keys by entering a Passphrase. TKIP stands for Temporal Key Integrity Protocol. TKIP dynamically generates unique keys to encrypt every data packet in a wireless session. AES stands for Advanced Encryption Standard. This solution offers stronger protection and increases the complexity of wireless encryption. TKIP+AES is used when both WPA and WPA2 clients co-exist in the wireless network. 13 WL-500gP Wireless Router User Manual Authentication The authentication methods supported by WL-500gP include: Open, shared key, WPA-PSK, WPA, and Radius with 80.211x. Open: This option disables authentication protection for wireless network. Under Open mode, any IEEE802.11b/g client can connect to your wireless network. Shared: This mode uses the the WEP keys currently in use for authentication. WPA and WPA-PSK: WPA stands for WiFi-Protected Access. WPA provides two security modes: WPA for enterprise network, and WPA-PSK for home and SOHO users. For enterprise network, WPA uses the already existing RADIUS server for authentication; for home and SOHO user, it provides Pre-Shared Key (PSK) for user identification. The Pre-Shared Key consists of 8 to 64 characters. Radius with 802.11x: Similar with WPA, this solution also uses RADIUS server for authentication. The difference lays on the encryption mothods: WPA adopts TKIP or AES encryption methods, while Radius with 802.11x does not provide encryption. When authentication and encryption are set, click Finish to save the settings and restart the wireless router. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 11:43 +0100, Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
¿Lo pone ahí? Contro. Pues ese lo tengo hace meses. [...] Pues es verdad, lo pone.
[... recortado un montón ] Esto... ¿porque no borras el texto sobrante? Son 10 kilobytes que retransmites inutilmente a todo el mundo mundial, y que se archivarán durante años hasta en el google. Con que dejaras esto que sigue (que es a lo que estás respondiendo) es suficiente:
Cuanto mayor sea el nivel de cifrado (wpa2) más baja el rango de cobertura y aumentan los problemas, es una relación que no falla :-).
Por señal, a dos metros del router, no va a ser. Aunque no entiendo que tiene que ver la señal con la encriptación... no debería. A no ser por la tasa de errores :-?
Yo no he tenido problemas. En principio parece una de esas "leyendas urbanas", pero igual es verdad, aunque yo no lo he notado en absoluto.
- -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhmrptTMYHG2NR9URAtLwAJ9HEWgJg6NiHzrnI/MBqM1J6NEohwCcCyZ1 5gvhTsFOVqyDXAwkuULCVsQ= =tf8Y -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 15:47 +0100, csalinux escribió:
Cuanto mayor sea el nivel de cifrado (wpa2) más baja el rango de cobertura y aumentan los problemas, es una relación que no falla :-).
Pues tienes dos opciones:
a) "Eliminar problemas": DÉJALA ABIERTA -si eres intrépido y te gustan las emociones fuertes"
¡Naaa!
b) Compra una antena con mayor ganancia. Yo tengo una que me ha regalado un amigo con 14 dBi -dice que le ha costado menos que los materiales para hacerse una de esas que se ven en internet-.
La lata de pringles con antena usb dentro funciona que no veas :-p - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhmwAtTMYHG2NR9URAnURAJ9l5MxpAbwcw4Wx/W2VlXB+IDe/+gCeJsHh FG3vxovKaYsiv/zqyz9CanQ= =dBYT -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 15:57 +0100, csalinux escribió:
En mi router tienes:
WPA-psk -personal-
WPA-empresarial (necesita configuración radious)
TKIP es el cifrado para WPA1
AES es el cifrado para WPA2
Ah! Vale. O sea, sí que tengo wpa2. Esos dos renglones explican una barbaridad.
Si tienes tarjetas que no soportan WPA2 y tarjetas que sí, en vez de poner cifrado TKIP, o AES, puedes poner en algunos routers TKIP+AES, pudiendo configurar las tarjetas que soporten WPA2 compatible con ese cifrado -AES- y las que no como WPA -TKIP-.
Vale vale vale. Ya lo entiendo. Pues eso podían haberlo puesto en el manual, ¡co... córcholis! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhmyztTMYHG2NR9URAot+AJ46uFyxFice4kf2gA3qUw+bEmIywwCgk/v5 9XUEqMOiMne4MTqvzmkjSJQ= =r5St -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
Si tienes tarjetas que no soportan WPA2 y tarjetas que sí, en vez de poner cifrado TKIP, o AES, puedes poner en algunos routers TKIP+AES, pudiendo configurar las tarjetas que soporten WPA2 compatible con ese cifrado -AES- y las que no como WPA -TKIP-.
Vale vale vale. Ya lo entiendo. Pues eso podían haberlo puesto en el manual, ¡co... córcholis!
¿Le has pasado la ITV a la bolita de cristal? Parece que le va haciendo falta. :P Por cierto, Sr. Teleco, qué bestialidad de antena me ha regalado Miguel Ángel. :), aunque como tú, y él también, sigo prefiriendo el cable rj-45 :)
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 16:24 +0100, Miguel escribió:
Yo me acabo de cambiar a Jazztel y me han dado también el mismo router (comtrend536+) eso sí por fuera no se parece en nada al que aparece en fotos en adslzone por ejemplo, pero por lo que veo "por dentro" sigue siendo el mismo.
La única pega es que en verano se calienta un poco de más, pero separandolo un poco de la tabla es suficiente.
Como curiosidad, parece que tiene los tres usuarios que se comentaba (admin, user y no me acuerdo). También curioso que por defecto tiene el dhcp y el firewall desactivado, y al activarlo por defecto con la mula redireccionada a una IP ya :-O.
¡Que majo!
También por defecto tiene abierto ssh, ftp y demás hacia la wan también. Lo he dejado sólo hacia la lan.
El mío también, pero luego si te fijas hay otra ventana de control de acceso donde se limitan las IPs externas que pueden conectar, y son unas IPs del centro de control de tesa, en el mio. O sea, es para mantenimiento remoto o ayuda a la conexión. No es acceso universal a tu router, salvo que en jaztel no lo hayan hecho bien.
Yo el wireless lo dejo con WEP que sé que es bastante craqueable, pero luego tengo firewalls también y tampoco hay que pasarse de paranoia.
No es paranoia. Es que te conviertes en "vecino amable". Es decir, que otros pueden conectarse a internet a tu costa, limitando tu ancho de banda. Y, si tienes windozes conectados... Mira, uno me comentó que se había entretenido en probar, se conectó al router wifi de un vecino, consiguió desde ahí entrar al PC del vecino, espió sus conexiones llegando a capturar sus claves bancarias, y a continuación entró en la cuenta bancaria de su vecino - y ahí se salió, como buen hacker. Si hubiera querido hacerle daño, se hubiera conectado desde la wifi de otro vecino para hacerle alguna trapisonda en el banco, y el culpable hubiera aparentado ser el segundo vecino. ¿Paranoia? ¡Realidad! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhm7VtTMYHG2NR9URAineAKCV/Ih6o0+2dz6eXFhcKZ+kylu+aQCfY5Wc 8i5uFE2+XHim6Hxz43bDd04= =z+tA -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
Si tienes tarjetas que no soportan WPA2 y tarjetas que sí, en vez de poner cifrado TKIP, o AES, puedes poner en algunos routers TKIP+AES, pudiendo configurar las tarjetas que soporten WPA2 compatible con ese cifrado -AES- y las que no como WPA -TKIP-.
Vale vale vale. Ya lo entiendo. Pues eso podían haberlo puesto en el manual, ¡co... córcholis!
¿Le has pasado la ITV a la bolita de cristal? Parece que le va haciendo falta. :P
La bolita funciona a base de un grep de similitudes con experiencias anteriores, y en wifi no tiene casi de donde sacar molla.
Por cierto, Sr. Teleco, qué bestialidad de antena me ha regalado Miguel Ángel. :), aunque como tú, y él también, sigo prefiriendo el cable rj-45 :)
Claro. Como el cable no hay nada. Bueno sí: la fibra. (Mira que bonitos quedan los mensajes recortaditos ;-) ) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhm+StTMYHG2NR9URAuUtAJ9wq6WSippuB2sUJ92BLBnCOaeuqACfQ7iY 3VMEBt+xC9rDt68UepSW3IM= =ZfXw -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 16:54 +0100, csalinux escribió:
El manual de mi router, pdf protegido con drm reventado con kpdf, dice lo siguiente:
¿Con drm? Rayos :-(
2) Setting up wireless encryption WL-500gP provides a set of encryption and authentication methods to meet the different demands of home, SOHO, and enterprise users. Before setting up encryption and authentication for WL-500gP, contact your network administrator for advice.
Error! Computing error! Recursive error! :-P
TKIP stands for Temporal Key Integrity Protocol. TKIP dynamically generates unique keys to encrypt every data packet in a wireless session. AES stands for Advanced Encryption Standard. This solution offers stronger protection and increases the complexity of wireless encryption. TKIP+AES is used when both WPA and WPA2 clients co-exist in the wireless network.
Maravilloso párrafo.
The authentication methods supported by WL-500gP include: Open, shared key, WPA-PSK, WPA, and Radius with 80.211x.
Open: This option disables authentication protection for wireless network. Under Open mode, any IEEE802.11b/g client can connect to your wireless network.
Shared: This mode uses the the WEP keys currently in use for authentication. WPA and WPA-PSK: WPA stands for WiFi-Protected Access. WPA provides two security modes: WPA for enterprise network, and WPA-PSK for home and SOHO users. For enterprise network, WPA uses the already existing RADIUS server for authentication; for home and SOHO user, it provides Pre-Shared Key (PSK) for user identification. The Pre-Shared Key consists of 8 to 64 characters.
Radius with 802.11x: Similar with WPA, this solution also uses RADIUS server for authentication. The difference lays on the encryption mothods: WPA adopts TKIP or AES encryption methods, while Radius with 802.11x does not provide encryption.
Ahhh! Claro. Lo que falta es decir que campos quieren que se definan en el radius. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhnDmtTMYHG2NR9URAuHsAKCXNSfYKRQHkEYW0WGx46nx/EyRrwCaApKA A8SlUgFdl8kAMtLOiBiDuBc= =D/v5 -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
Y, si tienes windozes conectados... Mira, uno me comentó que se había entretenido en probar, se conectó al router wifi de un vecino, consiguió desde ahí entrar al PC del vecino, espió sus conexiones llegando a capturar sus claves bancarias, y a continuación entró en la cuenta bancaria de su vecino - y ahí se salió, como buen hacker. Si hubiera querido hacerle daño, se hubiera conectado desde la wifi de otro vecino para hacerle alguna trapisonda en el banco, y el culpable hubiera aparentado ser el segundo vecino.
¿Paranoia? ¡Realidad!
Más mejón, un capullo que conozco, recibió una visita de la Guardia Civil por transferencias de pornografía infantil (¿router abierto?) En su disco duro no encontraron ni rastro de porno infantil. Notaba la conexión "lenta" a ciertas horas. Le costó, por lo visto, un buen abogado, un notario, y un perito, para no tener líos. Por suerte, el router tenía un buen log, con una mac determinada. El abogado y el perito le salieron gratis, pero el notario clin clin caja.
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Y, si tienes windozes conectados... Mira, uno me comentó que se había entretenido en probar, se conectó al router wifi de un vecino, consiguió desde ahí entrar al PC del vecino, espió sus conexiones llegando a capturar sus claves bancarias, y a continuación entró en la cuenta bancaria de su vecino - y ahí se salió, como buen hacker. Si hubiera querido hacerle daño, se hubiera conectado desde la wifi de otro vecino para hacerle alguna trapisonda en el banco, y el culpable hubiera aparentado ser el segundo vecino.
Hombre, con el WEP va cifrado, además le tengo puesto que no difunda ESSID y lista de MAC (bueno esta en el nuevo todavía no me ha dado tiempo). Además la conexión con el banco también va cifrada y no guardo contraseñas ni nada especialmente delicado en el ordenador. Algún día probaré con WPA pero un poco por paranoia, porque seguro que hay muchas redes más inseguras y con contenido más jugoso para cualquier juguetón. Saludos: Bye --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 16:54 +0100, csalinux escribió:
El manual de mi router, pdf protegido con drm reventado con kpdf, dice lo siguiente:
Radius with 802.11x: Similar with WPA, this solution also uses RADIUS server for authentication. The difference lays on the encryption mothods: WPA adopts TKIP or AES encryption methods, while Radius with 802.11x does not provide encryption.
Ahhh! Claro.
Lo que falta es decir que campos quieren que se definan en el radius.
Wireless - RADIUS Setting This section allows you to set up additional parameters for authorizing wireless clients through RADIUS server. It is required while you select "Authentication Method" in "Wireless - Interface" as "WPA-ENTERPRISE/WPA2-ENTERPRISE" or "Radius with 802.1x". Server IP Address: IP address of de radious server Server Port: 1812 UDP port or the radius server Connection Secret: ¿Contraseña del servidor radius :P ? ;)
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Miguel escribió:
Y, si tienes windozes conectados... Mira, uno me comentó que se había entretenido en probar, se conectó al router wifi de un vecino, consiguió desde ahí entrar al PC del vecino, espió sus conexiones llegando a capturar sus claves bancarias, y a continuación entró en la cuenta bancaria de su vecino - y ahí se salió, como buen hacker. Si hubiera querido hacerle daño, se hubiera conectado desde la wifi de otro vecino para hacerle alguna trapisonda en el banco, y el culpable hubiera aparentado ser el segundo vecino.
Hombre, con el WEP va cifrado, además le tengo puesto que no difunda ESSID
Inútil. y lista de MAC (bueno esta en el nuevo todavía no me ha dado
tiempo).
Inútil la mac te la cambias en 1 segundo con un comando. Además la conexión con el banco también va cifrada y no
guardo contraseñas ni nada especialmente delicado en el ordenador.
Pásate por seguridad wireless "incauto vecino". ;)
Algún día probaré con WPA pero un poco por paranoia, porque seguro que hay muchas redes más inseguras y con contenido más jugoso para cualquier juguetón.
Léete el primer párrafo otra vez, anda, porfi. :)
Saludos:
Bye --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10/01/08, Miguel escribió:
Algún día probaré con WPA pero un poco por paranoia, porque seguro que hay muchas redes más inseguras y con contenido más jugoso para cualquier juguetón.
Hum... Miguel, cambia ese wep ya mismo. Pero ya es ya (no es broma). Conozco casos cercanos... no es que me lo haya contado "el amigo del amigo", es que he visto -en persona y en tiempo real- "posesiones" del router y el usuario sin poder navegar, y no es broma, hay un porrón de programas que se encargan de romper el wep en tiempo récord. Si decides seguir con wep, al menos pon al router una contraseña espantonsamente laaaaaaarga, dile al navegador que te guarde la contraseña y anótala en el papel de la caja fuerte. Y respecto a los equipos de la red, pues más de lo mismo, contraseñas terribles, control de accesos, restricciones por doquier, registros de inicio de sesión... ¡es que te podrían colar un sniffer, un keylogger... y captar "t-o-d-o"!. Lo que más me preocuparía es el portátil con windows... de verdad, ten cuidadín y si tienes datos importantes, pon el wpa cuanto antes, dentro de una hora ya es tarde... Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 16:25 +0100, Camaleón escribió:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Pues no lo he comprobado; de todos modos, el syslog me lo envía al PC, así que tengo un registro. Pero por ejemplo, la IP asignada por el proveedor no me sale ahí, y eso me cabrea. Vete a saber si la IP del dhcp la registra o o no.
Es raro que no salga la ip remota porque entonces... ¿qué datos envía al syslog? ¿es configurable (del tipo, envíame datos de seguridad -intentos de acceso, cortafuegos- o envíame datos de la conexión adsl, por ejemplo)?
