El 9/06/08, @LeX escribió:

No especifican con que SO funciona :P

Linux... what else? :-P *** Fact Sheet & Background: Roadrunner Smashes the Petaflop Barrier http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/24405.wss (...) Roadrunner operates on open-source Linux software from Red Hat. *** Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-10 a las 11:26 +0200, Rafa Grimán escribió:

No es por quitarles mérito ... pero no es la primera supercomputadora híbrida ... Según la web de IBM, pone:

¿A que se refieren con lo de hibrida? No me he dado cuenta de si se ha dicho :-? - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITmCJtTMYHG2NR9URAmgNAJ4qsq3EkFp8wNJC3C6kau3nmphQOACcC3Sy okvbTWxKMlny9o/ndBDng1A= =bhaf -----END PGP SIGNATURE-----

El día 10 de junio de 2008 8:41, Rafa Grimán escribió:

Hola :)

El Tuesday 10 June 2008, Carlos E. R. escribió:

...

El 2008-06-10 a las 11:26 +0200, Rafa Grimán escribió:

...

No es por quitarles mérito ... pero no es la primera supercomputadora híbrida ... Según la web de IBM, pone:

¿A que se refieren con lo de hibrida? No me he dado cuenta de si se ha dicho :-?

La computación híbrida es cuando mezclas procesadores de distinto tipo. En el caso de RoadRunner:

"Two IBM QS22 blade servers and one IBM LS21 blade server are combined into a specialized "tri-blade" configuration for Roadrunner."

Es decir:

- RoadRunner es un cluster, no es _una_ máquina

- es un cluster compuesto por tri-blades (aquí es donde entra la computación híbrida)

- en el triblade se mezclan procesadores Cell y AMD

No puedo dar muchos más detalles por que no sé cómo se interconecta todo, la memoria, los buses, ...

