Ralph Müller wrote:
Jan Trippler wrote: [...]
Fazit: Ich habe endgültig die Faxen dicke. Einen Punkt hatte Henning Hucke heute ja schon angesprochen: Die Bereitschaft, sich aktiv mit dem System auseinanderzusetzen ist drastisch gesunken. Die Bereitschaft, durch Einhaltung der (wenigen) Regeln eigene Mails lesbar für den Rest zu halten und damit denjenigen die Arbeit zu erleichtern, die hier helfen wollen, ist ebenso drastisch zurückgegangen. Jeder Hinweis auf diese Regeln wird zunehmend aggressiv beantwortet.
Das ist keine Liste mehr, in der ich gerne helfe - mag sein, dass das zum Teil an mir selbst liegt (sicher sogar). Ich werde meine aktive Mitarbeit hier beenden, viel Spaß noch. [...]
Ist m.E. verständlich, aber dann leiden _alle_ darunter; wegen einer kleinen Minderheit von Leuten...
Leider ist die "kleine Minderheit" nicht mehr soooo klein.... Ich bin nun schon seit Jahren hier auf der Liste dabei, und gerade in letzter Zeit haben die "unleserlichen" Emails _deutlich _ zugenommen. Schau doch nur mal ins Archiv der Liste der letzten Wochen, da wimmelt es von TOFU und HTML, Gross- und Kleinschreibung beachten auch viele einfach nicht mehr, Zitate werden nicht richtig eingeleitet (oft steht ein "Am... schrieben Sie:" da, nur wer ist Sie bei einer Mailing- liste mit Hunderten von Subscribern?), von den "AW:", "RE:", "WG:" etc. im Subject und den PGP signierten Emails mal ganz zu schweigen. Auch heute gabs schon wieder etliche Mails, die man nur mit Muehe lesen konnte. Heute morgen hab ich die Listenmails ge- lesen, und als ich bei einer dieser HTML Emails angelangt bin, hat sich mein Netscape sang- und klanglos verabschiedet. Toll! (Ja, ich weiss, mit mutt waere es nicht passiert, das kann ich hier bei der Arbeit aber nicht einsetzen.) Das muss doch nicht sein, warum muss man denn HTML Mails schicken? Ich kann auch nicht nachvollziehen, was so schwierig daran ist, eine ordent- liche Mail zu schreiben. Wenn mein Mailprogramm halt kein "Re:" im Subject schreiben koennte, dann wuerde ich es halt von Hand korrigieren. Diejenigen, die viel schreiben, haben meist gute MUAs, so dass sie das nicht noetig haben, und diejenigen, die nicht so viel schreiben, denen kann ja wohl zugemutet werden, bei den wenigen Mails eine Korrektur von Hand vorzunehmen. Wenn wenigstens der gute Wille zu sehen waere, das waere ja schon ein Fortschritt. Aber viele schreiben einfach, ohne sich auch nur an _irgendeine_ Konvention zu halten. Solche Leute sollten sich mal fragen, warum es die Konventionen gibt, das hat naemlich alles einen Sinn. Auch die Etikette hier in der Liste. Es geht nicht darum, jemanden Vorschriften zu machen, es geht darum, das Mit- einander zu regeln, dass alle moeglichst effektiv von dieser Liste profitieren koennen, egal ob sie nun mutt, kmail, xfmail, Netscape Messenger oder Outlook benutzen. Ein Problem, das Bernd auch schon ansprach: Lesen will irgendwie keiner mehr. Kleines Beispiel gefaellig? (Sorry fuer den Autor der urspruenglichen Mail, ich weiss ehrlich gar nicht mehr, wer es war, ich erinner mich nur an den Thread) "Kann man Dateien mittels tar einem Archiv hinzufuegen?". Da brauche ich nicht mal viel im Netz suchen, da brauche ich keine HOWTOs lesen, da reicht ein einfaches "man tar". Aber selbst das scheint zu viel zu sein. Ich finde es schade, dass immer weniger Ruecksicht auf einander genommen wird und hier doch alles immer egoistischer wird. Wenn nach kurzer Zeit keine Antwort da ist, dann werden Emails gleich nochmal geschickt, und dann dazu auch noch ein Kommentar abgelassen, ob es denn Absicht sei, dass man ignoriert wird, etc. Ne, so richtig Spass macht es nicht mehr. Das geht leider doch ein wenig daher mit der zunehmenden "Vermarktung" von Linux, es sind sehr viele neue Leute da, und die scheinen sich mit Sitten und Konventionen ausserhalb der Windows-Welt nicht so auszukennen (ich sag nur charset=Windows-1252, oder was war es genau?)..... Vielleicht wuerde es helfen, wenn mal konsequent alle HTML Mails und TOFU-Quoter ignoriert wuerden -- aber irgendjemand von der Liste antwortet ja trotzdem meistens auf solche Mails. Ist natuerlich prinzipiell auch lobenswert, aber... Naja, mal wieder ne laengere Mail von mir..... Nur mein be- scheidener Kommentar zu den Vorkommnissen. Ich habe zum Glueck Wolfgangs Erklaerungen ueber RAID-Systeme und andere Highlights noch alle mitbekommen duerfen. Da konnte man echt noch einiges lernen hier, selbst als nicht ganz so unerfahrener Linux-User.... Gruesse aus KA, Thomson -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, Karlsruhe University (TH) Hertzstr. 16, D-76187 Karlsruhe, Germany