Jan 9 02:05:21 router BCM96345 started: BusyBox v0.60.4 (2005.10.07-11:27+0000) Jan 9 02:05:21 router klogd: klogd started: BusyBox v0.60.4 (2005.10.07-11:27+0000) Jan 9 02:05:21 router klogd: Total Flash size: 4096K with 71 sectors Jan 9 02:05:21 router klogd: Scratch pad is not used for this flash part. Jan 9 02:05:21 router klogd: 96348GW-11 prom init Jan 9 02:05:21 router klogd: CPU revision is: 00029107 Jan 9 02:05:21 router klogd: Primary instruction cache 16kb, linesize 16 bytes (2 ways) Jan 9 02:05:21 router klogd: Primary data cache 8kb, linesize 16 bytes (2 ways) Jan 9 02:05:21 router klogd: Linux version 2.4.17 (root@localhost.localdomain) (gcc version 3.1) #1 五 10月 7 19:23:37 CST 2005 Jan 9 02:05:21 router klogd: Determined physical RAM map: Jan 9 02:05:21 router klogd: memory: 00fa0000 @ 00000000 (usable) Jan 9 02:05:21 router klogd: On node 0 totalpages: 4000 Jan 9 02:05:21 router klogd: zone(0): 4000 pages. Jan 9 02:05:21 router klogd: zone(1): 0 pages. Jan 9 02:05:21 router klogd: zone(2): 0 pages. Jan 9 02:05:21 router klogd: Kernel command line: root=/dev/mtdblock0 ro Jan 9 02:05:21 router klogd: bcm_console_setup Jan 9 02:05:21 router klogd: Calibrating delay loop... 255.59 BogoMIPS Jan 9 02:05:21 router klogd: Memory: 14228k/16000k available (1161k kernel code, 1772k reserved, 80k data, 48k init, 0k highmem) Jan 9 02:05:21 router klogd: Dentry-cache hash table entries: 2048 (order: 2, 16384 bytes) Jan 9 02:05:21 router klogd: Inode-cache hash table entries: 1024 (order: 1, 8192 bytes) Jan 9 02:05:21 router klogd: Mount-cache hash table entries: 512 (order: 0, 4096 bytes) Jan 9 02:05:21 router klogd: Buffer-cache hash table entries: 1024 (order: 0, 4096 bytes) Jan 9 02:05:21 router klogd: Page-cache hash table entries: 4096 (order: 2, 16384 bytes) Jan 9 02:05:21 router klogd: Checking for 'wait' instruction... unavailable. Jan 9 02:05:21 router klogd: POSIX conformance testing by UNIFIX Jan 9 02:05:21 router klogd: mpi: No Card is in the PCMCIA slot Jan 9 02:05:21 router klogd: PCI: Fixing up bus 0 Jan 9 02:05:21 router klogd: Linux NET4.0 for Linux 2.4 Jan 9 02:05:21 router klogd: Based upon Swansea University Computer Society NET3.039 Jan 9 02:05:21 router klogd: Initializing RT netlink socket Jan 9 02:05:21 router klogd: Starting kswapd Jan 9 02:05:21 router klogd: brcmboard: brcm_board_init entry Jan 9 02:05:21 router klogd: Module bcm63xx_cons.c v1.1 Oct 7 2005 19:23:49 Jan 9 02:05:21 router klogd: block: 64 slots per queue, batch=16 Jan 9 02:05:21 router klogd: PPP generic driver version 2.4.1 Jan 9 02:05:21 router klogd: NET4: Linux TCP/IP 1.0 for NET4.0 Jan 9 02:05:21 router klogd: IP Protocols: ICMP, UDP, TCP, IGMP ¿Te suena? Lo típico del syslog de un linux. Puedes configurar el nivel de detalle: debug, info, emerg... se ve como ponen el cortafuegos: Jan 9 02:06:10 router syslog: iptables -t nat -D POSTROUTING -o ppp_8_32_1 -s 192.168.1.0/255.255.255.0 -j MASQUERADE 2>/dev/null Como atacan: Jan 9 03:09:36 router klogd: Intrusion -> IN=ppp_8_32_1 OUT= MAC= SRC=195.5.116.237 DST=83.57.166.151 LEN=48 TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=113 ID=41891 PROTO=TCP SPT=56291 DPT=1080 WINDOW=65535 RES=0x00 SYN URGP=0 Ahí es donde veo mi IP, por cierto. Como configura la wifi: Jan 10 12:55:54 router syslog: wlctl wds none Jan 10 12:55:55 router syslog: ifconfig wl0 up Jan 10 12:55:55 router syslog: ifconfig wl0 down Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl mac none Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl macmode 0 Jan 10 12:55:55 router syslog: ifconfig wl0 up Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl wsec 6 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl wsec_restrict 1 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl wpa_auth psk Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl eap 1 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl rmwep 0 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl rmwep 1 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl rmwep 2 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl rmwep 3 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl auth 0 Jan 10 12:55:55 router syslog: wlctl essid 'W''L''A''N''_''E''A' Se ve cuando pierde la conexión adsl y la reinicia... Jan 5 03:37:12 router klogd: Intrusion -> IN=ppp_8_32_1 OUT= MAC= SRC=88.3.55.184 DST=88.3.50.9 LEN=64 TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=47 ID=39239 DF PROTO=TCP SPT=3181 DPT=445 WINDOW=53760 RES=0x00 SYN URGP=0 Jan 5 03:42:34 router klogd: ADSL link down Jan 5 03:42:37 router pppd[324]: Clear IP addresses. Connection DOWN. Jan 5 03:42:37 router pppd[324]: Clear IP addresses. PPP connection DOWN. Jan 5 03:42:46 router klogd: ADSL G.992 started Jan 5 03:42:49 router klogd: ADSL G.992 channel analysis Jan 5 03:42:53 router klogd: ADSL G.992 message exchange Jan 5 03:42:53 router klogd: ADSL link up, interleaved, us=320, ds=1024 Jan 5 03:42:59 router syslog: iptables -t nat -A PREROUTING -i br0 -d 192.168.1.1 -p udp --dport 53 -j DNAT --to 128.9.0.107 Jan 5 03:43:01 router pppd[324]: PPP server detected. Jan 5 03:43:01 router pppd[324]: PPP session established. Jan 5 03:43:03 router pppd[324]: PPP LCP UP. Jan 5 03:43:03 router pppd[324]: Received valid IP address from server. Connection UP. ¡Pero el puñetero no escribe la IP! :-(
Ya puestos, te compras un Cisco de verdad con acceso ADSL, y ya verás lo que es bueno. Eso sí es un router.
Yo "quero" Cisco (o HP, que dicen también que son majos, los ProCurve) O:-).
Eso. Yo pude jugar un poquito con un Cisco, y... vaya "chisme". Un señor router.
Tengo en mente sustituir los routers adsl (jupe, que los tenemos desde el año 2000, los nokia esos rdsi m1112, "las dos torres" que les llamo yo). Y no sé cómo aguantan tantos años, porque están conectados 24/365 :-?
A mi eso no me extraña. Lo raro es que la electrónica no dure cuarenta años, y ochenta, porque eso es lo que me enseñaron en la Escuela: los transistores son eternos. Luego resulta que no, que los condensadores electrolíticos degeneran...
Pero creo que Telefónica se está poniendo con la fibra y dentro de poco sacarán conexiones que necesiten otros tipos de routers (los actuales son para 8 Mb / 640 Kb.) y de momento, no me atrevo a decantarme por un modelo u otro :-/
Bueno... mientras no tengas fibra tú, no compres uno de fibra, porque esas cosas cambian de un mes para otro.
Que se le va a hacer... algunas veces gustaría decirle que te muestre la contraseña en claro. Total, si accedo por ssh y soy el administrador y dueño, ¿porque no?
:-) Hay más ojos detrás (y arriba) de ti de lo tú crees. No veas como aumentan los niveles de zoom de las cámaras...
Bueno, vale, pero un botoncito para que lo muestre. ¡Si sale el ssid en el log! Y el syslog que me transmite a mi PC no va encriptado.
Pero me gustaría saber pa'que es el radius, pero sin saber que le tengo que configurar, pues voy dao.
Pues "tó" pa ti:
A ver, que yo se que es un radius, en teoría (viene en la distro). La cuestión es qué campos necesitan para esta aplicación concreta.
Supongo que lo utilizarán las empresas e isp cuando tienen que gestionar grupos de "cienes" de clientes, aplicar perfiles para cada uno de ellos, gestión de cuotas, tiempos de conexión, etc.
Es cierto, el radius de telefonica data controla tu login/pass cuando te conectas por modem, y en un registro se graba que el cliente tal se conectó de tal a cual hora desde tal teléfono y se le asignó tal IP. Lo he visto. Por eso sé que los ISP podrían empapelar a los espamers, porque en cuanto se averigua por donde ha entrado, se sabe hasta su DNI - en España, al menos. Claro, que un espamer inteligente pilla el portatil, se sienta en el coche al lado de una wifi de vecino amable, y en un rato de siesta envía su carga. Ya sabeis, los que lo dejan abierto, pueden estar fastidiando a los demás...
Hum... "pa" ti y "pal" pingüino que tienes sobre el monitor, yo creo que os sobra con el wpa-psk tkip :-P
Aes, aes, que es la buena. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhn1wtTMYHG2NR9URAiTfAJ9Nef+jsY+7ERAGw9d6Q8fC5fqSugCePDbR IGROb/aR9hau3Rm+fksqUVc= =slYQ -----END PGP SIGNATURE-----
Camaleón escribió:
El 10/01/08, Miguel escribió:
Algún día probaré con WPA pero un poco por paranoia, porque seguro que hay muchas redes más inseguras y con contenido más jugoso para cualquier juguetón.
Hum... Miguel, cambia ese wep ya mismo. Pero ya es ya (no es broma).
Conozco casos cercanos... no es que me lo haya contado "el amigo del amigo", es que he visto -en persona y en tiempo real- "posesiones" del router y el usuario sin poder navegar, y no es broma, hay un porrón de programas que se encargan de romper el wep en tiempo récord.
Si decides seguir con wep, al menos pon al router una contraseña espantonsamente laaaaaaarga,
de 128 bits por lo menos. dile al navegador que te guarde la
contraseña y anótala en el papel de la caja fuerte.
Y respecto a los equipos de la red, pues más de lo mismo, contraseñas terribles, control de accesos, restricciones por doquier, registros de inicio de sesión... ¡es que te podrían colar un sniffer, un keylogger... y captar "t-o-d-o"!.
En diciembre le quité al portátil de una amiga dos keyloggers muy majetes, a parte de casi 200 virus, y casi 100 troyanos. Dudo que le entrara todo eso por la wifi, porque ella no usa wifi, pero los keyloggers eran la leche. El caso es que infectar/reventar windows es un juego de niños. Lo que más me preocuparía es el
portátil con windows... de verdad, ten cuidadín y si tienes datos importantes, pon el wpa cuanto antes, dentro de una hora ya es tarde...
Saludos,
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 20:26 +0100, csalinux escribió:
Carlos E. R. escribió:
¿Paranoia? ¡Realidad!
Más mejón, un capullo que conozco, recibió una visita de la Guardia Civil por transferencias de pornografía infantil (¿router abierto?) En su disco duro no encontraron ni rastro de porno infantil. Notaba la conexión "lenta" a ciertas horas.
¡Contró!
Le costó, por lo visto, un buen abogado, un notario, y un perito, para no tener líos. Por suerte, el router tenía un buen log, con una mac determinada.
El abogado y el perito le salieron gratis, pero el notario clin clin caja.
X'-) La verdad, es que muy mal por la guardia civil, que no tuvo narices a averiguar por sí mismos si este señor era el originante/destinatario del tráfico o no. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhoC4tTMYHG2NR9URArBEAJ0QYED3fkAwzDJfPkZjClf3MxpLIACfV83y VSH516TVCB77B09uBAEKK20= =Smcn -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 20:26 +0100, csalinux escribió:
La verdad, es que muy mal por la guardia civil, que no tuvo narices a averiguar por sí mismos si este señor era el originante/destinatario del tráfico o no.
-- Saludos Carlos E.R.
Sí, el router registra otra mac, y luego no aparece, igual sigues a juicio pues no has podido demostrar que no tienes otro ordenador escondido. Tienes que demostrar que eres inocente, no al revés, aunque la teoría diga otra cosa. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 21:16 +0100, Camaleón escribió:
¡es que te podrían colar un sniffer, un keylogger... y captar "t-o-d-o"!.
Absolutamente todo. Desde el chat con la querida hasta las transacciones encriptadas con el banco. Si es un windows.... ¡¡UFFF!
Lo que más me preocuparía es el portátil con windows... de verdad, ten cuidadín y si tienes datos importantes, pon el wpa cuanto antes, dentro de una hora ya es tarde...
Exacto. Hombre, el peligro es limitado por el radio del transmisor: otra medida de protección es bajarle la potencia, precisamente. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhoG3tTMYHG2NR9URAiCdAJ0eyEayYdZYJWkRwt0mJSswTrN9GwCghNgj ZPRwzxBcaMEfnvrDZ70Nex0= =3vfd -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 20:37 +0100, csalinux escribió:
Lo que falta es decir que campos quieren que se definan en el radius.
Wireless - RADIUS Setting This section allows you to set up additional parameters for authorizing wireless clients through RADIUS server. It is required while you select "Authentication Method" in "Wireless - Interface" as "WPA-ENTERPRISE/WPA2-ENTERPRISE" or "Radius with 802.1x". Server IP Address: IP address of de radious server Server Port: 1812 UDP port or the radius server Connection Secret: ¿Contraseña del servidor radius :P ?
Eso lo sé. Lo que no sé es que quieren que defina en el servidor radius, que no es lo de arriba. ¿Parejas de login/pass? http://en.wikipedia.org/wiki/802.1x Some vendors are implementing 802.1X for wireless access points, to be used in certain situations where an access point needs to be operated as a closed access point, addressing the security vulnerabilities of WEP (see 802.11i). The authentication is usually done by a third-party entity, such as a RADIUS server. This provides for client-only authentication, or more appropriately, strong mutual authentication using protocols such as EAP-TLS. ... Upon detection of the new client (supplicant), the port on the switch (authenticator) will be enabled and set to the "unauthorized" state. In this state, only 802.1X traffic will be allowed; other traffic, such as DHCP and HTTP, will be blocked at the data link layer. The authenticator will send out the EAP-Request identity to the supplicant, the supplicant will then send out the EAP-response packet that the authenticator will forward to the authenticating server. The authenticating server can accept or reject the EAP-Request; if it accepts the request, the authenticator will set the port to the "authorized" mode and normal traffic will be allowed. When the supplicant logs off, he will send an EAP-logoff message to the authenticator. The authenticator will then set the port to the "unauthorized" state, once again blocking all non-EAP traffic. Todo eso necesita configuración apropiada en el radius. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhoOUtTMYHG2NR9URAqViAJ0e34QgUiQ/ON+eKE5ZxSLiLOluugCggR27 NUMOi6oCWXcMtP0K+5DMVeI= =ugkI -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 21:35 +0100, csalinux escribió:
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 20:26 +0100, csalinux escribió:
La verdad, es que muy mal por la guardia civil, que no tuvo narices a averiguar por sí mismos si este señor era el originante/destinatario del tráfico o no.
Sí, el router registra otra mac, y luego no aparece, igual sigues a juicio pues no has podido demostrar que no tienes otro ordenador escondido. Tienes que demostrar que eres inocente, no al revés, aunque la teoría diga otra cosa.
Pues eso, que muy mal la investigación. Debería bastar la sombra de duda y aplicar eso de "in dubito pro reo". - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhoRbtTMYHG2NR9URAlReAJ0bGJq0t8QDfcrpHKmi+wgk8qDYEgCglabH IHTKAQO+3okLfWy4sri2JnU= =0g4a -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 20:37 +0100, csalinux escribió:
Eso lo sé.
Lo que no sé es que quieren que defina en el servidor radius, que no es lo de arriba. ¿Parejas de login/pass?
http://en.wikipedia.org/wiki/802.1x
The authentication is usually done by a third-party entity, such as a RADIUS server. This provides for client-only authentication, or more appropriately, strong mutual authentication using protocols such as EAP-TLS.
Olvídate, o pregúntale al administrador del servidor radius. Si quieres montarte el tuyo propio, léete la documentación del software que vayas a usar. No es asunto del router contarte eso, ni del fabricante.
-- Saludos Carlos E.R.
Referente a lo de bajar la potencia del router... por seguridad... los que juegan a reventar routers usan antenas muy eficientes, son baratas, y por mucho que bajes la potencia, seguramente estás a tiro. -- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 21:35 +0100, csalinux escribió:
Carlos E. R. escribió:
El 2008-01-10 a las 20:26 +0100, csalinux escribió:
La verdad, es que muy mal por la guardia civil, que no tuvo narices a averiguar por sí mismos si este señor era el originante/destinatario del tráfico o no.
Sí, el router registra otra mac, y luego no aparece, igual sigues a juicio pues no has podido demostrar que no tienes otro ordenador escondido. Tienes que demostrar que eres inocente, no al revés, aunque la teoría diga otra cosa.
Pues eso, que muy mal la investigación. Debería bastar la sombra de duda y aplicar eso de "in dubito pro reo".