Como decía esto no es nuevo ni es la primera vez que se hace,

Error! Hay algo nuevo, y es la plataforma de interconección Torrenza: http://www.idg.es/computerworld/articulo.asp?id=179042 AMD anunció para su próxima generación de procesadores Opteron la incorporación de 3 nuevas tecnologías como son Trinity, Radien y Torrenza. Pues bien, hoy, ya se conocen los pormenores de ésta última, que está disponible en todo el mundo y que la propia AMD definide como una plataforma multisocket abierta, destinada al entorno servidor, plataforma en la cual otras compañías importantes pueden también montar sus propios procesadores o co-procesadores multipropósito, usando para éste propósito, tecnologías de AMD como AMD64, Direct Connect y HyperTransport. Dentro de la propia AMD, nadie duda de que la nueva plataforma tendrá un efecto positivo en la labor de los administradores de centros de datos ya que, según señala Marty Seyer, vicepresidente senior del departamento comercial de AMD, "se verán beneficiados por la cooperación optimizada a nivel de plataforma, con nuevos niveles de estabilidad, posibilidad de ampliación, flexibilidad y propiedades de plataforma para la infraestructura de su servidor, entre otras características". Aunque en teoría Torrenza "está orientada a fabricantes de CPUs, tarjetas gráficas o chipsets", como señala Alejandro Ruiz Bueno, director de desarrollo de negocio de AMD para España y Portugal, son ya varios los proveedores de la industria como "HP, IBM, Dell, Sun Microsystems, Fujitsu Siemens Computer, Tyan, o Supermicro, entre otros, los que han mostrado su interés por trabajar sobre Torrenza como plataforma abierta", tras haber aplaudido enérgicamente la iniciativa de AMD. Primera referencia AMD también ha hecho pública la primera referencia en la utilización de esta tecnología, que no será otra que el superordenador Roadrunner de IBM, desarrollado por el Gigante Azul para el departamento de Administración de la Seguridad Nacional de Energía Nuclear en Estados Unidos. Este superordenador llevará 16 mil procesadores AMD Opteron en servidores x3755 con más de 16 mil procesadores Cell de IBM en unidades Blade Center H con enlaces Hypertransport entre ellos. El Roadrunner confiará en los procesadores Opteron de AMD para procesar los datos de entrada y salida (IO) y la actividad de las comunicaciones mientras que los cálculos más complejos los harán los procesadores Cell de IBM, que cuentan con 8 cores cada uno. Aunque el fabricante no lanza previsiones en cuanto a la adopción de esta plataforma, el portavoz local insiste en que "desde AMD España ayudaremos a aquellos que quieran empezar a desarrollar sobre Torrenza para tener referencias lo antes posible", augurando un buen futuro a este lanzamiento. http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/20210.wss How it Works Roadrunner's hybrid design will allow the system to segment complex mathematical equations, routing each segment to the part of the system that can most efficiently handle it. Typical compute processes, file IO, and communication activity will be handled by AMD Opteron processors while more complex and repetitive elements -- ones that traditionally consume the majority of supercomputer resources -- will be directed to the more than 16,000 Cell B.E. processors. Designed originally for gaming platforms, where intense graphics and real-time responsiveness are key, the Cell B.E. processor is ideal to speed Roadrunner through intense mathematical problems. "This new supercomputer demonstrates a commitment to achieve a major advance in technological capability that will help enable scientists and businesses solve the most challenging problems," said Bill Zeitler, senior vice president, IBM Systems and Technology Group. "Los Alamos is a valued partner as we embark on this exciting journey." "This installation with Los Alamos and IBM demonstrates the compelling benefits from industry leaders innovating around an open platform; in this case IBM and AMD collaborating in the use of AMD Opteron and the Cell B.E. processor to build powerful systems for highly specific Los Alamos Labs workloads," said Marty Seyer, senior vice president, Commercial Segment, AMD. "This is an excellent demonstration of Torrenza in action -- building on the performance and performance-per-watt advantages AMD delivers to create incredible value in leveraging HyperTransport technology to redefine how different systems, based on different processor platforms, can communicate with each other to solve some of the most complex computing problems." http://enterprise.amd.com/us-en/AMD-Business/Technology-Home/Torrenza.aspx Torrenza represents the industry's first open, customer-centric x86 innovation platform, capitalizing on the Direct Connect Architecture and the AMD64 platform to enable other processor and hardware providers to innovate within a common ecosystem. This collaboration allows partners with acceleration technology to increase system performance, scalability, and flexibility. And because end customers value openness and freedom of choice, Torrenza helps enrich the IT industry. At AMD, we have made a commitment to open AMD64 technology and the AMD Opteron™ processor platform to collaboration from a broad community of innovators, including hardware manufacturers and software developers. As an open environment, Torrenza was conceived to enable: * Tight coupling of accelerator coprocessors and option cards to AMD64 technology-based systems * Enhanced protocols to make accelerators more effective AMD encourages innovation by the sharing of technology. As an example, the Torrenza Innovation Socket enables OEMs to develop their own silicon to take full advantage of an x86 environment and the accompanying economics associated with packaging, chipsets, and motherboards designs. Through the Torrenza initiative, AMD has shared the AMD64 processor socket design and specifications to OEMs to allow collaboration on specifications and to take full advantage of Direct Connect Architecture. Torrenza is designed to reduce complexity for customers while increasing the pace of innovation in both silicon and platforms. Collaboration between AMD and the community of innovators will help provide datacenter managers with new levels of platform stability, upgradeability, and flexibility for their server infrastructure. Stream Computing Stream computing harnesses the tremendous processing power of graphic processors for high performance, data-intensive computing in a wide range of scientific, business, and consumer applications. This provides organizations with the ability to process massive amounts of information in significantly less time. * Learn more about stream computing. Innovation Community Leading server OEMs that develop silicon, including Cray, IBM, and Sun, have endorsed Torrenza as an open innovation initiative. Discover how AMD is creating opportunities for the global innovation community. Advanced Research AMD has teamed with the Computer Architecture Group at the University of Mannheim to establish the Center of Excellence for HyperTransport. Research at the Center will benefit the academic community and the next generation of solutions that leverages HyperTransport™ technology. The Center of Excellence has released an HTX reference board for universities and companies that research compute-intensive testing and design applications. Research projects focus on both non-coherent and coherent HyperTransport, helping to support an open standards approach to innovation. The University of Mannheim is also a licensee of coherent HyperTransport. HyperTransport™ Technology Consortium The HyperTransport Technology Consortium controls, licenses, and promotes HyperTransport technology industry-wide. Since its inception in 2001, the Consortium has expanded to more than 60 members worldwide, including technology leaders such as AMD, Apple, Broadcomm, Cisco, Cray, Dell, IBM, NEC, Nvidia, Renesas, and Sun Microsystems. OpenFPGA Consortium OpenFPGA is a non-profit consortium focused on accelerating the adoption and incorporation of reconfigurable computing solutions in high performance and enterprise computing. The consortium serves the worldwide community through collaborative development of the best practices and industry standards in reconfigurable computing. More than 200 organizations and 40 countries are represented through various working groups of OpenFPGA. White Papers Find out how acceleration technologies give you a competitive advantage: * Protocol enhancements for Tightly Coupled Accelerators (PDF 230KB) * AMD's holistic vision for the future: Torrenza enables platform innovation (PDF 592KB) * Acceleration technologies need to achieve cost-effective supercomputing performance for advanced applications (PDF 440KB) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 10 de junio de 2008 9:55, Rafa Grimán escribió:

Hola :)

El Tuesday 10 June 2008, Juan Erbes escribió:

...

