On Die, 30 Jul 2002 at 10:46 (+0200), Axel Gruner wrote:
On Tue, 30 Jul 2002 10:26:44 +0200 Andreas Scherer
wrote: Was installiert SuSE bei einer Standardinstallation alles auf dem System? Deshalb kannst Du die Pakete aber nicht gleich als Schund abqualifizieren.
Ich meinte nicht die Pakete an sich, sondern das diese überhaupt installiert werden.
Da hat Philipp Thomas ja schon was dazu geschrieben. SuSE hat einen Entschluss gefasst, für die angepeilte Zielgruppe eben genau die Installationspakete zu schnüren, die Du in yast2 vor Dir siehst.
Ja, ja. Die Sache mit den Allgemeinplätzen ist schon schlimm. Ich gene Dir aber prinzipiell Recht. ;-) Es wird für meinen Geschmack auch zuviel installiert.
Eben. Und ich frage mich warum dagegen nichts getan wird. Auch wenn Linux Linux ist und UNIX UNIX, so sollte doch auch hier der Spruch "Keep it simple and small" nicht fehlen.
Herrgott noch mal - regst Du Dich jetzt darüber auf, dass Du in yast2 _einen_ Klick mehr machen musst, um Dein geliebtes Minimalsystem zu bekommen? Das ist doch lächerlich!
Du kannst das aber auch ganz elegant umgehen, wenn Du zuerst nur eine Minimalinstallation durchführst und dann nach und nach die noch fehlenden Pakete installierst. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man mit dieser Methode ein viel stabileres System erhält.
Es geht aber um eine Standardinstallation. Es kann doch nicht sein das bei dieser, der Standard, das System nicht so stabil ist, wie bei einer Miniinstallation. Das würde ja bedeuten das SuSE von Standard her nicht sonderlich stabil ist, und ich glaube nicht das dies das erklärte Zeit
Ich gehe auch nicht immer konform mit den - IMHO zu kurzen - Versionszyklen. Aber Du wirst es überall erleben: Je mehr Software, desto mehr potenzielle Fehlerquellen. Man kann den Debian-Weg gehen und stabile, aber ältere Pakete in die Distri packen oder man kann es wie die kommerziellen Distributoren machen und immer möglichst neue Versionen reinpacken. Du als Anwender hast die Wahl! BTW: Die Behauptung, dass die SuSE vom Standard her nicht sonderlich stabil ist, gehört IMHO in die gleiche Kategorie wie Deine *Schund*-Behauptung. Bisher hast Du noch keinen einzigen konkreten Fall genannt. In der 8.0 habe _ich_ eigentlich nur den Konqueror abrauchen sehen beim Umbenennen von Dateien. Das hat aber auf die Systemstabilität der mittlerweile 3 Rechner, die bei mir unter 8.0 laufen keinerlei Einfluss. [...]
Ich installiere lieber FreeBSD. Ja, kein Linux, wenn es nach mir gehen würde, wären hier alle Server auf FreeBSD. Und stundenlange Entscheidungen braucht es nicht wenn ich weiss was ich mache und was ich will. Und nicht was ich aufgezwungen bekomme bei einer Standardinstallation.
Siehe oben. Diese Behauptung ist schlicht und einfach Quatsch! Es kostet Dich _einen_ Mausklick und Du hast ein Minimalsystem! [...]
Ich würde mal sagen, dass es hinterher immer leichter ist zu kritisieren (mache ich auch gelegentlich *schäm*), als im Vorfeld Entscheidungen zu treffen.
Wenn ich entschieden hätte, hätte ich anders entschieden.
Du bist aber nicht SuSE - und die haben sich nun mal so entschieden. Ich finde das gut, auch wenn ich selber immer meine Pakete von Hand auswähle. Aber so hat auch der Einsteiger eine Chance, schnell zu einem lauffähigen System mit umfangreichem SW-Angebot zu kommen.
Man sollte bedenken, dass die Vorauswahlen halt immer Kompromisse sein werden, welche es aber dem Anfänger ermöglichen auf einem doch recht gut aufgesetzten Linux-System zu arbeiten.
ACK.
In einer Firma brauch ich ein System aufsetzen und das kann ich dann auf zig weitere PCs schieben. Einmal konfiguriert. Fertig. Was Server angeht
Ja, in einer Firma. Das ist aber nur _eins_ von vielen möglichen Einsatzbereichen der SuSE-Distri. Du wirst ja wohl nicht erwarten, dass Du für den Preis eine maßgeschneiderte Distri kriegst, oder?
sollte man wirklich wissen was Sache ist, und nicht eine Standardinstallation nehmen, am besten mit KDE, und diesen als Server laufen lassen, so wie ich es immer öfters sehe. KDE 3 auf einem Server. Und die Leute die den bedienen nutzen ausschliesslich GUI tools. Das ist zum Haare raufen.
Wieder: siehe oben. Ein Mausklick - voila! Du kommst mir vor wie der kleine Junge, der den Kopf gegen die Wand knallt und brüllt: *Ihr werdet ja sehen, was Ihr davon habt* SCNR Jan