Hallo Leute, * Roland Ehle schrieb am 03.Mai.2002:

Mir persönlich fehlen nur 2 Features: man kann keine Dringlichkeit in zu versendenden Mails festlegen und Versand- bzw. Lesebestätigung läßt sich auch nicht anfordern.

Ich lese sowas in der Art schon zum wiederholten mal. Daher meine Frage, was bewirkt eine Dringlichkeit bei Mails? Werden sie deshalb schneller befördert? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Und wie legte man Dringlichkeit und auch Versandbestätigung fest? Gibt es dazu feste Regeln? Lesebestätigung wird ja wohl nicht zu automatisieren sein. Bernd -- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/products/books/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/share/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5

Griasde Bernd, Am Samstag 04 Mai 2002 09:12 schrieb Bernd Brodesser:

Ich lese sowas in der Art schon zum wiederholten mal. Daher meine Frage, was bewirkt eine Dringlichkeit bei Mails? Werden sie deshalb schneller befördert? Kann ich mir fast nicht vorstellen.

Meiner Erfahrung nach ist das lediglich ein "interner Kenner" mit dem die Nachricht versehen wird. Diese Kennung wird dann wiederum nur von dem gleichen Programm richtig interprätiert. Das gleich gilt für etwaige Lesebestätigungen. Werden Nachrichten von unterschiedlichen MUAs, ev MTAs und unterschiedlichen ISP bearbeitet bzw. weitergereicht, dann kannst Du IMHO derartiges einfach vergessen, das klappt nicht. Hab's z.B. im Bureau von LN in Richtung MS Ausspuck mit allen möglichen Schattierungen versucht, das Einzige was ich dort zurückbekam, war eine Bestätigung, daß die Nachricht den Provider des Empfängers erreicht hatte - na toll ... :-)

Und wie legte man Dringlichkeit und auch Versandbestätigung fest?

In kMail kann man dedrartiges via Menü anwählen, wie das bei Deinem User-Agent: Mutt/1.3.27i geht, da hab' ich keinen blassen Schimmer. Pfiade, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-989810 (Telefon) +49-8121-971941 (Faksimile) http://nausch.org michael@nausch.org

Am Sam, 2002-05-04 um 09.12 schrieb Bernd Brodesser:

Hallo Leute,

* Roland Ehle schrieb am 03.Mai.2002:

...

Mir persönlich fehlen nur 2 Features: man kann keine Dringlichkeit in zu versendenden Mails festlegen und Versand- bzw. Lesebestätigung läßt sich auch nicht anfordern.

Ich lese sowas in der Art schon zum wiederholten mal. Daher meine Frage, was bewirkt eine Dringlichkeit bei Mails? Ein zusätzliches "X-"-Tag im Header, sonst nichts, z.B: X-MSMail-priority: Normal oder X-Priority: 3

Manche Mailer werten es aus und zeigen sie Dir dann in unterschiedlichen Farben an oder aber sortieren anders. In Mailern, die Dringlichkeiten nicht können, kann man sich Filter oder V-Folder einrichten, wenn man "unbedingt" will.

Werden sie deshalb schneller befördert? Nö.

Kann ich mir fast nicht vorstellen. Soisses.

Und wie legte man Dringlichkeit und auch Versandbestätigung fest? Gibt es dazu feste Regeln? Keine Ahnung, wenn ich mich nicht irre, gibt es dazu nur "defakto"-Standards aber keinen RFC.

Lesebestätigung wird ja wohl nicht zu automatisieren sein. Doch, so mancher MUA kann es (Wenn ich mich nicht irre, gehört NS dazu.). Aber auch hier gibt es, so weit ich weiss, keinen offiziellen Standard (Ist ebenfalls nur ein "X-"-Tag).

Ralf

* Bernhard Walle [020504 15:51]:

AFAIK kann man dann noch Mails nach Dringlichkeit sortieren, und das war es auch schon.