El día 10 de junio de 2008 8:41, Rafa Grimán escribió:

...

Hola :)

El Tuesday 10 June 2008, Carlos E. R. escribió:

...

El 2008-06-10 a las 11:26 +0200, Rafa Grimán escribió:

...

No es por quitarles mérito ... pero no es la primera supercomputadora híbrida ... Según la web de IBM, pone:

¿A que se refieren con lo de hibrida? No me he dado cuenta de si se ha dicho :-?

La computación híbrida es cuando mezclas procesadores de distinto tipo. En el caso de RoadRunner:

"Two IBM QS22 blade servers and one IBM LS21 blade server are combined into a specialized "tri-blade" configuration for Roadrunner."

Es decir:

- RoadRunner es un cluster, no es _una_ máquina

- es un cluster compuesto por tri-blades (aquí es donde entra la computación híbrida)

- en el triblade se mezclan procesadores Cell y AMD

No puedo dar muchos más detalles por que no sé cómo se interconecta todo, la memoria, los buses, ...

Como decía esto no es nuevo ni es la primera vez que se hace,

Error!

¿Dónde está el error?

...

Hay algo nuevo, y es la plataforma de interconección Torrenza:

...

http://www.idg.es/computerworld/articulo.asp?id=179042

[...]

...

Torrenza. Pues bien, hoy, ya se conocen los pormenores de ésta última, que está disponible en todo el mundo y que la propia AMD definide como una plataforma multisocket abierta, destinada al entorno servidor, plataforma en la cual otras compa�ías importantes pueden también montar sus propios procesadores o co-procesadores multipropósito, usando para éste propósito, tecnologías de AMD como AMD64, Direct Connect y HyperTransport.

Torrenza es una interconexión. Me da igual que se llame Torrenza, HyperTransport, NUMALink, ...

El hecho de usar diferentes tipos de procesadores no es nada nuevo. Que la interconexión sea nueva no significa que no se haya hecho antes.

[...]

...

AMD también ha hecho pública la primera referencia en la utilización de esta tecnología, que no será otra que el superordenador Roadrunner de IBM, desarrollado por el Gigante Azul para el departamento de Administración de la Seguridad Nacional de Energía Nuclear en Estados Unidos.

Vale, es la primera vez que se utiliza Torrenza, pero no es la primera vez que en un único sistema se usan diferentes procesadores (me da igual la tecnología de interconexión/comunicación).

[...]

...

Roadrunner's hybrid design will allow the system to segment complex mathematical equations, routing each segment to the part of the system that can most efficiently handle it. Typical compute processes, file IO, and communication activity will be handled by AMD Opteron processors while more complex and repetitive elements -- ones that traditionally consume the majority of supercomputer resources -- will be directed to the more than 16,000 Cell B.E. processors. Designed originally for gaming platforms, where intense graphics and real-time responsiveness are key, the Cell B.E. processor is ideal to speed Roadrunner through intense mathematical problems.

Repito, no es la primera vez que se mezclan procesadores diferentes en un mismo sistema. No hay nada nuevo: sí, esto de pasarle al "otro procesador" (en este caso Cell) ciertas funciones y dejar otras al "procesador tradicional" (AMD en este caso) no es nada novedoso. Es más, esto se hizo cuando salió el primer coprocesador matemático (que ahora es parte de la propia CPU).

¿Os acordáis de los 386 SX y DX? No se llamada Torrenza la tecnología que les interconectaba, pero era lo mismo, poner dos procesadores diferentes y cada uno hace lo que mejor sabe hacer: uno hacía enteros y otro coma flotante.

¿Qué me decís de las aceleradoras 3D? ¿Desde hace cuánto tiempo se llevan usando? Pues ese es otro ejemplo de "hybrid computing": le quitas a la CPU lo que no hace bien y se lo pasas a un coprocesador que sabe hacer eso muy bien (me refiero a acelerar gráficos).

Torrenza es un mecanismo de interconexión, un cable, un bus.

...

"This new supercomputer demonstrates a commitment to achieve a major advance in technological capability that will help enable scientists and businesses solve the most challenging problems," said Bill Zeitler, senior vice president, IBM Systems and Technology Group. "Los Alamos is a valued partner as we embark on this exciting journey."

El uso de la FPU también permitió "achieve a major advance in technological capability that will help enable scientists and businesses solve the most challenging problems".

[...]

...

"This is an excellent demonstration of Torrenza in action -- building on the performance and performance-per-watt advantages AMD delivers to create incredible value in leveraging HyperTransport technology to redefine how different systems, based on different processor platforms, can communicate with each other to solve some of the most complex computing problems."

No discuto que Torrenza sea nuevo y/o bueno. Lo que digo es que mezclar procesadores diferentes _NO_ es nada nuevo.