Si has sido un "chico guay" con pasado, y tienes antecedentes con drogas, aunque sea hace diez años... mejor no esperes a que llegue a manos del juez. ¿No te parece? En fin, y no te voy a contar más detalles, pero en general, procúrate en la vida buenos amigos, buenos relojes, buenos coches, buenos médicos, y buenos abogados. Tú has estado en guirilandia... si eres negro o hispano... pues eso.
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Para que no digáis que no soy obediente. Ya está cambiado. Aunque ahora que lo veo, no puedo entrar al router...puedo navegar pero no me aparece la interfaz web del router. Alguna sugerencia antes de probar con un cable o resetear el router? Miki --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2008/1/10, Miguel:
Para que no digáis que no soy obediente. Ya está cambiado.
Olé... :-)
Aunque ahora que lo veo, no puedo entrar al router...puedo navegar pero no me aparece la interfaz web del router. Alguna sugerencia antes de probar con un cable o resetear el router?
Ah, demasiado tarde... ya lo han secuestrado y no podrás entrar (ña, ña, ña...). Cambios de configuración de wifi siempre por medio del cable... siempre, siempre... por si acaso. Prueba a acceder al router con la ip de fábrica. ... y hasta que no compruebes que funcione la nueva configuración en todos los equipos que la vayan a usar, no pierdas de vista el cable. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Ah, demasiado tarde... ya lo han secuestrado y no podrás entrar (ña, ña, ña...).
Paranoicos :-)
Cambios de configuración de wifi siempre por medio del cable... siempre, siempre... por si acaso. Prueba a acceder al router con la ip de fábrica.
No ha hecho falta un rato más tarde ha entrado. Supongo que se habrá quedado un poco pillado el servidor web que lleve.
... y hasta que no compruebes que funcione la nueva configuración en todos los equipos que la vayan a usar, no pierdas de vista el cable.
Sí, el equipo linux hasta que no solucione lo del disco nada... Gracias: Miki --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Jan 9 02:05:21 router BCM96345 started: BusyBox v0.60.4 (2005.10.07-11:27+0000)
(corto)
¿Te suena? Lo típico del syslog de un linux. Puedes configurar el nivel de detalle: debug, info, emerg...
Jupe, pues vaya que sí. Un mini linux.
se ve como ponen el cortafuegos:
Jan 9 02:06:10 router syslog: iptables -t nat -D POSTROUTING -o ppp_8_32_1 -s 192.168.1.0/255.255.255.0 -j MASQUERADE 2>/dev/null
Qué "apañao".
Como atacan:
Jan 9 03:09:36 router klogd: Intrusion -> IN=ppp_8_32_1 OUT= MAC= SRC=195.5.116.237 DST=83.57.166.151 LEN=48 TOS=0x00 PREC=0x00 TTL=113 ID=41891 PROTO=TCP SPT=56291 DPT=1080 WINDOW=65535 RES=0x00 SYN URGP=0
Estos mensajes también los tiene el xavi, y seguramente alguna cosa más...>
Ahí es donde veo mi IP, por cierto.
Eso te iba a decir.
Como configura la wifi:
Jan 10 12:55:54 router syslog: wlctl wds none
(corto) Vaya.
Se ve cuando pierde la conexión adsl y la reinicia...
Jan 5 03:42:34 router klogd: ADSL link down
Eso está bien.. para actuar en consecuencia. Se podría utilizar para una especia de failover de conexión :-? (pierdo un enlace, activo otra ruta, por ejemplo).
¡Pero el puñetero no escribe la IP! :-(
La ves de "refilón". Tienes que esperar a que te ataquen :-P
Eso. Yo pude jugar un poquito con un Cisco, y... vaya "chisme". Un señor router.
Con los tipos actuales de equipos que ponen ahora (routers y switches) lo primero que busco es que tenga carcasa metálica... los de "plástico" me dan grima :-/
A mi eso no me extraña. Lo raro es que la electrónica no dure cuarenta años, y ochenta, porque eso es lo que me enseñaron en la Escuela: los transistores son eternos.
Luego resulta que no, que los condensadores electrolíticos degeneran...
Bueno, lo decía porque uno de los routers (que se usa de backup) no va a sai y podía haber cascado... pos no. Y no llevan ventiladores (tendrás disipadores pasivos).
Bueno... mientras no tengas fibra tú, no compres uno de fibra, porque esas cosas cambian de un mes para otro.
Ese es el problema, que ya han metido cable por la zona... :-)
Bueno, vale, pero un botoncito para que lo muestre. ¡Si sale el ssid en el log! Y el syslog que me transmite a mi PC no va encriptado.
El ssid no es problema, aunque le digas que se oculte siempre se transmite, ocultarlo no es una medida de seguridad.
A ver, que yo se que es un radius, en teoría (viene en la distro). La cuestión es qué campos necesitan para esta aplicación concreta.
¿Qué campos tienes? ¿Es un radius servidor o cliente?
Es cierto, el radius de telefonica data controla tu login/pass cuando te conectas por modem, y en un registro se graba que el cliente tal se conectó de tal a cual hora desde tal teléfono y se le asignó tal IP. Lo he visto. Por eso sé que los ISP podrían empapelar a los espamers, porque en cuanto se averigua por donde ha entrado, se sabe hasta su DNI - en España, al menos.
Ah, que lo usan para conexiones rtb, vaya.
Claro, que un espamer inteligente pilla el portatil, se sienta en el coche al lado de una wifi de vecino amable, y en un rato de siesta envía su carga.
O usa un módem gsm con sim de tarjeta prepago (si no piden los datos del titular, que creo que hace poco eso lo iban a cambiar).
Ya sabeis, los que lo dejan abierto, pueden estar fastidiando a los demás...
Sasto.
Aes, aes, que es la buena.
Sí, es la buena, pero puede que no funcione siempre. Que te de problemas con otros equipos más antiguos o con el tuyo propio, que te cueste conectar al punto de acceso, que vaya lento... Pero es raro... el punto de acceso que tengo sólo permite wep o wpa pero no dice nada de wpa2. Lo raro es que permite tkip y aes :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 21:55 +0100, csalinux escribió:
The authentication is usually done by a third-party entity, such as a RADIUS server. This provides for client-only authentication, or more appropriately, strong mutual authentication using protocols such as EAP-TLS.
Olvídate, o pregúntale al administrador del servidor radius.
Que soy yo, o sea, que tu respuesta es recursiva.
Si quieres montarte el tuyo propio, léete la documentación del software que vayas a usar.
No, porque es genérica, no aplicada a routers wifi.
No es asunto del router contarte eso, ni del fabricante.
Pues yo digo que sí lo es. Yo soy el cliente, tengo razón por definición, y digo que sí. El router va a buscar ciertos campos al radius. ¿Cuales? Eso lo tiene que documentar el router. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhqZ+tTMYHG2NR9URAiIdAJ9tcL+kWZBOELWgviPFY/RV3Amk8QCbB2kT JPW51Yht1dJzfRos7bh4Ysw= =JuOF -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
El router va a buscar ciertos campos al radius. ¿Cuales? Eso lo tiene que documentar el router.
El router debería buscar los parámetros de radius que te puse antes. ¿Necesita más? ¿Es que tu router hace de servidor radius al mismo tiempo? Sí es así mala solución, ¿no? Si no el router no te tiene porqué dar más información. Si tu router no hace de servidor radius no necesita normalmente más parámetros, al menos los routers que yo he visto, que no han sido muchos, (4). Siento la respuesta recursiva. Es lo habitual en estos casos. :P
-- Saludos Carlos E.R.
-- Saludos. César Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles; enfréntate a todos, menos a los tontos. Son demasiados y siempre serás derrotado. (Proverbio hindú) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
El 10/01/08, Carlos E. R. escribió:
Jan 9 02:05:21 router BCM96345 started: BusyBox v0.60.4 (2005.10.07-11:27+0000)
(corto)
¿Te suena? Lo típico del syslog de un linux. Puedes configurar el nivel de detalle: debug, info, emerg...
Jupe, pues vaya que sí. Un mini linux.
Sí, el busybox es un programita en el que prima el tamaño que se compila y crea enlaces simbólicos como ls, find, etc, y según con el nombre que lo llames ejecute una cosa u otra - el mismo binario. Se usa para "lives" de rescate, y sistemas incrustados, como routers. Lo digo de memoria, yo no lo he probado. A ver... http://en.wikipedia.org/wiki/BusyBox BusyBox is a software application which provides many standard Unix tools, much like the larger (but more capable) GNU Core Utilities. BusyBox is designed to be a small executable for use with Linux, which makes it ideal for special purpose Linux distributions and embedded devices. It has been called "The Swiss Army Knife of Embedded Linux". Released under the GNU General Public License, version 2 [1], BusyBox is free software. In late 2007, BusyBox also came to prominence for actively prosecuting alleged violations of its copyright under GPL in courts of law.
Ahí es donde veo mi IP, por cierto.
Eso te iba a decir.
Tengo otra manera, mediante la web local o el ssh/telnet: -> wan show VCC Con. Catego. Service Interface Proto. IGMP Nat QoS State Status DialMod IP ID Name Name address 0.8.32 1 UBR pppoe_8_32 ppp_8_32_1 PPPoE Disable Enable Enable Enable Up Direct 88.*.*.* 0.8.36 1 UBRwPCR pppoe_8_36_1 ppp_8_36_1 PPPoE Disable Enable Enable Enable PPP Down Direct Hit <enter> to continue Pero es un comando que tengo que iniciar yo, cuando lo interesante sería que me lo dijera él en el momento de cambiarmelo.
Se ve cuando pierde la conexión adsl y la reinicia...
Jan 5 03:42:34 router klogd: ADSL link down
Eso está bien.. para actuar en consecuencia. Se podría utilizar para una especia de failover de conexión :-? (pierdo un enlace, activo otra ruta, por ejemplo).
O para ejecutar el comando que pregunta la IP, pero no es tan sencillo porque no puedo ejecutar ssh sin password, porque no es posible copiar el fichero de llave necesario. Tendría que ser mediante chat o como se llame, o por redirección desde fichero estilo macro.
¡Pero el puñetero no escribe la IP! :-(
La ves de "refilón". Tienes que esperar a que te ataquen :-P
Igual hay alguna manera de generar el auto-ataque. O puedo automandarme un correo.
Eso. Yo pude jugar un poquito con un Cisco, y... vaya "chisme". Un señor router.
Con los tipos actuales de equipos que ponen ahora (routers y switches) lo primero que busco es que tenga carcasa metálica... los de "plástico" me dan grima :-/
Pues no digo que no. En uno comprado lo miraría.
A mi eso no me extraña. Lo raro es que la electrónica no dure cuarenta años, y ochenta, porque eso es lo que me enseñaron en la Escuela: los transistores son eternos.
Luego resulta que no, que los condensadores electrolíticos degeneran...
Bueno, lo decía porque uno de los routers (que se usa de backup) no va a sai y podía haber cascado... pos no. Y no llevan ventiladores (tendrás disipadores pasivos).
No todos los equipos se queman por apagados bruscos. Los PCs sí, pero es por el disco duro, más que otra cosa. Luego sí, la fuente de alimentación tan gorda y compacta sufre (y no debería).
Bueno... mientras no tengas fibra tú, no compres uno de fibra, porque esas cosas cambian de un mes para otro.
Ese es el problema, que ya han metido cable por la zona... :-)
Bueno, mientras no te lo vayan a poner a tí...
Bueno, vale, pero un botoncito para que lo muestre. ¡Si sale el ssid en el log! Y el syslog que me transmite a mi PC no va encriptado.
El ssid no es problema, aunque le digas que se oculte siempre se transmite, ocultarlo no es una medida de seguridad.
Es verdad. Lo que pasaba es que no se anuncia periodicamente.
A ver, que yo se que es un radius, en teoría (viene en la distro). La cuestión es qué campos necesitan para esta aplicación concreta.
¿Qué campos tienes? ¿Es un radius servidor o cliente?
El mío nada. Cuando yo me instalo esas cosas es para aprender.
Es cierto, el radius de telefonica data controla tu login/pass cuando te conectas por modem, y en un registro se graba que el cliente tal se conectó de tal a cual hora desde tal teléfono y se le asignó tal IP. Lo he visto. Por eso sé que los ISP podrían empapelar a los espamers, porque en cuanto se averigua por donde ha entrado, se sabe hasta su DNI - en España, al menos.
Ah, que lo usan para conexiones rtb, vaya.
Al fin y al cabo, el radius sirve para autentificar, pero los datos que guarda varían según los definas... es como el ldap: para usarlo para login en una máquina tienes que definirle unos campos determinados y concretos, o no funciona.
Claro, que un espamer inteligente pilla el portatil, se sienta en el coche al lado de una wifi de vecino amable, y en un rato de siesta envía su carga.
O usa un módem gsm con sim de tarjeta prepago (si no piden los datos del titular, que creo que hace poco eso lo iban a cambiar).
Creía que ya lo habían cambiado. En ese caso, usarán móviles robados.
Aes, aes, que es la buena.
Sí, es la buena, pero puede que no funcione siempre. Que te de problemas con otros equipos más antiguos o con el tuyo propio, que te cueste conectar al punto de acceso, que vaya lento...
Pero es raro... el punto de acceso que tengo sólo permite wep o wpa pero no dice nada de wpa2. Lo raro es que permite tkip y aes :-?
Creo que porque no lo llaman wpa2, simplemente. El mio tampoco lo tiene por ese nombre, pero de lo que dijo César: ]> TKIP es el cifrado para WPA1 ]> ]> AES es el cifrado para WPA2 el WPA2 es el WPA con AES - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhrqDtTMYHG2NR9URAloXAJ9ydOVMWYfkU4Gbp79aQ20l/zm3+gCcC4NR omx6lLvHqGyQt2W1rDIBReQ= =c6MX -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
El router va a buscar ciertos campos al radius. ¿Cuales? Eso lo tiene que documentar el router.
El router debería buscar los parámetros de radius que te puse antes. ¿Necesita más? ¿Es que tu router hace de servidor radius al mismo tiempo? Sí es así mala solución, ¿no? Si no el router no te tiene porqué dar más información.
Si tu router no hace de servidor radius no necesita normalmente más parámetros, al menos los routers que yo he visto, que no han sido muchos, (4).
No, no es así. Esos campos que se configuran en el router son los mismos que usarías para conectarte con una base de datos mysql, por ejemplo: en que IP y puerto está, y cual es la password para entrar en el radius. Pero el radius tiene dentro una serie de datos: típicamente serían una lista de login/password para todos los posibles PCs que se quieran conectar, por ejemplo. Pero no solo eso, el radius se puede configurar para que entregue otros datos. Hace falta saber el nombre y tipo y tamaño de los campos que el router va a ir a buscar al radius. Si eso no has tenido que hacerlo, es porque otro lo ha hecho, o porque habeis comprado un servidor radius, que también se venden como maquinitas sueltas pequeñas. El radius lo puedes usar, por intermedio de pam, para hacer login en los ordenadores de la empresa, en vez de ldap; y puede tener detrás una base de datos mysql, postgress, y creo que también ldap. O puede servir para autentificar a los usuarios de modem de un proveedor del tamaño de Terra, y cobrarles, o asignarles una IP determinada. Es muy configurable, pero para una aplicación determinada necesitas saber que datos van a pedirle. Y recuerda que estamos hablando de un router doméstico, o para pequeñas empresas. De hecho, en la documentación del radius de la suse sí se habla de los protocolos 802.1X y EAP, incluyendo el rfc3580.txt o rfc3579.txt, que es eso precisamente: ] IEEE 802.1X Remote Authentication Dial In User Service (RADIUS) ] Usage Guidelines ] RADIUS (Remote Authentication Dial In User Service) ] Support For Extensible Authentication Protocol (EAP) Ahora, vete a estudiar esos texto farragosos... no digo que el manual del router lo explique todo, pero si puede contener un enlace a un guiaburros sobre el tema, no dejarte en la estacada.
Siento la respuesta recursiva. Es lo habitual en estos casos. :P
¡Ya! >:-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhsHdtTMYHG2NR9URAvwxAJsFvjGtAl5rrxvsJFpVZV47Ub9FUQCgh6ci 7HrJCC48jnfhCY+r5J7Bt1c= =uDfJ -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-10 a las 21:58 +0100, csalinux escribió:
Pues eso, que muy mal la investigación. Debería bastar la sombra de duda y aplicar eso de "in dubito pro reo".
Si has sido un "chico guay" con pasado, y tienes antecedentes con drogas, aunque sea hace diez años... mejor no esperes a que llegue a manos del juez.
¿No te parece?
verdad...