... wobei ich Mails, die mit hoher Dringlichkeit daherkommen, eher ganz nach unten sortieren würde. :-] -- Gruß - Ulli

Hallo, B.Brodesser@t-online.de (Bernd Brodesser) writes:

Hallo Leute,

* Roland Ehle schrieb am 03.Mai.2002: [...] Und wie legte man Dringlichkeit und auch Versandbestätigung fest? Gibt es dazu feste Regeln? Lesebestätigung wird ja wohl nicht zu automatisieren sein.

Delivery Status Notification (DSN) wird dokumentiert in RFC1893 und RFC 1894. Man kann in der MTA Konfiguration definieren. welchen Type der DSN man aktivieren möchte, üblicherweise sind dies nur Fehlermeldungen, häufig ist auch DSN völlig ausgeschaltet. DSN macht nur Sinn bei Fehlermeldungen, also z.B. nicht zustellbarer Mail. Empfangs- und Lesebestätigungen sind daher durchaus automatisierbar, werden aber in den häufigsten Fällen wohl nicht ausgeführt. -Dieter -- Dieter Kluenter | Systemberatung Tel:040.64861967 | Fax: 040.64891521 mailto: dkluenter@schevolution.com http://www.schevolution.com/tour

Am Samstag, 4. Mai 2002 09:12 schrieben Sie:

Hallo Leute,

* Roland Ehle schrieb am 03.Mai.2002:

...

Mir persönlich fehlen nur 2 Features: man kann keine Dringlichkeit in zu versendenden Mails festlegen und Versand- bzw. Lesebestätigung läßt sich auch nicht anfordern.

Ich lese sowas in der Art schon zum wiederholten mal. Daher meine Frage, was bewirkt eine Dringlichkeit bei Mails? Werden sie deshalb schneller befördert? Kann ich mir fast nicht vorstellen.

Doch doch, bei mir daheim ist gerade das der Fall. Wenn eine Mail mit höchster Priorität an den Gateway-Rechner übergeben wird, wählt der sich sofort ins Netz ein und veranstaltet den kompletten Mailtransfer (spool versenden und exterene pops abholen). Sonst macht er das nur alle 6 Stunden. cu Hannes

Am Montag, 6. Mai 2002 10:13 schrieb Konrad Neitzel:

vogelmann@ifu.fhg.de schrieb:

...

Am Samstag, 4. Mai 2002 09:12 schrieben Sie:

Hmm ... wer ist denn "Sie" ???

sorry, habe in KMail versehentlich auf <r> und nicht auf <l> gedrückt.

...

...

* Roland Ehle schrieb am 03.Mai.2002:

...

Mir persönlich fehlen nur 2 Features: man kann keine Dringlichkeit in zu versendenden Mails festlegen und Versand- bzw. Lesebestätigung läßt sich auch nicht anfordern.

Ich lese sowas in der Art schon zum wiederholten mal. Daher meine Frage, was bewirkt eine Dringlichkeit bei Mails? Werden sie deshalb schneller befördert? Kann ich mir fast nicht vorstellen.

Doch doch, bei mir daheim ist gerade das der Fall. Wenn eine Mail mit höchster Priorität an den Gateway-Rechner übergeben wird, wählt der sich sofort ins Netz ein und veranstaltet den kompletten Mailtransfer (spool versenden und exterene pops abholen). Sonst macht er das nur alle 6 Stunden.

Naja - sowas lässt sich natürlich einrichten.

Die Dringlichkeit ist einfach nur ein Header in der eMail. Im eigentlichen Transport spielt dies absolut keine Rolle (Es sei denn, es wurde so implementiert wie in dem dargestellten Fall!).

Das von mir verwendete Programm (winroute pro) auf dem Gateway kann nur diesen Mail-Header als Index für einen Sofortversand verwenden. Manuell starten kann ich natürlich auch, was aber eigentlich Admin-Sache ist und mit mehreren Arbeitsschritten verbunden ist.

Gedacht ist dies aber eigentlich nur als ein zusätzliches Infofeld. So ist es z.B. bei einigen Mailreadern möglich, nach Dringlichkeit zu sortieren. So lassen sich eMails bei hohem Mailaufkommen nach Dringlichkeit sortieren.

scheint mir nicht sehr hilfreich...

