Hallo @ all, hiermit möchte ich die Sache mal aufklären: Ich habe zufällig mit M$ telefoniert wegen einer anderen Sache....ebenfalls wg DOS 6.2...weil ich hier ein Progi habe das unter reinen DOS läuft. Die Aussage war eindeutig: M$ verkauft kein DOS mehr und verweist auf eine andere Firma in München. Habe ich mir allerdings nicht notiert....ich habe den Mist ja noch hier....und man darf es auch nur für einen PC nutzen.Da hat sich leider nix geändert........ Da ich aber im Besitz der Original-Disketten bin , steht es mir frei diese weiter zu veräussern.....:-) So long- ich hoffe ich konnte was zur Klärung des ganzen beitragen Schönes Restwochenende an alle wünscht Axel -------------------------------------------------------
Hallo! Am Sonntag, 11. November 2001 22:23 schrieb Axel Lindlau:
Hallo @ all, hiermit möchte ich die Sache mal aufklären: Ich habe zufällig mit M$ telefoniert wegen einer anderen Sache....ebenfalls wg DOS 6.2...weil ich hier ein Progi habe das unter reinen DOS läuft. Die Aussage war eindeutig: M$ verkauft kein DOS mehr und verweist auf eine andere Firma in München. Habe ich mir allerdings nicht notiert....ich habe den Mist ja noch hier....und man darf es auch nur für einen PC nutzen.Da hat sich leider nix geändert........ Da ich aber im Besitz der Original-Disketten bin , steht es mir frei diese weiter zu veräussern.....:-) So long- ich hoffe ich konnte was zur Klärung des ganzen beitragen Schönes Restwochenende an alle wünscht Axel
Verwechselst Du da etwas? Du darfst sie veräußern, aber nicht kopieren! Das Copyright gilt auch weiterhin für 10 Jahre nach Bekanntmachung. Wenn das Copyright erneuert wird, dann darf wieder für weitere 10 Jahre nicht kopiert werden! Ihr dürft MS-DOS 6.x nicht kopieren! MfG, Marc Mc Guinness -- "Never surf faster, than your guardian penguin can fly!"
Moin,
* Marc Mc Guinness
Das Copyright gilt auch weiterhin für 10 Jahre nach Bekanntmachung. Wenn das Copyright erneuert wird, dann darf wieder für weitere 10 Jahre nicht kopiert werden! Huh? Bist Du Anwalt? Woher kommen diese 10 Jahre, von Patenten?
Thorsten -- The only thing necessary for the triumph of evil is for the good men to do nothing. - Edmund Burke
Am Sonntag, 11. November 2001 23:37 schrieb Thorsten Haude:
Moin,
* Marc Mc Guinness
[01-11-11 23:00]: Das Copyright gilt auch weiterhin für 10 Jahre nach Bekanntmachung. Wenn das Copyright erneuert wird, dann darf wieder für weitere 10 Jahre nicht kopiert werden!
Huh? Bist Du Anwalt? Woher kommen diese 10 Jahre, von Patenten?
Es müssen nicht immer Patente sein, um sich die Rechte an etwas zu sichern. Es gibt auch ganz normales COPYRIGHT und das gibt es nicht erst seit gestern. Jeder Urheber von etwas kann sich das Copyright an seiner "Schöpfung" sichern, vorrausgesetzt er hat wirklich etwas geschaffen. Ich kann mir nicht denken, dass M$ so mir nichts Dir nichts auf das (C) von MsDOS verzichtet. Das würden die wohl nicht mal dann tun, wenn es wirklich überhaupt keiner mehr haben will, schon allein weil die sonst Pickel bekommen. CU Thorsten -- "I had to hit him -- he was starting to make sense."
Thorsten Körner wrote (Montag, 12. November 2001 01:06):
Ich kann mir nicht denken, dass M$ so mir nichts Dir nichts auf das (C) von MsDOS verzichtet. Das würden die wohl nicht mal dann tun, wenn es wirklich überhaupt keiner mehr haben will, schon allein weil die sonst Pickel bekommen. CU
Hm? Mir ist zwar bekannt, daß viele Leute mit Pickel Software frei hergeben - aber daß das auch in der umgekehrten Richtung wirkt, ist mir ganz neu... :o) Thomas.
Moin,
* Thorsten Körner
Am Sonntag, 11. November 2001 23:37 schrieb Thorsten Haude:
* Marc Mc Guinness
[01-11-11 23:00]: Das Copyright gilt auch weiterhin für 10 Jahre nach Bekanntmachung. Wenn das Copyright erneuert wird, dann darf wieder für weitere 10 Jahre nicht kopiert werden! Huh? Bist Du Anwalt? Woher kommen diese 10 Jahre, von Patenten? Es müssen nicht immer Patente sein, um sich die Rechte an etwas zu sichern. Ist mir völlig klar.
