Hola.. bueno.. recientemente ando buscando 1 giga que se me ha evaporado por arte de magia y bueno me dió por mirar la tabla de particiones y aparece esto: Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux bien quitando la primera que es la NTFS del XP, y que cuando instalé suse, le di al particionado por defecto, no recuerdo haber creado 3...... hay una reiser de 3 gigas, una swap de unos 500, pero despues aparece otra de unos 900 megas que no se que narices pinta...... alguien se le ocurre algo? Saludos ---------------------------------
Hola :) Prueba con: mount o bien con df La salida te dará las particiones montadas y el punto de montaje. Si no te sale nada, prueba a montar la partición. Puede que sea: /tmp /var Saludos, Rafa El Martes, 12 de Octubre de 2004 10:41, Pedro b escribió:
Hola.. bueno.. recientemente ando buscando 1 giga que se me ha evaporado por arte de magia y bueno me dió por mirar la tabla de particiones y aparece esto:
Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
bien quitando la primera que es la NTFS del XP, y que cuando instalé suse, le di al particionado por defecto, no recuerdo haber creado 3...... hay una reiser de 3 gigas, una swap de unos 500, pero despues aparece otra de unos 900 megas que no se que narices pinta...... alguien se le ocurre algo?
Saludos
---------------------------------
-- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
Hola... pues no me aclara mucho teniendo esto: Device Boot Start End Blocks Id System
/dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux el df me dice esto: Filesystem 1K-blocks Used Available Use% Mounted on /dev/hda5 3180732 2637460 543272 83% / /dev/hda1 24691872 19959548 4732324 81% /windows/C tmpfs 127844 0 127844 0% /dev/shm
el mount me dice esto:
/dev/hda5 on / type reiserfs (rw)
proc on /proc type proc (rw)
devpts on /dev/pts type devpts (rw,mode=0620,gid=5)
/dev/hda1 on /windows/C type ntfs (ro,noexec,nosuid,nodev,gid=100,umask=0002,nls=iso8859-1)
tmpfs on /dev/shm type tmpfs (rw)
usbdevfs on /proc/bus/usb type usbdevfs (rw)
y el fstab esto:
/dev/hda5 / reiserfs defaults,rw 1 1
/dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
/dev/hda1 /windows/C ntfs ro,users,gid=users,umask=0002,nls=iso8859-1 0 0
/dev/hda6 swap swap pri=42 0 0
devpts /dev/pts devpts mode=0620,gid=5 0 0
proc /proc proc defaults 0 0
usbdevfs /proc/bus/usb usbdevfs noauto 0 0
/dev/cdrecorder /media/cdrecorder auto ro,noauto,user,exec 0 0
/dev/cdrom /media/cdrom auto ro,noauto,user,exec 0 0
/dev/dvd /media/dvd auto ro,noauto,user,exec 0 0
/dev/sda /media/sda auto noauto,user,exec 0 0 #HOTPLUG B3Fu.oDWa+wJ1Pb2
vamos.. que solo se de donde sale la de windows, la de linux y la swap
hay otra pululando que no se ni donde esta montada ni para que sirve.
Por otro lado... como veis la unidad de disco se monta solita cuando enchufo la unidad de disco al portatil a /media/sda, pues es un suplicio, me explico, a veces copio las cosas y despues no estan en el disco (al sacarlo y meterlo en otro ordenador) pero si se ven en /media/sda
vamos que sino desmonto despues de copiar pierde todo lo copiado... esto es normal?
por otro lado, tambien tengo un enlace en el escritorio que se llama media1 (entrando como root) que tiene una carpeta llamada lost+found y otra carpeta con el otro usuario existente en el sistema.. alguna idea para que sirve eso?
saludos y gracias
Rafa Grimán
Hola.. bueno.. recientemente ando buscando 1 giga que se me ha evaporado por arte de magia y bueno me dió por mirar la tabla de particiones y aparece esto:
Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
bien quitando la primera que es la NTFS del XP, y que cuando instalé suse, le di al particionado por defecto, no recuerdo haber creado 3...... hay una reiser de 3 gigas, una swap de unos 500, pero despues aparece otra de unos 900 megas que no se que narices pinta...... alguien se le ocurre algo?
Saludos
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El Martes, 12 de Octubre de 2004 10:41, Pedro b escribió:
Hola.. bueno.. recientemente ando buscando 1 giga que se me ha evaporado por arte de magia y bueno me dió por mirar la tabla de particiones y aparece esto:
Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
bien quitando la primera que es la NTFS del XP, y que cuando instalé suse, le di al particionado por defecto, no recuerdo haber creado 3...... hay una reiser de 3 gigas, una swap de unos 500, pero despues aparece otra de unos 900 megas que no se que narices pinta...... alguien se le ocurre algo?
/dev/hda7 es posible que sea como han dicho una parte del sistema de ficheros de tu linux instalado en /dev/hda5 Es muy posible que el yast, lo use como el directorio /boot Lo hacen algunas distribuciones de linux, de separar una parte para /boot aunque no lo hayas pedido, por si es necesario algun modulo para poder leer otra de las particiones. Para comprobar realmente que es... tienes varias opciones: mirar el fichero /etc/fstab y ver si esta declarado alli y entonces sabras donde se monta (automaticamente o no) Si no aparece en este fichero el /dev/hda7 porque no pruebas de montarlo en un directorio arbitrario para ver que contiene? mount /dev/hda7 /dsk (si creas /dsk con: mkdir /dsk) -- ################################################ #- Urbez Santana i Roma - #- Email: urbez@linuxupc.upc.es #- Private Web: http://linuxupc.upc.es/~urbez/ ################################################
Hola :) El Martes, 12 de Octubre de 2004 19:02, Pedro b escribió:
Hola... pues no me aclara mucho [...] y el fstab esto: [...] /dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0 [...]
Es una partición que no está montada (no aparece ni en mount ni en df) y que por defecto no se está usando para nada (en el fstab pone como punto de montaje /data1). Posiblemente ya la tuvieras y durante la instalación no se eliminó. Puedes montarla a mano: mount /data1 y ver lo que contiene: ls /data1
vamos.. que solo se de donde sale la de windows, la de linux y la swap hay otra pululando que no se ni donde esta montada ni para que sirve. Por otro lado... como veis la unidad de disco se monta solita cuando enchufo la unidad de disco al portatil a /media/sda, pues es un suplicio, me explico, a veces copio las cosas y despues no estan en el disco (al sacarlo y meterlo en otro ordenador) pero si se ven en /media/sda vamos que sino desmonto despues de copiar pierde todo lo copiado... esto es normal?
Sí.
por otro lado, tambien tengo un enlace en el escritorio que se llama media1 (entrando como root) que tiene una carpeta llamada lost+found y otra
En esta se lmacen bloques de datos perdidos cuando el fs se corrompe.
carpeta con el otro usuario existente en el sistema.. alguna idea para que sirve eso?
Esto otro no lo entiendo. HTH Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El 2004-10-12 a las 19:02 +0200, Pedro b escribió:
/dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux ... y el fstab esto: /dev/hda5 / reiserfs defaults,rw 1 1 /dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
Ya está. Se monta manualmente con el comando "mount /data1" y aparecerá entonces en el directorio /data1. También es posible que tengas un icono en el escritorio para montatarla. -- Saludos Carlos Robinson
Hola No se con que has particionado, pero por lo que has escrito la partición extendida termina en 3646, y si te fijas en la hda7 termina en 3648, cuando tendría que terminar en 3646. Algo esta mal en la tabla de particiones. Te aconsejo que uses testdisk para ver las particiones y corregirlas. Previamente hacer copia de seguridad. Alfredo lista_suse@yahoo.es wrote:
Hola.. bueno.. recientemente ando buscando 1 giga que se me ha evaporado por arte de magia y bueno me dió por mirar la tabla de particiones y aparece esto:
Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
bien quitando la primera que es la NTFS del XP, y que cuando instalé suse, le di al particionado por defecto, no recuerdo haber creado 3...... hay una reiser de 3 gigas, una swap de unos 500, pero despues aparece otra de unos 900 megas que no se que narices pinta...... alguien se le ocurre algo?
Saludos
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si efectivamente eso iba a decir ahora
ayer me puse de nuevo a mirar
y si en el escritorio me aparece un icono que pone data1
que me lleva al contenido del directorio /data1
y dentro tiene 2 carpetas lost+found y una copia mas o menos del directorio home del otro usuario que tengo (aparte del root)
ahora.. como ha llegado eso ahi? no tengo ni la mas remota idea.....
es posible que fuera todo al fallarme el sistema reiserfs y se creara eso¿?
no se me parece muy raro....
ahora dudo si puedo cargarmelo o no..........
si pudiera eliminarlo le puedo dar ese espacio de unos 900 megas al hda5¿? sin problemas, pq sino se lo añado al ntfs.
/dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
ultimamente uso mas windows que linux... y no llevaba mucho tiempo.. pero........ si es noauto, pq tiene contenido sin picar en el icono¿?
es mas o menos el mismo caso que con mi unidad de disco, que se monta cuando la conecto al usb, y que por alguna gracia, si no desmonto es como si no copiara nada en el disco.
2 cosas, que no tienen nada que ver..
hay alguna forma de ver lo que ocupa un directorio entero en bytes?
y comparar el contenido de 2 archivos? hay alguna orden o me tengo que hacer un script, que no es por no hacerlo, pero toi en plan vago :p
saludos y gracias
"Carlos E. R."
/dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux ... y el fstab esto: /dev/hda5 / reiserfs defaults,rw 1 1 /dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
Ya está. Se monta manualmente con el comando "mount /data1" y aparecerá entonces en el directorio /data1. También es posible que tengas un icono en el escritorio para montatarla. -- Saludos Carlos Robinson -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com ---------------------------------
Hola :) El Miércoles, 13 de Octubre de 2004 07:44, Pedro b escribió:
si efectivamente eso iba a decir ahora ayer me puse de nuevo a mirar y si en el escritorio me aparece un icono que pone data1 que me lleva al contenido del directorio /data1 y dentro tiene 2 carpetas lost+found y una copia mas o menos del directorio home del otro usuario que tengo (aparte del root) ahora.. como ha llegado eso ahi? no tengo ni la mas remota idea..... es posible que fuera todo al fallarme el sistema reiserfs y se creara eso¿? no se me parece muy raro.... ahora dudo si puedo cargarmelo o no..........
Posiblemente sea eso, recuperación de un fsck, pero no te lo aseguro, habría que verlo don más detalle. Puedes pscar a ver si hay diferencias entre lo que hay en /dev/hda7 y lo que tienes en tu $HOME. Existen heramientas como diff que te pueden ayudar.
si pudiera eliminarlo le puedo dar ese espacio de unos 900 megas al hda5¿?
No es tan fácil, necesitarías tener LVM montado. Lo que puedes hacer es usarlo para /home, por ejemplo.
sin problemas, pq sino se lo añado al ntfs.
/dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
ultimamente uso mas windows que linux... y no llevaba mucho tiempo..
Vaya :( ;)
pero........ si es noauto, pq tiene contenido sin picar en el icono¿? es
No sé si lo pillo, pero si no lo malinterpreto, porque has copiando algo al directorio /data1 sin haberlo montado. Haz un: ls /data1 sin que haya nada montado y cuando montes /dev/hda7 (mount /data1).
mas o menos el mismo caso que con mi unidad de disco, que se monta cuando la conecto al usb, y que por alguna gracia, si no desmonto es como si no copiara nada en el disco.
Es porque no le has dado tiempo al kernel a hacer un sync. El comando umount le dice al kernel que haga el sync si no lo ha hecho.
2 cosas, que no tienen nada que ver.. hay alguna forma de ver lo que ocupa un directorio entero en bytes?
man du Te aconsejo: du -sh /ruta/al/directorio
y comparar el contenido de 2 archivos? hay alguna orden o me tengo que hacer un script, que no es por no hacerlo, pero toi en plan vago :p
diff Hay muchas más herramienetas, incluso gráficas.
saludos y gracias
"Carlos E. R."
wrote: El 2004-10-12 a las 19:02 +0200, Pedro b escribió:
/dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
...
y el fstab esto: /dev/hda5 / reiserfs defaults,rw 1 1 /dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
Ya está. Se monta manualmente con el comando "mount /data1" y aparecerá entonces en el directorio /data1. También es posible que tengas un icono en el escritorio para montatarla.
-- Saludos Carlos Robinson
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bueno.. he llegado a una conclusion bastante usual...
no entiendo nada de nada :p
No se pq narices en el fstab tengo esa cosa en el hda7 que solo se monta cuando pongo un mount /data1 o pincho sobre el link del escritorio.... no le veo sentido.....
no aparece siempre montada por esto? noauto,user 0 0
si no estuviera el noauto ese, estaria siempre montada?
Con el du he visto que a pesar de tener una estructura similar del home de un usuario que tengo, el de data1 ocupa 12megas mientras que en el del home son 4............. tienen cosas comunes, pero otras no, el historial del bash es mas grande en el data1........
(he hecho un diff de los 2 directorios)
No creo que fuera de una version anterior pq en este trasto que es donde esta el linux antes tenia solo windows....
Pq dices que no es tan facil quitar ese espacio y pasarselo al hda5¿?
es laborioso? que es el LVM¿?
en cambio moverselo a la particion NTFS es mas sencillo que el mecanismo de un chupete con el partition magic, no se puede hacer igual?
Saludos
Por cierto.. al du se le va un poco la pinza no? le he puesto du al hda5 desde la raiz y me ha soltado 50G, el disco es de 30gigas..........
Rafa Grimán
si efectivamente eso iba a decir ahora ayer me puse de nuevo a mirar y si en el escritorio me aparece un icono que pone data1 que me lleva al contenido del directorio /data1 y dentro tiene 2 carpetas lost+found y una copia mas o menos del directorio home del otro usuario que tengo (aparte del root) ahora.. como ha llegado eso ahi? no tengo ni la mas remota idea..... es posible que fuera todo al fallarme el sistema reiserfs y se creara eso¿? no se me parece muy raro.... ahora dudo si puedo cargarmelo o no..........
Posiblemente sea eso, recuperación de un fsck, pero no te lo aseguro, habrÃa que verlo don más detalle. Puedes pscar a ver si hay diferencias entre lo que hay en /dev/hda7 y lo que tienes en tu $HOME. Existen heramientas como diff que te pueden ayudar.
si pudiera eliminarlo le puedo dar ese espacio de unos 900 megas al hda5¿?
