El 11/01/08, Carlos E. R. escribió:
No.
Pero tampoco le puedes exigir a quien conduce un coche, o incluso un vehículo industrial, que sepa configurar los parámetros de la mezcla de gases en el ordenador del encendido.
Es que es distinto.
Claro que es distinto. Lo que yo digo es que sea exigible un nivel "básico" de conocimiento del equipo. Y por "básico" no entiendo que el usuario sepa cambiar la placa base del equipo pero sí que sepa al menos (por ejemplo): a) Que el ordenador tiene una placa base b) Que sepa la función de la placa base Eso es distinto del ejemplo que has puesto antes.
A los usuarios se les vende los ordenadores como cosa sencilla (que no lo son), y se les vende internet, y todo eso. Nadie quiere ponerle el cascabel al gato de que tiene que comprar un antivirus y mantenerlo al dia, del cortafuegos, de que tiene que proteger la wifi, etc, etc.
Eso nadie se lo advierte en el contrato de venta de ordendador con internet.
Claro que no lo advierten... ¿y en qué producto de consumo lo hacen? :-) ¿Te dicen que con un coche te puedes estrellar, o que con una sierra radial te puedes rebanar la mano?
Los usuarios no le dan importancia, porque si se la dieran avisados por los proveedores, no se atreverían a comprar o subirían los precios al incluir el contrato de mantenimiento: igual que cuando compras un coche recibes una garantía de cuatro años que va ligada a llevar el mantenimiento según el programa oficial del fabricante en un concesionario oficial.
A ver quien se atreve a vender ordenadores con esas condiciones.
Ojo, que los proveedores sí lo advierten. HP, por ejemplo, distribuye una guía de inicio básico de conexiones de los dispositivos (qué son, ubicación en el equipo...) y primeros pasos con el sistema operativo, tipos de programas, etc. Pero, ¡ah! ¿quién se lee los manuales? N-a-d-i-e. Y si tiene más de 10 páginas, olvídate. La de cosas que pueden hacer las lavadoras de hoy en día y por no leer el manual, sólo usamos dos programas de los 10 que tiene y usamos sólo dos temperaturas (caliente y frío) O:-)
Pero la responsabilidad se limita a tus actos durante la conducción, o por no llevarlo al taller sabiendo que tienes que hacerlo.
O lo que es lo mismo, a la navegación por Internet o a no preocuparte de qué será ese aparato que te acaba de instalar el técnico de Telefónica... que parece que se llama "enruter" y tiene más luces que un semáforo :-D
Si los inyectores inyectan unos veinte grados tarde produciendo gases no quemados y contaminación, el responsable es el programador de la cpu de encendido, no el chofer que no tiene ni idea de lo que es.
Sí, vale, pero ése es otro tema. A ver, no podemos saber de todo, correcto, pero sí tenemos que responsabilizarnos al menos de lo que estamos utilizando... y si no sabemos cómo funciona o si está mal configurado, habrá que preguntar. Pero es que vivimos muy felices y ajenos a "tó" y eso no puede ser. Y luego le echamos la culpa "al vecino" malo que nos impide navegar, o al del taller porque no nos ha recordado que revisáramos el líquido de los frenos. Hay que ser más responsables y consecuentes con nuestros actos... ... como reza el dicho: "Leemos mal y luego decimos que nos equivocamos" :-)
Y ojo, que los coches ya salen con "bugs" informáticos, y si quieres "updatear" la flash o la rom del coche (que la tienen) para corregir esos fallos, te lo cobran en plata.
Y son bugs que hacen que los faros no se enciendan en un tunel mojado si has puesto el mp3, por ejemplo. Que me han dicho que hay por ahí trucos para hacer cosas raras si por ejemplo pisas el freno con la marcha atrás, intermitente izquierdo y abres la puerta derecha. Lo de saltar por aros informáticos cobra un nuevo sentido. >:-)
Sí, en eso te doy la razón... nos están "atando" y poniendo cada vez más límites de lo que podemos cambiar o arreglar o no. Sobre todo en el tema de reparaciones de vehículos. Ahora todo es electrónico, todo está integrado (hay que cambiar la pieza completa)... no conozco estadísticas, pero me da que el número de piezas de los coches debe de haber disminuido en un 40% en comparación con los modelos antiguos :-P
Yo no he dicho eso. Lo que digo es que pedirme que configure el router adecuadamente es de la misma categoría que pedirme que ajuste el encendido.
