Moin, Am So, den 12.10.2003 schrieb David Haller um 16:37:
Hallo,
Am Sun, 12 Oct 2003, Joerg Rossdeutscher schrieb:
Am Sa, den 11.10.2003 schrieb David Haller um 21:49:
[X] Du willst LaTeX verwenden.
Nein, er will einen anständigen Satz, bei dem Referenz und Rerenziertes auf der gleichen Seite stehen.
Huch?
Völlig untechnisch gemeint, rein ästhetisch: Joachim schrieb, er möchte nicht dauernd Referenzen aktualisieren, in denen steht "Siehe Bild Seite 12" oder "Siehe Tabelle auf Seite 123". Ich sage dazu: Statt das technische Problem anzugehen, daß diese Zahlen immer stimmen, würde ich anraten, daß Tabellen/Bilder beim Text stehen. Solche Verweise sind lästig. Ich gehöre zu den Lesern, die solchen Verweisen i.d.R. nicht folgen. Entweder steht die Tabelle sofort hier drunter, oder "kreuzweise". :-)
Stilvorlagen Hier brauche ich in der Dokumentations Absatzvorlagen, also Überschrift1, Überschrift2, Lauftext, Bildunterschrift usw. Selbstverständlich benötige ich auch Zeichenvorlagen, in etwa Betonung1, Betonung2, Exponent, Index usw. Die ich dann bei Bedarf schnell ändern kann.
[X] Du willst LaTeX verwenden.
Nein, er will Zeichen- und Absatzstilvorlagen wie in Quark.
-> Logische Markup in LaTeX. Man definiert sich die "Stilvorlagen" (bzw. nimmt fertige).
\begin{description} \begin{itemize} \begin{enumerate} \begin{quote} \begin{equation} \begin{verbatim}
sind nur ein paar vorgefertigte.
Ich wollte auch nicht sagen, daß (La)TeX das nicht kann. Sondern: Textverarbeitungen und DTP-Programme können das ebenfalls, also muß er für dieses Feature nicht unbedingt LaTeX nehmen. In diesem Zusammenhang ist es übrigens interessant, daß immer mehr DTP-Programme den Import von getaggtem Text oder sogar XML unterstützten. Ich habe ein Projekt am Laufen, wo ein kompletter Katalog in Quark aufgebaut wird mit XTG-Files (Proprietäres Format, grob vergleichbar mit XML), die eine Linux-Kiste mit Perl ausgespuckt hat. Die Techniken verschmelzen also erfreulicherweise immer mehr. Unter Illustrator 10 ist angeblich sogar XML möglich, das weiss ich aber nur vom hörensagen, das kaufen wir erst Ende des Jahres.
Halt alles Dinge, die die Arbeit mit großen Dokumenten einfacher machen.
[X] Du willst LaTeX verwenden.
Für eine Arbeit mit Bildern? Nada. Das muß optisch auch was hergeben, und da ist man mit TeX einfach auf der schlechteren Seite. TeX hat zuviele Automatismen, da kommt technisch korrekter Satz raus, aber die Ästhetik verlangt einfach nach dem menschlichen Auge - WYSIWYG.
Sicher? Bei mir geht das.
Ja, das geht, aber es geht eben automatisch. Das würde ich so nicht wollen. Wie viele Zeilen Text auf eine Seite mit rüber rutschen, ist meiner Ansicht nach nicht bloß eine Frage der Anzahl "x", sondern auch der Inhalte. Ist es vielleicht ein Zitat, daß ich nicht zerreissen will? Möchte ich einen inhaltlich besonders engagierten Absatz gerne zusammenhalten? Aber nciht unbedingt, sondern schön wenn's ginge? Das sind eben keine technischen Details, sondern rein ästhetische. Solche Fragen würden sich z.B. nicht stellen, wenn ich eine Installationsanleitung für den Apache setzen müsste, das ist inhaltlich einfach unempfindlicher. Ich sitze oft da und nehme Absätze rein. Und wieder raus. Und wieder rein. Und wieder raus. Formuliere um, damit der Textfluss schöner ist. Und den Absatz wieder rein - ne, doch wieder raus.
Prinzipiell würde ich auch Scribus vorziehen, aber seit ich ein Dokument nicht mehr aufkriege, das ich mit einer älteren Version erstellt habe, würde ich bei "was wichtigem" auch erstmal auf Scribus verzichten. Deswegen denke ich, Joachim hat eine gute Wahl getroffen. Ich würde allerdings die "offene" Variante von StarOffice, also OpenOffice.org verwenden.
Und _das_ Problem hast du mit LaTeX einfach nicht. Im Zweifelsfall muessen eben die "Vorlagen" mit ins Backup. Der TeX-Unterbau hat sich seit '89 nicht mehr geaendert.
Das passiert dir auch in OOo nicht, weil die Dokumente geZIPtes XML sind, die kriegst du ggf. auch wieder im Texteditor auf und reparierst das Problem. In meinem konkreten Fall mit Scribus hatte ich das Dokument mit einer cvs-Version gebaut, da passiert sowas schonmal. Über den internen Aufbau von Scribus-Dokumenten weiss ich nix, ich hoffe, daß das was "lesbares" ist...wühl... ja, "file" sagt "ASCII-Document with very long lines" :-) Ups, und das Dokument geht auch wieder auf. :-) GRuß, Ratti -- -o) fontlinge | Font management for Linux | Schriftenverwaltung in Linux /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/ _\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/