En fin, y no te voy a contar más detalles, pero en general, procúrate en la vida buenos amigos, buenos relojes, buenos coches, buenos médicos, y buenos abogados.
:-)
Tú has estado en guirilandia... si eres negro o hispano... pues eso.
En su vecino del norte, que es bastante distinto. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHhsJvtTMYHG2NR9URAsTVAKCMI8YLz3McrqLMzatPKVMuFOuF9ACgmFIw 4UMWM5lhRM4u7xZXX5b7Oro= =2Rhz -----END PGP SIGNATURE-----
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
Sí, el busybox es un programita en el que prima el tamaño que se compila y crea enlaces simbólicos como ls, find, etc, y según con el nombre que lo llames ejecute una cosa u otra - el mismo binario. Se usa para "lives" de rescate, y sistemas incrustados, como routers.
Me da que algunos de los routers actuales de Telefónica usan ese mismo sistema. Releyendo el manual del Comtrend veo que la mayoría de opciones de configuración están disponibles en el modelo del Xavi.
Tengo otra manera, mediante la web local o el ssh/telnet:
También, sí, cierto...
Pero es un comando que tengo que iniciar yo, cuando lo interesante sería que me lo dijera él en el momento de cambiarmelo.
Bueno, sería una opción interesante, pero suele ser de escaso interés para los usuarios estándar... en todo caso sí es interesante que incorporen el cliente ddns.
O para ejecutar el comando que pregunta la IP, pero no es tan sencillo porque no puedo ejecutar ssh sin password, porque no es posible copiar el fichero de llave necesario. Tendría que ser mediante chat o como se llame, o por redirección desde fichero estilo macro.
Hum, ya veo. ¿No es posible quitar la contraseña a ssh y permitir sólo el acceso local? No, no me gusta esa idea... pues nada, que el sistema que tienen es de tipo "informativo" y no para hacer cositas ;-).
Igual hay alguna manera de generar el auto-ataque. O puedo automandarme un correo.
:-)
No todos los equipos se queman por apagados bruscos. Los PCs sí, pero es por el disco duro, más que otra cosa. Luego sí, la fuente de alimentación tan gorda y compacta sufre (y no debería).
Estos routers de Nokia están bien diseñados. No se calientan nada, no hacen ruido y ya digo, funcionando 24/365 desde hace unos cuantos años. Eso sí, permiten pocas opciones de configuración O:-).
Bueno, mientras no te lo vayan a poner a tí...
Que sí, que sí, que vienen :-).
El mío nada. Cuando yo me instalo esas cosas es para aprender.
Yo también tengo el radius ese en el Xavi. Pero según el manual, es para configurar un cliente radius en el router, es decir, que los campos que veas en la configuración del radius te los tiene que dar el proveedor que proporcione el servicio como servidor de autentificación... al menos, eso parece :-). ¿Tienes un servidor radius al que conectar? >:-)
Al fin y al cabo, el radius sirve para autentificar, pero los datos que guarda varían según los definas... es como el ldap: para usarlo para login en una máquina tienes que definirle unos campos determinados y concretos, o no funciona.
Ah, pues entonces sí quieres jugar con el radius necesitarás esos datos y un servidor al que conectar.
Creía que ya lo habían cambiado. En ese caso, usarán móviles robados.
No sé si ya está vigente esa ley, seguramente sí :-?
Creo que porque no lo llaman wpa2, simplemente. El mio tampoco lo tiene por ese nombre, pero de lo que dijo César:
]> TKIP es el cifrado para WPA1 ]> ]> AES es el cifrado para WPA2
el WPA2 es el WPA con AES
Pues mira qué bien, tenía un wpa2 sin saberlo O:-) Aquí hay un whitepaper (pdf) de la wifi alliance que lo explica de forma breve y concisa: Wi-Fi Protected Access http://www.wi-fi.org/files/wp_8_WPA%20Security_4-29-03.pdf Según el documento, entiendo que wpa2 permite los mismos modos de autentificación que wpa (psk, radius...) pero con cifrado más fuerte (aes). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
robin.listas> robin.listas> La verdad, es que muy mal por la guardia civil, que no tuvo narices a robin.listas> averiguar por sí mismos si este señor era el originante/destinatario del robin.listas> tráfico o no. Probablemente por eso le salió gratis el périto. :-) Debía ser de la unidad de delitos informáticos de la G.C. Cuando actúan, con una orden judicial de entrada y registro en un domicilio, detienen al "sospechoso" y se llevan todos los ordenadores y "unidades de almacenamiento" que encuentran, empezando evidentemente, por los ordenadores enteros. Años atrás solo se llevaban los discos duros de las máquinas, pero, actualmente, y para tener más probabilidades de poder leer discos codificados, se llevan la máquina entera. Aprendieron la lección con los discos de personas vinculadas al entorno de ETA. Empezaron a encontrarse con discos enteros codificados con PGP que no podían leer si no disponían del disquette con la llave privada. Después ya empezaron a encontrarse con llaves PGP grabadas en "hardware" y que se conectaban a un puerto serie del ordenador, programas especí ficos de codificación de carpetas ....
robin.listas> robin.listas> Pues eso, que muy mal la investigación. DeberÃa bastar la sombra de duda y robin.listas> aplicar eso de "in dubito pro reo". Eso lo aplicará en su momento el Juez si lo considera procedente. Los investigadores, en este caso la G.C. le llevarán las pruebas. Si la Fiscalía ve indicios de delito pedirá la apertura del juicio y si el Juez entiende que las pruebas son suficientes para destruir la presunción de inocencia condenará y si no usará el "in dubio pro reo". El "infierno" está en el tiempo que transcurre desde la detención y el registro hasta que no se celebra el juicio. Puede ser hasta un año y medio. Solo el peritaje puede tardar alrededor de 4 meses. Mientras tanto el "vecino amable" estará en libertad provisional (lo más probable) y con la sombra de la duda cuando se pasee por su barrio. El "vecino amable" no está obligado a tener los conocimientos suficientes para saber si su router es seguro o no. Quien le hizo la instalación si debería dejarlo en condiciones aceptables.
El 11/01/08, J.M.Queralt escribió:
El "vecino amable" no está obligado a tener los conocimientos suficientes para saber si su router es seguro o no.
Sí... a medias :-) Al igual que para conducir un coche te piden unos conocimientos "mínimos" para poder hacerlo, para manejar un sistema informático también debería ser un requisito (y cada vez se hará más necesario por las implicaciones que conlleva su uso) :-P.
Quien le hizo la instalación si debería dejarlo en condiciones aceptables.
No... a medias :-) Si yo pongo una cerradura supuestamente segura y me entran en casa a "butronazo" limpio, pues la culpa no la tiene el cerrajero. El sujeto activo es quien debe asumir sus actos, no el pasivo. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-11 a las 09:26 +0100, Camaleón escribió:
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
Sí, el busybox es un programita en el que prima el tamaño que se compila y crea enlaces simbólicos como ls, find, etc, y según con el nombre que lo llames ejecute una cosa u otra - el mismo binario. Se usa para "lives" de rescate, y sistemas incrustados, como routers.
Me da que algunos de los routers actuales de Telefónica usan ese mismo sistema. Releyendo el manual del Comtrend veo que la mayoría de opciones de configuración están disponibles en el modelo del Xavi.
¿Lo del busybox? Claro. ¿Los comandos de configuración? Puede que haya un conjunto de comandos tipo linux pululando, si son "abiertos" no tienen más remedio que publicarlos. Que por cierto, comtrend publica su codigo fuente a regañadientes. Lo encontré con google, en un sitio oscuro y no enlazado de la web de comtrend. Y que lo tengo guardado, pero no el enlace... buf, a saber de donde...
Tengo otra manera, mediante la web local o el ssh/telnet:
También, sí, cierto...
Pero es un comando que tengo que iniciar yo, cuando lo interesante sería que me lo dijera él en el momento de cambiarmelo.
Bueno, sería una opción interesante, pero suele ser de escaso interés para los usuarios estándar... en todo caso sí es interesante que incorporen el cliente ddns.
Bueno, escaso interes... es necesario si quieres un servicio tipo dyndns sin ser los que te dicen ellos. Los programas para eso lo que hacen es indagar la IP periodicamente y actualizarla si ha cambiado. En cambio, el router la actualiza en el instante en que cambia, porque lo sabe. Si se registrara en el log, también se podría hacer con cualquier servicio. Mi interés es simplemente informativo: saber cuantas veces se me cae la conexión y a que horas, y que IPs me suelen dar.
O para ejecutar el comando que pregunta la IP, pero no es tan sencillo porque no puedo ejecutar ssh sin password, porque no es posible copiar el fichero de llave necesario. Tendría que ser mediante chat o como se llame, o por redirección desde fichero estilo macro.
Hum, ya veo. ¿No es posible quitar la contraseña a ssh y permitir sólo el acceso local? No, no me gusta esa idea... pues nada, que el sistema que tienen es de tipo "informativo" y no para hacer cositas ;-).
Sería posible quitar la password puesto que desde fuera no pueden acceder, pero entonces si se me olvida la wifi puesta y craquean la encriptación pueden liarmela bien gorda. No, no es una opción.
No todos los equipos se queman por apagados bruscos. Los PCs sí, pero es por el disco duro, más que otra cosa. Luego sí, la fuente de alimentación tan gorda y compacta sufre (y no debería).
Estos routers de Nokia están bien diseñados. No se calientan nada, no hacen ruido y ya digo, funcionando 24/365 desde hace unos cuantos años. Eso sí, permiten pocas opciones de configuración O:-).
Huy, ruido... he visto switches cuyo ventilador pequeñito hace más ruido que los ventiladores de veinte pcs juntos en la misma sala. No recuerdo la marca, es la pena.
Bueno, mientras no te lo vayan a poner a tí...
Que sí, que sí, que vienen :-).
Ah, vale, vale. O sea, que ya estás poniendo las barbas a remojar :-p
El mío nada. Cuando yo me instalo esas cosas es para aprender.
Yo también tengo el radius ese en el Xavi. Pero según el manual, es para configurar un cliente radius en el router, es decir, que los campos que veas en la configuración del radius te los tiene que dar el proveedor que proporcione el servicio como servidor de autentificación... al menos, eso parece :-).
¿Tienes un servidor radius al que conectar? >:-)
No, pero puedo ponerlo. De hecho lo tengo, pero sin configurar. Lo estuve mirando hace años por curiosidad, y con esta conversación le he vuelto a echar un vistacillo. Sí, en el router se configura el cliente, y los datos que dan en la configuración del router son la configuración del cliente en cuanto a conexión al radius; pero de los parámetros que van a consultar al radius no dicen ni mu. De hecho, vosotros podríais usar un radius en vez de ldap para las cuentas de correo o entrar a vuestros PCs, con un backend mysql >:-)
Al fin y al cabo, el radius sirve para autentificar, pero los datos que guarda varían según los definas... es como el ldap: para usarlo para login en una máquina tienes que definirle unos campos determinados y concretos, o no funciona.
Ah, pues entonces sí quieres jugar con el radius necesitarás esos datos y un servidor al que conectar.
Claro.
Creo que porque no lo llaman wpa2, simplemente. El mio tampoco lo tiene por ese nombre, pero de lo que dijo César:
]> TKIP es el cifrado para WPA1 ]> ]> AES es el cifrado para WPA2
el WPA2 es el WPA con AES
Pues mira qué bien, tenía un wpa2 sin saberlo O:-)
Lo mismo digo.
Aquí hay un whitepaper (pdf) de la wifi alliance que lo explica de forma breve y concisa:
Wi-Fi Protected Access http://www.wi-fi.org/files/wp_8_WPA%20Security_4-29-03.pdf
Según el documento, entiendo que wpa2 permite los mismos modos de autentificación que wpa (psk, radius...) pero con cifrado más fuerte (aes).
Luego vamos a tener que juntar todos los documentos que han salido en esta conversación y apuntarlos. De hecho... mira, tengo un ficherito de texto que llamo "howto" donde apunto trucos, y otro "programas_para.txt" donde apunto programas que sirven para hacer que cosas. Bueno, pues ahora voy a tener que hacer otro con listado de documentos interesantes que salen por ahí, porque cuando dentro de un mes o un año lo necesite ya no me acuerdo - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh1HgtTMYHG2NR9URApmsAJ0fV1mZScrWBWfu5Kb+h4Jk8ko/uwCdF8+z Aijm8dCNsjeqLEh8IPF/agk= =qVt5 -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-11 a las 10:39 +0100, Camaleón escribió:
El 11/01/08, J.M.Queralt escribió:
El "vecino amable" no está obligado a tener los conocimientos suficientes para saber si su router es seguro o no.
Sí... a medias :-)
Al igual que para conducir un coche te piden unos conocimientos "mínimos" para poder hacerlo, para manejar un sistema informático también debería ser un requisito (y cada vez se hará más necesario por las implicaciones que conlleva su uso) :-P.
Quien le hizo la instalación si debería dejarlo en condiciones aceptables.
No... a medias :-)
Si yo pongo una cerradura supuestamente segura y me entran en casa a "butronazo" limpio, pues la culpa no la tiene el cerrajero.
El sujeto activo es quien debe asumir sus actos, no el pasivo.
Tampoco. Tampoco, porque la informática es harto complicada. Yo puedo ser responsable de la conducción de mi coche, y de si emite más hidrocarburos sin quemar a la atmósfera de la cuenta: pero para eso el estado me obliga a pasar una revisión donde se me indican esas cosas que no cumple mi coche, y es reponsabilidad de ellos si me dicen que está bien y resulta estar mal. Si yo ajusto el carburador en casa, y voy echando humo azul como una bomba de humo ambulante, pues me multarán con razón. Pero si he ido al taller, es el taller quien será responsable. Yo no tengo porqué tener conocimientos mecánicos como para arreglar mi coche en condiciones, y no se me exige en el examen. Ni siquiera saber cambiar la rueda se me exige. Tampoco se me exige saber configurar el router. Ni siquiera saber apuntar con el ratón, pero las autoridades incentivan y subvencionan el que todo el mundo tenga acceso a las nuevas tecnologías (bueno, eso dicen). No, eso es responsabilidad del instalador y del proveedor, pero escuren el bulto. Es demasiado complicado la configuración correcta del ordenador y del router (digo correcta) como para dejarla en manos de los usuarios. Mira, la comunidad andaluza, lo dijeron ayer en la tele, tiene un servicio que van y te explican como programar el video o usar el bluetooth del movil que te has comprado. Tiene narices, porque eso debería hacerlo el vendedor del cacharro y no el gobierno con nuestros impuestos. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh1Q1tTMYHG2NR9URAlNhAJ0QUZSdmKklZJtLJbiyHLclSA/YuACfbKSm uvVB5ATN0R4NEaiz60CiKIc= =pEqz -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-11 a las 10:20 +0100, J.M.Queralt escribió:
robin.listas> robin.listas> Pues eso, que muy mal la investigación. DeberÃa bastar la sombra de duda y robin.listas> aplicar eso de "in dubito pro reo".
Eso lo aplicará en su momento el Juez si lo considera procedente.
Los investigadores, en este caso la G.C. le llevarán las pruebas. Si la Fiscalía ve indicios de delito pedirá la apertura del juicio y si el Juez entiende que las pruebas son suficientes para destruir la presunción de inocencia condenará y si no usará el "in dubio pro reo".
El "infierno" está en el tiempo que transcurre desde la detención y el registro hasta que no se celebra el juicio. Puede ser hasta un año y medio. Solo el peritaje puede tardar alrededor de 4 meses.
Pero el fallo sigue siendo de la investigación. Una mala investigación que al final será responsable de que el verdadero culpable se vaya de rositas, porque se habrá enterado del jaleo y ocultado las pruebas, y tendrá año y pico para ello.
Mientras tanto el "vecino amable" estará en libertad provisional (lo más probable) y con la sombra de la duda cuando se pasee por su barrio.
Y con una acusación de pederastia sobre su cabeza, que en los tiempos que corren es gravísima. Imaginate las caras de los vecinos con crios cuando le vena entrar en el portal todos los dias.
El "vecino amable" no está obligado a tener los conocimientos suficientes para saber si su router es seguro o no. Quien le hizo la instalación si debería dejarlo en condiciones aceptables.
Desde luego. Al menos, debieran haberle dejado instruciones suficientemente claras y fáciles de seguir. Es más, debieran desactivar en el router los medios no protegidos. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh1U5tTMYHG2NR9URAoCPAJsE/LSN9+tRZJ5wHnYdorBdaQLJ5gCdEBKB u+xAa16+v2GUUtOWDwuKfWk= =Vtsi -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-11 a las 10:05 +0100, J.M.Queralt escribió:
robin.listas> robin.listas> La verdad, es que muy mal por la guardia civil, que no tuvo narices a robin.listas> averiguar por sí mismos si este señor era el originante/destinatario del robin.listas> tráfico o no.