Damit dies klappt, müssen sich Leute aber selbst einschätzen. Wie wichtig ist welche eMail. Sinnvoll ist die Idee auf jeden fall, aber es wird z.B. durch "Hochwichtigen SPAM" total sabotiert.

Ich bekomme es auf Arbeit immer mit. Man bekommt total viele eMails und man hat Probleme, das wichtige vom unwichtigen zu trennen. So schaue ich in jede Mail rein und versuche schnell zu klassifizieren. Zum Teil geschieht dies schon durch das "Subject". Allerdings ist dies fatal, weil so eine eMail abgelegt wird, dabei steht irgendwo noch etwas wichtiges drin.

Bei mir wird das Attribut schlicht weg ignoriert. Alle eMails werden von mir selbst bewertet. (Geht auch nicht anders. Ich lande in Verteilern, wo hoch wichtige Dinge laufen, die mich selbst aber nicht interessieren! Das Attribut wichtig oder nicht vergibt der Absender und der kann ja gar nicht wissen, wie wichtig die Info für mich ist!)

bei mir ebenso (leider). cu Hannes

Am Fre, 2002-05-03 um 22.23 schrieb Thorsten Haude:

Moin,

* Wolfram Thienel [02-05-03 22:13]:

...

ich möchte meine e-mails nicht mehr mit Netscape 6.2.x verschicken (hat verschiedene Gründe), sondern mit Evolution. Bevor ich mich endgültige entscheide, würde ich gerne wissen, wer mit diesem Prog. Erfahrungen gesammelt hat (positive wie negative). Ich verwende Evolution und vergebe Note 2.

Ob's nun ein Outlook-Clone ist oder nicht, kann ich nicht beurteilen und ist mir völlig gleichgültig, da ich weder Outlook verwende noch kenne, Für mich ist Evo ein GUI-MUA mit einigen mehr oder weniger nützlichen Zusatzfunktionen (von den ich die Masse nicht benötige). Er läuft im Vergleich zu anderen GUI-MUAs recht stabil, ist aber ausgesprochen resourcenhungrig und lässt in manchen Details noch Wünsche offen. Man muss Evo aber, ein für sein vergleichsweises junges Alter einen sehr fortgeschrittenen Entwicklungstand bescheinigen. Mit NS/Mozilla-Mail kann er ohne Probleme mithalten, wobei er in einigen Bereichen überlegen ist, in anderen wiederum auch nicht.

Ich habe mal einen kurzen Blick darauf geworfen, fand's aber wenig übersichtlich, Ich finde Evolution genauso übersichtlich oder unübersichtlich wie andere GUI-MUAs auch. Viel mehr stören mich verschiedene verbesserungswürdige Details, z.B. dass es keine Möglichkeit gibt, im laufenden Betrieb zwischen verschiedensprachiger on-the-fly Rechtschreibprüfung zu wechseln.

schlecht konfigurierbar Ausser, dass man den Zeilenumbruch nicht einstellen kann, habe ich bislang alles gefunden, was ich benötige. Manche Einstellungen/Konfigurationen (Masken/Nomenklatur) sind etwas gewöhnungsbedürftig, aber auch nicht komplizierter oder unübersichtlicher wie bei anderen Mailen

Was KDE-User eventuell verwirren mag, ist, dass Evolution in GNOME integriert ist und deshalb zu grossen Teilen über GNOME-Komponenten (gconf) konfiguriert wird.

und zudem unfreundlich gegenüber anderen MUAs, die auf die gleiche Mailbox zugreifen wollen. Da ist was dran. Ich vermisse z.B. die Möglichkeit, procmail einzubinden. Das Zusammenspiel mit anderen Mailer ist recht mühselig (z.B. mit mutt.)