No es tan fácil, necesitarÃas tener LVM montado. Lo que puedes hacer es usarlo para /home, por ejemplo.
sin problemas, pq sino se lo añado al ntfs.
/dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
ultimamente uso mas windows que linux... y no llevaba mucho tiempo..
Vaya :( ;)
pero........ si es noauto, pq tiene contenido sin picar en el icono¿? es
No sé si lo pillo, pero si no lo malinterpreto, porque has copiando algo al directorio /data1 sin haberlo montado. Haz un: ls /data1 sin que haya nada montado y cuando montes /dev/hda7 (mount /data1).
mas o menos el mismo caso que con mi unidad de disco, que se monta cuando la conecto al usb, y que por alguna gracia, si no desmonto es como si no copiara nada en el disco.
Es porque no le has dado tiempo al kernel a hacer un sync. El comando umount le dice al kernel que haga el sync si no lo ha hecho.
2 cosas, que no tienen nada que ver.. hay alguna forma de ver lo que ocupa un directorio entero en bytes?
man du Te aconsejo: du -sh /ruta/al/directorio
y comparar el contenido de 2 archivos? hay alguna orden o me tengo que hacer un script, que no es por no hacerlo, pero toi en plan vago :p
diff Hay muchas más herramienetas, incluso gráficas.
saludos y gracias
"Carlos E. R." wrote:
El 2004-10-12 a las 19:02 +0200, Pedro b escribió:
/dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
...
y el fstab esto: /dev/hda5 / reiserfs defaults,rw 1 1 /dev/hda7 /data1 auto noauto,user 0 0
Ya está. Se monta manualmente con el comando "mount /data1" y aparecerá entonces en el directorio /data1. También es posible que tengas un icono en el escritorio para montatarla.
-- Saludos Carlos Robinson
-- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: suse-linux-s-unsubscribe@suse.com Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: suse-linux-s-help@suse.com ---------------------------------
El 2004-10-13 a las 19:38 +0200, Pedro b escribió:
bueno.. he llegado a una conclusion bastante usual... no entiendo nada de nada :p No se pq narices en el fstab tengo esa cosa en el hda7 que solo se monta cuando pongo un mount /data1 o pincho sobre el link del escritorio.... no le veo sentido..... no aparece siempre montada por esto? noauto,user 0 0 si no estuviera el noauto ese, estaria siempre montada?
Ese noauto significa que tienes que montarla manualmente, que el sistema no te la monta hasta que se lo pidas. No entiendo que es lo que no entiendes. El yast pone así las particiones de tipo linux que encuentra al hacer una instalación. Es típico que ocurra al hacer una _segunda_ instalación en un disco en el que hay parte de otra instalación - por ejemplo, una antigua partición home.
Pq dices que no es tan facil quitar ese espacio y pasarselo al hda5¿? es laborioso? que es el LVM¿? en cambio moverselo a la particion NTFS es mas sencillo que el mecanismo de un chupete con el partition magic, no se puede hacer igual?
No es facil crecer una partición. LVM sirve para cambiar tamaños de particiones sin repartcionar - pero hay que hacerlo desde el principio. En el libro de la suse viene. Si tu partition magic soporta ext2/3, quizás. Con reiser, lo dudo mucho. No porque no se pueda, sino porque incluso para copiar una reiser me dijeron que tardaba horas... Ahora bien, en la web de reiser (nameys o algo así) explican como variar el tamaño de una reiser. Yo no me atrevo. Si es instalación nueva, pues reinstala de nuevo. Si no, pues añade esa partición donde quieras, como /home por ejemplo. Hay un howto que explica eso, y en libro también.
Por cierto.. al du se le va un poco la pinza no? le he puesto du al hda5 desde la raiz y me ha soltado 50G, el disco es de 30gigas..........
Nop. Depende que le hayas dicho, a lo mejor te ha contado algo dos veces. Prueba también el mc (midnight comander) tiene opciones para ver el tamaño de directorios y para comparar directorios. P.D.: Por favor, al responder, procurar borrar los correos anteriores. -- Saludos Carlos Robinson
hda2 es donde se engloblan las otras particiones de linux no? la swap, reisers, etc etc no?
Pues tampoco entiendo bien lo que paso, lo hice desde la herramienta del dvd de instalacion.. y acepte la sugerencia que me dió de instalacion.
Quizas todo esto venga arrastrado del fallo del reisers que tuve, pero no lo puedo asegurar.
Gracias
Alfredo Jesús Delaiti Iannelli
Carlos E.R te pido perdon por no haber borrado los mails anteriores, no se pq pense en conservarlo como en un historial, pero tienes razon es molesto, perdon. El no entiendo, no me referia al parametro noauto, sino al que pinta ahi la particion, debe ser cosa de meigas, pero bueno eso es tema aparte. La cosa es que estoy haciendo el proyecto en linux, y bueno no me puedo permitir el jugarmela otra vez y poder perder lo que tengo, como paso cuando me fallo el sistema de archivos, asi que dejaré lo del testdisk que sugeria Alfredo, y lo que tu me sugieres ahora para mas adelante, cuando no pase nada si vuelvo a partir de 0 en la instalación, incluso no me atrevo a mover ese espacio y darselo a la ntfs pues que aunque elimine la entrada del hda7 en el fstab esto iba a seguir estando mal dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended no? pq entonces parte de ese espacio seria de una ntfs, o corrige los datos del hda2? Probaré lo del mc. De nuevo gracias. ---------------------------------
El 2004-10-14 a las 07:31 +0200, Pedro b escribió:
Carlos E.R te pido perdon por no haber borrado los mails anteriores, no se pq pense en conservarlo como en un historial, pero tienes razon es molesto, perdon.
No es pa' tanto :-)
El no entiendo, no me referia al parametro noauto, sino al que pinta ahi la particion, debe ser cosa de meigas, pero bueno eso es tema aparte.
Yo creo que es un resto de una instalación anterior, o del fallo de una instalación.
La cosa es que estoy haciendo el proyecto en linux, y bueno no me puedo permitir el jugarmela otra vez y poder perder lo que tengo, como paso cuando me fallo el sistema de archivos, asi que dejaré lo del testdisk que sugeria Alfredo, y lo que tu me sugieres ahora para mas adelante, cuando no pase nada si vuelvo a partir de 0 en la instalación, incluso no me atrevo a mover ese espacio y darselo a la ntfs pues que aunque elimine la entrada del hda7 en el fstab esto iba a seguir estando mal
For i:=1 to inifinity do writlen('¡Haz backups!'); ¿Oido cocina? :-P Usa ese espacio tal y como está, en data1. O cámbiale el nombre a cosas, o lo que te de la gana. Lo puedes poner como un subdirectorio dentro de home. Lo puedes poner en auto, o sea, le quitas el noauto. Y lo usas para guardar cosas aparte, como copias de seguridad. O te creas una partición encriptada ahí, para guardar tus secretos de los ojos de la CIA, o de fisgones inesperados.
dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended no? pq entonces parte de ese espacio seria de una ntfs, o corrige los datos del hda2?
Cuando la partición está montada, el comando mount te da información sobre el tipo de partición que es. -- Saludos Carlos Robinson
El 2004-10-14 a las 07:26 +0200, Pedro b escribió:
hda2 es donde se engloblan las otras particiones de linux no? la swap, reisers, etc etc no? Pues tampoco entiendo bien lo que paso, lo hice desde la herramienta del dvd de instalacion.. y acepte la sugerencia que me dió de instalacion. Quizas todo esto venga arrastrado del fallo del reisers que tuve, pero no lo puedo asegurar.
Quizás. Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux Tienes dos particiones primarias, la uno y la dos. (hda1 y hda2). La dos en realidad se usa como un contenedor de particiones logicas o secundarias, y se le llama "extendida". Dentro de ella existen el resto de particiones, de la 5 en adelante. Si, ahora que me fijo la última está mal, se pasa en dos pistas del tamaño. El error puede estar en hda2 que tenga dos de menos, o en hda7 que tenga dos de más. Se podría reparticionar para arreglarlo. La manera más segura es reparticionar (borrar y volver a crear) hda7, puesto que no tiene nada. Si resulta que hda2 estaba mal, pues no pasa nada, has perdido dos pistas y ya está. Pero posiblemente el particionador te lo diga y las coja. Pero si no te encuentras cómodo con esas cosas, no las toques. No tiene peligro, sabiendo lo que se hace, pero eso es como las escopetas... -- Saludos Carlos Robinson
gracias de nuevo Carlos, y bueno todos. Si se que hay que hacer backups... pero... no estoy tan familiarizado con linux como para hacerlo, a mi me pides cosas en el proscrito por aqui (si xp :p) en las hago mas o menos en cero coma.. bueno vale os veo venir, no me pidais cosas que no se puedan hacer en Xp :p pero... bueno.. supongo que terminaré el dichoso proyecto, que me tiene amargado, una vez terminado me cepillaré suse, con el partition magic reorganizaré esas particiones y volvere a instalar suse, a ver que me cuenta. Más que inconmodez del hda7 respecto a que se pasa 2 o el otro se queda corto en 2.. es miedo por si el sistema se da cuenta y decide volver a petarme el sistema de archivos.. pero no lo digas muy alto por si aun no se ha dado cuenta :p Reparticionar.. desde linux, desde windows? da igual? o mejor desde el dvd de instalacion¿? saludos y de nuevo gracias por tu tiempo ---------------------------------
Hola :) Una pregunta, ¿qué te devuelve el comando siguiente? dmesg | grep -i hd Lo que quiero saber es el tamaño de disco que te detecta el kernel. Es interesante que luego se compruebe que la BIOS, el HDD y el kernel de Linux estén de acuerdo en ese dato. Ya lo conté en otra ocasión, tuve un disco duro que decía una cosa, la BIOS otra y el kernel otra. Como decía Carlos en un correo anterior, haz copias de seguridad. Si sigues con la mosca detrás de la oreja: 1.- haz copias de seguridad 2.- reinstala En un correo anterior decías:
Con el du he visto que a pesar de tener una estructura similar del home de un usuario que tengo, el de data1 ocupa 12megas mientras que en el del home son 4............. tienen cosas comunes, pero otras no, el historial del bash es mas grande en el data1........ (he hecho un diff de los 2 directorios)
Sería interesante que nos dijeras lo que ocurre cuando tecleas: mount /data1 df -hT du -sh /data1/* du -sh /home/* dmesg | grep -i hd Saludos, Rafa El Jueves, 14 de Octubre de 2004 13:23, Carlos E. R. escribió:
El 2004-10-14 a las 07:26 +0200, Pedro b escribió:
[...] Pues tampoco entiendo bien lo que paso, lo hice desde la herramienta del dvd de instalacion.. y acepte la sugerencia que me dió de instalacion. Quizas todo esto venga arrastrado del fallo del reisers que tuve, pero no lo puedo asegurar.
Quizás.
Device Boot Start End Blocks Id System /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended [...] /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux
[...]
Si, ahora que me fijo la última está mal, se pasa en dos pistas del tamaño. El error puede estar en hda2 que tenga dos de menos, o en hda7 que tenga dos de más. Se podría reparticionar para arreglarlo.
La manera más segura es reparticionar (borrar y volver a crear) hda7, puesto que no tiene nada. Si resulta que hda2 estaba mal, pues no pasa nada, has perdido dos pistas y ya está. Pero posiblemente el particionador te lo diga y las coja.
[...]
-- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El 2004-10-14 a las 16:30 +0200, Pedro b escribió:
Si se que hay que hacer backups... pero... no estoy tan familiarizado con linux como para hacerlo, a mi me pides cosas en el proscrito por aqui (si xp :p) en las hago mas o menos en cero coma..
Vale, vale :-) Pero si no es tan complicado. Si estás haciendo el proyecto, lo tendrás en algún directorio o directorios. Bueno, pues no tienes más que copiarlo diariamente a otro directorio que esté en otra partición (o mejor todavía, en otro disco), o bien a lo bruto, o con un script. Y de vez en cuando lo pasas a un CD. No es un backup de sistema completo, se trata de copiar aquello que no puedes permitirte perder de ninguna forma.
Más que inconmodez del hda7 respecto a que se pasa 2 o el otro se queda corto en 2.. es miedo por si el sistema se da cuenta y decide volver a petarme el sistema de archivos.. pero no lo digas muy alto por si aun no se ha dado cuenta :p
Reparticionar.. desde linux, desde windows? da igual? o mejor desde el dvd de instalacion¿?