Probablemente por eso le salió gratis el périto. :-)
Ah.
Debía ser de la unidad de delitos informáticos de la G.C.
Cuando actúan, con una orden judicial de entrada y registro en un domicilio, detienen al "sospechoso" y se llevan todos los ordenadores y "unidades de almacenamiento" que encuentran, empezando evidentemente, por los ordenadores enteros.
Buff. El daño de reconstrucción del sistema informático durante esos dos años "provisionales" puede ser tremendo, si no le dejan ni las copias de seguridad :-( Cuando estuve en Canadá, se armó un revuelo tremendo porque un violador en prision preventiva cuatro meses denunció a la justicia por lentitud: y ganó y le tuvieron que soltar, porque se había roto su derecho a una justicia rápida. Y como ese juicio sentó jurisprudencia o como se llame, inmediatamente sucedieron una cascada de liberaciones automáticas de preventivos por violación y asesinato si llevaban sin juicio más de cuatro meses (o cin o seis, no recuerdo la cifra exacta: pero pocos meses). Además, no eran liberaciones a espera de juicio, sino liberaciones con declaración de inocencia, o como sea la figura jurídica en esos casos: vamos, que no podían volverles a juzgar ya por eso. La escandalera fué de órdago. Y la solución fué dar mas medios a los juzgados, obviamente, no cambiar la ley para tenerlos encerrados sin juicio.
Años atrás solo se llevaban los discos duros de las máquinas, pero, actualmente, y para tener más probabilidades de poder leer discos codificados, se llevan la máquina entera.
Aprendieron la lección con los discos de personas vinculadas al entorno de ETA. Empezaron a encontrarse con discos enteros codificados con PGP que no podían leer si no disponían del disquette con la llave privada. Después ya empezaron a encontrarse con llaves PGP grabadas en "hardware" y que se conectaban a un puerto serie del ordenador, programas especí ficos de codificación de carpetas ....
Ahhh! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh1b2tTMYHG2NR9URAnmgAJ9CTL4xiNRFEgJ2cJP0yf/ywI0zgwCfYFAv dHLRQ8LCrnPPG46POrWWjFU= =xCQM -----END PGP SIGNATURE-----
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
Tampoco.
Difiero, pero de lleno >:-) Ahora lo explico.
Tampoco, porque la informática es harto complicada.
Razón de más para no dejarlo en manos indebidas. ¿Dejarías que "cualquiera" controlara un puente grúa, una central eléctrica o un centro de tráfico de trenes, sólo porque el sistema que tienen que manejar "resulta sencillo"? No. Porque para todo éso hace falta, además de conococimientos concretos del sistema que manejas, tener una "visión global de conjunto" que no todo el mundo tiene. Hace falta, además, experiencia, en ciertos cargos que la requieren. Que no somos todos iguales, eso no es más que propaganda :-)
Yo puedo ser responsable de la conducción de mi coche, y de si emite más hidrocarburos sin quemar a la atmósfera de la cuenta: pero para eso el estado me obliga a pasar una revisión donde se me indican esas cosas que no cumple > mi coche, y es reponsabilidad de ellos si me dicen que está bien y resulta estar mal.
Me refiero a la responsabilidad tuya, personal e intransferible, que empieza desde el momento que te pones al volante. Hablo de tu responsabilidad individual que la adquiere de forma inherente en cada una de tus acciones, y que en el caso de la conducción puede tener efectos desastrosos y además, punibles, por la gravedad de los hechos.
Si yo ajusto el carburador en casa, y voy echando humo azul como una bomba de humo ambulante, pues me multarán con razón. Pero si he ido al taller, es el taller quien será responsable. Yo no tengo porqué tener conocimientos mecánicos como para arreglar mi coche en condiciones, y no se me exige en el examen. Ni siquiera saber cambiar la rueda se me exige.
El fabricante debe proporcionar un vehículo con unas características técnicas definidas en el contrato, si tú quieres modificar algún componente, corre a tu cuenta y riesgo (o la del mecánico), salvo que la garantía del fabricante te cubra la modificación de forma expresa. Lo de cambiar la rueda, al menos antes sí era una prueba que había que pasar (o poner las cadenas) y la mecánica (básica), igual. No digo que haya que ser un experto en la conducción, pero sí saber qué es lo que tienes entre manos.
Tampoco se me exige saber configurar el router. Ni siquiera saber apuntar con el ratón, pero las autoridades incentivan y subvencionan el que todo el mundo tenga acceso a las nuevas tecnologías (bueno, eso dicen).
Claro que no, pero tampoco no es culpa tampoco del instalador o del proveedor que te entren a la fuerza por el router. Aquí sólo hay un responsable, y es la persona que accede a tu sistema, o al que entra a tu casa a robar o el que se estampa a 140 km. por hora contra un árbol, por poner algunos ejemplos...
No, eso es responsabilidad del instalador y del proveedor, pero escuren el bulto. Es demasiado complicado la configuración correcta del ordenador y del router (digo correcta) como para dejarla en manos de los usuarios.
No lo veo así. La seguridad la dejan activada (wep de 64 bits), y lo dejan así porque saben que es la configuración que menos problemas de compatibilidad tienen a día de hoy, "no more no less". ¿No querrás que te active en Radius? >:-)
Mira, la comunidad andaluza, lo dijeron ayer en la tele, tiene un servicio que van y te explican como programar el video o usar el bluetooth del movil que te has comprado. Tiene narices, porque eso debería hacerlo el vendedor del cacharro y no el gobierno con nuestros impuestos.
Ah, bueno, vale. Pero "d'esos" cursos de "nuevas tecnologías" los hay por doquier en todas las comunidades. Pero ahora bien, no esperes que te enseñen a configurar una vpn o un servidor de autentificación radius para tu wifi ;-). Que la informática se complica, no hay duda, y que cada vez la especialización va a ser determinante, también. Y es debido a esa complejidad por lo que hay que tener una base mínima de conocimiento del medio. Los que no sabemos de mecánica, nos vamos a un taller, pagamos y el mecánico (ahora sí está atado) es el responsable último de poner el coche a punto. Si te sales de la carretera por un fallo en el eje delantero -que lo tenía que haber revisado el mecánico porque está en la factura- entonces, y sólo entonces, quedas exculpado del fallo. Si quieres que Telefónica te de un cursillo de seguridad wifi, que te explique las opciones que tienes disponibles en tu router y te ayude con la configuración del Radius, me temo que (si es posible hacerlo) tendrás que pagarlo :-) Saludos, -- Camaleón
??----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-11 a las 13:56 +0100, Camaleón escribió:
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
Tampoco.
Difiero, pero de lleno >:-) Ahora lo explico.
Tampoco, porque la informática es harto complicada.
Razón de más para no dejarlo en manos indebidas. ¿Dejarías que "cualquiera" controlara un puente grúa, una central eléctrica o un centro de tráfico de trenes, sólo porque el sistema que tienen que manejar "resulta sencillo"?
No. Pero tampoco le puedes exigir a quien conduce un coche, o incluso un vehículo industrial, que sepa configurar los parámetros de la mezcla de gases en el ordenador del encendido. Es que es distinto. A los usuarios se les vende los ordenadores como cosa sencilla (que no lo son), y se les vende internet, y todo eso. Nadie quiere ponerle el cascabel al gato de que tiene que comprar un antivirus y mantenerlo al dia, del cortafuegos, de que tiene que proteger la wifi, etc, etc. Eso nadie se lo advierte en el contrato de venta de ordendador con internet. Los usuarios no le dan importancia, porque si se la dieran avisados por los proveedores, no se atreverían a comprar o subirían los precios al incluir el contrato de mantenimiento: igual que cuando compras un coche recibes una garantía de cuatro años que va ligada a llevar el mantenimiento según el programa oficial del fabricante en un concesionario oficial. A ver quien se atreve a vender ordenadores con esas condiciones.
Yo puedo ser responsable de la conducción de mi coche, y de si emite más hidrocarburos sin quemar a la atmósfera de la cuenta: pero para eso el estado me obliga a pasar una revisión donde se me indican esas cosas que no cumple mi coche, y es reponsabilidad de ellos si me dicen que está bien y resulta estar mal.
Me refiero a la responsabilidad tuya, personal e intransferible, que empieza desde el momento que te pones al volante. Hablo de tu responsabilidad individual que la adquiere de forma inherente en cada una de tus acciones, y que en el caso de la conducción puede tener efectos desastrosos y además, punibles, por la gravedad de los hechos.
Pero la responsabilidad se limita a tus actos durante la conducción, o por no llevarlo al taller sabiendo que tienes que hacerlo. Si los inyectores inyectan unos veinte grados tarde produciendo gases no quemados y contaminación, el responsable es el programador de la cpu de encendido, no el chofer que no tiene ni idea de lo que es. Y ojo, que los coches ya salen con "bugs" informáticos, y si quieres "updatear" la flash o la rom del coche (que la tienen) para corregir esos fallos, te lo cobran en plata. Y son bugs que hacen que los faros no se enciendan en un tunel mojado si has puesto el mp3, por ejemplo. Que me han dicho que hay por ahí trucos para hacer cosas raras si por ejemplo pisas el freno con la marcha atrás, intermitente izquierdo y abres la puerta derecha. Lo de saltar por aros informáticos cobra un nuevo sentido. >:-)
Si yo ajusto el carburador en casa, y voy echando humo azul como una bomba de humo ambulante, pues me multarán con razón. Pero si he ido al taller, es el taller quien será responsable. Yo no tengo porqué tener conocimientos mecánicos como para arreglar mi coche en condiciones, y no se me exige en el examen. Ni siquiera saber cambiar la rueda se me exige.
El fabricante debe proporcionar un vehículo con unas características técnicas definidas en el contrato, si tú quieres modificar algún componente, corre a tu cuenta y riesgo (o la del mecánico), salvo que la garantía del fabricante te cubra la modificación de forma expresa.
Yo no he dicho eso. Lo que digo es que pedirme que configure el router adecuadamente es de la misma categoría que pedirme que ajuste el encendido.
Lo de cambiar la rueda, al menos antes sí era una prueba que había que pasar (o poner las cadenas) y la mecánica (básica), igual. No digo que haya que ser un experto en la conducción, pero sí saber qué es lo que tienes entre manos.
Ni a mí me examinaron de eso, que soy de los ultimos que tuvo que hacer la 'L' en el examen de campo, que ya no existe, me han dicho. Los que examinan de cosas "desas" son los choferes industriales.
No lo veo así. La seguridad la dejan activada (wep de 64 bits), y lo dejan así porque saben que es la configuración que menos problemas de compatibilidad tienen a día de hoy, "no more no less".
Lo harán por lo que sea, pero la culpa es de ellos.
¿No querrás que te active en Radius? >:-)
¡Grrr! Te recuerdo que lo del radius me viene en un router doméstico.
Mira, la comunidad andaluza, lo dijeron ayer en la tele, tiene un servicio que van y te explican como programar el video o usar el bluetooth del movil que te has comprado. Tiene narices, porque eso debería hacerlo el vendedor del cacharro y no el gobierno con nuestros impuestos.
Ah, bueno, vale. Pero "d'esos" cursos de "nuevas tecnologías" los hay por doquier en todas las comunidades. Pero ahora bien, no esperes que te enseñen a configurar una vpn o un servidor de autentificación radius para tu wifi ;-).
No, pero vienen a tu casa y te configuran el router adecuadamente, que yo no sé. "Lo del radius no lo necesitas".
Que la informática se complica, no hay duda, y que cada vez la especialización va a ser determinante, también. Y es debido a esa complejidad por lo que hay que tener una base mínima de conocimiento del medio.
¡No! Esa base mínima no incluye saber lo que es WEP o WPA, ni rutas estáticas o cortafuegos de estado. Son los proveedores informáticos los que deben hacer que el electrodoméstico funcione bien. Y si hace falta, se le obliga al usuario a contratar mantenimiento si no sabe hacerlo por sí mismo. Por ley. Pero no, lo que quieren es vender, y vende el que lo haga más barato.
Si quieres que Telefónica te de un cursillo de seguridad wifi, que te explique las opciones que tienes disponibles en tu router y te ayude con la configuración del Radius, me temo que (si es posible hacerlo) tendrás que pagarlo :-)
No quiero cursillo, sólo que no oculten la información. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh3PhtTMYHG2NR9URAjEVAKCXE2rxFeWkxs4BtcrUAoftUF8ByQCdHvIF Hs8gu/qxsU5HgD+3DuIUJSE= =y7SM -----END PGP SIGNATURE-----
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
No.
Pero tampoco le puedes exigir a quien conduce un coche, o incluso un vehículo industrial, que sepa configurar los parámetros de la mezcla de gases en el ordenador del encendido.
Es que es distinto.
Claro que es distinto. Lo que yo digo es que sea exigible un nivel "básico" de conocimiento del equipo. Y por "básico" no entiendo que el usuario sepa cambiar la placa base del equipo pero sí que sepa al menos (por ejemplo): a) Que el ordenador tiene una placa base b) Que sepa la función de la placa base Eso es distinto del ejemplo que has puesto antes.
A los usuarios se les vende los ordenadores como cosa sencilla (que no lo son), y se les vende internet, y todo eso. Nadie quiere ponerle el cascabel al gato de que tiene que comprar un antivirus y mantenerlo al dia, del cortafuegos, de que tiene que proteger la wifi, etc, etc.
Eso nadie se lo advierte en el contrato de venta de ordendador con internet.
Claro que no lo advierten... ¿y en qué producto de consumo lo hacen? :-) ¿Te dicen que con un coche te puedes estrellar, o que con una sierra radial te puedes rebanar la mano?
Los usuarios no le dan importancia, porque si se la dieran avisados por los proveedores, no se atreverían a comprar o subirían los precios al incluir el contrato de mantenimiento: igual que cuando compras un coche recibes una garantía de cuatro años que va ligada a llevar el mantenimiento según el programa oficial del fabricante en un concesionario oficial.
A ver quien se atreve a vender ordenadores con esas condiciones.
Ojo, que los proveedores sí lo advierten. HP, por ejemplo, distribuye una guía de inicio básico de conexiones de los dispositivos (qué son, ubicación en el equipo...) y primeros pasos con el sistema operativo, tipos de programas, etc. Pero, ¡ah! ¿quién se lee los manuales? N-a-d-i-e. Y si tiene más de 10 páginas, olvídate. La de cosas que pueden hacer las lavadoras de hoy en día y por no leer el manual, sólo usamos dos programas de los 10 que tiene y usamos sólo dos temperaturas (caliente y frío) O:-)
Pero la responsabilidad se limita a tus actos durante la conducción, o por no llevarlo al taller sabiendo que tienes que hacerlo.
O lo que es lo mismo, a la navegación por Internet o a no preocuparte de qué será ese aparato que te acaba de instalar el técnico de Telefónica... que parece que se llama "enruter" y tiene más luces que un semáforo :-D
Si los inyectores inyectan unos veinte grados tarde produciendo gases no quemados y contaminación, el responsable es el programador de la cpu de encendido, no el chofer que no tiene ni idea de lo que es.
Sí, vale, pero ése es otro tema. A ver, no podemos saber de todo, correcto, pero sí tenemos que responsabilizarnos al menos de lo que estamos utilizando... y si no sabemos cómo funciona o si está mal configurado, habrá que preguntar. Pero es que vivimos muy felices y ajenos a "tó" y eso no puede ser. Y luego le echamos la culpa "al vecino" malo que nos impide navegar, o al del taller porque no nos ha recordado que revisáramos el líquido de los frenos. Hay que ser más responsables y consecuentes con nuestros actos... ... como reza el dicho: "Leemos mal y luego decimos que nos equivocamos" :-)
Y ojo, que los coches ya salen con "bugs" informáticos, y si quieres "updatear" la flash o la rom del coche (que la tienen) para corregir esos fallos, te lo cobran en plata.