No no lo veo comparable. Si no sabes qué es un router ¡no lo pongas! Si no sabes qué es la conexión inalámbrica, no la uses... si no sabes cómo pilotar un avión no te pongas al mando (salvo que seas un pasajero de una de esas pelis en las que el avión se va a estrellar y el piloto y el copiloto están ko). No darle importancia a lo que se puede hacer con un ordenador es el primer paso para la catástrofe. Manolete, Manolete... X-) A ver, que no se trata de ser tan radical. Sencillamente de mostrar un poco de interés porque te guste o no te vas a tener que enfrentar al equipo si es que quieres darle alguna utilidad. Yo no me monto a un coche sin saber conducir y no le voy a decir al fabricante del coche o al del concesionario que me lo ha vendido que me de clases (y además gratis)... ¿no te parece? Además, pretender responsabilizar al proveedor de la configuración individual de los usuarios sería como hacerle responsable del uso que hace éste de la línea. La responsabilidad del proveedor termina cuando te instala el equipo, verifica que funciona como está estipulado en el contrato que has firmado y listo.
Ni a mí me examinaron de eso, que soy de los ultimos que tuvo que hacer la 'L' en el examen de campo, que ya no existe, me han dicho. Los que examinan de cosas "desas" son los choferes industriales.
Ostras... pues eso que ganas :-).
Lo harán por lo que sea, pero la culpa es de ellos.
Ya, y si lo dejan con wpa2 + aes y luego no funciona con todos los equipos porque no están preparados pues también se quejan los usuarios... la cuestión es quejarse sí o sí >:-)
¡Grrr!
Te recuerdo que lo del radius me viene en un router doméstico.
¡Es que un router es un equipo complejo! Que lo vendan como "churros" no le otorga el estatus de "churro", el equipo sigue siendo un router y requiere dedicación para configurarlo y tiempo :-)
No, pero vienen a tu casa y te configuran el router adecuadamente, que yo no sé. "Lo del radius no lo necesitas".
Pues no te digo que no sea posible, pero eso no corresponde al proveedor salvo que así lo indique tu contrato :-)
¡No! Esa base mínima no incluye saber lo que es WEP o WPA, ni rutas estáticas o cortafuegos de estado. Son los proveedores informáticos los que deben hacer que el electrodoméstico funcione bien.
Y si hace falta, se le obliga al usuario a contratar mantenimiento si no sabe hacerlo por sí mismo. Por ley.
Pero no, lo que quieren es vender, y vende el que lo haga más barato.
A ver... es que no es así con ningún aparato ¿por qué debería serlo con el router o con la conexión inalámbrica? Si yo me compro un video-grabador "desos" con disco duro y dvd + tdt y salidas digitales (vamos, un equipo majo) ¿crees que el instalador de El Corte Inglés me va a explicar qué es una conexión digital, qué son los dvd de doble capa o qué es un archivo comprimido con divX y por qué no lo soporta el firmware actual del lector de DVD del equipo? Pues me da que no. Si tengo interés, tendré que leer el manual. Si el manual es escueto, tendré que buscarme la vida para poder utilizar el equipo.
No quiero cursillo, sólo que no oculten la información.
Que el manual de los routers no está bien documentado, ahí te doy la razón al 150%, y lo único que se le podría "reprochar" al proveedor es que no suministre un router mejor documentado o de mejores prestaciones (el Xavi que da Telefónica tiene unos cuantos errores gordos), pero si no te gusta, siempre puedes adquirir otro. Ahora bien, de ahí a pedir que te digan qué es un router y cómo configurarlo hay un buen trecho. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org