Puesto que es una partición linux, desde el mismo yast. Y puesto que es una partición de datos y no de sistema, se puede desmontar, y se puede hacer desde el sistema en marcha. Yo lo haría en un plis plas, lo he hecho muchas veces; pero si no te sientes cómodo, mejor las manos quietas :-) -- Saludos Carlos Robinson
Si, pero es que no es sólo el proyecto, ya que me costo dios y la ayuda de alguien configurar el apache con el tomcat y aun asi no me funciona del todo bien dejar el entorno mas o menos bien, eso si a años luz de la configuracion que gastais por aqui :p ni siquiera he probado a copiar algo a un cd.. ya veremos si me funciona.. seguramente y para seguir en mi linea a la primera no me funcione ni de coña, como el wifi, cosa que de momento he dejado aparcado, iluso de mi al pensar que el kwifimanager (o algo asi) que viene con la suse 9.0 me iba a detectar la red sin mas :p Aun así mirare desde el yast, a ver que opciones da... pq no se ni desde que opcion se mira.. aun así le dare un vistazo a ver.. Saludos ---------------------------------
Hola Rafa Griman (particularmente) perdon, pero el correo me llega hoy y me lo clasifica con los del dia 14... cosas mas raras se han visto... por partes... el comando dmesg | grep -i hd me devuelve esto: Kernel command line: auto BOOT_IMAGE=Linux root=305 splash=silent desktop hdc=ide-scsi hdclun=0 showopts ide_setup: hdc=ide-scsi ide_setup: hdclun=0 ide0: BM-DMA at 0xbfa0-0xbfa7, BIOS settings: hda:DMA, hdb:pio ide1: BM-DMA at 0xbfa8-0xbfaf, BIOS settings: hdc:DMA, hdd:pio hda: HITACHI_DK23EA-30, ATA DISK drive hdc: DW-224E, ATAPI CD/DVD-ROM drive hda: attached ide-disk driver. hda: host protected area => 1 hda: 58605120 sectors (30006 MB) w/2048KiB Cache, CHS=3648/255/63, UDMA(100) hda: hda1 hda2 < hda5 hda6 hda7 > hdc: attached ide-scsi driver. SCSI device sda: 2880 512-byte hdwr sectors (1 MB) supongo que a ti te dira algo, pq lo que es ami... ya me ha costado medio pillar lo que hace el comando ese que me has dado.. (el HD es de un portatil y es algo menos de 30 gigas) Como digo reinstalaré cuando termine el proyecto, puesto que no es que pierda sólo lo que hago que eso si lo puedo salvar, es la configuracion de todo el entorno de apache y tomcat Con df -hT dice: Filesystem Type Size Used Avail Use% Mounted on /dev/hda5 reiserfs 3.1G 2.6G 531M 83% / /dev/hda1 ntfs 24G 19G 4.7G 81% /windows/C tmpfs tmpfs 125M 0 125M 0% /dev/shm /dev/sda vfat 1.4M 353K 1.1M 25% /media/sda /dev/hda7 ext3 888M 28M 860M 4% /data1 Y con du -sh /home/* 4.0K lost+found 12M pedro haciendo lo mismo en home pone 4M pedro vamos que iguales no son.... coinciden en cosas pero esta claro que uno tiene mas cosas... aunque no me lo explico. Ah, de paso he mirado el reparticionamiento desde el yast.. bueno igual es mas fácil de lo que pensaba desde ahi.. pero como no termino de ver lo del lvm y otras cosas de momento se queda.. iba a mandar una captura de pantalla del yast, pero veo que no admite adjuntos, o que me paso del tamaño maximo del mensaje, donde segun el yast no hay ninguna particion que se pase de tamaño de la extendida en concreto me dice esto: /dev/hda 0 3647 27.9GB /dev/hda1 * 0 3073 23.5GB HPFS/NTFS /dev/hda2 3074 3647 4.3GB Extended /dev/hda5 3074 3469 3.0GB linux /dev/hda6 3470 3532 404.1MB linux swap /dev/hda7 3533 3647 902MB linux frente a esto que me decia el fdisk -l /dev/hda1 * 1 3074 24691873+ 7 HPFS/NTFS /dev/hda2 3075 3646 4610655 5 Extended /dev/hda5 3075 3470 3180838+ 83 linux /dev/hda6 3471 3533 506016 82 linux swap /dev/hda7 3534 3648 923706 83 linux a parte de ser siempre 1 menor lo de arriba... el dato del hda2 varia... ya lo unico que me hace dudar es que alguno de estos comandos se comporte de forma distinta cuando la hda7 esta o no montada Saludos P.D Perdon por los espacios dobles pero el webmail de yahoo me esta volviendo loco ---------------------------------
El 2004-10-15 a las 23:26 +0200, Pedro b escribió:
Hola Rafa Griman (particularmente) perdon, pero el correo me llega hoy y me lo clasifica con los del dia 14... cosas mas raras se han visto... por partes...
Pues probablemente porque Rafa lo ha escrito el 14 y enviado el 15. |> Received: (qmail 3472 invoked by alias); 15 Oct 2004 15:30:55 -0000 Estaría de viaje, o usando una conexión no permanente, como yo. Es que las cabeceras son unas chivatas, para los que saben leerlas :-P Si leyeras el correo con Pine, con las teclas "KA" ordena los correos por Hilo, y los hilos por orden de llegada (no la fecha), con los más recientes abajo. De esta forma se detectan muy bien las respuestas recientes, en el contexto de las preguntas y respuestas anteriores del mismo hilo. Pe, del presente: 1569 Oct 13 Alfredo Jesús Delaiti Ia (4133) |-> A 1570 Oct 14 Pedro b (3399) |-> 1571 Oct 14 To: Lista de Suse Linux (4378) |-> A 1572 Oct 14 Pedro b (3562) |-> 1573 Oct 14 To: Lista de Suse Linux (4185) | |-> 1574 Oct 15 Pedro b (3378) | |-> 1575 Oct 14 Rafa Grimán (5382) |-> 1576 Oct 15 Pedro b (5666) |-> <****> (el <****> marca el actual, al que respondo). [kernel dice]
hda: 58605120 sectors (30006 MB) w/2048KiB Cache, CHS=3648/255/63, UDMA(100) hda: hda1 hda2 < hda5 hda6 hda7 >
hdc: attached ide-scsi driver.
supongo que a ti te dira algo, pq lo que es ami... ya me ha costado medio pillar lo que hace el comando ese que me has dado.. (el HD es de un portatil y es algo menos de 30 gigas)
Bueno, he dejado unicamente lo importante, lo que el kernel dice ver. Esperaré a lo que diga Rafa, que de desto se entera mucho más que yo ;-)
Como digo reinstalaré cuando termine el proyecto, puesto que no es que pierda sólo lo que hago que eso si lo puedo salvar, es la configuracion de todo el entorno de apache y tomcat
Bueno, si has tocado cosas, sabrás lo quehas tocado, ¿no? Es bueno mantener un diario de esas cosas. Un cuaderno de laboratorio, más bien, que llamán por ahí.
/dev/hda7 ext3 888M 28M 860M 4% /data1
La partición perdida esa tiene 888 megas, y está formateada como ext3.
Y con du -sh /home/*
4.0K lost+found
12M pedro
haciendo lo mismo en home pone
4M pedro
vamos que iguales no son.... coinciden en cosas pero esta claro que uno tiene mas cosas... aunque no me lo explico.
Ya te dijo que pienso que procede de una instalación anterior, de la partición home, y que no tiene nada importante - pero que eso lo puedes ver tu analizando los ficheros que tiene. Yo lo haría con "mc" y ordenando por fecha de modificación. Muchos de los ficheros son de configuración de los varios entornos y programas, y se pueden borrar. Alguno será quizás de algo que tu hayas hecho, y ese si puede ser interesante.
Ah, de paso he mirado el reparticionamiento desde el yast.. bueno igual es mas fácil de lo que pensaba desde ahi.. pero como no termino de ver lo del lvm y otras cosas de momento se queda..
Lo del lvm déjalo de momento, no te metas en eso.
iba a mandar una captura de pantalla del yast, pero veo que no admite adjuntos, o que me paso del tamaño maximo del mensaje, donde segun el yast no hay ninguna particion que se pase de tamaño de la extendida
Las capturas del yast se hacen arráncandolo dentro de un terminal, un xterm, pe. Haces "su -", y luego "yast". Tienes entonces un yast en modo texto, y es muy sencillo insertar textos en mensajes. Pero no se interpretar esa diferencia entre yast y fdisk, en este momento mis neuronas patinan - tengo un señor resfriado.
ya lo unico que me hace dudar es que alguno de estos comandos se comporte de forma distinta cuando la hda7 esta o no montada
No. Sólo df o du.
P.D Perdon por los espacios dobles pero el webmail de yahoo me esta volviendo loco
Je, pues habitualmente los que usan yahoo me vuelven loco a mi, pero porque no respetan el hilado. Tu lo haces perfecto, así que tendrás que explicarles a los demás como lo consigues :-P -- Saludos Carlos Robinson
que no respetan el hilado? bueno igual lo estoy haciendo bien sin querer :p, lo dices por los sucesivos Re:re:re:re:re ¿? Umm.. si es bueno tener un diario,un archivo de texto lo que sea donde se anote lo que se va haciendo y asi lo tengo con algunas cosas, con el apache y tomcat me ayudaron un poco (bastante) y bueno perdí la noción de todo lo que hacia.. y total.. hay cosas que siguen sin irme bien (voy a decir un sacrilegio y me vais a linchar.. pero... con el IIS, que será un coladero pero a mi me servia de sobra, me hubiera llevado dejarlo todo Ok 10 minutos :p ) si tendrá muchas debilidades pero como no es nada comercial.. :p Y bueno... creo que la diferencia del fdisk y del yast.. ahora no existe... yo sufro desde hace tiempo, sobre todo con el otro ordenador, y ahora con este.. de un ordenador vacilon, donde cambia las cosas para que te preocupes y despues vuelve a aparecer bien y quedas mal ante la gente... por suerte tiempo a... puse lo que el fdisk me decia.. pues ahora el fdisk y el yast me dicen lo mismo........ en fin.. paciencia paciencia.. pq estas cosas matan.. Rafa.. trabajas en novell... habeis colado algo en el suse para volverme majareta? :p Bueno.. pues en serio.. si ahora aparece bien, pues nada casi que no darle mas vueltas. y lo de reparticionar... pues................... igual si me la cargo.. y le asigno el espacio libre a la hda5 bastaría, pero por ahora no tiento a la suerte. Saludos y gracias Pd: anoto lo del xterm ---------------------------------
Hola :) El Sábado, 16 de Octubre de 2004 01:27, Carlos E. R. escribió:
El 2004-10-15 a las 23:26 +0200, Pedro b escribió:
Hola Rafa Griman (particularmente) perdon, pero el correo me llega hoy y me lo clasifica con los del dia 14... cosas mas raras se han visto... por partes...
Pues probablemente porque Rafa lo ha escrito el 14 y enviado el 15.
|> Received: (qmail 3472 invoked by alias); 15 Oct 2004 15:30:55 -0000
Estaría de viaje, o usando una conexión no permanente, como yo. Es que las cabeceras son unas chivatas, para los que saben leerlas :-P
Efectivamente, estaba en Sevilla, creo o en Segovia, bueno .. da igual 0:) Como dice Carlos, estaba de viaje y hasta que no me pude conectar, no se envió ;)
[...] [kernel dice]
hda: 58605120 sectors (30006 MB) w/2048KiB Cache, CHS=3648/255/63, UDMA(100) hda: hda1 hda2 < hda5 hda6 hda7 >
hdc: attached ide-scsi driver.
supongo que a ti te dira algo, pq lo que es ami... ya me ha costado medio pillar lo que hace el comando ese que me has dado.. (el HD es de un portatil y es algo menos de 30 gigas)
Bueno, he dejado unicamente lo importante, lo que el kernel dice ver. Esperaré a lo que diga Rafa, que de desto se entera mucho más que yo ;-)
Bueno, bueno, que los que participais en la lista teneis muy buenos conocimientos :) Lo importante aquí es que el kernel te ha detectado un disco de 30 GB, según dices, eso es correcto.
[...]
/dev/hda7 ext3 888M 28M 860M 4% /data1
La partición perdida esa tiene 888 megas, y está formateada como ext3.
[...]
12M pedro
[...]
4M pedro
vamos que iguales no son.... coinciden en cosas pero esta claro que uno tiene mas cosas... aunque no me lo explico.
Ya te dijo que pienso que procede de una instalación anterior, de la partición home, y que no tiene nada importante - pero que eso lo puedes ver tu analizando los ficheros que tiene. Yo lo haría con "mc" y ordenando por fecha de modificación. Muchos de los ficheros son de configuración de los varios entornos y programas, y se pueden borrar. Alguno será quizás de algo que tu hayas hecho, y ese si puede ser interesante.
Yo coincido con Carlos, pero, si dices que es tu primera instalación y que te petó el reiser una vez (corrígeme si me equivoco), puede venir de ahí. OJO, que pete un filesystem, no significa que se te crea una partición nueva en el disco. Esa partición tiene que venir de la instalación. Como dice Carlos, compara ficheros por orden de fecha de modificación (mc), usa diff, ... y mira a ver si realmente son diferentes. Si hay alguno dudos o alguno útil, pásalos a tu directorio de trabajo y usa /data1 para copias de seguridad. Cuando acabes el proyecto podrás hacer inventos ;)
Ah, de paso he mirado el reparticionamiento desde el yast.. bueno igual es mas fácil de lo que pensaba desde ahi.. pero como no termino de ver lo del lvm y otras cosas de momento se queda..
Lo del lvm déjalo de momento, no te metas en eso.
Sí, fue un comentario informativo sólo, ignora el LVM ;) En cuanto a la diferencia de "1" entre YaST y fdisk, es porque uno de ellos empieza a contar desde "1" y el otro desde "0". Saludos, Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El 2004-10-16 a las 11:17 +0200, Pedro b escribió:
que no respetan el hilado? bueno igual lo estoy haciendo bien sin querer :p, lo dices por los sucesivos Re:re:re:re:re ¿?
Yo no veo lo del re:re:re - en los tuyos, no, al menos.
El problema, y se nota mucho en los que usan yahoo, es que no respetan el
hilado - inciso: ¿que es el hilado (threading)?
Cuando respondemos a un correo cualquiera el programa cliente de correo
crea unas cabeceras (por defeccto ocultas) que registran un identificativo
del correo al que se está respondiendo:
|> Message-ID: <20041016091751.74365.qmail@web53506.mail.yahoo.com>
|> In-Reply-To:
Umm.. si es bueno tener un diario,un archivo de texto lo que sea donde
Yo hablo de una libreta de papel, que no se puede formatear, pero si quemar :-p Además, se puede leer cuando el ordenador no funciona, y estás tratando de arreglar algo.
se anote lo que se va haciendo y asi lo tengo con algunas cosas, con el apache y tomcat me ayudaron un poco (bastante) y bueno perdí la noción de todo lo que hacia.. y total.. hay cosas que siguen sin irme bien (voy a decir un sacrilegio y me vais a linchar.. pero... con el IIS, que será un coladero pero a mi me servia de sobra, me hubiera llevado dejarlo todo Ok 10 minutos :p ) si tendrá muchas debilidades pero como no es nada comercial.. :p
Yo no digo naa :-)
Y bueno... creo que la diferencia del fdisk y del yast.. ahora no existe...
Los duendes.
y lo de reparticionar... pues................... igual si me la cargo.. y le asigno el espacio libre a la hda5 bastaría, pero por ahora no tiento a la suerte.
