Okay, der Vergleich hinkt wie so viele, aber warum soll ich unter dem verkehrten Werkzeug anderer leiden? ACK. Die einzige (leider nicht 100prozentige) Loesung derzeit heisst
Hi, On Tue, Apr 23, 2002 at 11:46:36PM +0200, Heinz W. Pahlke wrote: procmail, aber das waere aufgrund guten Beitraege eigentlich schon zu schade.
Aber zu deiner eigentlichen Frage: Solche Fragen kann vom Grundsatz her immer nur der Listowner entscheiden. Der Moderator ist fuer die Umsetzung da. Frage: Der Listowner waere in diesem Fall SuSE ? Wieso Halbgott? Ich kenne z.B. etliche Mailinglisten, die sich auf diese Weise vor Spam schuetzen. Da kaum ein Spammer sich erst mit zehn (oder was der Listowner vorgegeben hat) korrekten Mails in die Liste einfuehren wird, hat er null Chance. ACK. Du denkst also an eine Art Bewerbungssystem oder eine abgewandelte Statistik wie die von David. Nein, weil das sinnvoller nur bei neuen Teilnehmern geschieht. OK, das waere fuer eine Liste IMHO eine gangbare Loesung, mit der man leben kann. in einer Woche gestellt werden darf. Allerdings darf er den Fragesteller sehr wohl in einer automatisierten Mail darauf hinweisen, dass diese Frage gerade in einem anderen Thread diskutiert wird/wurde. Waere sicher eine tolle Sache. Und wenn die Mail dann nicht an die Liste geschickt wird, sonern erst nach einem erneuten schicken nach pruefen ob die Loesung stimmt, waere das dann optimal. Nein, wenn die Diskussion nicht in der Liste gefuehrt wird, wird es gar nicht erst ein Thread. Zumindest gibt es Leute die sich ueber 'Massregelungen' (also: Hinweisen) so stark stoeren, dass sie eine Mail mit nicht gerade netten Antwortenschreiben. Die kriegt die Liste nicht mit, aber der Moderator. Ich kenne das in einer Liste so, dass dort der Moderator erst ein Verwarnung ausspricht und der Teilnehmer erst dann fuer eine bestimmte Zeit gesperrt wird. Auf Dauer sind in den letzten drei, vier Jahren vieleicht zwei Teilnehmer ausgeschlossen worden. Ich habe eine Zeit in der netfilter Liste mitgelesen, da ich mich intensiver damit auseinandergesetzt habe. Dort haelt man es leider so, dass fuer SPAM bekannte relays gesperrt werden - leider hat's mich dort getroffen, und als ich eine Antwort haette geben koennen konnte ich nicht. Aber lesen tue ich sie die ganze Zeit (nun auch wenn ich nicht will, der Majordomo mag mich naemlich nicht mehr, kann also nicht raus auch wenn ich wollte ;) ).
Daher waere es mein Vorschlag das Killfile auf das Schreiben der Nachrichten zu begrenzen, denn _das_ (und nur das) gefaellt mir an der netfilter Loesung. Vielleicht lernt man waehrend Zwangspausen durch lesen netter Lektuere ;)
Es geht doch um jene Zeitgenossen wie jener, der vorhin in suse-isdn poebelte, dass er grundsaetzlich nicht bereit sei, die Spielregeln der Liste einzuhalten. Das war schon beinahe wieder lustig ... aber auch nur beinahe. Um mal bei dem Begriff "Guru" zu bleiben, vielleicht wollen auch sie noch etwas lernen? Bloss je groesser das Rauschen in der Liste wird, desto schwerer laesst sich das mit und in der Liste verwirklichen. ACK. Wissen geben und nehmen. Nur deswegen macht diese Diskussion Sinn. Aber wenn ich mich durch hunderte von schludrig hingehauenen Mails quaelen muss, kostet das auch reichlich Zeit. ACK.
Beitrage oder 'Quatsch' versuche zu ueberlesen. Das wird zunehmend schwieriger die Folge ist, dass ich weniger Fragen und noch weniger Antworten schreibe. und in Mutt Pfeil nach unten so lange druecke bis keine ungelesenen Beitrage mehr existieren. Vieles geht mir dabei durch die Lappen, und auffalen tun mir nur noch die Beitraege derer, die ich farblich anders markiere, da ich von ihnen gute Antworten bekommen habe, oder ein bestimmtes Thema betreffen...
Aber ist das fuer die Newbies nicht unter Umstaenden viel fataler als eine Moderation? So wie du lesen die Liste inzwischen viele, ich auch. Sicher. Ich seh die Diskussion so: Eine Loesung ist im Sinne aller. Fuer Newbies die was lernen wollen, fuer die alten Hasen, da sie die Liste weiter verwenden koennen (und auch sollen). Meine Mail war lediglich von der Befuerchtung gepraegt, dass im Eifer der Bogen etwas ueberspannt werden koennte. Solange wir aber gemeinsam diskutieren wird das ja nicht eintreten. Ich habe lediglich die Erfahrung gemacht, das wenn sich unbedarftere Menschen in Listen eintragen (unter anderem Weil diese unter Support aufgelistet werden: Support = Hilfe von Unternehmen) sie den Umgang hier nicht erwarten, sondern eher eben technischen Support.
@SuSE: Vielleicht wuerde es helfen, die Listen unter einem Menupunkt 'Virtuelle Nutzergruppen' auf den Produktseiten unterzubringen. Das wuerde vielleicht die Erwartungshaltung der Liste gegenueber bei Neulingen 'korrigieren'.
PS: In einer anderen Mail beschwerte sich heute jemand, dass ihm ein Tipp gegeben wurde, der fuer ihn doch voellig selbstverstaendlich sei. Andere Teilnehmer beschwerten sich in anderen Mails, dass Antworten zu duerre ausgefallen seien. Ich glaube, dieser Widerspruch erklaert viel. Jedem das seine ;)
Ciao Sascha -- Sascha Andres linux@programmers-world.com http://www.programmers-world.com