...

http://enterprise.amd.com/us-en/AMD-Business/Technology-Home/Torrenza.aspx

Torrenza represents the industry's first open, customer-centric x86 innovation platform, capitalizing on the Direct Connect Architecture and the AMD64 platform to enable other processor and hardware providers to innovate within a common ecosystem.

no estoy del todo de acuerdo con este párrafo. Hay fabricantes de FPGAs/RASC que conectan sus co-procesadores mediante bus PCI. Creo que PCI es muy estándar y muy abierto:

http://www.clearspeed.com/products/cs_advance/

IMHO, y sin querer entrar en flame-wars, creo que PCI (hoy por hoy) es más estándar y abierto que Torrenza. En un futuro puede que no (hay que recordar que PCI es algo antiguo, aunque haya salido PCIe x16).

¿Será Torrenza el futuro para interconectar coprocesadores? No lo sé. Si lo supiera, habría jugado una única vez a la lotería ;)

[...]

...

As an open environment, Torrenza was conceived to enable:

* Tight coupling of accelerator coprocessors and option cards to AMD64 technology-based systems * Enhanced protocols to make accelerators more effective

Vale, un nuevo bus, cable, método de interconexión. ¿Dónde está la novedad? Te he puesto arriba un ejemplo de una tarjeta PCI. Esto no es novedoso, es simplemente una nueva interconexión. podrá ser mejor o peor que PCI (mayor/menor ancho de banda, mayor/menor latencia, ...), pero no es nuevo.

...

AMD encourages innovation by the sharing of technology. As an example, the Torrenza Innovation Socket enables OEMs to develop their own silicon to take full advantage of an x86 environment and the accompanying economics associated with packaging, chipsets, and motherboards designs.

Through the Torrenza initiative, AMD has shared the AMD64 processor socket design and specifications to OEMs to allow collaboration on specifications and to take full advantage of Direct Connect Architecture.

Esto mismo es lo que se hizo con los 386 a los que les ponían un FPU. Era un socket.

[...]

...

Stream computing harnesses the tremendous processing power of graphic processors for high performance, data-intensive computing in a wide range of scientific, business, and consumer applications.

Véase CUDA/Tesla de NVIDIA y Larrabee de Intel. Es algo que llevan ya más de un año dando de qué hablar.

...

AMD has teamed with the Computer Architecture Group at the University of Mannheim to establish the Center of Excellence for HyperTransport. Research at the Center will benefit the academic community and the next generation of solutions that leverages HyperTransport™ technology.

HyperTransport ... mira tu por dónde, es algo que Intel no tenía y va a sacar con CSI o QPI o como se llame. HT sí era novedoso, tener la controladora de memoria en la CPU sí era novedoso.

Lo de las FPGAs no es nada nuevo. Es más, gracias a la GPGPU, posiblemente pase de moda y se deje de hablar de ellas (aunque se seguirán usando).

Repito, mezclar dos procesadores diferentes en una misma máquina no es nada nuevo:

- usar FPGAs no es nada nuevo.

- usar GPGPUs es "nuevo". Lo pongo entre comillas porque lo novedoso no es la GPU, sino usarla para algo que no sean gráficos.

- Cell es lo mismo, es un coprocesador nuevo que, según el tipo, será bueno para gráficos, ...

Como tu dices, mezclar procesadores con coprocesadores, ya se que no es nuevo. En su epoca, he experimentado con agregarle el coprocesador a algun 386. Lo nuevo es la tecnología que se usa para esa interconección, que la hace mas rápida y eficiente que los metodos anteriores. Desde ya, que por mas que sea abierta, para usar cualquier otro coprocesador, está hecha a la medida del Hypertransport y DirectConnect de los AMD64, para que si o si debas usar micros AMD64 (Opteron o lo que sea). Salu2

Hola :) Se me olvidaba 0:) El Tuesday 10 June 2008, Juan Erbes escribió:

Primera referencia AMD tambi�n ha hecho p�blica la primera referencia en la utilizaci�n de esta tecnolog�a, que no ser� otra que el superordenador Roadrunner de IBM, desarrollado por el Gigante Azul para el departamento de Administraci�n de la Seguridad Nacional de Energ�a Nuclear en Estados Unidos. Este superordenador llevar� 16 mil procesadores AMD Opteron en servidores x3755 con m�s de 16 mil procesadores Cell de IBM en unidades Blade Center H con enlaces Hypertransport entre ellos. El Roadrunner confiar� en los procesadores Opteron de AMD para procesar los datos de entrada y salida (IO) y la actividad de las comunicaciones mientras que los c�lculos m�s complejos los har�n los procesadores Cell de IBM, que cuentan con 8 cores cada uno. Aunque el fabricante no lanza previsiones en cuanto a la adopci�n de esta plataforma, el portavoz local insiste en que "desde AMD Espa�a ayudaremos a aquellos que quieran empezar a desarrollar sobre Torrenza para tener referencias lo antes posible", augurando un buen futuro a este lanzamiento.