No, y además, anexar un espacio a otra partición no es nada trivial. Es más facil tenerlo como otro directorio, y usarlo para algo. Clásicamente se usaban muchas particiones distintas de esta forma: una para /var/spool, otra para /tmp, etc. -- Saludos Carlos Robinson
Dio mio... voy a tener que empezar a llamarte Sensei.. no hablaras cono Yoda no? :p La verdad.. es que no se que cliente de correo usas... pero las cabeceras.. ignoro si desde yahoo (creo que si) se puede ver, pero creo que no todos los webmails lo permiten.. el outlook creo que si, pero no por defecto.. pero aqui en yahoo nunca me ha dado por ver la informacion de las cabeceras... y la unica forma que hay en este correo de ordenador una discusión me temo que es, creandome una carpeta para ir guardando los mails y sacarlo del general :p Me ha entrado la curiosidad de todo eso que dices.. pq los que yo he manejado, lo tipico era agruparlos por usuario.. aunque bueno supongo que por titulo tambien se puede... la verdad nunca lo he intentado. Lo de no responder a quienes conservan el mail anterior.. hombre.. son manias no? (borrando la parte inferior ahora mismo :p) Y bueno.. sobre el tema.. si los duendes, las meigas o lo que quieras.. pero pq ahora tengo una prueba... que no es la primera vez que me toman por loco.. y no veas lo que jode. Si bueno.. creeme por experiencia.. los papeles vuelan y desaparecen.... anda que no me han tirado papeles que tenian cosas "importantes", asi que por eso, los guardo en un txt que dejo en este y me los copio en un disquette y los guardo en otro ordenador tambien... si soy un friki pero... Y sobre el reparticionado.. tan jodia esta la cosa con linux? pq volviendo al proscrito... se hace en un pispas.. aunque tambien esta quien defiende la teoria de que los que usan el partition magic que no esta certificado por microsoft, se sorprenderan tarde o temprano cuando les pete el disco...bueno el sistema de archivos Saludos ---------------------------------
Hola de nuevo Rafa como le he comentado a Carlos, y bueno a los demas... los duendes, las meigas... o mi mala suerte... como quieras llamarlo.. me ha hecho quedar una vez mas como el culo :p pues ahora la info del fdisk y la del yast coinciden (si con 1 de diferencia como bien dices, segun el inicio de uno y otro en 0 y 1 respectivamente) pero la hda7 no la marca ya como fuera de los limites del hda2 en fin.. de verdad para mear y no echar gota.. tengo pruebas de lo que puse.. pero esto es lo tipico en lo que te toman por loco... me la estais jugando desde novell para ingresar en un manicomio ? :p en fin.. dejaremos el tema estar.. seguro que cuando mande el mail, de nuevo vuelve a marcar 2 mas que el hda2.. :p dejaré el reparticionado. Sobre lo de las fechas.. que es.. te desgargas los mails vass respondiendolos mientras estas de viaje y despues los mandas? eso si que es dedicacion eh. de nuevo gracias por la dedicación, supongo que despues de estar usando siempre un sistema me va a costar bastante volver a adecuarme a este. Saludos ---------------------------------
Hola :) El Sábado, 16 de Octubre de 2004 21:37, Pedro b escribió:
[...]
Y sobre el reparticionado.. tan jodia esta la cosa con linux?
No, no está tan mal la cosa, lo que ocurre es que no sueles andar jugando con las particiones de un sistema Unix (sea Linux, BSD, AIX, ...). De ahí que haya cosas como LVM, ... Existe una herramienta llamada parted que te permite "jugar" con las aprticiones (redimensionar, crear, borrar, ...).
pq volviendo al proscrito... se hace en un pispas.. aunque tambien esta quien defiende la teoria de que los que usan el partition magic que no esta certificado por microsoft, se sorprenderan tarde o temprano cuando les pete el disco...bueno el sistema de archivos
El problema con MS-Windows es que la gente: - trabaja como Administrador ¿? * en Unix NUNCA trabajas como root - usa MS-Windows 2k Advanced Server en su PC de casa ¿? * en Unix, si es un servidor ... es un servidor Saludos, Rafa PD Bienvenido al mundo Unix ;) -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
Hola :) El Sábado, 16 de Octubre de 2004 21:45, Pedro b escribió:
Hola de nuevo Rafa como le he comentado a Carlos, y bueno a los demas... los duendes, las meigas... o mi mala suerte... como quieras llamarlo.. me ha hecho quedar una vez mas como el culo :p pues ahora la info del fdisk y la del yast coinciden (si con 1 de diferencia como bien dices, segun el inicio de uno y otro en 0 y 1 respectivamente) pero la hda7 no la marca ya como fuera de los limites del hda2 en fin.. de verdad para mear y no echar gota.. tengo pruebas de lo que puse.. pero esto es lo tipico en lo que te toman por loco... me la estais jugando desde novell para ingresar en un manicomio ? :p
Vaya, nos has pillado ;)
en fin.. dejaremos el tema estar.. seguro que cuando mande el mail, de nuevo vuelve a marcar 2 mas que el hda2.. :p
dejaré el reparticionado.
Pues sí, tu a tu proyecto, que es lo importante y nosotros seguiremos dando ideas sobre el particionado mágico que tienes ;)
Sobre lo de las fechas.. que es.. te desgargas los mails vass respondiendolos mientras estas de viaje y despues los mandas? eso si que es dedicacion eh.
El vicio ... contesto lo que puedo, cuando puedo 0:) Ahora leerlos ... , no se me escapa ni uno ;)
de nuevo gracias por la dedicación, supongo que despues de estar usando siempre un sistema me va a costar bastante volver a adecuarme a este.
Venga ... pero ya te aviso: - conseguiremos que hagas copias de seguridad desde tu Linux - seguiremos dando la barrila cuando acabes tu proyecto para que tengas un Linux sin "sorpresas" ;) Saludos, Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El 2004-10-16 a las 21:37 +0200, Pedro b escribió:
Dio mio... voy a tener que empezar a llamarte Sensei.. no hablaras cono Yoda no? :p
No pensar, tu haz. :-P Es simple ciencia infusa, simplemente de leer lo que otros han dicho antes y de yo mirar por mi cuenta. No tiene ningún misterio, simplemente tengo curiosidad y he llegado antes ;-)
La verdad.. es que no se que cliente de correo usas... pero las cabeceras.. ignoro si desde yahoo (creo que si) se puede ver, pero creo que no todos los webmails lo permiten.. el outlook creo que si, pero no por defecto..
No tengo el otulook a mano, el windows lo enciendo de uvas a peras. Pero sería quizás con "see source" o algo parecido. Si no, pues una opción del tipo "see all headers". Hace años que no lo uso, así que igual me equivoco.
pero aqui en yahoo nunca me ha dado por ver la informacion de las cabeceras...
Eso tienen los webmail, son más limitados.
y la unica forma que hay en este correo de ordenador una discusión me temo que es, creandome una carpeta para ir guardando los mails y sacarlo del general :p
¿El outlook no era capaz de descargar los correos de yahoo y guardarlos localmente? También hay un plugin o programita para hacerlo en linux. Me suena... una vez localmente, estoy seguro que el outlook es capaz de ordenarlos. Es más, puesto que te está respetando las cabeceras de hilado, es bastante posible que pueda ordenar con ellas. Y si no, pues oye, hay multitud de servidores de correo gratuitos que permiten pop3 (y algunos de ellos también tienen webmail). Sería ideal que para leer el correo de la lista, en linux, usaras un correo que funcione en linux.
Me ha entrado la curiosidad de todo eso que dices.. pq los que yo he manejado, lo tipico era agruparlos por usuario.. aunque bueno supongo que por titulo tambien se puede... la verdad nunca lo he intentado.
Por título, seguro.
Lo de no responder a quienes conservan el mail anterior.. hombre.. son manias no? (borrando la parte inferior ahora mismo :p)
X'-) Haylos, haylos. No es mi caso, pero haylos. En esta lista creo que no, pero en la inglesa, desde luego, porque alguno que lo hacía lo dijo, hace un par de años.
Y bueno.. sobre el tema.. si los duendes, las meigas o lo que quieras.. pero pq ahora tengo una prueba... que no es la primera vez que me toman por loco.. y no veas lo que jode.
No... simplemente habrá un factor que se nos escapa. A mi también me pasan cosas raras.
Si bueno.. creeme por experiencia.. los papeles vuelan y desaparecen.... anda que no me han tirado papeles que tenian cosas "importantes", asi que por eso, los guardo en un txt que dejo en este y me los copio en un disquette y los guardo en otro ordenador tambien... si soy un friki pero...
En Canadá, y supongo que en USA, tienen una costumbre que yo no he visto por España, y no se si por Europa. Te enseñan a trabajar usando "log books", cuadernos de laboratorio. La idea que te enseñan, en los laboratorios (y "programación" para ellos es un laboratorio más), es que en el laboratorio se escribe unicamente en el cuaderno, desde la preparación del experimento, cálculos previos, etc. Luego, durante el experimento se anotan, no unicamente las mediciones, sino todo lo que se hace. Y luego las conclusiones y los cálculos. Eso también se hace "en el mundo real". La idea es que el cuaderno lleva el registro del experimento o de la investigación de tal forma que cualquier otro es capaz de repetir tus pasos, y ver los errores, si los hay. En una investigación "real", es conveniente que tus colegas firmen las paginas con "read and understood", esto es, "leido y entendido", con la fecha. Esto sirve posteriormente para el proceso de patentar el descubrimiento o invento o desarrollo, o lo que sea. Tiene valor de prueba, por las firmas de los compañeros que certifican las fechas de los puntos de la investigación. Por algún lado debo tener un documento de una empresa con las normas de uso de los cuadernos. Es muy curioso. ¿Porqué cuento todo esto? Pues para decirte que las notas sobre lo que estudias o cambias en el ordenador las registres en un cuaderno. Un cuaderno es más dificil de perder que unas hojas sueltas.
Y sobre el reparticionado.. tan jodia esta la cosa con linux?
No, es que no te veo cómodo con eso. Reparticionado en si, no, es muy facil - pero las herramientas son más "linuxeras", no de click-click. El problema es cambiar el tamaño de particiones existentes sin perder datos.
pq volviendo al proscrito... se hace en un pispas.. aunque tambien esta quien defiende la teoria de que los que usan el partition magic que no esta certificado por microsoft, se sorprenderan tarde o temprano cuando les pete el disco...bueno el sistema de archivos
Claro, el partition magic es muy cómodo para eso. Pero recuerda que no es de Microsoft, es de otra empresa, y que las versiones últimas pueden cambiar el tamaño de particiones Linux, aunque no se si correctamente. Si sé que con las reiser tarda horas, es horrible, me lo han dicho. Con las ext2 creo que va bien, las ext3 no se. Y, se supone que debes pagarlo, si no, pues es trampa. ;-) Eso si, hay un problema: que la gente de Linux y la empresa del partition interpretan como deben definirse las particiones de diferente forma... y eso trae grandes problemas y desastres. No exactamente cual es la diferencia de interpretacion ni el problema exacto. En el histórico de la lista (más en la inglesa, que tiene mucho más tráfico) se pueden leer lo que le ha pasado a gente que lo ha usado... Sin embargo, yo lo he empleado, aunque no he tocado las de linux, fué antes de crearlas. Pero quedan trazas en mi sistema, el sfdisk se queja: nimrodel:~ # sfdisk -l /dev/hda Disk /dev/hda: 116301 cylinders, 16 heads, 63 sectors/track Warning: extended partition does not start at a cylinder boundary. DOS and Linux will interpret the contents differently. Warning: The partition table looks like it was made for C/H/S=*/255/63 (instead of 116301/16/63). For this listing I'll assume that geometry. Units = cylinders of 8225280 bytes, blocks of 1024 bytes, counting from 0 Device Boot Start End #cyls #blocks Id System /dev/hda1 * 0+ 2804 2805- 22531131 c W95 FAT32 (LBA) end: (c,h,s) expected (1023,254,63) found (756,254,63) /dev/hda2 2805 6629 3825 30724312+ f W95 Ext'd (LBA) start: (c,h,s) expected (1023,254,63) found (1023,0,63) end: (c,h,s) expected (1023,254,63) found (485,254,63) /dev/hda3 6630 6891 262 2104515 83 Linux /dev/hda4 6892 7296 405 3253162+ 83 Linux /dev/hda5 2805+ 5099 2295- 18434556 b W95 FAT32 -- Saludos Carlos Robinson
Weno.. pedazo de charla sobre como enviar un mail a una lista ya veremos que recuerdo de todo eso :p y si bueno... en mi empresa estamos pasando ahora una iso.. y bueno... es un cachondeo padre.. tardas 5 minutos en hacer algo y el resto del dia en hace los 6-7 documentos que te piden sobre eso quizas el modo de operacion americano sea mejor efectivamente eso que me cuentas del PQ Magic.. me lo habian contado por otro lado.. pero no se hasta que punto les interesa interpretarlo a ellos de una forma distinta a la que lo hace microsoft (p.ej en la version que venden para windows,) va contra ellos no? ahora no recuerdo si microsoft tiene uno propio o si ha certificado alguno... quizas como decian por ahi.. el dia que les interese compran el fabricante el pq magic y se quitan de problemas... umm y volviendo sobre linux pues de momento lo dejaré estar.. aunque bueno realmente tengo poco que perder de la hda7, no asi de la hda5 son herramientas mas linuxeras.. si bueno.. quizas este sea el punto a cambiar si pretenden popularizar mas en los hogares linux frente windows no? bueno.. que toi cambiado de tema. Rafa no entiendo esto (bueno voy a responder los 2 mails en 1 para no saturar mas aun) dices: ----- trabaja como Administrador ¿? * en Unix NUNCA trabajas como root - usa MS-Windows 2k Advanced Server en su PC de casa ¿? * en Unix, si es un servidor ... es un servidor ------- yo y aunque suena a aberracion no veo nada malo en trabajar como Admin, si sabes lo que haces... pero una maquina que es de 1 solo usuario no le veo nada malo, no hablamos de una maquina que tenga 10 usuarios, sino 1 solo.. vamos mi maquina quizas sea la costumbre y que veo un coñazo tener que estar cambiado de usuario para instalar software pero vamos.. como digo.. si se sabe lo que se hace claro. es mas conozco un linuxero "loco" :p que piensa lo mismo.. sera el raro :p --- Venga ... pero ya te aviso: - conseguiremos que hagas copias de seguridad desde tu Linux - seguiremos dando la barrila cuando acabes tu proyecto para que tengas un Linux sin "sorpresas" ;) ---- creo que bastante tendriais si conseguis que termine el proyecto, pq parecen las obras de la sagrada familia :p esto.. me lo haces? :p y un sistema sin sorpresas... no he manejado muchos.. pero diria que esto es imposible por propia definicion. Saludos y gracias P.D de momento el fdisk y el yast siguen pensando lo mismo sobre las particiones.. a ver lo que tardan en cambiar de opinion. ---------------------------------
Hola :) El Domingo, 17 de Octubre de 2004 17:10, Pedro b escribió:
[...]