Es gibt auch ganz normales COPYRIGHT und das gibt es nicht erst seit gestern. Jeder Urheber von etwas kann sich das Copyright an seiner "Schöpfung" sichern, vorrausgesetzt er hat wirklich etwas geschaffen. Nein, jeder Urheber hat das Copyright ganz automatisch (zB. ich an den Teilen dieser Mail, die ich selbst geschreiben habe) und IIRC länger als zehn Jahre und nicht verlängerbar. IANAL, darum würde ich auch niemals jemandem gegenüber andeuten, daß so ein Schutzrecht ausläuft, wenn es nicht genutzt wird (was bei MS-DOS nichtmal der Fall ist), gerade weil es sich um eine Straftat handeln könnte.
Thorsten -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. - Benjamin Franklin
Hallo, * Marc Mc Guinness schrieb am 11.Nov.2001:
Am Sonntag, 11. November 2001 22:23 schrieb Axel Lindlau:
hiermit möchte ich die Sache mal aufklären: Ich habe zufällig mit M$ telefoniert wegen einer anderen
M$ ist Partei und nicht unabhängig. Die erzählen nicht unbedingt wie es ist, sondern so, wie sie es gerne hätten. Das deutsche Recht ist aber nicht so, wie es M$ es gerne hätte.
Sache....ebenfalls wg DOS 6.2...weil ich hier ein Progi habe das unter reinen DOS läuft. Die Aussage war eindeutig: M$ verkauft kein DOS mehr und verweist auf eine andere Firma in München. Habe ich mir allerdings nicht notiert....ich habe den Mist ja noch hier....und man darf es auch nur für einen PC nutzen.Da hat sich leider nix geändert........ Da ich aber im Besitz der Original-Disketten bin , steht es mir frei diese weiter zu veräussern.....:-)
Selbstverständlich.
Verwechselst Du da etwas?
Du darfst sie veräußern, aber nicht kopieren!
Du darfst soviele Kopien machen wie Du willst, Du darfst selbstverständlich auch Sachen, die Dir gehören veräußern. Was Du nicht darfst, ist eine Kopie veräußern und das Original behalten, oder das Original veräußern und die Kopie behalten oder eine Kopie veräußern und eine andere behalten, oder Kopien an verschiedene Leute veräußern. Wenn, dann mußt Du alles abgeben. Das ist der gestzliche Rahmen. Durch einen Vertrag kann was anderes geregelt sein, aber nur durch einen Einzelvertrag, nicht durch einen Massenvertrag, jedenfalls nichts was Deine Rechte einschränkt. Etwas was Dir mehr Rechte gibt ist schon möglich über einen Massenvertrag zu regeln.
Das Copyright gilt auch weiterhin für 10 Jahre nach Bekanntmachung. Wenn das Copyright erneuert wird, dann darf wieder für weitere 10 Jahre nicht kopiert werden!
Copyright ist amerikanisches Recht und nicht deutsches Recht. Hier unterscheidet sich amerikanisches Recht und deutsches deutlich.
Ihr dürft MS-DOS 6.x nicht kopieren!
Doch, kann keiner verbieten. Ein Massenvertrag, in dem was anderes steht ist zum Teil, oder zur Gänze, nichtig. Aber ich bin auch kein Anwalt. Wenn jemand was konkret vorhat, lieber vorher einen solchen befragen. Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1
Moin,
* Bernd Brodesser
Copyright ist amerikanisches Recht und nicht deutsches Recht. Hier unterscheidet sich amerikanisches Recht und deutsches deutlich. Copyright gibt's auch im deutschen Recht, da hat es eben nur einen deutschen Namen: Urheberrecht.
Thorsten -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. - Benjamin Franklin
Moin,
* Bernd Brodesser
[01-11-12 08:58]: Copyright ist amerikanisches Recht und nicht deutsches Recht. Hier unterscheidet sich amerikanisches Recht und deutsches deutlich.
Copyright gibt's auch im deutschen Recht, da hat es eben nur einen deutschen Namen: Urheberrecht. Hallo Thorsten Das ist falsch. Zur Zeit jedenfalls noch unterscheiden sich Copyright und Urheberrecht ganz deutlich voneinander, denn das Copyright an einer "Schöpfung" kann jederzeit von einem Inhaber auf einen anderen übergehen. Z.B. durch Verkauf etc. Das in Deutschland angwandte Urheberrecht ist nicht veräußerbar und liegt automatisch und ausschließlich beim Urheber (wer das jeweils ist, ist allerdings manchmal merkwürdig) . Man braucht es sich nicht extra irgendwo anzumelden. Das Copyright jedoch muß man deutlich für sich reklamieren. CU Thorsten -- The light at the end of the tunnel is the headlight of an approaching
Am Montag, 12. November 2001 11:28 schrieb Thorsten Haude: train.