Según la Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Roadrunner Los blades Cell se unen a los Blades AMD mediante PCIe ... curioso: "[...] The expansion blade connects the two QS22 via four PCIe x8 links to the LS21, two links for each QS22. [...]" He encontrado esta presentación que es también muy interesante y explica un poco más en detalle el RoadRunner: http://www.lanl.gov/orgs/hpc/roadrunner/pdfs/Koch - Roadrunner Overview/RR Seminar - System Overview.pdf Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) El Tuesday 10 June 2008, Carlos E. R. escribió: [...]

...

- en el triblade se mezclan procesadores Cell y AMD

Ah, ya veo, por lo de los dos tipos de procesadores. Sí, me llamó la atención. Y lo de cluster también está claro, no es una supercomputadora clásica. Me pregunto si una supercomputadora clásica, con esa cantidad de procesadores con buses internos sería más ó menos rápida.

Depende de la aplicación. Si hay mucha conectividad (paso de mensajes), te sale mejor una única máquina (en un cluster, el cuello de botella es la red, sea del tipo que sea). Esto no es una regla, es una pista ;)

Cuando yo estudié se tenía clarísimo que un bus paralelo era más rápido que uno serie. Ahora la cosa ya no está tan clara: si el bus es un poquito largo, como en realidad tienes casi guiaondas, pues los bits pueden no llegar simultaneamente y tienes que esperar que se estabilicen... así que podríamos llegar a tener microprocesadores con buses serie en fibra directamente enchufados al chip. Sería llamativo :-)

...

No puedo dar muchos más detalles por que no sé cómo se interconecta todo, la memoria, los buses, ...

Como decía esto no es nuevo ni es la primera vez que se hace, a pesar de que IBM diga:

"[...] a three-phase project to deliver the world’s first “hybrid” supercomputer [...]"

"Roadrunner is the world’s first hybrid supercomputer"

El primer hibrido no, pero en supercomputadoras hibridas :-?

Tampoco. Ya había supercomputadoras y clusters híbridos hace años.

Teniendo en cuenta que las supercomputadoras se cuentan casi con los dedos de las manos en todo el mundo.

Por ahí anda la cosa. Clusters hay muchos, máquinas grandes hay pocas. Hace años se ponía de moda la máquina única (SSI: Single System Image) y ahora está de moda el cluster. No es mejor uno que otro, depende completamente de la aplicación que estás ejecutando, el modelo que estudias, ... Es como los coches: ¿es mejor un Ferrari o un 4x4? Pues depende, si te metes por el monte ... mejor no vayas con un Ferrari y si vas a correr ... mejor no vayas con un 4x4 ;) Copio y pego otra vez un link que puse cuando salió el tema de IB: http://www.muylinux.com/2008/05/numa-es-gran-desconocido/ HTH Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) El Tuesday 10 June 2008, Juan Erbes escribió:

El d�a 10 de junio de 2008 10:05, Rafa Grim�n escribi�:

...

Hola :)

El Tuesday 10 June 2008, Carlos E. R. escribi�:

[...]

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...

- en el triblade se mezclan procesadores Cell y AMD

Ah, ya veo, por lo de los dos tipos de procesadores. S�, me llam� la atenci�n. Y lo de cluster tambi�n est� claro, no es una supercomputadora cl�sica. Me pregunto si una supercomputadora cl�sica, con esa cantidad de procesadores con buses internos ser�a m�s � menos r�pida.

Depende de la aplicaci�n. Si hay mucha conectividad (paso de mensajes), te sale mejor una �nica m�quina (en un cluster, el cuello de botella es la red, sea del tipo que sea).

Esto no es una regla, es una pista ;)

...

Cuando yo estudi� se ten�a clar�simo que un bus paralelo era m�s r�pido que uno serie. Ahora la cosa ya no est� tan clara: si el bus es un poquito largo, como en realidad tienes casi guiaondas, pues los bits pueden no llegar simultaneamente y tienes que esperar que se estabilicen... as� que podr�amos llegar a tener microprocesadores con buses serie en fibra directamente enchufados al chip. Ser�a llamativo :-)

...

No puedo dar muchos m�s detalles por que no s� c�mo se interconecta todo, la memoria, los buses, ...

Como dec�a esto no es nuevo ni es la primera vez que se hace, a pesar de que IBM diga:

"[...] a three-phase project to deliver the world's first "hybrid" supercomputer [...]"

"Roadrunner is the world's first hybrid supercomputer"

El primer hibrido no, pero en supercomputadoras hibridas :-?