Rafa no entiendo esto (bueno voy a responder los 2 mails en 1 para no saturar mas aun) dices: ----- trabaja como Administrador ¿? * en Unix NUNCA trabajas como root - usa MS-Windows 2k Advanced Server en su PC de casa ¿? * en Unix, si es un servidor ... es un servidor ------- yo y aunque suena a aberracion no veo nada malo en trabajar como Admin, si sabes lo que haces... pero una maquina que es de 1 solo usuario no le veo nada malo, no hablamos de una maquina que tenga 10 usuarios, sino 1 solo.. vamos mi maquina quizas sea la costumbre y que veo un coñazo tener que estar cambiado de usuario para instalar software pero vamos.. como digo.. si se sabe lo que se hace claro.
es mas conozco un linuxero "loco" :p que piensa lo mismo.. sera el raro :p
El problema de trabajar como root/Administrador/Admin/... es que "la líes". Te pongo un ejemplo, a mi no me gusta dar de alta a los usuarios hasta que tengo todo bien configurado. Pues una vez estaba configurando y, sin querer (las prisas, el estrés, ...), moví un directorio de sitio ... ¿qué directorio? /usr :( Obviamente todo dejó de funcionar, tuve que arrancar con un CD de rescate y reestablecer todo. Estos "accidentes" con un usuario normal no pueden ocurrir, por eso no se debe trabajar como root/Admin/Administrador/... Moraleja: - no trabajaes como root - haz las cosas con calma, verificando, ... En este caso no fue muy peligroso, pero te pongo otro ejemplo, si trabajas como root y te pasan un binario con un troyano, gusano, ... te infecta todo el equipo. En cambio, si eres "usuario_currante", sólo te cargas tus ficheros, no todo el sistema.
--- Venga ... pero ya te aviso: - conseguiremos que hagas copias de seguridad desde tu Linux - seguiremos dando la barrila cuando acabes tu proyecto para que tengas un Linux sin "sorpresas" ;) ----
creo que bastante tendriais si conseguis que termine el proyecto, pq parecen las obras de la sagrada familia :p esto.. me lo haces? :p
Pues nada, ya sabes que te ayudaremos en todo lo que podamos ;)
y un sistema sin sorpresas... no he manejado muchos.. pero diria que esto es imposible por propia definicion.
;)
Saludos y gracias
P.D de momento el fdisk y el yast siguen pensando lo mismo sobre las particiones.. a ver lo que tardan en cambiar de opinion.
Esto es culpa de los políticos, igual que el tiempo ;) Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
Hi again :p bueno tampoco quiero que los puristas, sobre todo si fuera en la lista inglesa me acusen de secuestrar mi propio hilo :p Pero bueno la discusión me gusta, aunque quizas para algunos sea demasiado elemental. Yo soy de los que piensan que windows no es tan malo como se pinta.. aunque con esto me gane la no simpatia de alguno :p, pero no se.. es una idea, de que cuando pones tantas herramientas para llevar un sistema a todo el mundo e intentar hacerlo fácil e "intuitivo" es justo todas esas cosas lo que lo hacen petar y ser inconsistente.. y espero que no.. pero quizas con nuevas versiones de las Xwindows donde se intente hacer un sistema mas intuitivo, sea lo que las condenen a los mismos fallos que windows, por cierto que tiene linux como analogo al registro de windows? guarda en algun lado esos datos¿? Aunque haya mejorado mucho, mi sorpresa me lleve cuando me detecto una llave usb :p aunque mi sorpresa me lleve tambien cuando se negaba a entenderse con mi modem usb, cuando no he sido capaz de configurar la wifi (aun), cuando no tengo ni idea de como hacer que funcione el puerto irda, como conectar mi pocket,...no se supongo que es cuestion de tiempo y de leer, pero esto a un usuario domestico como se lo explicas? el solo quiere que funcione fin del sermon :p Pregunta de inculto... que problema hay en mover algo al directorio usr¿? Si bueno lo de los virus... es de suponer que si entra un virus y estas como root, ese virus,bueno el archivo tiene los derechos del usuario root no? bueno creo que aqui es donde entra la cabeza de los usuarios, y saber donde meterse y que hacer y no hacer, pero si, no te puedo quitar la razon. No me repitas lo de la ayuda en el proyecto que me lo tomo al pie de la letra, aunque realmente quitando el entorno donde se ejecuta es mas que nada de programacion. Saludos de nuevo ---------------------------------
El 2004-10-17 a las 17:10 +0200, Pedro b escribió:
y si bueno... en mi empresa estamos pasando ahora una iso.. y bueno... es un cachondeo padre.. tardas 5 minutos en hacer algo y el resto del dia en hace los 6-7 documentos que te piden sobre eso quizas el modo de operacion americano sea mejor
En todas partes cuecen habas :-p
yo y aunque suena a aberracion no veo nada malo en trabajar como Admin, si sabes lo que haces... pero una maquina que es de 1 solo usuario no le veo nada malo, no hablamos de una maquina que tenga 10 usuarios, sino 1 solo.. vamos mi maquina quizas sea la costumbre y que veo un coñazo tener que estar cambiado de usuario para instalar software pero vamos.. como digo.. si se sabe lo que se hace claro.
No... es mejor separar las dos tareas. O estás manteniendo el equipo, o estás trabajando en lo tuyo, excribiendo el proyecto, por ejemplo. No necesitas acceso absoluto a todo el sistema para eso. Si te equivocas siendo root, en el peor de los casos puedes destruir todo el sistema. Como usuario, sólo tu directorio personal. Y, si alguno de los programas que usas tiene un agujero de seguridad, como root te entran a todo el equipo, como usuario no. Hay que hacer lo menos posible como root.
es mas conozco un linuxero "loco" :p que piensa lo mismo.. sera el raro :p
Es que estará loco :-p -- Saludos Carlos Robinson
Hola :) El Domingo, 17 de Octubre de 2004 23:35, Pedro b escribió:
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Yo soy de los que piensan que windows no es tan malo como se pinta.. aunque con esto me gane la no simpatia de alguno :p, pero no se.. es una idea, de
Es un aopinión, igual de respetable que cualqier otra. Pero no te preocupes, que poco a poco te llearemos hacie el camino de la luz ;)
que cuando pones tantas herramientas para llevar un sistema a todo el mundo e intentar hacerlo fácil e "intuitivo" es justo todas esas cosas lo que lo hacen petar y ser inconsistente.. y espero que no.. pero quizas con nuevas versiones de las Xwindows donde se intente hacer un sistema mas intuitivo,
Esto, la facilidad y demás, se irá consiguiendo a medida que la gente se dé cuenta que puede participar, no sólo en el desarrollo sino: - con ideas - iconos - y mejoras de cualquier tipo El problema es que el usuario se ha acostumbrado a que le digan: usted no puee ni toser cerca de este SW sin mi permiso Y nosotros decimos,: PARTICIPE con nosotros en esto. Hagamos entre TODOS algo MUY BUENO Yo no creo que hacer algo fácil e intuitivo signifique hacerlo inestable y malo. Fíjate en un martillo, más intuitivo y fácil de usar no hay. Si el material es bueno y la forma de hacerlo también ... no se rompe.
sea lo que las condenen a los mismos fallos que windows, por cierto que tiene linux como analogo al registro de windows? guarda en algun lado esos datos¿?
En teoría nada, en la práctica, tienes el directorio /etc/sysconfig/
Aunque haya mejorado mucho, mi sorpresa me lleve cuando me detecto una llave usb :p aunque mi sorpresa me lleve tambien cuando se negaba a entenderse con mi modem usb, cuando no he sido capaz de configurar la wifi (aun), cuando no tengo ni idea de como hacer que funcione el puerto irda, como conectar mi pocket,...no se supongo que es cuestion de tiempo y de leer, pero esto a un usuario domestico como se lo explicas? el solo quiere que funcione
Estos problemas no son de Linux. El problema es: 1.- Linux viene del mundo servidor. En ese mundo no debería existir el plug and "pray", por razones d eseguridad y estabilidad. 2.- en Linux, hasta ahora, no llegaba al usuario final sino a gente que le gustaba investigar y trastear, por lo que cada uno resolvía sus problemas 3.- las empresas fabricantes de HW no habían entrado de lleno y las que lo habían hecho era sólo a nivel de servidor Ahora, que esto está cambiando (aunque el punto 1 no debería cambiar), el usuario al que le llega Linux empieza a decir: "vaya este dispositivo no rula" y el fabricante de HW empieza a decir: "vaya me piden soportar Linux".
fin del sermon :p
Pregunta de inculto... que problema hay en mover algo al directorio usr¿?
Creo que lo escribí mal, lo que me pasó es que moví el directorio /usr entero a oto sitio.
Si bueno lo de los virus... es de suponer que si entra un virus y estas como root, ese virus,bueno el archivo tiene los derechos del usuario root no? bueno creo que aqui es donde entra la cabeza de los usuarios, y saber donde meterse y que hacer y no hacer, pero si, no te puedo quitar la razon.
No me repitas lo de la ayuda en el proyecto que me lo tomo al pie de la letra, aunque realmente quitando el entorno donde se ejecuta es mas que nada de programacion.
Alto y claro ;) Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
de nuevo ambas aqui: Creeme, el camino de windows, tambien puede traer satisfaciones que no todo en esta vida va a ser linux :p Participar con ideas? bueno esas ideas donde tendrian que ir dirigidas? a que grupos? pq si a Novell bueno suse, mandrake, fedora, quizas estos si, pero bueno sobre todos las distros comerciales les digo, pues oye creo que deberiais curraros un tema de particionado más evidente que el actual, pq puede ocurrir esto esto y lo otro.. realmente una empresa comercial me hará caso? o se quedará como todo en el tipico mensaje de gracias por contactar con nosotros patatin patatan.. pero claro me estoy refierendo a cosas asi, no a cosas como.. oye el icono de konqueror es muy feo. No.. hacerlo fácil e intuitivo quizas no sea inestable, pero según lo pretendas hacer mucho mas fácil e intuitivo, si que irá fallando, lo se por expericiencia.. p.ej tambien uso para mi pocket windows ce, si ya se podia tener una palm :p, la cual no tengo ni idea de si existe algo parecido al activesync para linux, pero p.ej este sistema sin las pijadas de sus hermanos mayores si me parece mas estable, aunque es cierto que sigue habiendo cuelgues p.ej en el tomtom navigator, creo que son mas achacables a los programas y la memoria que al sistema en si. Plug an pray.. es gracioso :D pero hombre.. a cualquier usuario final creo que se arriesgaria mas por rezar que por compilar algo de nuevo :p aun así si, supongo que los fabricantes tienen sun % muy elevado de culpa, sobre todo en los modem usb, winmodems llamados no? pues.. conectar algunos es toda una odisea.. el mio lo deje de momento parado es un azratech (o algo asi) y creo que se puede con una ñapa.. pero es q es p.ej conectarlo y es como si nisiquiera recibiese energia del puerto usb, y el puerto funciona. Otro aspecto.. el touchpad... me funcionaba pues de buenas a primeras, los duendes de nuevo, hicieron que dejase de responder y por mas que desde el yast lo configuraba, este se movia a saltos y a su bola, algo totalmente incontrolable. Saludos ---------------------------------
Hola :) El Lunes, 18 de Octubre de 2004 16:41, Pedro b escribió:
de nuevo ambas aqui:
Creeme, el camino de windows, tambien puede traer satisfaciones que no todo en esta vida va a ser linux :p
Obviamente ;)
Participar con ideas? bueno esas ideas donde tendrian que ir dirigidas? a que grupos? pq si a Novell bueno suse, mandrake, fedora, quizas estos si, pero bueno sobre todos las distros comerciales les digo, pues oye creo que deberiais curraros un tema de particionado más evidente que el actual, pq puede ocurrir esto esto y lo otro.. realmente una empresa comercial me hará caso? o se quedará como todo en el tipico mensaje de gracias por contactar con nosotros patatin patatan.. pero claro me estoy refierendo a cosas asi, no a cosas como.. oye el icono de konqueror es muy feo.
Lo mejor es que esas ideas vayan directamente a las listas, foros, blogs, ... de cada proyecto. Si por ejemplo usas KDE, todas las mejoras que consideres oportunas se las deberías notificar al equipo de KDE. En el caso de que sea propio de una distribución, por ejemplo, el tema de la herramienta de particionado ... eso ya tiene que ir al propio "fabricante". Algunos fabricantes tienen un whishlist, otros no. En el caso de Novell/SUSE no hay por lo que yo suelo recoger todas las ideas y se las paso a los de desarrollo. En algunos casos se les da a determinadas empresa acceso a betas para que participen con ideas, ...
No.. hacerlo fácil e intuitivo quizas no sea inestable, pero según lo pretendas hacer mucho mas fácil e intuitivo, si que irá fallando, lo se por expericiencia.. p.ej tambien uso para mi pocket windows ce, si ya se podia tener una palm :p, la cual no tengo ni idea de si existe algo parecido al activesync para linux, pero p.ej este sistema sin las pijadas de sus hermanos mayores si me parece mas estable, aunque es cierto que sigue habiendo cuelgues p.ej en el tomtom navigator, creo que son mas achacables a los programas y la memoria que al sistema en si.
Eso es cierto. Cuanto más grande el sistema, más complejo por lo que la estabilidad/fiabilidad cae. De todas maneras, esto se puede evitar. Ya he comentado en un par de correos el caso d KDE. Cuando KDE 3.2 salió, el comentario más oido fue que era más ligero, más rápido, ... De ahí que sólo se acepten desarrollos (parches, aplicaciones, ...) que estén bien depurados, ... en KDE. El problema hoy en día es que las empresas te dicen: este SW tiene que estar para tal día, no te dan mucho tiempo para poder depurar, probar, ... Es una lástima :(
Plug an pray.. es gracioso :D
Me dirás que no es así ;)
pero hombre.. a cualquier usuario final creo que se arriesgaria mas por rezar que por compilar algo de nuevo :p aun así si, supongo que los fabricantes tienen sun % muy elevado de culpa, sobre todo en los modem usb, winmodems llamados no? pues.. conectar algunos es toda una odisea..
En el mejor de los casos es una odisea. Personalmente paso de todos los fabricantes que no soportan (de una forma u otra) otras plataformas. Desaconsejo a todo el que me rodea comprar a ciertos fabricantes. Si no quieren documentar su HW ... ya tienen un cliente menos (yo). No digo que tengan que desarrollar drivers para todos los SO que existen, pero sí que podrían documentarlo de forma que el que quiera desarrolle un driver (no certificado y no soportado por el fabricante ... en un principio ;). También es curioso ver HW que estaba soportado en versiones anteriores de MS-Windows no funcionar en versiones más modernas (2k y XP) ... ;")
el mio lo deje de momento parado es un azratech (o algo asi) y creo que se puede con una ñapa.. pero es q es p.ej conectarlo y es como si nisiquiera recibiese energia del puerto usb, y el puerto funciona. Otro aspecto.. el touchpad... me funcionaba pues de buenas a primeras, los duendes de nuevo, hicieron que dejase de responder y por mas que desde el yast lo configuraba, este se movia a saltos y a su bola, algo totalmente incontrolable.