Moin,
* Thorsten Körner
Am Montag, 12. November 2001 11:28 schrieb Thorsten Haude:
* Bernd Brodesser
[01-11-12 08:58]: Copyright ist amerikanisches Recht und nicht deutsches Recht. Hier unterscheidet sich amerikanisches Recht und deutsches deutlich. Copyright gibt's auch im deutschen Recht, da hat es eben nur einen deutschen Namen: Urheberrecht. Das ist falsch. Zur Zeit jedenfalls noch unterscheiden sich Copyright und Urheberrecht ganz deutlich voneinander, denn das Copyright an einer "Schöpfung" kann jederzeit von einem Inhaber auf einen anderen übergehen. Z.B. durch Verkauf etc. Das in Deutschland angwandte Urheberrecht ist nicht veräußerbar und liegt automatisch und ausschließlich beim Urheber (wer das jeweils ist, ist allerdings manchmal merkwürdig) . Man braucht es sich nicht extra irgendwo anzumelden. Das Copyright jedoch muß man deutlich für sich reklamieren. Wie heißt das Recht, das ein Verleger an einem Buch hat und wie unterscheidet es sich vom Copyright?
Thorsten -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. - Benjamin Franklin
On 12-Nov-2001 Thorsten Haude wrote:
Wie heißt das Recht, das ein Verleger an einem Buch hat und wie
Der Urheber erwirbt ein Nutzungs- oder Verwertungsrecht, wobei seine Rechte vertraglich festgelegt werden. Die Verwertungsrechte koennen zwar sehr weitgehend sein, ein Verzicht auf die Urheberschaft ist jedoch unzulaessig. Entsprechende Vertragsklauseln waeren also unwirksam. Selbst wenn MS wollte, das Urheberrecht ist bindend. MS duerfte allerdings auf eine Verguetung verzichten. Davon habe ich bisher aber nichts gehoert.
unterscheidet es sich vom Copyright?
Das amerikanische Copyright darf man komplett veraeussern. Und das
Copyright muss ausdruecklich in Anspruch genommen werden, z.B. durch
eine entsprechende Kennzeichnung von Webseiten oder Software.
Nach dem deutschen Urheberrecht ist eine Kennzeichnung ueberfluessig.
Auch wenn z.B. eine Website oder eine Software keinen
Urheberrechtsvermerk enthaelt, ist sie urheberrechtlich geschuetzt.
Ansonsten hat das aber sehr wenig mit Linux zu tun.
Beste Gruesse,
Heinz.
--
E-Mail: Heinz W. Pahlke
Am Montag, 12. November 2001 12:19 schrieb Thorsten Haude:
Moin,
* Thorsten Körner
[01-11-12 11:40]: Am Montag, 12. November 2001 11:28 schrieb Thorsten Haude:
* Bernd Brodesser
[01-11-12 08:58]: Copyright ist amerikanisches Recht und nicht deutsches Recht. Hier unterscheidet sich amerikanisches Recht und deutsches deutlich.
Copyright gibt's auch im deutschen Recht, da hat es eben nur einen deutschen Namen: Urheberrecht.
Das ist falsch. Zur Zeit jedenfalls noch unterscheiden sich Copyright und Urheberrecht ganz deutlich voneinander, denn das Copyright an einer "Schöpfung" kann jederzeit von einem Inhaber auf einen anderen übergehen. Z.B. durch Verkauf etc. Das in Deutschland angwandte Urheberrecht ist nicht veräußerbar und liegt automatisch und ausschließlich beim Urheber (wer das jeweils ist, ist allerdings manchmal merkwürdig) . Man braucht es sich nicht extra irgendwo anzumelden. Das Copyright jedoch muß man deutlich für sich reklamieren.
Wie heißt das Recht, das ein Verleger an einem Buch hat und wie unterscheidet es sich vom Copyright?
Hallo thorsten Der Author des Buches ist der Urheber, hat das Urheberrecht an dem Buch und kann dieses auch nicht veräußern. Er kann aber Nutzungsrechte (Verwertungsrechte), also das Copyright an dem Buch jemanden anders (Verleger/Verlag z.B) ganz oder in Teilen überlassen. Es gibt ein paar spezielle Geschichten, wenn z.B. der Author zum Schreiben fest angestellt ist (Journalisten z.B.), dann kann es wohl manchmal sein, dass der Arbeitgeber als Urheber angesehen wird. Ein sehr aktuelles Beispiel ist die Frage, ob man Kunst kopieren darf. Ein Maler z.B., hat nach deutschem Recht ganz automatisch das Urheberrecht an seinem Werk. In den USA müsste er eigentlich unter jedes Werk extra "Copyright (C) 200x by Pacissu" schreiben, damit ihm keiner dieses Recht streitig machen kann. CU Thorsten -- Leibowitz's Rule: When hammering a nail, you will never hit your finger if you hold the hammer with both hands.