Tampoco. Ya hab�a supercomputadoras y clusters h�bridos hace a�os.

...

Teniendo en cuenta que las supercomputadoras se cuentan casi con los dedos de las manos en todo el mundo.

Por ah� anda la cosa. Clusters hay muchos, m�quinas grandes hay pocas. Hace a�os se pon�a de moda la m�quina �nica (SSI: Single System Image) y ahora est� de moda el cluster.

No es mejor uno que otro, depende completamente de la aplicaci�n que est�s ejecutando, el modelo que estudias, ... Es como los coches: �es mejor un Ferrari o un 4x4? Pues depende, si te metes por el monte ... mejor no vayas con un Ferrari y si vas a correr ... mejor no vayas con un 4x4 ;)

Copio y pego otra vez un link que puse cuando sali� el tema de IB:

http://www.muylinux.com/2008/05/numa-es-gran-desconocido/

En el articulo que pones el link, habla de NUMA, pero no dice que los unicos microprocesadores que lo implementan son los AMD64, mientras que los intel, no. Ese debe ser otro factor importante en la implementaci�n de Torrenza.

Siento haber confundido con el link. El link lo puse para que se vea que SSI y clusters son alternativas viables, no es mejor una u otra, sino que depende de lo que se esté haciendo. Mi intención con el Link no es entrar en guerras de Intel vs AMD o de si cluster mejor que SSI. Lo puse porque se habla de lo que es un cluster y de lo que es un SSI.

Un ejemplo de clusters flexibles, es el usado por Lucas Film, donde por la noche todas las estaciones de trabajo, pasan a formar parte del cluster de renderizado: http://www.tomsguide.com/us/lucasfilm-amd,review-713-4.html

Esto lo tienen montado en el CSIC aquí en España, la diferencia es que no es para 3D sino que es para HPC científico ;) Es en lo que se basa la tecnología Grid y es útil siempre y cuando puedas dividir un proceso en tareas menores (como es el caso del 3D) que no requieran mucha comunicación entre nodos. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Increible .... tecnologia para Armas Atomicas ... no se leeria mejor Tecnologia para mejorar el mundo ??

Aqui dice otras funciones: Applications for Cell-based hybrid supercomputing include: calculating cause and effect in capital markets in real-time, supercomputers in financial services can instantly predict the ripple effect of a stock market change throughout the markets. In medicine, complex 3-D renderings of tissues and bone structures will happen in real-time, as patients are being examined. Ojo que hace referencia al nuevo modelo, no al ordenador que van a instalar. Pero no menosprecies la guerra. Muchos de los avances que hay son debidos a ella. Mas optimista es pensar en: Mejoramos cada vez que caemos. =) Claro que cuando miremos al cielo, hay que tener los pies firmes en la tierra.

No especifican con que SO funciona :P

Sip, dicen Redhat, pero no mencionan especificamente que Redhat haya trabajado con el equipo. Lo interesante es que es economica en el consumo, y como luego eso se traduce en ecologica... *ains tal vez deba darle una mirada a esos cuadernos y libros de finanzas. =/ Me pica la curiosidad, al final hacen varias comparaciones, con laptops y con personas con calculadoras, pero como seria la comparación entre este monstruo con un cerebro humano? por que suponiendo que puede realizar tantos calculos por segundo y etc, facilmente podria controlar un esqueleto robotico no? al menos por cables. No se si a alguien le a ocurrido, pero.. cuando leyo el articulo no penso en Skynet? =P~ Carlos A. _________________________________________________________________ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=create&wx_url=/friends.aspx&mkt=en-us--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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Date: Mon, 9 Jun 2008 20:23:25 +0200 From: noelamac@gmail.com To: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] [OT] Está lista la computadora más rápida del mundo

2008/6/9, Ryouga Hibiki:

...

Me pica la curiosidad, al final hacen varias comparaciones, con laptops y con personas con calculadoras, pero como seria la comparación entre este monstruo con un cerebro humano? por que suponiendo que puede realizar tantos calculos por segundo y etc, facilmente podria controlar un esqueleto robotico no? al menos por cables.

El cerebro humano procesa la información a 2 bits por segundo.

Me quedo con Mr. Roadrunner :-)

O.O!! fuentes, fuentes quiero fuentes =P la capacidad mental se medira por los dedos de frente que tienen las personas XD erm tengo 3 dedos. No creo, recuerdo que en cierto documental, ya años atras describian que para mover una taza o comer una manzana se requeria de calculos de un libro de 4 cm de grosor. Aunque tambien habria que ver que parte del cerebro a la que nos referimos. Pues hasta es multitarea y biodegradable. Sin embargo procesar las matematicas es otra cosa. =/

...