Was "Deutsch-Jünger" stören dürfte, sind die Übersetzungs- und Internationalisierungsversuche, die nun wirklich nicht immer gelungen sind und die USA als Ursprung deutlich spüren lassen. Mein Fazit: Gut, auch für "Nicht-EDVler" geeignet, im Detail verbesserungswürdig, trotzdem einer der ausgereiftesten GUI-Mailer, Büro-Desktop tauglich. Sein grösster Vorteil ist gleichzeitig sein grösster Nachteil: Jung, sehr hohe Updaterate (bisher alle 4-6 Wochen), die sich eigentlich nur bei Verwendung von Ximian-Gnome mitziehen lässt (Die Updates sind zu empfehlen). Ralf

Am Sam, 2002-05-04 um 00.14 schrieb ratti:

Philipp Zacharias:

...

auf den ersten Blick macht Evolution eigentlich einen recht guten Eindruck. Auf den zweiten gibt es dann schon einige Features, die noch fehlen (bzw. die ich noch nicht gefunden habe). Darunter fallen:

...

- Möglichkeit Mails aus dem Müll zu löschen. Du musst immer den ganzen Müll löschen.

Huch. :-)

Fehlt auch: Auf diese Anmerkung antworten die Ximian-Leute meist:

Braucht's nicht - Verständnisproblem: Mittels Ctrl D (Delete) wird eine Mail als gelöscht markiert, sie verbleibt aber im Folder und wird nur zusätzlich im Müll-Ordner angezeigt. Willst Du sie im eigentlichen Folder nicht mehr sehen, dann "Ansicht"->"gelöschte Nachrichten verbergen" angeben. Ctrl E (Expunge) kippt den Mülleimer dann entgültig aus.

+ Schöne Filter. Nie wieder procmail. Juhu. Nett, ja, aber nix Juhu, hat auch schwere Nachteile:

Wie realisierst Du mit Evo PLONK-Filter? Wie realisierst Du Anbindungen an Spamfilter wie z.B. spamassin? Das Löschen von Filtern funktioniert übrigens auch nicht richtig (Lösche einen Ordner, der von einem Filter benutzt wird, Ordner ist weg, Regel bleibt) Ralf

Hallo, On Sat, 04 May 2002, ratti wrote:

...

- Möglichkeit alle Mails nach bestimmtem Text zu durchsuchen Geht. Über der Mail-Liste ist ein Button "Suchen", daneben "Absender enthält". Damit lässt sich eine Mailbox durchsuchen.

Kannst du auch nach 'From:', 'Subject', 'Header', 'Body', 'Date' ... enthaelt (nicht) mittels (Extended) Regex suchen??? Nein? Hab ich mir gedacht *eg* -dnh, Muttischist *scnr* -- It's not "your" ftp. It's not "your" internet. In fact, it's not "your" day. <lart><lart><lart><lart><lart> -- Roger B. West in the Monastery

Moin, ratti:

...

Über der Mail-Liste ist ein Button "Suchen", daneben "Absender enthält". Damit lässt sich eine Mailbox durchsuchen.

David Haller:

Kannst du auch nach 'From:', 'Subject', 'Header', 'Body', 'Date' ... enthaelt (nicht) mittels (Extended) Regex suchen??? Nein? Hab ich mir gedacht *eg*

Da roller ich dir ein lässiges "Jepp" entgegen. ;-) Kannst du. Nicht derart mächtig wie mit einer "freien" RegExp, aber schon ziemlich weitgehend. Übrigens nutzt Evolution das mbox-Format. Wenn dir die eingebauten Fähigkeiten nicht ausreichen, legst du dir einfach ein Postfach "Suche" an und nutzt Kommandozeilentools wie mboxgrep zum suchen in Postfach "x" und Ausgabe in Postfach "Suche". Evolution bemerkt die externe Veränderung des Postfaches, legt fix einen Index an, und gut ist.

-dnh, Muttischist *scnr*

Laß das mal Mutti nicht hören. ;-) Gruß, Ratti -- http://www.gesindel.de | Fontlinge | Die Schriftenverwaltung für Windows

Am Samstag, 4. Mai 2002 04:23 schrieb Thomas Templin:

- Keine Export funktionen, haben aber andere Programme auch kaum.

Gerad die fehlende Export-Funktion stört mich sehr. So ist man "ewig" an Evolution gebunden. Der Stress nach dem Umstieg von 7.3 auf 8.0 hat mich gelehrt auf was anderes umzusteigen. Doch auch kadressbook ist nicht optimal, da die Suche nur zum 1. Eintrag des Anfangsbuchstabens führt. Das war mit evolution viel besser. Welches Adressbuch ist zu empfehlen? Albert

Am Samstag, 4. Mai 2002 17:26 schrieb ratti:

Moin,

Thomas Templin:

...