* Thorsten Haude schrieb am 12.Nov.2001:
* Bernd Brodesser
[01-11-12 08:58]:
Copyright ist amerikanisches Recht und nicht deutsches Recht. Hier unterscheidet sich amerikanisches Recht und deutsches deutlich.
Copyright gibt's auch im deutschen Recht, da hat es eben nur einen deutschen Namen: Urheberrecht.
Ach tatsächlich? Aber es funktioniert ganz anders als das Amerikanische Recht. Bernd -- Umsteiger von Microsoft Windows xx? Hast Du schon file://usr/doc/howto/de/DE-DOS-nach-Linux-HOWTO.txt gelesen? Auch file://usr/doc/Books/Linuxhandbuch.dvi ist zu empfehlen. |Zufallssignatur 1
Moin,
* Bernd Brodesser
* Thorsten Haude schrieb am 12.Nov.2001:
Copyright gibt's auch im deutschen Recht, da hat es eben nur einen deutschen Namen: Urheberrecht. Ach tatsächlich? Nein. Ich lese zu viel Slashdot.
Thorsten -- They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety. - Benjamin Franklin
Am Sonntag, 11. November 2001 23:00 schrieb Marc Mc Guinness:
Hallo!
Am Sonntag, 11. November 2001 22:23 schrieb Axel Lindlau:
Hallo @ all, hiermit möchte ich die Sache mal aufklären: Ich habe zufällig mit M$ telefoniert wegen einer anderen Sache....ebenfalls wg DOS 6.2...weil ich hier ein Progi habe das unter reinen DOS läuft. Die Aussage war eindeutig: M$ verkauft kein DOS mehr und verweist auf eine andere Firma in München. Habe ich mir allerdings nicht notiert....ich habe den Mist ja noch hier....und man darf es auch nur für einen PC nutzen.Da hat sich leider nix geändert........ Da ich aber im Besitz der Original-Disketten bin , steht es mir frei diese weiter zu veräussern.....:-) So long- ich hoffe ich konnte was zur Klärung des ganzen beitragen Schönes Restwochenende an alle wünscht Axel
Verwechselst Du da etwas?
Du darfst sie veräußern, aber nicht kopieren! Das Copyright gilt auch weiterhin für 10 Jahre nach Bekanntmachung. Wenn das Copyright erneuert wird, dann darf wieder für weitere 10 Jahre nicht kopiert werden!
Ihr dürft MS-DOS 6.x nicht kopieren!
MfG,
Marc Mc Guinness
Hallo Leute, ich hätte da einen Tipp für euch: Ich habe vor 7 oder 8 Jahren für die Entwicklung hardware-naher System-Software, die unter DOS laufen sollte, PTS-DOS benutzt. Das war (ist) ein russisches DOS, das damals freie Open Source Software war. Eine kurze Suche auf google hat eben ergeben, das es PTS-DOS immer noch gibt :-) Hier der Link: http://www.phystechsoft.com/en/ptsdos/index.html Es nennt sich jetzt PTS-DOS 2000 und ist scheinbar als voll funktionsfähige Trial-Version über den Download-Bereich oder Wahlweise für DM 39,80 auf CD in Englisch, Deutsch, oder Russisch zu haben :-) Warum sollte man sich also darum streiten, ob man ein altes, verstaubtes MS-DOS 6.22 nun kopieren darf oder nicht? (wobei ich das ohnehin nicht glaube) Vielleich ist auf der CD sogar der Source Code drauf... (war wie gesagt damals erhältlich) Gruss, Robert -- Where do you want to be tomorrow? Entracom. Building Linux systems. http://www.entracom.de
Robert Szentmihalyi schrieb am Mon, 12 Nov 2001 12:55:20 +0100: sag mal ...
Am Sonntag, 11. November 2001 23:00 schrieb Marc Mc Guinness:
Hallo!
Am Sonntag, 11. November 2001 22:23 schrieb Axel Lindlau:
Hallo @ all, ... diverse MS/DOS-Copyright-Kontroversen http://www.phystechsoft.com/en/ptsdos/index.html
Hi, es ist http://phystechsoft.com/en/ptsdos/download.html -- may the tux be with You! Joerg Thuemmler sysadmin@vordruckleitverlag.de Vordruck Leitverlag GmbH Berlin, ZNL Freiberg Halsbruecker Str. 31b, 09599 Freiberg, Germany Tel. +49 (0)3731/303121
participants (9)
-
Axel Lindlau
-
B.Brodesser@t-online.de
-
Heinz W. Pahlke
-
Joerg Thuemmler
-
Marc Mc Guinness
-
Robert Szentmihalyi
-
Thomas Hofer
-
Thorsten Haude
-
Thorsten Körner