Y son bugs que hacen que los faros no se enciendan en un tunel mojado si has puesto el mp3, por ejemplo. Que me han dicho que hay por ahí trucos para hacer cosas raras si por ejemplo pisas el freno con la marcha atrás, intermitente izquierdo y abres la puerta derecha. Lo de saltar por aros informáticos cobra un nuevo sentido. >:-)
Sí, en eso te doy la razón... nos están "atando" y poniendo cada vez más límites de lo que podemos cambiar o arreglar o no. Sobre todo en el tema de reparaciones de vehículos. Ahora todo es electrónico, todo está integrado (hay que cambiar la pieza completa)... no conozco estadísticas, pero me da que el número de piezas de los coches debe de haber disminuido en un 40% en comparación con los modelos antiguos :-P
Yo no he dicho eso. Lo que digo es que pedirme que configure el router adecuadamente es de la misma categoría que pedirme que ajuste el encendido.
No no lo veo comparable. Si no sabes qué es un router ¡no lo pongas! Si no sabes qué es la conexión inalámbrica, no la uses... si no sabes cómo pilotar un avión no te pongas al mando (salvo que seas un pasajero de una de esas pelis en las que el avión se va a estrellar y el piloto y el copiloto están ko). No darle importancia a lo que se puede hacer con un ordenador es el primer paso para la catástrofe. Manolete, Manolete... X-) A ver, que no se trata de ser tan radical. Sencillamente de mostrar un poco de interés porque te guste o no te vas a tener que enfrentar al equipo si es que quieres darle alguna utilidad. Yo no me monto a un coche sin saber conducir y no le voy a decir al fabricante del coche o al del concesionario que me lo ha vendido que me de clases (y además gratis)... ¿no te parece? Además, pretender responsabilizar al proveedor de la configuración individual de los usuarios sería como hacerle responsable del uso que hace éste de la línea. La responsabilidad del proveedor termina cuando te instala el equipo, verifica que funciona como está estipulado en el contrato que has firmado y listo.
Ni a mí me examinaron de eso, que soy de los ultimos que tuvo que hacer la 'L' en el examen de campo, que ya no existe, me han dicho. Los que examinan de cosas "desas" son los choferes industriales.
Ostras... pues eso que ganas :-).
Lo harán por lo que sea, pero la culpa es de ellos.
Ya, y si lo dejan con wpa2 + aes y luego no funciona con todos los equipos porque no están preparados pues también se quejan los usuarios... la cuestión es quejarse sí o sí >:-)
¡Grrr!
Te recuerdo que lo del radius me viene en un router doméstico.
¡Es que un router es un equipo complejo! Que lo vendan como "churros" no le otorga el estatus de "churro", el equipo sigue siendo un router y requiere dedicación para configurarlo y tiempo :-)
No, pero vienen a tu casa y te configuran el router adecuadamente, que yo no sé. "Lo del radius no lo necesitas".
Pues no te digo que no sea posible, pero eso no corresponde al proveedor salvo que así lo indique tu contrato :-)
¡No! Esa base mínima no incluye saber lo que es WEP o WPA, ni rutas estáticas o cortafuegos de estado. Son los proveedores informáticos los que deben hacer que el electrodoméstico funcione bien.
Y si hace falta, se le obliga al usuario a contratar mantenimiento si no sabe hacerlo por sí mismo. Por ley.
Pero no, lo que quieren es vender, y vende el que lo haga más barato.
A ver... es que no es así con ningún aparato ¿por qué debería serlo con el router o con la conexión inalámbrica? Si yo me compro un video-grabador "desos" con disco duro y dvd + tdt y salidas digitales (vamos, un equipo majo) ¿crees que el instalador de El Corte Inglés me va a explicar qué es una conexión digital, qué son los dvd de doble capa o qué es un archivo comprimido con divX y por qué no lo soporta el firmware actual del lector de DVD del equipo? Pues me da que no. Si tengo interés, tendré que leer el manual. Si el manual es escueto, tendré que buscarme la vida para poder utilizar el equipo.
No quiero cursillo, sólo que no oculten la información.
Que el manual de los routers no está bien documentado, ahí te doy la razón al 150%, y lo único que se le podría "reprochar" al proveedor es que no suministre un router mejor documentado o de mejores prestaciones (el Xavi que da Telefónica tiene unos cuantos errores gordos), pero si no te gusta, siempre puedes adquirir otro. Ahora bien, de ahí a pedir que te digan qué es un router y cómo configurarlo hay un buen trecho. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-11 a las 19:07 +0100, Camaleón escribió:
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
No.
Pero tampoco le puedes exigir a quien conduce un coche, o incluso un vehículo industrial, que sepa configurar los parámetros de la mezcla de gases en el ordenador del encendido.
Es que es distinto.
Claro que es distinto. Lo que yo digo es que sea exigible un nivel "básico" de conocimiento del equipo. Y por "básico" no entiendo que el usuario sepa cambiar la placa base del equipo pero sí que sepa al menos (por ejemplo):
a) Que el ordenador tiene una placa base b) Que sepa la función de la placa base
Eso es distinto del ejemplo que has puesto antes.
Pues yo pienso que no tiene porqué saber ni que existen placas ni cpus ni na. Lo importante es que sepa que tiene teclado y ratón y pantalla, y una caja con las tripas - y no es broma :-) Que las cosas se guardan en directorios, que haciendo click ocuren cosas, etc etc. Lo mismo que no necesito saber como funciona una bombilla (que lo sé) para encenderla. Es una herramienta. Tampoco necesito saber que el coche se mueve por una reacción exotermica de una mezcla de comburente y combustible en una proporción concreta que la hace explosiva (y lo sé), ni que la gasolina se le añaden aditivos antidetonantes como el plomotetraetilo (prohibido ya) y que el indice de octano 100 es por comparación con la detonación espontanea por compresión del iso-octano (que también lo sé). Lo que necesito saber son el manejo de los mandos y las reglas del código de circulación.
A los usuarios se les vende los ordenadores como cosa sencilla (que no lo son), y se les vende internet, y todo eso. Nadie quiere ponerle el cascabel al gato de que tiene que comprar un antivirus y mantenerlo al dia, del cortafuegos, de que tiene que proteger la wifi, etc, etc.
Eso nadie se lo advierte en el contrato de venta de ordendador con internet.
Claro que no lo advierten... ¿y en qué producto de consumo lo hacen? :-) ¿Te dicen que con un coche te puedes estrellar, o que con una sierra radial te puedes rebanar la mano?
Oye, que yo me he comprado una motosierra y las advertencias de seguridad dan pánico. Que te vas a comprar una bicicleta a la tienda para unos sobrinos y te venden el casco y las rodilleras y los reflectantes. Y con el coche papá estado te obliga a poner un asiento especial para crios. Si te estampas y el crio se tuerce la mano, igual te multan y te quitan la custodia. Pues lo mismo, que papá estado obligue a los proveedores a proveer seguridad informática /velis nolis/.
A ver quien se atreve a vender ordenadores con esas condiciones.
Ojo, que los proveedores sí lo advierten. HP, por ejemplo, distribuye una guía de inicio básico de conexiones de los dispositivos (qué son, ubicación en el equipo...) y primeros pasos con el sistema operativo, tipos de programas, etc.
Algo es algo. Por eso valen más. (IRQ: ¿cuanto cuesta un portatil de HP? )
Pero, ¡ah! ¿quién se lee los manuales? N-a-d-i-e. Y si tiene más de 10 páginas, olvídate.
¡YO! Yo los leo. Pues por eso: quitar del router la opción de transmitir sin encriptación. Por ley. Ley de peligrosidad informática.
La de cosas que pueden hacer las lavadoras de hoy en día y por no leer el manual, sólo usamos dos programas de los 10 que tiene y usamos sólo dos temperaturas (caliente y frío) O:-)
La mia no, que es de programador mecánico. Ya sabes, lo del herrero.
Pero la responsabilidad se limita a tus actos durante la conducción, o por no llevarlo al taller sabiendo que tienes que hacerlo.
O lo que es lo mismo, a la navegación por Internet o a no preocuparte de qué será ese aparato que te acaba de instalar el técnico de Telefónica... que parece que se llama "enruter" y tiene más luces que un semáforo :-D
Claro, pa'eso le pago.
Si los inyectores inyectan unos veinte grados tarde produciendo gases no quemados y contaminación, el responsable es el programador de la cpu de encendido, no el chofer que no tiene ni idea de lo que es.
Sí, vale, pero ése es otro tema. A ver, no podemos saber de todo, correcto, pero sí tenemos que responsabilizarnos al menos de lo que estamos utilizando... y si no sabemos cómo funciona o si está mal configurado, habrá que preguntar.
No, habrá que pagar. A ver si... hay que barrer pa'casa, que yo quiero trabajo, leches ;-)
Pero es que vivimos muy felices y ajenos a "tó" y eso no puede ser. Y luego le echamos la culpa "al vecino" malo que nos impide navegar, o al del taller porque no nos ha recordado que revisáramos el líquido de los frenos. Hay que ser más responsables y consecuentes con nuestros actos...
¿El líquido que...? ¿Pero es que un líquido puede frenar un coche, con lo que pesa? ¡Anda ya! :-P
... como reza el dicho: "Leemos mal y luego decimos que nos equivocamos"
:-)
leer, leer... naaaa
Y ojo, que los coches ya salen con "bugs" informáticos, y si quieres "updatear" la flash o la rom del coche (que la tienen) para corregir esos fallos, te lo cobran en plata.
Y son bugs que hacen que los faros no se enciendan en un tunel mojado si has puesto el mp3, por ejemplo. Que me han dicho que hay por ahí trucos para hacer cosas raras si por ejemplo pisas el freno con la marcha atrás, intermitente izquierdo y abres la puerta derecha. Lo de saltar por aros informáticos cobra un nuevo sentido. >:-)
Sí, en eso te doy la razón... nos están "atando" y poniendo cada vez más límites de lo que podemos cambiar o arreglar o no. Sobre todo en el tema de reparaciones de vehículos. Ahora todo es electrónico, todo está integrado (hay que cambiar la pieza completa)... no conozco estadísticas, pero me da que el número de piezas de los coches debe de haber disminuido en un 40% en comparación con los modelos antiguos :-P
Seguro. Y más endebles. Yo tuve que cambiar todo el cuadro de intrumentos entero porque un mecánico me hizo una recarga rápida de la batería y el cuadro dejó de funcionar al mes. ¿Sabes lo que es hacer un viaje de 500 KM sin saber a que velocidad vas? Tuve que conectar un frecuencímetro al alternador para tener una idea. Podía ser peor: llevarán windows, ya verás...
Yo no he dicho eso. Lo que digo es que pedirme que configure el router adecuadamente es de la misma categoría que pedirme que ajuste el encendido.
No no lo veo comparable. Si no sabes qué es un router ¡no lo pongas! Si no sabes qué es la conexión inalámbrica, no la uses... si no sabes cómo pilotar un avión no te pongas al mando (salvo que seas un pasajero de una de esas pelis en las que el avión se va a estrellar y el piloto y el copiloto están ko). No darle importancia a lo que se puede hacer con un ordenador es el primer paso para la catástrofe.
Me lo manda la compañía para que me lo ponga yo y me ahorre unas pelas, que me ha dicho la señorita esa tan maja que me atendió con esa voz tan dulce que eso es muy fácil y que no tendré problemas, y si no, pues que llame al 906xxxx y me lo cuantan con mucho agrado. :-P
Manolete, Manolete... X-)
A ver, que no se trata de ser tan radical. Sencillamente de mostrar un poco de interés porque te guste o no te vas a tener que enfrentar al equipo si es que quieres darle alguna utilidad. Yo no me monto a un coche sin saber conducir y no le voy a decir al fabricante del coche o al del concesionario que me lo ha vendido que me de clases (y además gratis)... ¿no te parece?
No, porque la ley exige que pases un examen. Lo mismo que exige un examen para manejar una emisora de radio (radioaficcionado), que es la leche: te tienes que aprender la legislación, que es un tubo io...io...ionico, eso. Y morse, que to er mundo sabe que no vale pa na. Pero para manejar el ordenador no piden na, y el daño potencial puede ser comparable al de una emisora que desparrame.
Además, pretender responsabilizar al proveedor de la configuración individual de los usuarios sería como hacerle responsable del uso que hace éste de la línea. La responsabilidad del proveedor termina cuando te instala el equipo, verifica que funciona como está estipulado en el contrato que has firmado y listo.
Cuando te instala el equipo, tú lo has dicho. Pues eso, que lo instalen, que lo instalen...
¡Grrr!
Te recuerdo que lo del radius me viene en un router doméstico.
¡Es que un router es un equipo complejo! Que lo vendan como "churros" no le otorga el estatus de "churro", el equipo sigue siendo un router y requiere dedicación para configurarlo y tiempo :-)
Claro que lo exige, ¡porque es un equipo para uso doméstico que viene sin instrucciones para uso doméstico! Trae un guiaburros tipo pinche aquí, pero sólo en algunas cosas, está incompleto. No me dicen que la wifi debe configurarse preferiblemente en modo wpa2 porque si no pueden hacerme mucho daño, y que si uso otros modos que esté advertido del peligro.
No, pero vienen a tu casa y te configuran el router adecuadamente, que yo no sé. "Lo del radius no lo necesitas".
Pues no te digo que no sea posible, pero eso no corresponde al proveedor salvo que así lo indique tu contrato :-)
Si el proveedor me suministra un equipo con esas capacidades, debería documentarlo.
¡No! Esa base mínima no incluye saber lo que es WEP o WPA, ni rutas estáticas o cortafuegos de estado. Son los proveedores informáticos los que deben hacer que el electrodoméstico funcione bien.
Y si hace falta, se le obliga al usuario a contratar mantenimiento si no sabe hacerlo por sí mismo. Por ley.
Pero no, lo que quieren es vender, y vende el que lo haga más barato.
A ver... es que no es así con ningún aparato ¿por qué debería serlo con el router o con la conexión inalámbrica? Si yo me compro un video-grabador "desos" con disco duro y dvd + tdt y salidas digitales (vamos, un equipo majo) ¿crees que el instalador de El Corte Inglés me va a explicar qué es una conexión digital, qué son los dvd de doble capa o qué es un archivo comprimido con divX y por qué no lo soporta el firmware actual del lector de DVD del equipo?
Pues me da que no.
Pero no hace falta saber todo eso. Yo no necesito saber el algoritmo de encriptación del wep. Pero si necesito saber que el wpa encripta mejor que el wep, y que no use el wep porque ya lo han reventado. Y que debo encriptar si o si porque si no hay unos chicos muy malos que usarán mi conexión y me pueden comprar pornografía infantil pagada con mi cuenta bancaria, y vendrá la guardia civil y me hará pasar un muy mal rato. Sí necesito saber que debo poner una clave complicada de 32 letras (¿eran 32?) preferiblemente aleatorias, y que no deje la de por defecto. Si necesito que el manual incluya un buen FAQ de los problemas más frecuentes aparte de "no se enciende".
Si tengo interés, tendré que leer el manual. Si el manual es escueto, tendré que buscarme la vida para poder utilizar el equipo.
Pues eso es lo que no. Si el manual en papel es escueto, está el manual en CD, que viene casi vacío.
No quiero cursillo, sólo que no oculten la información.
Que el manual de los routers no está bien documentado, ahí te doy la razón al 150%, y lo único que se le podría "reprochar" al proveedor es que no suministre un router mejor documentado o de mejores prestaciones (el Xavi que da Telefónica tiene unos cuantos errores gordos), pero si no te gusta, siempre puedes adquirir otro. Ahora bien, de ahí a pedir que te digan qué es un router y cómo configurarlo hay un buen trecho.
Pues sí que debieran. Echa un vistazo al manual de mi gigaset y verás... - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh8tgtTMYHG2NR9URAv5vAJ9LlXnLjKbbANB7mIZ/jqmXQtj7AACgjCCe ELHdnaogyHldEVtJgjYiTSM= =3F6X -----END PGP SIGNATURE-----
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
Pues yo pienso que no tiene porqué saber ni que existen placas ni cpus ni na. Lo importante es que sepa que tiene teclado y ratón y pantalla, y una caja con las tripas - y no es broma :-)
Que las cosas se guardan en directorios, que haciendo click ocuren cosas, etc etc.
Argh, entonces estás creando "analfabetos computacionales". Autómatas que no piensan y que sólo ejecutan sin tener en cuenta otros factores... "ezo" da repelús :-/
Lo mismo que no necesito saber como funciona una bombilla (que lo sé) para encenderla. Es una herramienta. Tampoco necesito saber que el coche se mueve por una reacción exotermica de una mezcla de comburente y combustible en una proporción concreta que la hace explosiva (y lo sé), ni que la gasolina se le añaden aditivos antidetonantes como el plomotetraetilo (prohibido ya) y que el indice de octano 100 es por comparación con la detonación espontanea por compresión del iso-octano (que también lo sé). Lo que necesito saber son el manejo de los mandos y las reglas del código de circulación.