El maravillos/misterioso mundo de la informática ;) Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El Lunes, 18 de Octubre de 2004 16:41, Pedro b escribió: MMM, perdonad, pero el linux maneja muy bien las particiones de disco duro. Otra cosa es lo que hace windows, que es un desastre con el tema de las particiones. Y hay combinaciones naturales con el que no funcionan. Aqui con naturales quiero decir que las puedes haber conseguido crear con el windows, y que después no te vea una partición. Por otro lado windows, desaprovecha el hecho de que hay 4 particiones primarias por defecto, aunque te reconoce si son todas primarias, excepto algun caso. Ha tenido muchos problemas con las particiones extendidas, hay 3 versiones de windows, que las interpretan distinto, y es por un fallo de disenyo. Lo que pasa, es que con linux podemos interpretar particiones hechas por otros y eso dentro de lo que cabe puede ser complicado, sobretodo si un sistema operativo como el windows, sigue usando sólo la bios, para arrancar, y no tienes opcion de hacer otra cosa, (asi que si la bios es vieja puedes olvidarte de ciertas cosas, a no se que uses parches, tipo EZ-drive) La mayoria de problemas surgen al usar programas poco fiables como el Partition Magic junto con el windows y el linux. Porque el Partition Magic hace ver que todo es muy facil, con las particiones, y precisamente luego te las deja en 2 formatos distintos, y patapam... Puedes empezar a llorar. En cambio con la simple orden de fdisk, puedes reparar este tipo de problemas si eres experto. Con los otros, lo unico que puedes conseguir es perderlo todo. Lo que deberia ser, y ahora os sere sinceros, es que los usuarios no deberian sufrir con las instalaciones de los equipos. Y los sistemas operativos, si deciden ser fáciles y cómodos de instalar, que sean mas abiertos a problemas y a dispositivos desconocidos. De hecho los equipos deberian venderlos ya instalados con todas las opciones. El cliente deberia decidir. Si el cliente no quiere comprar ningun sistema operativo, o pagar la mano de obra para ponerlo a punto, eso es ya problema de la competencia entre los que distribuyen PC's... Pero deberia ser obligatorio, poderle decir a una tienda de hardware, quiero un PC, con camara digital tal, con el sistema operativo tal, para este tipo de aplicaciones, juegos, etc... Y que te dieran el presupuesto, y te lo montaran. El enganyo es hacer creer a la gente que instalar un windows o cualquier otro sistema operativo es facil. O peor, no advertir, que recuperar un windows, puede ser imposible en algun caso, o no advertir, que si usas reiserfs, corres el riesgo de que es experimental aun, y que le faltan utilidades de recuperación.
Participar con ideas? bueno esas ideas donde tendrian que ir dirigidas? a que grupos? pq si a Novell bueno suse, mandrake, fedora, quizas estos si, pero bueno sobre todos las distros comerciales les digo, pues oye creo que [[[[[ deberiais curraros un tema de particionado más evidente que el
actual,]]]
pq
puede ocurrir esto esto y lo otro.. realmente una empresa comercial me hará caso? o se quedará como todo en el tipico mensaje de gracias por contactar con nosotros patatin patatan.. pero claro me estoy refierendo a cosas asi, no a cosas como.. oye el icono de konqueror es muy feo.
-- ################################################ #- Urbez Santana i Roma - #- Email: urbez@linuxupc.upc.es #- Private Web: http://linuxupc.upc.es/~urbez/ ################################################
Hola :) El Lunes, 18 de Octubre de 2004 18:13, Urbez Santana Roma escribió:
El Lunes, 18 de Octubre de 2004 16:41, Pedro b escribió:
[..]
Lo que pasa, es que con linux podemos interpretar particiones hechas por otros y eso dentro de lo que cabe puede ser complicado, sobretodo si un sistema operativo como el windows, sigue usando sólo la bios, para arrancar, y no tienes opcion de hacer otra cosa, (asi que si la bios es vieja puedes olvidarte de ciertas cosas, a no se que uses parches, tipo EZ-drive)
Eso sí es verdad, el que tenga curiosidad, puede meterse en el fdisk y ver todos los tipos reconocidos :) OJO, digo que Linux reconoce un montón, no digo que se pueda instalar en todas ellas.
La mayoria de problemas surgen al usar programas poco fiables como el Partition Magic junto con el windows y el linux. Porque el Partition Magic hace ver que todo es muy facil, con las particiones, y precisamente luego te las deja en 2 formatos distintos, y patapam... Puedes empezar a llorar.
En cambio con la simple orden de fdisk, puedes reparar este tipo de problemas si eres experto. Con los otros, lo unico que puedes conseguir es perderlo todo.
Para los que llegan nuevos y crean que fdisk es feo, pueden probar con cfdisk.
Lo que deberia ser, y ahora os sere sinceros, es que los usuarios no deberian sufrir con las instalaciones de los equipos. Y los sistemas operativos, si deciden ser fáciles y cómodos de instalar, que sean mas abiertos a problemas y a dispositivos desconocidos. De hecho los equipos deberian venderlos ya instalados con todas las opciones. El cliente deberia decidir. Si el cliente no quiere comprar ningun sistema operativo, o pagar la mano de obra para ponerlo a punto, eso es ya problema de la competencia entre los que distribuyen PC's... Pero deberia ser obligatorio, poderle decir a una tienda de hardware, quiero un PC, con camara digital tal, con el sistema operativo tal, para este tipo de aplicaciones, juegos, etc... Y que te dieran el presupuesto, y te lo montaran. El enganyo es hacer creer a la gente que instalar un windows o cualquier otro sistema operativo es facil.
En teoría puedes optar a equipos SIN sistema operativo. En algunas tiendas te venden el equipo con algún Linux instalado si NO quieres sistema operativo (no te lo cobran), esto lo hacen para que veas que todo funciona. Lo curioso es en el caso de grandes fabricantes. Estos tienen que pagar a MS por equipo vendido, NO por licencia de MS-Windows vendida. Es decir, si venden un servidor con Linux preinstalado ... tienen que pagar a MS como si llevase un MS-Windows. Mucha gente dice que Linux es difícil instalar porque tienes que particionar, ¿y con MS-Windows no? En ambos casos necesitas al menos 1 partición. Y ya si quieres instalar más sistemas operativos ... necesitarás más particiones ;)
O peor, no advertir, que recuperar un windows, puede ser imposible en algun caso, o no advertir, que si usas reiserfs, corres el riesgo de que es experimental aun, y que le faltan utilidades de recuperación.
Eso también es cierto :( Saludos, Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
Que el reiserfs es experimental aun? joder, y pq me lo instaló el sistema como sistema de archivos por defecto? pq desde luego si me da a elegir entre reiserfs y ext3 o similar tiro por estos ultimos mas que nada pq reiserfs no me sonaba de nada nada. Ummmmm ya que estamos.... linux poco a poco va siendo capaz de escribir en particiones NTFS, eso si... tambien la modo try and pray :p (me ha gustado eso :p) pero... pq razon Microsoft no hace lo mismo con linux 1)NO le interesa (no quiere) 2) NO puede 3)No sabe 4)Son muchos sistemas distintos...... no se.. alguna razon habra, aunque me pareció leer que si estaba haciendo algo, quizas en entornos profesionales... no se si será cierto. Y bueno tambien esta el tema del que se habla como futuro sistema de archivos del cuerno largo (longhorn) basado en sql.. yo que trabajo con herramientas sql, me da repeluz solo pensarlo :D Otra cosa... no habia caido en ello.. pero el fdisk de linux, es el fdisk de toda la vida? el que ya venia con MSDOS? o ese es de microsoft? pq si.. era feo y un poco acojone, pero tampoco gran cosa. supongo que el fdisk lo van actualizando segun se inventan un nuevo sistema de archivos no? Esto rafa... no se si es cosa tuya o del webmail de yahoo... pero los acentos........ no veas lo jodido que se hace entender la palabra con los simbolos que llegan...... tampoco hay que llegar al extremo de no ponerlos como hago yo, por vagancia :p Efectivamente los tiempos de entrega de software (menos mi proyecto que lleva la tira) son cortos e irreales, despues pasa lo que pasa. Bueno a la mayoria si el fabricante le dice como puede hacer un driver de su HW para linux...... creo que es como a quien les hablas de llover..... no todo el mundo tiene conocimientos de programacion a ese nivel, ya sea en C, o lo que mas rabia te de, muy muy clarito tendrian que contarlo, yo me decanto por la teoria del, no les interesa, ven poco mercado en linux de momento y pasan del tema. Esto... el windows tira de la bios.. pero y linux? si quitamos la bios arranca??????? Bueno de momento bastante hago con subsistir como para ir dando ideas de desarrollo a nadie saludos ---------------------------------
El 2004-10-18 a las 19:42 +0200, Pedro b escribió:
Que el reiserfs es experimental aun? joder, y pq me lo instaló el sistema como sistema de archivos por defecto? pq desde luego si me da a elegir entre reiserfs y ext3 o similar tiro por estos ultimos mas que nada pq reiserfs no me sonaba de nada nada.
Muchas de las cosas de linux son experimentales. A pesar de todo, es bastante bueno y por eso lo usan - y si no me equivoco, suse ha participado en el desarrollo y promoción de reiser.
Ummmmm ya que estamos.... linux poco a poco va siendo capaz de escribir en particiones NTFS, eso si... tambien la modo try and pray :p (me ha gustado eso :p) pero... pq razon Microsoft no hace lo mismo con linux 1)NO le interesa (no quiere)
Pudiera ser.
2) NO puede
Quizás - tema de licencias :-?
3)No sabe
No creo.
4)Son muchos sistemas distintos......
Tampoco.
Y bueno tambien esta el tema del que se habla como futuro sistema de archivos del cuerno largo (longhorn) basado en sql.. yo que trabajo con herramientas sql, me da repeluz solo pensarlo :D
Será porque el reiser usa arboles, y está pensado para poder implementar cosas como bases de datos directamente, con cosas como plugins.
Otra cosa... no habia caido en ello.. pero el fdisk de linux, es el fdisk de toda la vida? el que ya venia con MSDOS? o ese es de microsoft? pq si.. era feo y un poco acojone, pero tampoco gran cosa.
No, para nada. Es el mismo nombre, pero no tiene nada que ver. No se parece ni la interfaz... el del dos no permite ver en una unica lista todas las particiones, y sólo permite una primaria. Al principio (dos 3.x) sólo permitía una única partición.
supongo que el fdisk lo van actualizando segun se inventan un nuevo sistema de archivos no?
Posiblemente. Pero recuerda que el fdisk sólo particiona, no inicializa.
Esto rafa... no se si es cosa tuya o del webmail de yahoo... pero los acentos........ no veas lo jodido que se hace entender la palabra con los simbolos que llegan...... tampoco hay que llegar al extremo de no ponerlos como hago yo, por vagancia :p
Yo los veo perfectamente, los de rafa. Y eso, si yo los veo bien, es malo: Su correo reporta estar usando utf-8, pero si yo los veo bien es que en realidad está usando ISO-8859-1. Muy curioso... no me había fijado.
Bueno a la mayoria si el fabricante le dice como puede hacer un driver de su HW para linux...... creo que es como a quien les hablas de llover..... no todo el mundo tiene conocimientos de programacion a ese nivel, ya sea en C, o lo que mas rabia te de, muy muy clarito tendrian que contarlo, yo me decanto por la teoria del, no les interesa, ven poco mercado en linux de momento y pasan del tema.
La cuestión es que hay gente preparada y capaz de hacer los drivers de cualquier cosa: pero necesitan saber como funciona y/o se usa una tarjeta determinada para poder hacerle el driver. Si no tienen esa documentación de partida, hay que hacerlo observando como funciona en windows, por ejemplo, esto es, por ingeniería inversa. Eso es muy costoso en tiempo y recursos. Mira... yo he hecho, hace años, algún driver, partiendo de documentación. Si no la hubiera tenido, me hubiera sido totalmente imposible. Del todo. Y sin embargo, hay bastantes drivers en linux que se han hecho por ese sistema.
Esto... el windows tira de la bios.. pero y linux? si quitamos la bios arranca???????
No. Durante el arranque _todos_ los sistemas necesitan de la bios. En el caso del linux, esa labor la hace el cargador, sea lilo o grub. Cuando el cargador termina su trabajo, la bios ya no se vuelve a usar para nada más. -- Saludos Carlos Robinson
El 2004-10-18 a las 18:46 +0200, Rafa Grimánn escribió:
En teoría puedes optar a equipos SIN sistema operativo. En algunas tiendas te venden el equipo con algún Linux instalado si NO quieres sistema operativo (no te lo cobran), esto lo hacen para que veas que todo funciona.
En teoría, se dijo en tiempos, si teniendo el ordenador preinstalado dices que no a los terminos de la licencia, te deberían devolver el dinero del windows después de borrarlo.
Lo curioso es en el caso de grandes fabricantes. Estos tienen que pagar a MS por equipo vendido, NO por licencia de MS-Windows vendida. Es decir, si venden un servidor con Linux preinstalado ... tienen que pagar a MS como si llevase un MS-Windows.
No fastidies :-/ Eso explica la reticencia de los vendedores de equipos.
Mucha gente dice que Linux es difícil instalar porque tienes que particionar, ¿y con MS-Windows no? En ambos casos necesitas al menos 1 partición. Y ya si quieres instalar más sistemas operativos ... necesitarás más particiones ;)
Claro. Que se lo digan a los de os/2, por ejemplo. A mi no me supuso mayor problema la primera vez, porque de todos modos (suse 5.2) por entonces siempre creaba varias particiones para dos/windows. El problema era tener una particion libre antes de la pista 1024, que eso era necesario antes, y eso suponía mover particiones o reparticionar el disco entero. Si tenías el partition magic era sencillo, si no, pues tenías que usar un disco auxiliar. Instalar entonces si que era un tema de RTFM ;-) -- Saludos Carlos Robinson
Otra cosa... no habia caido en ello.. pero el fdisk de linux, es el fdisk de toda la vida? el que ya venia con MSDOS? o ese es de microsoft? pq si.. era feo y un poco acojone, pero tampoco gran cosa.