Si alguien tiene la oportunidad de ver Canal Odisea, totalmente recomendable es el reportaje que van a hacer mañana martes a las 19:00 (utc+0200) en España.

Visiones del futuro http://www.odisea.es/index.php?sec=programacion_ficha&var1=882571_367787

Si no recuerdo mal, con comentarios de Ray Kurzweil (pionero en el campo de sistemas avanzados de OCR) y Marvin Minsky (considerado el padre de la IA y redes neuronales) entre otros participantes...

Saludos,

-- Camaleón

-_- que no vivo en España, =( pero hay cierto canal de TVE donde pasan varios documentales, hubo uno donde mencionaron cierta iniciativa de prestar tiempo, un grupo de personas que enseña a cambio de que le enseñen algo que le interese. Por ejemplo enseñaban a tocar los timbales, la danza del vientre, a pintar. Muh bueno =) pero tampoco tengo cable ;_; Carlos A. PS: A buscar por Inert Net! _________________________________________________________________ News, entertainment and everything you care about at Live.com. Get it now! http://www.live.com/getstarted.aspx-----------------------------------------... Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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Date: Tue, 10 Jun 2008 00:10:22 +0200 From: noelamac@gmail.com To: opensuse-es@opensuse.org Subject: Re: [opensuse-es] [OT] Está lista la computadora más rápida del mundo

El 9/06/08, Ryouga Hibiki escribió:

...

O.O!! fuentes, fuentes quiero fuentes =P

Pues creo que lo ha dicho este señor O:-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Marvin_Minsky

http://www.microsiervos.com/archivo/tecnologia/mente-humana-ordenador.html

a revisar.. ligeramente que nuevamente estoy rayando en la ineficiencia y procrastinacion =/ toda una celebridad el Sr. esta en los creditos de 2001: Odisea en el espacio. Hal 9000 http://en.wikipedia.org/wiki/HAL_9000

...

la capacidad mental se medira por los dedos de frente que tienen las personas XD erm tengo 3 dedos.

:-)

En procesamiento / cálculo matemático hoy día nos ganan los sistemas.

En el resto de cosas (sentimientos, etc...) dale unos siglos y los sistemas inteligentes nos habrán emulado (mejorado y sobrepasado) en todo :-P

para entonces ya se habra definido plenamente la conciencia y tal vez se pueda trasladar a esos organismos ciberneticos. Ojo que ahora nos ganan en velocidad de procesamiento pero no lo hacen en creatividad, en resumen, todavia podemos ganar dinero. =/ eso me recuerda Innocence, la segunda parte de Ghost in the Shell, uno de los hackers traslada su mente a un muñeco, no muy atractivo. sin embargo que gracia tienen las cosas sin limitaciones? ;)

Ellos podrán explorar nuevos planetas y sistemas solares porque no necesitan oxígeno. No les afecta la gravedad. Tampoco disponen de un tiempo limitado de existencia. No les afecta la muerte. No degeneran. No necesitan alimentos. Pueden recargarse desde cualquier fuente de energía. Y lo más importante: pueden almacenar y transmitir todo su conocimiento, sus pensamientos e ideas, como si descargaran los datos a un disco duro. La información de la que disponen no se acaba cuando se destruyen... pasa de unos a otros sin necesidad de tradiciones, culturas ni demagogias. Sin condiciones, sin ataduras y sin límites.

Me pregunto si podran hacer tortillas como me gustan =P se aburriran tambien, y habran perdido un monton de cosas. Prefiero seguir teniendo hambre y seguir teniendo que saciarla ;)~ y luego ir al baño XD los placeres simples de la vida, los cambiaria por todo lo de arriba? O sucedera como en StarTrek donde la ultima parte de la evolucion es convertirse en energia.. luego seremos como Q. Que horrible ser inmortal.

...

-_- que no vivo en España,

Pero no creo que seas el único que lee esta lista ;-). A alguien le puede interesar.

JO, es verdad =P

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PS: A buscar por Inert Net!

Es un documental producido por la BBC, quizá lo tengan disponible en su archivo.

Saludos,

-- Camaleón

Bueno he visto los episodios de Myth busters para bajar, supongo que es cuestion de tiempo. =) Carlos A. _________________________________________________________________ Explore the seven wonders of the world http://search.msn.com/results.aspx?q=7+wonders+world&mkt=en-US&form=QBRE--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Jaime> Ademas (y que es contradictorio) muchisimas cosas que se utilizan para la paz Jaime> fueron y has sido inventadas en el fragor de la guerra.. o como parte del Jaime> esfuerzo belico.. ..... El mejor ejemplo es Internet. :-) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Eso no tiene sentido. Lo sensato sería desarrollar para la paz. Simplemente que, como están las cosas, prácticamente sólo se invierte en I+D militar. Desarrollar "soluciones militares" y adaptarlas para generar tecnología civil, además de absurdo por innecesario, es ineficiente. No sé ahora, pero aun recientemente en las partidas presupuestarias españolas no se desacoplaba el gasto en investigación militar de lo que es inversión I+D+I. Salud!! El Monday 09 June 2008 21:17:50 Jaime Velez escribió:

El Lunes, 9 de Junio de 2008, Carlos E. R. escribió:

...