No necesitas saber con pelos y señales el proceso físico en el que se basan las bombillas actuales, ni el tipo de reacciones que se producen en el motor ni tampoco la relación que se debe mantener para la reacción.. yo no entiendo por "básico" esas cosas, hombre. Sí debes conocer los diferentes tipos de bombillas que se usan en la actualidad (halógenas, fluorescentes, bajo consumo, estándar...) o los tipos de casquillos más habituales, es decir, una base "mínima". También hay que saber el funcionamiento básico de un motor de gasolina o diésel actual, o qué proceso se sigue al hacer contacto, etc. Pero la base, no los detalles. Hombre, cuanto más sepas, mejor :-) pero entiendo que no debe ser exigible.
Oye, que yo me he comprado una motosierra y las advertencias de seguridad dan pánico. Que te vas a comprar una bicicleta a la tienda para unos sobrinos y te venden el casco y las rodilleras y los reflectantes.
Y con el coche papá estado te obliga a poner un asiento especial para crios. Si te estampas y el crio se tuerce la mano, igual te multan y te quitan la custodia.
Claro, a eso voy. Todo lo que es susceptible de revertir en daños al ser humano de forma directa, es regulado en mayor o menor grado. Nadie piensa en el daño que se puede causar con un sistema mal gestionado (un equipo casero). No te digo ya nada de otros sistemas de gestión avanzada...
Pues lo mismo, que papá estado obligue a los proveedores a proveer seguridad informática /velis nolis/.
Eso es lo que digo, pero no a los proveedores sino al usuario (al igual que no se pide el carnet de conducir al concesionario sino al conductor).
Algo es algo. Por eso valen más.
No sólo por eso ;-). Yo siempre recomiendo la compra de equipos HP a gente con la que tengo relación directa pero no contacto habitual (es decir, que no me puedo desplazar fácilmente para solucionar cualquier cosa o para montar un equipo desde cero) porque HP hace equipos que, por norma general... - Tienen componentes de buena calidad (placas base de marcas como msi, por ejemplo) - Son realmente silenciosos (la fuente no se oye, y del resto de ventiladores ni pio) - Suelen venir bien cargados en cuanto a prestaciones (tarjetas gráficas con doble salida de monitor, dvi, unidades ópticas por duplicado, etc.) - Tienen un diseño de chasis agradable para un entorno doméstico - Y puedes optar a una garantía de 3 años :-)
(IRQ: ¿cuanto cuesta un portatil de HP? )
Portátil HP... hum, para portátil mejor un Toshiba :-) En la página de HP tienes precios que te pueden servir de referencia.
¡YO! Yo los leo.
:-)
Pues por eso: quitar del router la opción de transmitir sin encriptación. Por ley. Ley de peligrosidad informática.
No, ¿por qué? ¿Y si lo necesito para algo en concreto? De esa forma penalizas a la gente que sabe lo que se hace :-P
La mia no, que es de programador mecánico. Ya sabes, lo del herrero.
X-)
Claro, pa'eso le pago.
Para instalarlo sí, pero no para darte una "clase magistral" del radius o de los sistemas de cifrado que permite el wifi.
No, habrá que pagar. A ver si... hay que barrer pa'casa, que yo quiero trabajo, leches ;-)
Fale, venga... €€€
¿El líquido que...? ¿Pero es que un líquido puede frenar un coche, con lo que pesa? ¡Anda ya!
:-P
:-)
leer, leer... naaaa
Pero ¿no eras tú quien leía los manuales? >:-)
Seguro. Y más endebles. Yo tuve que cambiar todo el cuadro de intrumentos entero porque un mecánico me hizo una recarga rápida de la batería y el cuadro dejó de funcionar al mes. ¿Sabes lo que es hacer un viaje de 500 KM sin saber a que velocidad vas? Tuve que conectar un frecuencímetro al alternador para tener una idea.
Jupe, m'has dejao de piedra :-O ...y me has recordado una anécdota muy graciosa que me pasó en ECI de Madrid, el del Paseo de la Castellana estas navidades. <modo relato breve on> Fui a comprar un podómetro para un regalo de cumpleaños. En la sección de deportes vi varios y pregunté por uno que, además de llevar la cuenta de los pasos, también indicara la velocidad. El dependiente me miró con "cara de cuadros" (¿esta tía de qué va?, debió pensar) y me dijo, ni corto ni perezoso, que para eso tenía que comprar ¡¡¡un GPS!!! X-D Le contesté con un sucinto "ah, vale, gracias... no, no creo que sea éso lo que busco" y me fui con la risa "contenida".
Podía ser peor: llevarán windows, ya verás...
Calla, no des (malas) ideas, ya me imagino coches parados por "system lock" en mitad de las autovías :-P
Me lo manda la compañía para que me lo ponga yo y me ahorre unas pelas, que me ha dicho la señorita esa tan maja que me atendió con esa voz tan dulce que eso es muy fácil y que no tendré problemas, y si no, pues que llame al 906xxxx y me lo cuantan con mucho agrado.
:-P
Ah, si te lo ha dicho la señorita de voz dulce tienes que hacerle caso. La resistencia en este caso es inútil. :-)
No, porque la ley exige que pases un examen. Lo mismo que exige un examen para manejar una emisora de radio (radioaficcionado), que es la leche: te tienes que aprender la legislación, que es un tubo io...io...ionico, eso. Y morse, que to er mundo sabe que no vale pa na.
Pero para manejar el ordenador no piden na, y el daño potencial puede ser comparable al de una emisora que desparrame.
¡Pues eso es lo que digo! Examen y pruebas "pa tos" ya :-). No, no es eso, pero sí incentivaría (sin obligación alguna y de forma totalmente gratuita) a que el usuario tomara un cursillo breve, pero al punto, sobre la toma de contacto con el ordenador, primeros pasos, etc. Así se "mata dos pájaros de un tiro", porque potencias el uso de la administración electrónica (la gente se anima a hacer gestiones en línea) y formas usuarios responsables.
Cuando te instala el equipo, tú lo has dicho. Pues eso, que lo instalen, que lo instalen...
Me refería al router (equipo --> router) y eso sí lo instalan. Por cierto, en una de las últimas llamadas de "auxilio-por-encargo" del tipo "llama tú que yo no entiendo de estas cosas" (sobre el adsl) que tuve que hacer a Telefónica, me dijeron expresamente, que no daban soporte sobre wifi, lo cual me extrañó porque ellos son los que o configuran así :-/
Claro que lo exige, ¡porque es un equipo para uso doméstico que viene sin instrucciones para uso doméstico!
Es que no es un equipo para uso doméstico ¡es un equipo de gama profesional "reconvertido" para sobrevivir en un entorno doméstico! Es decir, han tenido que hacer fácil lo difícil :-)
Trae un guiaburros tipo pinche aquí, pero sólo en algunas cosas, está incompleto.
Claro, deben simplificarlo para que sea inteligible... pero ya te digo que comparto tu queja sobre los manuales, porque deben especificar hasta el fabricante del chipset que llevan montado... y quien quiera algo más sencillo, pues que revise la "quick guide" como la que tienen ahora la mayoría de los equipos, del tipo paso 1, paso 2 paso 3 y funcionando.
No me dicen que la wifi debe configurarse preferiblemente en modo wpa2 porque si no pueden hacerme mucho daño, y que si uso otros modos que esté advertido del peligro.
Porque no deben decir eso, eso debes saberlo tú, al igual que debes saber cómo encender a televisión o cómo arrancar el coche. No hay una configuración que se deba recomendar como estándar porque se pueden dar casos en los que no sea posible configurarla de ese modo. Vale, acepto que sí pueden recomendar el uso de un cifrado más fuerte, pero eso sí lo dicen en el manual.
Si el proveedor me suministra un equipo con esas capacidades, debería documentarlo.
Sí, en eso estoy de acuerdo. Y si el fabricante no lo suministra, que el proveedor cambie de fabricante para tener al cliente satisfecho.
Pero no hace falta saber todo eso. Yo no necesito saber el algoritmo de encriptación del wep. Pero si necesito saber que el wpa encripta mejor que el wep, y que no use el wep porque ya lo han reventado. Y que debo encriptar si o si porque si no hay unos chicos muy malos que usarán mi conexión y me pueden comprar pornografía infantil pagada con mi cuenta bancaria, y vendrá la guardia civil y me hará pasar un muy mal rato.
Sí necesito saber que debo poner una clave complicada de 32 letras (¿eran 32?) preferiblemente aleatorias, y que no deje la de por defecto.
Si necesito que el manual incluya un buen FAQ de los problemas más frecuentes aparte de "no se enciende".
Bueno, eso dependerá del nivel de información que cada cual tenga sobre una materia determinada. Por eso veo necesario que esa información básica (no técnica) sea proporcionada (y en cierta forma, exigible) al usuario.
Pues eso es lo que no. Si el manual en papel es escueto, está el manual en CD, que viene casi vacío.
Quéjate al fabricante, pero no al proveedor, que es sólo un intermediario. O si no te gusta lo que te ofrece el proveedor, cambia de proveedor :-P.
Pues sí que debieran. Echa un vistazo al manual de mi gigaset y verás...
No creas que no lo bajé (sí, yo también soy de manuales :-P) pero tampoco es un guía burros, eh, deja algunas cosas en el aire :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Content-ID:
El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
Pues yo pienso que no tiene porqué saber ni que existen placas ni cpus ni na. Lo importante es que sepa que tiene teclado y ratón y pantalla, y una caja con las tripas - y no es broma :-)
Que las cosas se guardan en directorios, que haciendo click ocuren cosas, etc etc.
Argh, entonces estás creando "analfabetos computacionales". Autómatas que no piensan y que sólo ejecutan sin tener en cuenta otros factores... "ezo" da repelús :-/
No... sólo necesitan saber usar el word para escribir una carta, o un correo electrónico a la suegra, o arrancar el Age of Empires. A mi no me da repelús que no tengan ni idea de lo que lleva un ordenador por dentro... siempre que sean conscientes de que tienen que llamar al mecánico de vez en cuando. Si saben más, pues mejor. Es simplemente una herramienta más, que nadie entiende y que es mu' complicá, pero que hace falta.
(que también lo sé). Lo que necesito saber son el manejo de los mandos y las reglas del código de circulación.
No necesitas saber con pelos y señales el proceso físico en el que se basan las bombillas actuales, ni el tipo de reacciones que se producen en el motor ni tampoco la relación que se debe mantener para la reacción.. yo no entiendo por "básico" esas cosas, hombre.
Sí debes conocer los diferentes tipos de bombillas que se usan en la actualidad (halógenas, fluorescentes, bajo consumo, estándar...) o los tipos de casquillos más habituales, es decir, una base "mínima".
También hay que saber el funcionamiento básico de un motor de gasolina o diésel actual, o qué proceso se sigue al hacer contacto, etc. Pero la base, no los detalles.
No necesito para nada saber como funciona el motor, tan sólo que si giro la llave arranca, y que cuando se encienda la luz lo lleve al taller o le eche gasofa. Pa'eso tengo el movil y pago el race. Y las bombillas me las pone el electricista, el sabrá. >:-) (que soy yo, claro, pero ahora voy de tonto, digo de persona normal y moliente) Que sé de gente con cienes de miles de kilometros a sus espaldas que llaman a la grua del race para cambiar una rueda por que no saben hacerlo... y pa' los mal pensaos, es un hombre >:-)
Pues lo mismo, que papá estado obligue a los proveedores a proveer seguridad informática /velis nolis/.
Eso es lo que digo, pero no a los proveedores sino al usuario (al igual que no se pide el carnet de conducir al concesionario sino al conductor).
No, al concesionario se le obliga a dar los medios.
(IRQ: ¿cuanto cuesta un portatil de HP? )
Portátil HP... hum, para portátil mejor un Toshiba :-)
En la página de HP tienes precios que te pueden servir de referencia.
Es que una amistad ha comprado uno por 900€ y no termina de encajarme el precio.
¡YO! Yo los leo.
:-)
Pues por eso: quitar del router la opción de transmitir sin encriptación. Por ley. Ley de peligrosidad informática.
No, ¿por qué? ¿Y si lo necesito para algo en concreto? De esa forma penalizas a la gente que sabe lo que se hace :-P
Se pone con la contraseña avanzada. La gente que sabe lo que se hace no tendrá problemas en encontrar el menú o comando.
Claro, pa'eso le pago.
Para instalarlo sí, pero no para darte una "clase magistral" del radius o de los sistemas de cifrado que permite el wifi.
vale, pos que él instale el radius. A ver si tiene relaños >:-)
Seguro. Y más endebles. Yo tuve que cambiar todo el cuadro de intrumentos entero porque un mecánico me hizo una recarga rápida de la batería y el cuadro dejó de funcionar al mes. ¿Sabes lo que es hacer un viaje de 500 KM sin saber a que velocidad vas? Tuve que conectar un frecuencímetro al alternador para tener una idea.
Jupe, m'has dejao de piedra :-O
Y varios meses, no veas... <Modo friki on> Al principio se iba un rato y luego volvía, pero poco a poco fué a más. Al final pasé por el aro de pedir otro al concesionario (después de buscarlo inutilmente en desguaces, y de desarmarlo yo), pero tardó no se si cuarenta dias, y en medio me tocaba viajar... así que le puse un polímetro en modo frecuencímetro en la conexión del alternador que se usa para el cuentavueltas en los diesel. Medí la velocidad con un cronómetro y los postes de la autovía, y luego le pedí al mecánico la relación exacta entre las varias marchas, para calcular una tabla de frecuencias / KM/h según cada marcha... no veas la cara de alucine que me puso... pero me la dió. La cuestión no era solo no pasarse de velocidad, sino no bajar demasiado tampoco y tardar una hora o dos más en el viaje. Lo que tiene que hacer uno... <Modo friki off>
...y me has recordado una anécdota muy graciosa que me pasó en ECI de Madrid, el del Paseo de la Castellana estas navidades.
Ah, pos yo no sabía que los podómetros medían la velocidad sin GPS O:-) Vale, vale, sabiendo el ritmo de los pasos y el tamaño de la zancada se puede estimar la velocidad, pero no será exacta.
Podía ser peor: llevarán windows, ya verás...
Calla, no des (malas) ideas, ya me imagino coches parados por "system lock" en mitad de las autovías :-P
Al tiempo, al tiempo... que un amigo me contó que alguna vez el coche no le andaba bien, no tiraba; paró en un pueblo, sacó el contacto, abrió y cerró la puerta, volvió a arrancar, y... el coche tiraba con un montón de potencia más. Si, eso, lo que piensas: salir y volver a entrar, para reiniciar la cpu.
caso. La resistencia en este caso es inútil.
:-)
Y además de verdad. Te cuelgan y todo, te pasan de un departamento a otro...
No, porque la ley exige que pases un examen. Lo mismo que exige un examen para manejar una emisora de radio (radioaficcionado), que es la leche: te tienes que aprender la legislación, que es un tubo io...io...ionico, eso. Y morse, que to er mundo sabe que no vale pa na.
Pero para manejar el ordenador no piden na, y el daño potencial puede ser comparable al de una emisora que desparrame.
¡Pues eso es lo que digo! Examen y pruebas "pa tos" ya :-).
Pero eso no es lo que venden proveedores de chismes y de conectividad. Te lo venden como que hasta un niño lo hace - lo cual es cierto, ¡por otra parte!
No, no es eso, pero sí incentivaría (sin obligación alguna y de forma totalmente gratuita) a que el usuario tomara un cursillo breve, pero al punto, sobre la toma de contacto con el ordenador, primeros pasos, etc.
Y los hacen... algunas comunidades autónomas lo hacen.
Así se "mata dos pájaros de un tiro", porque potencias el uso de la administración electrónica (la gente se anima a hacer gestiones en línea) y formas usuarios responsables.
La admin e... ja, y con una wifi. ¡Que yu-yu!
Cuando te instala el equipo, tú lo has dicho. Pues eso, que lo instalen, que lo instalen...
Me refería al router (equipo --> router) y eso sí lo instalan.
¡Que dices! Te envían la caja del router por correo y ahí te apañes.
Por cierto, en una de las últimas llamadas de "auxilio-por-encargo" del tipo "llama tú que yo no entiendo de estas cosas" (sobre el adsl) que tuve que hacer a Telefónica, me dijeron expresamente, que no daban soporte sobre wifi, lo cual me extrañó porque ellos son los que o configuran así :-/
¿Ah?
Claro que lo exige, ¡porque es un equipo para uso doméstico que viene sin instrucciones para uso doméstico!