EL fdisk de linux no tiene que ver nada con el de msdos, o de windows. Está hecho sin pensar en ese fdisk, tipico de microsoft, que dice: comprobando integridad del sistema...., y te escanea el disco 3 veces porque cada módulo del fdisk, parece que lo haya hecho una persona distinta.
Esto... el windows tira de la bios.. pero y linux? si quitamos la bios arranca???????
Si en un computador compatible con un PC actual, cumpliera con los estandards, no necesitariamos la bios, más que para configurar la máquina en cosas que al sistema operativo le dieran igual, de optimización, de decisión de anular dispositivos internos o no, y cosas así. El problema, es que no todo el mundo hace los periféricos siguiendo una norma, o un protocolo determinado. Un ejemplo es el USB, el hardware del USB no es gran cosa. Lo que si está bien del USB, podria ser la estandarización del protocolo de comunicación con dispositivos. Pero sin embargo, hay productos que pasan de todo, y sin sus drivers seria imposible acceder a ellos. Todo i que USB está abierto a dispositivos nuevos. Unix tenia una idea básica de lo que necesitava un dispositivo de entrada y salida, básicamente las funciones "open,close,read,write,ioctl" permitirian controlar cualquier dispositivo. El problema es ioctl, que obliga a hacer algun tipo de standard con los dispositivos para poder controlarlos. ioctl, por ejemplo puede servir para cambiar la velocidad de un CD-RECORDER o obligarle a hacer un eject. Imaginaos lo complicado que es ya, ponerse de acuerdo en como controlar un CD-ROM o grabador, si ya cuando es SCSI tiene unos ioctl's distintos a los que tiene un ATAPI IDE (antiguamente). Si en una cosa tan tonta y pequenya cuesta que la gente use los standards y las normas para ponerse de acuerdo, imaginaros con fabricantes de hardware que muchas veces no estan para perder tiempo en seguir todas las normativas, que no los multan si no las cumplen..., solo por el bien de la sociedad... Sigo con unix, pronto uno se da cuenta, que a read y a write, a veces le podria faltar alguna operación mas eficiente para algun dispositivo como una pantalla, seria un palo leerla enterita y escribirla entera cada vez que se hace un cambio, así que hay que ir ampliando la base, de esas 5 funciones mínimas, para optimizar, por ejemplo: seek, te permite situarte en un punto de la E/S. Despúes, mmap, que permite mapear toda, o una parte de la memoria del dispositivo si, es que es posible, o tiene sentido en un dispositivo, etc, etc...,. Sin embargo, para todos los dispositivos de E/S se pueden o no implementar estas funciones..., de una forma mas o menos estandard. Por ejemplo, la pantalla, lo que llaman Frame Buffer, no es más, que permitir que las aplicaciones hagan mmap, sobre el dispositivo de pantalla (el driver). En fin, basta con pararse a pensar, que operaciones puede necesitar el hardware, para poder ser controlado por el ordenador, y hacer estandards para que todo el mundo se entienda, y no sea necesario mas que clasificar dispositivos, y enumerar sus propiedades. Pero, la gente no parece que le interese ponerse de acuerdo. Si asi fuera, la BIOS no intervendria en el arranque, porque uno podria enumerar los dispositivos, ver que tienes 3 pantallas, y preguntarle al usuario como quiere usarlas... y asi... con el resto del hardware. Nada algun dia, llegará que todos hablemos el mismo idioma para con el hardware, y aquí el idioma no será el americano, si no el que mejor pensado esté.... -- ################################################ #- Urbez Santana i Roma - #- Email: urbez@linuxupc.upc.es #- Private Web: http://linuxupc.upc.es/~urbez/ ################################################
Urbez Santana Roma wrote:
El Lunes, 18 de Octubre de 2004 16:41, Pedro b escribió:
MMM, perdonad, pero el linux maneja muy bien las particiones de disco duro. Otra cosa es lo que hace windows, que es un desastre con el tema de las particiones. Y hay combinaciones naturales con el que no funcionan. Aqui con naturales quiero decir que las puedes haber conseguido crear con el windows, y que después no te vea una partición.
Por otro lado windows, desaprovecha el hecho de que hay 4 particiones primarias por defecto, aunque te reconoce si son todas primarias, excepto algun caso.
Ha tenido muchos problemas con las particiones extendidas, hay 3 versiones de windows, que las interpretan distinto, y es por un fallo de disenyo.
Lo que pasa, es que con linux podemos interpretar particiones hechas por otros y eso dentro de lo que cabe puede ser complicado, sobretodo si un sistema operativo como el windows, sigue usando sólo la bios, para arrancar, y no tienes opcion de hacer otra cosa, (asi que si la bios es vieja puedes olvidarte de ciertas cosas, a no se que uses parches, tipo EZ-drive)
La mayoria de problemas surgen al usar programas poco fiables como el Partition Magic junto con el windows y el linux. Porque el Partition Magic hace ver que todo es muy facil, con las particiones, y precisamente luego te las deja en 2 formatos distintos, y patapam... Puedes empezar a llorar.
En cambio con la simple orden de fdisk, puedes reparar este tipo de problemas si eres experto. Con los otros, lo unico que puedes conseguir es perderlo todo.
Lo que deberia ser, y ahora os sere sinceros, es que los usuarios no deberian sufrir con las instalaciones de los equipos. Y los sistemas operativos, si deciden ser fáciles y cómodos de instalar, que sean mas abiertos a problemas y a dispositivos desconocidos. De hecho los equipos deberian venderlos ya instalados con todas las opciones. El cliente deberia decidir. Si el cliente no quiere comprar ningun sistema operativo, o pagar la mano de obra para ponerlo a punto, eso es ya problema de la competencia entre los que distribuyen PC's... Pero deberia ser obligatorio, poderle decir a una tienda de hardware, quiero un PC, con camara digital tal, con el sistema operativo tal, para este tipo de aplicaciones, juegos, etc... Y que te dieran el presupuesto, y te lo montaran. El enganyo es hacer creer a la gente que instalar un windows o cualquier otro sistema operativo es facil. O peor, no advertir, que recuperar un windows, puede ser imposible en algun caso, o no advertir, que si usas reiserfs, corres el riesgo de que es experimental aun, y que le faltan utilidades de recuperación.
Reiserfs 4, está considerado experimental, pero no el 3.6.x, que está considerado estable, de no ser así, SuSE no lo pondría como file system estandar. Te olvidas de mencionar el parted y qtparted, que son mas avanzados que el fdisk de linux (y obvio que el otro también).
El 2004-10-19 a las 01:38 +0200, Urbez Santana Roma escribió:
Esto... el windows tira de la bios.. pero y linux? si quitamos la bios arranca???????
Si en un computador compatible con un PC actual, cumpliera con los estandards, no necesitariamos la bios, más que para configurar la máquina en cosas que al sistema operativo le dieran igual, de optimización, de decisión de anular dispositivos internos o no, y cosas así.
No confundas la bios, con la configuración de la bios y el programita que pinta esa pantalla de configuración. Esa configuración podría ser prescindible, quizás, pero sin las librerías de la bios que hacen cosas como leer el teclado, pintar la pantalla y leer de los discos, no podrías arrancar el ordenador. Una vez que lo has arrancado y el linux está funcionando, puedes pasar de esas librerías, pero antes, son imprescindibles, durante el arranque del cargador. Piensa si no como puedes cargar el propio grub desde disco, antes de que el grub esté cargado, sin que el ordenador sepa al menos como leer sectores del disco duro, copiarlos en memoria, y pasarles el control; o lo que es lo mismo, cargar y arrancar un programa determinado que tiene un formato específico, desde un sitio prefijado del disco duro. -- Saludos Carlos Robinson
Hola :) El Martes, 19 de Octubre de 2004 00:46, Carlos E. R. escribió:
[...]
Muchas de las cosas de linux son experimentales. A pesar de todo, es bastante bueno y por eso lo usan - y si no me equivoco, suse ha participado en el desarrollo y promoción de reiser.
Sip, SUSE ha intervenido en el desarrollo.
Ummmmm ya que estamos.... linux poco a poco va siendo capaz de escribir en particiones NTFS, eso si... tambien la modo try and pray :p (me ha gustado eso :p) pero... pq razon Microsoft no hace lo mismo con linux
Esto es la leshe intentar adivinarlo ;) Por poder, puede ya que hay programillas por ahí que te permiten hacerlo. Personalmente creo que no quiere. [...]
Y bueno tambien esta el tema del que se habla como futuro sistema de archivos del cuerno largo (longhorn) basado en sql.. yo que trabajo con herramientas sql, me da repeluz solo pensarlo :D
Será porque el reiser usa arboles, y está pensado para poder implementar cosas como bases de datos directamente, con cosas como plugins.
Si eso lo hacen funcionar ... pobre del que lo use. Estará pillado por las orejas y no podrás salir de ahí nunca :(
[...]
Esto rafa... no se si es cosa tuya o del webmail de yahoo... pero los acentos........ no veas lo jodido que se hace entender la palabra con los simbolos que llegan...... tampoco hay que llegar al extremo de no ponerlos como hago yo, por vagancia :p
Yo los veo perfectamente, los de rafa. Y eso, si yo los veo bien, es malo: Su correo reporta estar usando utf-8, pero si yo los veo bien es que en realidad está usando ISO-8859-1. Muy curioso... no me había fijado.
Uso kmail del KDE 3.3.1 y tengo configurado que: - use utf 8 - use iso8859-15 - mantenga la tabla de caracteres original Todo esto lo tengo para intentar ser compatible, pero veo que ha creado problemas. Ahora mismo lo he dejado como utf 8. Cualquier cambio ... avisadme y trataré de corregirlo 0:)
[...]
Esto... el windows tira de la bios.. pero y linux? si quitamos la bios arranca???????
No.
Durante el arranque _todos_ los sistemas necesitan de la bios.
En el caso del linux, esa labor la hace el cargador, sea lilo o grub. Cuando el cargador termina su trabajo, la bios ya no se vuelve a usar para nada más.
Como dice Carlos, para arrancar necesita la BIOS, pero luego el kernel puede o no basarse en la información de la BIOS para detectar los dispositivos. Puedes recompilar el kernel para que: - sólo use la BIOS - ignore la BIOS - usar la BIOS cuando no consiga detectar el dispositivo Por defecto el kernel de SUSE usa la BIOS y luego comprueba (opción 3). ¿Es bueno eso? Depende de la BIOS. Hay algunas BIOS que no rulan bien y hay que: - actualizar la BIOS o bien - decirle al kernel que pase de la BIOS Saludos, Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
Hola :) El Martes, 19 de Octubre de 2004 00:55, Carlos E. R. escribió:
El 2004-10-18 a las 18:46 +0200, Rafa Grimánn escribió:
En teoría puedes optar a equipos SIN sistema operativo. En algunas tiendas te venden el equipo con algún Linux instalado si NO quieres sistema operativo (no te lo cobran), esto lo hacen para que veas que todo funciona.
En teoría, se dijo en tiempos, si teniendo el ordenador preinstalado dices que no a los terminos de la licencia, te deberían devolver el dinero del windows después de borrarlo.
Eso mismo :( Lo que pasa es que las tiendas pasan de eso como de comer alfileres y te dicen que no hay vuelta atrás :( En ese caso ... cambias de tienda. Sé que PC-Box te deja comprar los equipos SIN sistema operativo y creo que Alternate también. ¿Alguien más conoce algo?
Lo curioso es en el caso de grandes fabricantes. Estos tienen que pagar a MS por equipo vendido, NO por licencia de MS-Windows vendida. Es decir, si venden un servidor con Linux preinstalado ... tienen que pagar a MS como si llevase un MS-Windows.
No fastidies :-/
Eso explica la reticencia de los vendedores de equipos.
Me lo dijo una persona de IBM.
Mucha gente dice que Linux es difícil instalar porque tienes que particionar, ¿y con MS-Windows no? En ambos casos necesitas al menos 1 partición. Y ya si quieres instalar más sistemas operativos ... necesitarás más particiones ;)
Claro. Que se lo digan a los de os/2, por ejemplo.
;") Lástima de sistema operativo :"( Mira que me gustaba el OS/2 ...
A mi no me supuso mayor problema la primera vez, porque de todos modos (suse 5.2) por entonces siempre creaba varias particiones para dos/windows. El problema era tener una particion libre antes de la pista 1024, que eso era necesario antes, y eso suponía mover particiones o reparticionar el disco entero. Si tenías el partition magic era sencillo, si no, pues tenías que usar un disco auxiliar.
Instalar entonces si que era un tema de RTFM ;-)
En teoría para poner una cafetera hay que LEPM ;) Rafa -- Rafael Grimán, Partner Services SUSE LINUX AG, Maxfeldstr. 5, D-90409 Nuernberg Phone: +34 665 808 935 Fax: +49 (0) 911 74053-575 - Email: rgriman@novell.com ------------------------------------------------------ Simply change to http://www.suse.de/es
El 2004-10-19 a las 10:27 +0200, Rafa Grimán escribió:
Y bueno tambien esta el tema del que se habla como futuro sistema de archivos del cuerno largo (longhorn) basado en sql.. yo que trabajo con herramientas sql, me da repeluz solo pensarlo :D
Será porque el reiser usa arboles, y está pensado para poder implementar cosas como bases de datos directamente, con cosas como plugins.
Si eso lo hacen funcionar ... pobre del que lo use. Estará pillado por las orejas y no podrás salir de ahí nunca :(
¿Te refieres a lo del "cuernolargo" con sql o a lo del reiser con plugins? A mi lo del reiser me parece tecnológicamente interesante. Bueno o malo, no lo he pensado, pero interesante, si.
[...]
Esto rafa... no se si es cosa tuya o del webmail de yahoo... pero los acentos........ no veas lo jodido que se hace entender la palabra con los simbolos que llegan...... tampoco hay que llegar al extremo de no ponerlos como hago yo, por vagancia :p
Yo los veo perfectamente, los de rafa. Y eso, si yo los veo bien, es malo: Su correo reporta estar usando utf-8, pero si yo los veo bien es que en realidad está usando ISO-8859-1. Muy curioso... no me había fijado.