Supongo que preferirás que simulen las exploxiones a que las hagan de verdad, ¿no? :-p

Ademas (y que es contradictorio) muchisimas cosas que se utilizan para la paz fueron y has sido inventadas en el fragor de la guerra.. o como parte del esfuerzo belico..

jaime V

______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y mviles desde 1 cntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-09 a las 21:07 -0000, Ryouga Hibiki escribió:

Se me olvido de poner la razon por la que me anime a escribir en este post.

En las clases de sistemas me mencionaron cierto lenguaje que fue creado para guiar misiles a sus objetivos, sin embargo, creo que fue por el creador u otro factor que se decidio no hacer muy conocido este lenguaje, a pesar de que segun mencionan es muy poderoso. Y que cuando se enseña, se hace un juramento o promesa. Bueno algo asi me explicaron. No recuerdo bien el nombre, era de mujer. Lisa, Ada? creo que es Ada.

El ada es efectivamente un lenguaje de origen militar, pero no es secreto, sigue un estandard internacional: viene en la suse, por ejemplo. http://en.wikipedia.org/wiki/Ada_%28programming_language%29 Ada is a structured, statically typed, imperative, and object-oriented high-level computer programming language based on Pascal. It was originally designed by a team led by Jean Ichbiah of CII Honeywell Bull under contract to the United States Department of Defense during 1977–1983 to supersede the hundreds of programming languages then used by the US Department of Defense (DoD). Ada is strongly typed and compilers are validated for reliability in mission-critical applications, such as avionics software. Ada is an international standard; the current version (known as Ada 2005) is defined by joint ISO/ANSI standard (ISO-8652:1995), combined with major Amendment ISO/IEC 8652:1995/Amd 1:2007. Ada was named after Ada Lovelace (1815–1852), who is often credited as being the first computer programmer.[1] Y tiene uso civil: Because Ada is a strongly typed language, it has been used outside the military in commercial aviation projects, where a software bug can cause fatalities. The fly-by-wire system software in the Boeing 777 was written in Ada. The Canadian Automated Air Traffic System (completed in year 2000 by Raytheon Canada) was written in 1 million lines of Ada (SLOC count). It featured advanced (for the time) distributed processing, a distributed Ada database, and object-oriented design. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITcKetTMYHG2NR9URAnSrAJ9lWCoVEWmPerldlW1lLsiQ0EcgAwCfVlqy z0KEcX+vEncwS/IrBlNoIIg= =pOIm -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-10 a las 02:59 -0000, Ryouga Hibiki escribió: [ada]

eh?! momento momento... schreee.... pak pak pak pak toc, shuuuu, tilin tilin tilin glu glu glu aaaagghhh quema quema me han engañado!! bueno vale, al final ya no estudio sistemas y tampoco voy a ver a ese docente. =P

X'-)

lo que no cuentan en el articulo, que si esta interesante, es, y que mas sucede con ADA, solo es un lenguaje de programacion de sistemas criticos? hablan de muchas de sus bondades pero no mucho de sus contras.

Por que no sera un poco mas comun. Cuantos lenguajes de programacion estan asi olvidados. Me pregunto si aqui usan UML... Jo! Muito obrigado por la informacion

La verdad es que el ADA es bastante desconocido. Un aire de secreto siempre lo ha tenido, por lomenos fuera de yanquilandia. Yo sólo sabía de su existencia y poco más, nunca he visto ni el compilador. Y leyendo sus características me ha parecido muy interesante, porque yo soy pascalero: me gustan los lenguajes con fuerte tipado, y con comprobación en compilación y en runtime de limites de memoria y cosas así. Y por eso mismo no me gusta el C: la cantidad de bugs y agujeros de seguridad que se descubren porque un programa puede escribir fuera de los límites de un búfer es tremenda. Ese secretismo del que hablaba tu profe pudo ser por alguna librería que usaba, más que por el lenguaje en sí. Si trabajó en sistemas militares seguramente tendría que usar cosas de esas, y el "know-how" tiene que tener montón de secretos. Los hay en industria, conque ahí más. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFITlr3tTMYHG2NR9URAj7CAJ9sLUedxqTWMHdr4LqNtTfcRGXorgCggE/8 wIH7B5d7/EKA2NxXZEQgYhg= =qLp9 -----END PGP SIGNATURE-----