Hallo, On Mon, 03 Jun 2002 at 20:47 (+0200), ratti wrote:
Denis Hoyer:
Jungs, könntet Ihr mal bitte weider zur Ruhe kommen.
Kurz gesagt: Ratti, erst lesen, dann fragen!
Mein VW-Bus springt nicht mehr an. Kein Witz.
Und ich habe im Augenblick nicht $EURO für $SPEZIALIST. Und ich habe überhaupt kein Interesse, mich mit KFZ-Technik auseinanderzusetzen. Langweilt mich und macht Dreckfinger. Das Handbuch zu dem Wagen muß während des Vietnamkriegs verloren gegangen sein, und eigentlich möchte ich nur von $FACHMANN hören:
-Miß nach, wieviel Saft die Batterie hat -Ist der Keilriemen noch drauf? -xxx -yyy -zzz -Wenn's das alles nicht ist: Werkstatt
Gerne auch in der Form von "Geh mal die Checklist unter www.rostlaube.foo durch!".
Auf der einen Seite hast Du schon recht. Ich habe ja auch Verständnis dafür, wenn jemand mit seinem $Programm nicht klarkommt dann schreibe ich auch, was er machen muss, dass es wieder geht bzw. wie es geht, evtl. noch mit einer kurzen Erklärung. Natürlich verlange ich nicht, dass er sich zuerst die einschlägigen RFCs durchlesen muss. Allerdings habe ich schon etwas dagegen, wenn manche Leute meinen, sie müssten gar nichts lesen und die Deppen von der Liste haben mir gefälligst zu helfen. Solche Leute erkennt man meistens daran, dass sie ihre Mail formulieren, als sei ihr Problem superdringend, viele Ausrufezeichen verwenden etc. _Auch_bei_Mails_ macht der Ton die Musik. Sowas ist für mich einfach Anspruchshaltung und da habe ich was dagegen. Wenn mein Auto nicht anspringt und ich Starthilfe brauche, dann gehe ich auch nicht los und schreie, dass mir mal möglichst jemand helfen muss und möglichst in -1 Minute. Sondern ich frage höflich. Das ist der erste Punkt. Der zweite Punkt ist, dass man für mache Sachen einfach etwas Ahnung von Grundlagen haben muss. Schließlich ist es ein Unterschied, ob jemand ein Netzwerk administert oder eben einfach nur eine Mail schreiben will. Ich habe von Autos ebenfalls keine Ahnung und ehrlich gesagt auch keine Lust, an Autos rumzuschrauben und mich in die Grundlagen einzuarbeiten. Allerdings komme ich auch nicht auf die Idee, mir mal eben den Motor auszubauen. Da brauche ich dann $Fachmann für $Euro oder $Freund/$Bekannter für $hilfst_du_mir_... oder $weniger_euro. Klar, bei _kleineren_ Problemen hilft guter Rat, aber irgendwo kommt einfach der Punkt wo man sich auskennen muss oder einfach die Finger davon lassen sollte. Auch im Computerbereich gibt's den, auch wenn er deutlich später kommt als beim Auto; alleine schon deshalb, weil man im Softwarebereich relativ wenig kaputtmachen kann, schlimmstenfalls macht man halt eine Neuinstallation und spielt sein Backup zurück. Alleine ein Verweis auf Google halte ich allerdings auch verkehrt, weil der einfach überflüssig ist. Wenn, dann sollte man schon Zeigen, wie man etwas findet, z. B. mit welchen Suchbegriffen o. ä. Keiner ist als Meister vom Himmel gefallen und nach 3 Jahren Internetnutzung nutzt man Suchmaschinen ganz anders als als Neuling; ich weiß das aus eigener Erfahrung. Auf der anderen Seite muss jeder selbst wissen, wie er auf Fragen antwortet. Jeder hat da irgendwie eigene Methoden und seinen eigenen Stil. Sicherlich mag man darüber streiten, welche nun "besser" ist, aber man muss letztendlich sehen, dass alles freiwillig ist und keiner was für sein Arbeit bekommt (materiell), die er in die Liste steckt. Heißt also: Wenn jemand einen Link auf Google postet, so mag das zwar im konkreten Fall für den Fragesteller wenig hilfreich sein, allerdings ist das noch lange kein Grund, ihn irgendwie anzupöbeln oder ein Grundsatzdiskussion loszutreten. Das führt letztlich immer mehr dazu, dass sich Leute, die wirklich von der Materie (d. h. von einigen Gebieten; von allem hat _keiner_ Ahnung) Ahnung haben sich zurückzehen, weil der Zeit-/Nutzenfaktor der Liste nicht stimmt. Was anderes sind persönliche Beleidigungen, aber die kommen hier _sehr_ selten vor und schon gar nicht von den "Regulars". Gruß, Bernhard -- "I might disagree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it." -- Voltaire