Es que no es un equipo para uso doméstico ¡es un equipo de gama profesional "reconvertido" para sobrevivir en un entorno doméstico! Es decir, han tenido que hacer fácil lo difícil :-)
Pues que terminen de hacerlo y suministren docuementación que no sean fotos del windows.
Trae un guiaburros tipo pinche aquí, pero sólo en algunas cosas, está incompleto.
Claro, deben simplificarlo para que sea inteligible... pero ya te digo que comparto tu queja sobre los manuales, porque deben especificar hasta el fabricante del chipset que llevan montado... y quien quiera algo más sencillo, pues que revise la "quick guide" como la que tienen ahora la mayoría de los equipos, del tipo paso 1, paso 2 paso 3 y funcionando.
Eso.
No me dicen que la wifi debe configurarse preferiblemente en modo wpa2 porque si no pueden hacerme mucho daño, y que si uso otros modos que esté advertido del peligro.
Porque no deben decir eso, eso debes saberlo tú, al igual que debes saber cómo encender a televisión o cómo arrancar el coche.
¡Yo no tengo porqué saberlo! Y el manual de la tele me dice que la enchufe primero, y que luego le de al botón rojo. Y el coche sé arrancarlo porque pagué un curso.
No hay una configuración que se deba recomendar como estándar porque se pueden dar casos en los que no sea posible configurarla de ese modo. Vale, acepto que sí pueden recomendar el uso de un cifrado más fuerte, pero eso sí lo dicen en el manual.
Sí se pueden dar recomendaciones, ejemplos practicos de uso. Y yo mirando la ayuda no tengo claro cual es el modo más fuerte.
Pues eso es lo que no. Si el manual en papel es escueto, está el manual en CD, que viene casi vacío.
Quéjate al fabricante, pero no al proveedor, que es sólo un intermediario. O si no te gusta lo que te ofrece el proveedor, cambia de proveedor :-P.
No, me quejo al proveedor, que el manual tiene su membrete. Es la cadena de responsabilidades: yo contrato una obra, el contratista contrata a otro... si pasa algo, el responsable será el último, pero yo al que llevo a juicio es al contratista. Esa es la teoría, la realidad es que todos se escurren y nadie paga.
Pues sí que debieran. Echa un vistazo al manual de mi gigaset y verás...
No creas que no lo bajé (sí, yo también soy de manuales :-P) pero tampoco es un guía burros, eh, deja algunas cosas en el aire :-)
Sí, si deja. Pero está bastante completito. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHh/fBtTMYHG2NR9URAou0AJ947PIzLMPbDUnL+CihKZ+3tFJGJQCfWE3u MozsOoD+JOV7P80zj/Nxr9M= =y1dp -----END PGP SIGNATURE-----
El 12/01/08, Carlos E. R. escribió:
No... sólo necesitan saber usar el word para escribir una carta, o un correo electrónico a la suegra, o arrancar el Age of Empires. A mi no me da repelús que no tengan ni idea de lo que lleva un ordenador por dentro... siempre que sean conscientes de que tienen que llamar al mecánico de vez en cuando.
Es que no son conscientes. Ni saben reconocer el peligro de sus actos "informatiquiles" ni son capaces de llamar al mecánico. Ya sabes, eso de "el hijo del vecino sabe de ésto... y además me va a arreglar el motor que hace un ruido extraño" :-P
Si saben más, pues mejor.
Es simplemente una herramienta más, que nadie entiende y que es mu' complicá, pero que hace falta.
El coche también es una herramienta más pero necesito un informe de aptitud psico-físico expedido por un centro autorizado, además de hacer una prueba teórica y práctica para poder usarlo (de forma legal). Apartado de "Documentación necesaria" http://www.dgt.es/tramites/conductores/expedicion.htm
No necesito para nada saber como funciona el motor, tan sólo que si giro la llave arranca, y que cuando se encienda la luz lo lleve al taller o le eche gasofa. Pa'eso tengo el movil y pago el race.
Ya, pero no hace falta llamar al race, el fabricante te ha proporcionado un manual donde explica todo eso con pelos y señales... ¿eh, cómo, que tampoco lo detallan en este manual? Anda O:-)
Y las bombillas me las pone el electricista, el sabrá. >:-)
No jorobes.
(que soy yo, claro, pero ahora voy de tonto, digo de persona normal y moliente)
Ahh :-)
Que sé de gente con cienes de miles de kilometros a sus espaldas que llaman a la grua del race para cambiar una rueda por que no saben hacerlo... y pa' los mal pensaos, es un hombre >:-)
X-)
No, al concesionario se le obliga a dar los medios.
Al concesionario se le obliga a disponer de los medios necesarios que garanticen la transacción de la venta del vehículo, matriculación y demás papepelo, pero no se le obliga a llevarte de la mano a la autoescuela, eso es cosa tuya :-)
Es que una amistad ha comprado uno por 900€ y no termina de encajarme el precio.
Sí, puede ser. Los modelos que no son de última hornada y llevan la tarjeta gráfica integrada, suelen ser de este precio.
Se pone con la contraseña avanzada. La gente que sabe lo que se hace no tendrá problemas en encontrar el menú o comando.
¿Qué es una contraseña avanzada? ¿Introduzca el resultado de 2 + 2? >:-)
vale, pos que él instale el radius. A ver si tiene relaños >:-)
Si le pagas, te lo hará. Ahora bien, necesitará un servidor que proporcione autentificación por radius.
Al tiempo, al tiempo... que un amigo me contó que alguna vez el coche no le andaba bien, no tiraba; paró en un pueblo, sacó el contacto, abrió y cerró la puerta, volvió a arrancar, y... el coche tiraba con un montón de potencia más. Si, eso, lo que piensas: salir y volver a entrar, para reiniciar la cpu.
:-)
Pero eso no es lo que venden proveedores de chismes y de conectividad. Te lo venden como que hasta un niño lo hace - lo cual es cierto, ¡por otra parte!
Ese es el trabajo concreto que desempeña del departamento de "marketing" ;-)
¡Que dices! Te envían la caja del router por correo y ahí te apañes.
Si pagas la instalación, te lo dejan funcionando.
¡Yo no tengo porqué saberlo! Y el manual de la tele me dice que la enchufe primero, y que luego le de al botón rojo. Y el coche sé arrancarlo porque pagué un curso.
Pero en el manual de la tele no te explica una configuración avanzada (por ejemplo, cómo conectar el ordenador para verlo en la tele), sólo te dice lo básico para ponerlo en marcha.
Sí se pueden dar recomendaciones, ejemplos practicos de uso. Y yo mirando la ayuda no tengo claro cual es el modo más fuerte.
Primera página del manual en inglés. Chapter 1 Introduction (...) The CT-536+ ADSL router provides state of the art security features such as WPA data encryption. Ejem. No dice WEP, dice WPA. Tú mismo.
No, me quejo al proveedor, que el manual tiene su membrete. Es la cadena de responsabilidades: yo contrato una obra, el contratista contrata a otro... si pasa algo, el responsable será el último, pero yo al que llevo a juicio es al contratista.
Esa es la teoría, la realidad es que todos se escurren y nadie paga.
Reclama a Telefónica. Uno de los problemas que tenemos los españoles es que no reclamamos nada, nunca, "semos mu vagos" :-P. Bueno, sí, cuando nos tocan "los bolsillos", entonces sí piamos. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-01-12 a las 11:12 +0100, Camaleón escribió:
El 12/01/08, Carlos E. R. escribió:
Si saben más, pues mejor.
Es simplemente una herramienta más, que nadie entiende y que es mu' complicá, pero que hace falta.
El coche también es una herramienta más pero necesito un informe de aptitud psico-físico expedido por un centro autorizado, además de hacer una prueba teórica y práctica para poder usarlo (de forma legal).
Vale, pues esamen de coordinación mano-ratón-ojo. :-P
Apartado de "Documentación necesaria" http://www.dgt.es/tramites/conductores/expedicion.htm
No necesito para nada saber como funciona el motor, tan sólo que si giro la llave arranca, y que cuando se encienda la luz lo lleve al taller o le eche gasofa. Pa'eso tengo el movil y pago el race.
Ya, pero no hace falta llamar al race, el fabricante te ha proporcionado un manual donde explica todo eso con pelos y señales... ¿eh, cómo, que tampoco lo detallan en este manual? Anda O:-)
¿Cambiar la rueda? ¡Que va! Compara con el manual del 600, que te ponía como limpiar y ajustar las bujías - o eso me han dicho. No, el concesionario te da una pegatina con el teléfono del servicio de emergencias que te ha vendido el comercial.
No, al concesionario se le obliga a dar los medios.
Al concesionario se le obliga a disponer de los medios necesarios que garanticen la transacción de la venta del vehículo, matriculación y demás papepelo, pero no se le obliga a llevarte de la mano a la autoescuela, eso es cosa tuya :-)
No, pero te piden el carnet.
Es que una amistad ha comprado uno por 900€ y no termina de encajarme el precio.
Sí, puede ser. Los modelos que no son de última hornada y llevan la tarjeta gráfica integrada, suelen ser de este precio.
He estado mirando el modelo HP compaq 6720s, y los precios oscilan entre 400 y 600; pero la cpu no coincide: tiene un celeron de 1.7 Ghz, creo. Hasta los 900€... pensé que le habrían cobrado el office (le han puesto hasta el access, que no lo va a usar en la vida), pero ví en la web de HP que lo ponen a prueba durante 60 dias (tengo guardado el OOo en un CD con los dientes afilados). No se si es por la impresora combo o por el contrato de mantenimiento que creo que tiene, o por la ADSL. Y lleva XP, no el Vista que anuncia HP. Me mosquea un poco.
Se pone con la contraseña avanzada. La gente que sabe lo que se hace no tendrá problemas en encontrar el menú o comando.
¿Qué es una contraseña avanzada? ¿Introduzca el resultado de 2 + 2? >:-)
Es la que te dan al enseñar el carnet de colegiado en teleco >:-)
vale, pos que él instale el radius. A ver si tiene relaños >:-)
Si le pagas, te lo hará. Ahora bien, necesitará un servidor que proporcione autentificación por radius.
No, eso es su problema. Los de tesa me parce que no incluian instalación, solo soporte por teléfono. Si quieres instalación creo que era con otra empresa auxiliar. No lo sé, esas cosas cambian según las ofertas comerciales. (Mmm... a lo mejor el portatil ese incluia la instalación de la adsl)
¡Que dices! Te envían la caja del router por correo y ahí te apañes.
Si pagas la instalación, te lo dejan funcionando.
No recuerdo.
¡Yo no tengo porqué saberlo! Y el manual de la tele me dice que la enchufe primero, y que luego le de al botón rojo. Y el coche sé arrancarlo porque pagué un curso.
Pero en el manual de la tele no te explica una configuración avanzada (por ejemplo, cómo conectar el ordenador para verlo en la tele), sólo te dice lo básico para ponerlo en marcha.
¡En el mio si, en el mio si! Que tiene conector VGA y todo. :-P Bueno, no pone mucho, pero es que sólo tengo el papelito. Tengo que mirar en la web. Pero tengo algún televisor que trae hasta el esquema electrónico completo, y un diagrama de flujo para reparacion: si ve una franja negra arriba, revise con osciloscopio en punto de prueba X. Si señal es "así" entonces revise transistor 47. Dos teles, una de ellas caput ya, una philips, y la otra una portatil de 4" ByN de Grunding. Ambas traían esquema completo, con señales vistas en puntos de prueba.
Sí se pueden dar recomendaciones, ejemplos practicos de uso. Y yo mirando la ayuda no tengo claro cual es el modo más fuerte.
Primera página del manual en inglés.
Que no tenía.
Chapter 1 Introduction
(...) The CT-536+ ADSL router provides state of the art security features such as WPA data encryption.
Ejem. No dice WEP, dice WPA. Tú mismo.
No suficientemente "stressed". No es un "WARNING: Do not use open mode unless for testing during small periods, or you will be hacked, loose your bank account and your ID and the FBI will come for you". - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFHihdgtTMYHG2NR9URAtKiAJ9FRhNNuUzi/imP1+6qYPOmBqzgcgCgiab6 KlIzbbv66uqCgUJ7tGglk/k= =Z09J -----END PGP SIGNATURE-----
El 13/01/08, Carlos E. R. escribió:
Vale, pues esamen de coordinación mano-ratón-ojo. :-P
Ya >:-) Entonces, p'al carnet de conducir: abrir la puerta, poner el aire y meter la llave ¡aprobado!
¿Cambiar la rueda? ¡Que va! Compara con el manual del 600, que te ponía como limpiar y ajustar las bujías - o eso me han dicho.
No, el concesionario te da una pegatina con el teléfono del servicio de emergencias que te ha vendido el comercial.
Pos el router igual. Tienes una caja bien maja con un porrón de números para llamar...
No, pero te piden el carnet.
Pues mejor me lo pones: otro nivel de seguridad adicional para evitar vender un coche a la persona indebida :-P
He estado mirando el modelo HP compaq 6720s, y los precios oscilan entre 400 y 600; pero la cpu no coincide: tiene un celeron de 1.7 Ghz, creo. Hasta los 900€... pensé que le habrían cobrado el office (le han puesto hasta el access, que no lo va a usar en la vida), pero ví en la web de HP que lo ponen a prueba durante 60 dias (tengo guardado el OOo en un CD con los dientes afilados). No se si es por la impresora combo o por el contrato de mantenimiento que creo que tiene, o por la ADSL. Y lleva XP, no el Vista que anuncia HP.
Me mosquea un poco.
El modelo el moderno, pero si lleva un celeron, pos eso cambia. De todas formas, cada distribuidor pone y quita al gusto... tanto en componentes (cantidad de memoria, velocidad del micro, etc.) como en servicios (algunos incluyen la copia completa del office, añaden una garantía de 3 años, etc.) o hacen "packs" como el que dices (impresora, adsl...). De todas formas (tras haber visto el precio en la página de HP), 900€ para ese modelo me parece alto, sí. Pero si añades un office original, garantía de 3 años, kit de conexión adsl... y el iva, pos ya cuadra :-).
Es la que te dan al enseñar el carnet de colegiado en teleco >:-)
Ah, en ese caso sólo para los de ingeniería superior :-P.
No, eso es su problema.
Hombre, pero si no puede autentificar ¿cómo lo va configurar? Es como intentar configurar el router sin tener enlace adsl... como que no.
Los de tesa me parce que no incluian instalación, solo soporte por teléfono. Si quieres instalación creo que era con otra empresa auxiliar. No lo sé, esas cosas cambian según las ofertas comerciales.
(Mmm... a lo mejor el portatil ese incluia la instalación de la adsl)
Telefónica te instala y deja configurado el router.. previo pago. Te manda a uno de sus técnicos (subcontratados) y te lo deja en marcha. Si tienes imagenio, te pone wifi. En el caso del portátil, creo que no, porque esos suelen kits de "autoinstalación".
No recuerdo.
Yo sí :-). Creo que lo ponen en su página, y si no, la señorita de voz dulce te lo indica.
¡En el mio si, en el mio si! Que tiene conector VGA y todo. :-P
Anda...
Bueno, no pone mucho, pero es que sólo tengo el papelito. Tengo que mirar en la web.
Pero tengo algún televisor que trae hasta el esquema electrónico completo, y un diagrama de flujo para reparacion: si ve una franja negra arriba, revise con osciloscopio en punto de prueba X. Si señal es "así" entonces revise transistor 47.
Ostras, de la vieja escuela. Ya no hacen ningún producto así.
Dos teles, una de ellas caput ya, una philips, y la otra una portatil de 4" ByN de Grunding. Ambas traían esquema completo, con señales vistas en puntos de prueba.
Ah, las Grundig, sip. Mis padres todavía tienen una Grundig (a color pero sin infrarrojos) que ya estaba en casa cuando yo tenía uso de razón O:-). No te digo más.
Que no tenía.
Tsk, tsk... por no haber buscado.
No suficientemente "stressed". No es un "WARNING: Do not use open mode unless for testing during small periods, or you will be hacked, loose your bank account and your ID and the FBI will come for you".
Exagerao :-). Además, es posible que cuando se editara el manual todavía el wep fuera considerado como "seguro", y se lo cargaron más tarde. Además, ¿te avisa tu banco de que cuando conectas mediante ssl de 1024 bits existe la posibilidad de que los datos que mandas sean decodificados? >:-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
participants (7)
-
Camaleón -
Carlos E. R. -
Chema Ollés -
Cristian Rodríguez -
csalinux -
J.M.Queralt -
Miguel