Hallo, On Thu, 12 Jun 2003, Sven Gehr wrote:
Hi@all,
ok, andere Listenteilnehmer auf diese Art und Weise zu titulieren kann ich auch nicht für gut befinden somit muss ich wohl die 100% auf 90% ändern. Aber wenn ich mal von den Beschimpungen absehe hat Mike schon recht.
Nein. Hat er nicht. Grund s.u.
An manchen Tagen (Tendenz steigend) ist die Anzahl der Mails die nichts mit der Sache zu tun hat erschreckend hoch.
Man sollte sich fragen, _warum_ die Anzahl steigt. Und was dagegen tun. Aber eigentlich sind wir nur z.Z. (u.a. wg. Marcel) nur mal wieder in so einer Phase der ML, wo solche Diskussionen wie diese einfach faellig sind. Und IMO ist das nicht mal "per se" negativ, dass es hier ab und an (einmal im Jahr?) so eine Diskussionsphase gibt... [..]
Die Linux-Neulinge haben sehr oft das Problem das sie zuerst fragen bevor sie selbst versuchen das Problem zu lösen. Das war bei mir am Anfang genauso. Mir wurde denoch immer weiter geholfen und das ganze wurde mit einem dezenten, und vor allem netten! Hinweis versehen doch zuerst mal selbst das Problem einzugrenzen.
Genau das letztere ist eben der Knackpunkt. Wie reagiert der Fragesteller auf solche Hinweise? Falls du dich nicht genau erinnern kannst, les dir nochmal _alle_ Mails von Marcel hier durch. Ja, auch die von vor einem halben Jahr, als ich Marcel dann auch prompt in mein Killfile entsorgt habe!
Die wenigsten werden diesen Hinweis komplett ignorieren da sie ja gerne weiter an der Sache teilnehmen wollen. Wer wird sich schon bei jemandem unbeliebt machen von dem er selbst weiterhin Hilfe erwartet? Ich denke die wenigsten.
Marcel ist ganz offenbar eine Ausnahme. IMO kann man ihn durchaus als Troll bezeichnen.
Ich habe diese Mailingliste eben bewusst als ganzes genommen.
Das solltest du -- und jeder andere -- auch. Auch und gerade, wenn sich die "alten Hasen"/"Regulars" (zu denen ich mich inzwischen zaehle) auch mal ein wenig mehr herausnehmen. Auch wenn "wir" vielleicht mehr "Gewicht" haben, auch wenn "wir" die Liste gar als zum Teil als "unsere Liste" (zu Recht IMO) ansehen, so sind wir dennoch _nicht_ "die Liste". Wohl aber ein wichtiger Teil... Ueber letzteres soll sich aber bitte jeder Anhand des Archivs (http://lists.suse.com/archive/suse-linux/) und (auch) der Statistik[1][2] auf http://www.dhaller.de/linux/statistik.html eine eigene Meinung bilden. Wobei es nicht unbedingt negativ ist, dass z.Z. leider keine aktuelle Statistik verfuegbar ist...
Die Tatsache das ich damals, als ich von Windows nach Linux umgestiegen bin, derart viel Unterstützung von Leuten die ich gar nicht kenne bekommen habe, war für mich unglaublich und letztendlich ein Zeichen mich für das richtige entschieden zu haben. Ich finde dass das auch so bleiben sollte.
ACK.
Ich 'betreu' im Moment auch wieder 4 Neueinsteiger (lokal am Wohnort) und weiss wie Zeitintensiv das ist.
*g* Und? War der Unterschied gross zu dieser Liste? Mal abgesehen davon, dass es "zusammenhaengender" war?
Das ich in der Liste wenig aktiv bin liegt einfach daran das ich auch schon in heftige Diskussionen verwickelt wurde die gegen Ende eigentlich nur noch Beschimpfungen enthielten und mit der Sache auch nichts mehr zu tun hatten und das nur weil ich der SuSE-Liste erwähnt habe das SuSE-Linux für Firewalls nicht unbedingt die beste wahl ist. Bitte nicht nochmal aufrollen.
Wer hat das behauptet? SuSE fuer ne dedizierte FW??? Also, aehm, schlechter geeignet waere vielleicht noch Mandrake, Xandros, Lindows und ein paar andere in der Richtung...
Erschreckt, teilweise über mich selbst,
*hehe*
wurde ich dann zum passiven Mitglied und habe auf anderem Wege mein Beitrag für die Linux-Gemeinschaft geleistet.
Och, komm schon, so schlimm isses doch nicht...
Mir nun den Hinweis zu geben mich aus der Liste auszutragen, besser noch mir zu erklären wo es steht. Das kann mir wirklich nur ein müdes lächeln entlocken .... da war doch was mit Kindergarten. Schade nur das es immer so schnell bestätigt wird.
*g*
Viele Grüsse
Sven Gehr
[Sven Gehr]:
[das mit dem zitieren ueben wir aber nochmal, ja?] -dnh [1] Ja, ich weiss, *ARGH*, die fehlenden erstelle ich sobald ich kann! [2] Ich habe das aktuelle script (noch) nicht veroeffentlicht, aber die Differenz zum Orignal ist nicht soo gross (sind v.a. Verbesserungen, die die Behandlung der Eigenheiten defekter MUAs verbessern, aber zu chaotisch/unsauber). Jedenfalls, auf Anfrage bekommt jeder das aktuelle script, und wer selber ein Archiv fuehrt kann sich also selbst die Statistik erstellen und mit meiner vergleichen. Bis auf Differenzen, die durch eine unterschiedliche Einsortierung nach Datum verursacht werden, versichere ich, dass meine Statistiken so korrekt sind, wie die im script verwendeten Auswertungen es eben ermoeglichen. -- "Funny. Just when you think life can't get any worse, it suddenly does." -- Marvin