Uso kmail del KDE 3.3.1 y tengo configurado que: - use utf 8 - use iso8859-15 - mantenga la tabla de caracteres original
Todo esto lo tengo para intentar ser compatible, pero veo que ha creado problemas. Ahora mismo lo he dejado como utf 8. Cualquier cambio ... avisadme y trataré de corregirlo 0:)
En este caso, que es un correo respondido a uno mio, ha usado iso, que es como escribí yo (con Pine, que no es nada trivial cambiar de juego). Es decir, el tuyo dice que viene con iso, y efectivamente, viene con iso. El problema era antes, que decía venir con utf y en realidad estaba con iso. Me fijaré en los otros..
[...]
Esto... el windows tira de la bios.. pero y linux? si quitamos la bios arranca???????
No.
Durante el arranque _todos_ los sistemas necesitan de la bios.
En el caso del linux, esa labor la hace el cargador, sea lilo o grub. Cuando el cargador termina su trabajo, la bios ya no se vuelve a usar para nada más.
Como dice Carlos, para arrancar necesita la BIOS, pero luego el kernel puede o no basarse en la información de la BIOS para detectar los dispositivos.
Puedes recompilar el kernel para que: - sólo use la BIOS - ignore la BIOS - usar la BIOS cuando no consiga detectar el dispositivo
Ah. Bueno, si, pero yo me refería simplemente al proceso de arranque del ordenador. No quería meterme en eso, pero quizás clarifique un poco las ideas. Cuando una CPU, un procesador, se enciende o se resetea (puagh, inicializa), lo primero que hace es ejecutar como programa lo que encuentre en una posición de memoria determinada, fijada en fábrica. Por ejemplo, un sistema consiste en cargar lo que encuentre en las dos primeras posiciones de memoria en los registros SP y PC (puntero de pila y contador de programa). En cuando el PC está cargado, lo que hace el procesador es cargar la dirección de memoria apuntada por el PC en el registro de instrucciones, decodificarla y ejecutarla... y ya está el procesador corriendo. En algunas diseños la maquina (la placa, si quereis) intercepta esas dos primeras lecturas dandole lo quieran. Otros procesadores reciben esos codigos desde el controlador de interrupciones... el objeto es que el diseñador pueda decidir en que parte del mapa de memoria mete la ROM de inicio, porque puede no interesarle ponerla al principio de la memoria: caso del IBM PC, que la rom estaba cerca del final (y ahora se ha quedado en medio). Todo esto lo cuento para explicar que esa ROM es imprescindible (con variantes). ¿Que hay en esa ROM? Pues algunos programas y librerías necesarias. ¿Para que? Bueno, pues por lo pronto necesita hacer unas comprobaciones. ¿Tengo memoria? ¿Cuanta? ¿Está en buen estado? ¿Que cosas de las que se pueden añadir a la placa están conectadas? ¿Tengo video? ¿tengo teclado? ¿puerto serie? ¿Tengo disquetera? ¿Tengo disco duro? etc, etc. Esta fase de detección y comprobación se llama POST. Los errores, antes de tener el video funcionando, se reportan mediante bips del altavoz, y también se pueden reportar con un codigo hexadecimal en una tarjeta especial enchufada en el bus, con un display numerico. Claro, el problema es que el significado de los numeros varía según el fabricante de la bios. La bios (esa rom) proporciona funciones suficientes para leer el teclado, incluso el ratón, y escribir en la pantalla, para empezar (parte de esas funciones pueden estar en añadidos externos, como son la ROM de la tarjeta de video). En los PCs es capaz de ejecutar un pequeño programa de configuración (que es lo que muchos creen que es la bios), donde se pueden seleccionar opciones como ajustes de tiempos del bus, discos, perifericos, etc. Cuando el programa ha terminado sus comprobaciones, llega la fase de arrancar el sistema operativo. Para ello, comprueba si tiene discos, y, en un orden prefijado, trata de cargar un programa desde el disco. Es decir, la bios ha de ser capaz de leer sectores desde el disquete, desde el disco duro, desde el cdrom, etc. Se trata de leer los primeros 512 bytes del dispositivo, cargarlos en una zona de memoria determinada, y pasarles el control como programa, es decir, ejecutarlo. Lo que pase a partir de ese momento, ya es problema del que haya diseñado ese pequeño programa: la bios ha terminado su labor. Eso si, sigue estando ahí. Siguen estando las librerías de acceso a disco, de escritura en pantalla, etc. Se pueden usar, o no... eso es otra historia. El dos las usaba de pleno. El windows, cada vez menos. El linux, creo que nada, o casi nada. Otra cosa, por supuesto, son las tablas de configuración que haya dejado la bios para que el sistema operativo las use. Por supuesto, esto es una explicación es bastante vaga y un poco imprecisa; pero la idea es esa. En la documentación del lilo y del grub podeis encontrar detalles más exactos y ampliados del proceso de arranque, y como lo hace el linux.
Por defecto el kernel de SUSE usa la BIOS y luego comprueba (opción 3). ¿Es bueno eso? Depende de la BIOS. Hay algunas BIOS que no rulan bien y hay que:
- actualizar la BIOS
o bien
- decirle al kernel que pase de la BIOS
-- Saludos Carlos Robinson
El 2004-10-19 a las 10:31 +0200, Rafa Grimán escribió:
En teoría, se dijo en tiempos, si teniendo el ordenador preinstalado dices que no a los terminos de la licencia, te deberían devolver el dinero del windows después de borrarlo.
Eso mismo :( Lo que pasa es que las tiendas pasan de eso como de comer alfileres y te dicen que no hay vuelta atrás :( En ese caso ... cambias de tienda. Sé que PC-Box te deja comprar los equipos SIN sistema operativo y creo que Alternate también. ¿Alguien más conoce algo?
No... yo el mio lo compré con sistema, o sea, WinMe, porque al fin y al cabo, iba a tener que usarlo alguna vez. Por lo menos me libré del XP. Fué en el Media Mark, y no llegué a preguntar que pasaba si no quería el windows. Oficialmente no lo soportan, aunque lo venden, y algunos dependientes te dicen que lo usan en casa.
Mucha gente dice que Linux es difícil instalar porque tienes que particionar, ¿y con MS-Windows no? En ambos casos necesitas al menos 1 partición. Y ya si quieres instalar más sistemas operativos ... necesitarás más particiones ;)
Claro. Que se lo digan a los de os/2, por ejemplo.
;") Lástima de sistema operativo :"( Mira que me gustaba el OS/2 ...
Hay quien lo sigue usando. Yo no tuve oportunidad de probarlo, me quedé con las ganas.
Instalar entonces si que era un tema de RTFM ;-)
En teoría para poner una cafetera hay que LEPM ;)
No te rias X-) En usalandia, si se te olvida poner en las instrucciones que un cuchillo electrico es peligroso, y va alguien y se rebana el dedo, pueden denunciarte y tienes que indemnizar al imbé^H^H^H^Hcliente. -- Saludos Carlos Robinson
pues desde mi punto de vista, a windows le interesaria leer particiones de otros sistemas, asi podria intentar no ceder todo ese mercado que esta perdiendo, pero vamos, ellos sabran. umm lo unico que veo es que si usan un sistema de archivos basado en sql, las busquedas podrian ser muy rapidas.. pero como toda bbdd con el tiempo se hace lenta pesada e insostenible si no se cuida... y es aqui donde no se lo que tienen en mente implementar, eso si... con esto ya cuelan sql server en todos los windows no? pq supongo que usará su "motor" :p ----- Si eso lo hacen funcionar ... pobre del que lo use. Estará pillado por las orejas y no podrás salir de ahí nunca :( ------ pq piensas esto rafa? Ok lo del fdisk era simple curiosidad, pero si ya habia visto que al menos la respuesta inicial no es la misma en uno y otro, pero estaba la duda...... si cada x tiempo van sacando nuevos sistemas de ficheros supongo que cada x tiempo han de ir retocando el comando fdisk no? sino noseria capaz de particionar en ese tipo de sistema, digo yo, aunque solo particione.. al hacer la particion le indicas de que tipo es no? ----------- "EL fdisk de linux no tiene que ver nada con el de msdos, o de windows. Está hecho sin pensar en ese fdisk, tipico de microsoft, que dice: comprobando integridad del sistema...., y te escanea el disco 3 veces porque cada módulo del fdisk, parece que lo haya hecho una persona distinta." ------------- seguramente lo hayan hecho personas distintas :p --------- Reiserfs 4, está considerado experimental, pero no el 3.6.x, que está considerado estable, de no ser así, SuSE no lo pondría como file system estandar. Te olvidas de mencionar el parted y qtparted, que son mas avanzados que el fdisk de linux (y obvio que el otro también). -------------------- oido cocina gracias.. aunque meterme a ver el parted y el qtparted haria que alguno de vosotros acabaseis locos de tanta pregunta :p aun asi buscare el paquete en el que este y los metere en el suse, pq supongo que por defecto no estarán. Sobre lo de los mails.. de nuevo tengo la limitacion de yahoo que no se en que juego de carateres manda u os llega, ya me direis, pero si que el de la mayoria de gente que veo tiene el problema de los acentos.. bueno Rafa como dice en su último correo lo ha modificado y ya me llegan perfectos, al menos a mi, como mucho podria ver en que formato tengo puesto el outlook, en cuanto encuentre esa opcion :p Umm entiendo que linux pasa de los valores de la bios y busca los suyos propios no? windows mantiene lo que le diga la bios o tambien comprueba en ella cuando no logre identificar el dispositivo? ---------------------------------
Alternate.. gran tienda y barata. Bueno se de alguna tienda pequeña por donde vivo que vende o vendia sin SSOO a voluntad. De todo lo dicho solo puntualizarte una cosa.... Te libraste de XP, si pero a que precio.. tener el Me, el peor sistema de la historia historia de la computacion, pero de largo eh. Por cierto... alguien sabe que fue del proyecto que llevaba "un mocoso" supongo que ya estara crecidito, llamado Freedows? le untaron y ya es rico, o era un farol :p pq todo lo que veo, habla del Freedows 98 como proyecto.. y desde entonces ya ha llovido... agua de borrajas no? ---------------------------------
eso de alternate será cuando no te venden material usado como nuevo, que a más de un forero (no de este foro) ya le ha pasado. yo he comprado allí y lo que me vendieron no se correspondía con la fotografía de referencia, pero bueno... es barata :)
Alternate.. gran tienda y barata. Bueno se de alguna tienda pequeña por donde vivo que vende o vendia sin SSOO a voluntad. De todo lo dicho solo puntualizarte una cosa.... Te libraste de XP, si pero a que precio.. tener el Me, el peor sistema de la historia historia de la computacion, pero de largo eh. Por cierto... alguien sabe que fue del proyecto que llevaba "un mocoso" supongo que ya estara crecidito, llamado Freedows? le untaron y ya es rico, o era un farol :p pq todo lo que veo, habla del Freedows 98 como proyecto.. y desde entonces ya ha llovido... agua de borrajas no?
El 2004-10-19 a las 22:58 +0200, Pedro b escribió:
Bueno se de alguna tienda pequeña por donde vivo que vende o vendia sin SSOO a voluntad.
Muchas tiendas pequeñas de siempre vendían sin sistema, y si eras amigo, te lo "clonaban". Si pedías el sistema, pues te entregaban la caja, cobrándola, claro.
De todo lo dicho solo puntualizarte una cosa.... Te libraste de XP, si pero a que precio.. tener el Me, el peor sistema de la historia historia de la computacion, pero de largo eh.
Pse. Teniendo en cuenta que uno de mis motivos para mantener el windows son los juegos, y que muchos no iban en XP, pues me quedé con el Me que pensé que sería como el 98. De todos modos, no había opción, o lo tomaba o lo dejaba. -- Saludos Carlos Robinson
En teoría puedes optar a equipos SIN sistema operativo. En algunas tiendas te venden el equipo con algún Linux instalado si NO quieres sistema operativo (no te lo cobran), esto lo hacen para que veas que todo funciona.
Lo curioso es en el caso de grandes fabricantes. Estos tienen que pagar a MS por equipo vendido, NO por licencia de MS-Windows vendida. Es decir, si venden un servidor con Linux preinstalado ... tienen que pagar a MS como si llevase un MS-Windows.
Lei hace unos meses como alguien que se compro un Dell pudo recuperar la pasta que le cobraron por el XP Home Edition. Por lo visto, uno recibe el pc con el sistema sin instalar, y lo que tiene que hacer es instalarlo con un asistente. Evidentemente, hay que aceptar las condiciones de la licencia antes de instalar, que insta a devolver el SO al fabricante del ordenador si no se aceptan para que te devuelvan la pasta. Y ahi fue donde el freaky en cuestion volvió a contactar con Dell para decirles que NO, no aceptaba las condiciones de uso del XP. Y tras muuuuuuuuuuchas llamadas consiguió que le reintegrasen el importe correspondiente al XP. Para el que tenga curiosidad aqui está la historia: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/92576/index.php Tengo curiosidad por saber si Dell y otros fabricantes junto con MS han cambiado ese texto.... porque es una verdadera forma estupenda de ahorrarse la licencia del windows. -- Saludos, miguel
Muy bueno el articulo.
Me lo apunto.
On Wed, 20 Oct 2004 22:36:29 +0100, miguel gmail
En teoría puedes optar a equipos SIN sistema operativo. En algunas tiendas te venden el equipo con algún Linux instalado si NO quieres sistema operativo (no te lo cobran), esto lo hacen para que veas que todo funciona.
Lo curioso es en el caso de grandes fabricantes. Estos tienen que pagar a MS por equipo vendido, NO por licencia de MS-Windows vendida. Es decir, si venden un servidor con Linux preinstalado ... tienen que pagar a MS como si llevase un MS-Windows.
Lei hace unos meses como alguien que se compro un Dell pudo recuperar la pasta que le cobraron por el XP Home Edition. Por lo visto, uno recibe el pc con el sistema sin instalar, y lo que tiene que hacer es instalarlo con un asistente. Evidentemente, hay que aceptar las condiciones de la licencia antes de instalar, que insta a devolver el SO al fabricante del ordenador si no se aceptan para que te devuelvan la pasta. Y ahi fue donde el freaky en cuestion volvió a contactar con Dell para decirles que NO, no aceptaba las condiciones de uso del XP. Y tras muuuuuuuuuuchas llamadas consiguió que le reintegrasen el importe correspondiente al XP.
Para el que tenga curiosidad aqui está la historia:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/92576/index.php
Tengo curiosidad por saber si Dell y otros fabricantes junto con MS han cambiado ese texto.... porque es una verdadera forma estupenda de ahorrarse la licencia del windows.
-- Saludos, miguel
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