...

- Keine Export funktionen, haben aber andere Programme auch

Al Bogner:

...

Gerad die fehlende Export-Funktion stört mich sehr. So ist man "ewig" an Evolution gebunden.

Nö. Evolution nutzt Standardformate - in was willst du denn exportieren?

Hier ist meist von email die Rede. Ich meinte aber einen simplen csv-Export der Kontakte. Albert

Moin, * ratti [02-05-05 00:16]: [Evolution und Export]

...

Hier ist meist von email die Rede. Ich meinte aber einen simplen csv-Export der Kontakte. Dann geh mal in deine Kontakte, drücke CTRL-A, CTRL-C, öffne Kedit und drücke CTRL-V. Du wirst überrascht sein. ;-)

Das ist ein sauberes vcf-Format, das du dann erhältst. Ja, richtig, mit "Tags", nicht bloß die Daten. Nur mal aus Neugierde: Bekommt man dieses vcf-Format auch, wenn man die Daten in einen Editor einfügt?

Thorsten -- Given that sooner or later we're all just going to die, what's the point of learning about integers? - Calvin

Moin, * ratti [02-05-05 19:02]:

Thorsten Haude:

...

Nur mal aus Neugierde: Bekommt man dieses vcf-Format auch, wenn man die Daten in einen Editor einfügt? Hab ich den Witz nicht verstanden?

?:-)

Also, wahrscheinlich kannst du auch einen anderen Editor als Kedit nehmen. Keine Ahnung. Oh, ne, ich habe nicht KEdit, sondern KMail gelesen. Sinnvoll wäre ja, daß verschiedene Programme verschiedene Formate bekommen, KMail zB. Vcard, ein Editor CSV.

Thorsten -- If I have seen further, it is by standing on the shoulders of giants. - Sir Isaac Newton

Am Son, 2002-05-05 um 11.19 schrieb Al Bogner:

Am Sonntag, 5. Mai 2002 00:16 schrieb ratti:

...

...

Ich meinte aber einen simplen csv-Export der Kontakte.

Dann geh mal in deine Kontakte, drücke CTRL-A, CTRL-C, öffne Kedit und drücke CTRL-V. Du wirst überrascht sein. ;-)

Das kenne ich. Ich meinte aber den Export *aller* Kontakte, ähnlich wie es in kadressbook möglich ist. Jeden einzelnen Kontakt zu exportieren ist doch etwas mühsam. Ich kann mich daran erinnern, genau diese Frage schon einmal beantwortet zu haben:

Die "Kontakte"-Übersicht anwählen (Verknüpfungen->Kontakte) Dann in der Menüleiste: Bearbeiten->"Alles auswählen". Dann "Als VCard-Speichern" Wenn Du Dir die gespeicherte Datei ansiehst, wirst Du feststellen, dass *alle* Kontakte enthalten sind. Ralf

On Sunday 05 May 2002 17:58, Peter Kuechler wrote:

Wo wir gerade dabei sind:

Ich habe mir eine Solche Datei erstellt, kann ich die irgendwie in Kmail importieren?

Ja, einfach öffnen ;-) Das KAdressbuch von KDE3 benutzt selbst das VCard-Format. Heiner -- heiner at kflog dot org GnuPG - Key: E05AEAFC Fingerprint: 257A DFBF 4977 4585 77A0 3509 973B 92AA E05A EAFC

Moin, Peter Kuechler:

Ich habe mir eine Solche Datei erstellt, kann ich die irgendwie in Kmail importieren?

untested: http://freshmeat.net/projects/vcf2alias/?topic_id=28%2C889 Gruß, Ratti -- http://www.gesindel.de | Fontlinge | Die Schriftenverwaltung für Windows

On Saturday 04 May 2002 10:18, Al Bogner wrote:

Welches Adressbuch ist zu empfehlen? Eine sehr gute und auf allen Betriebssystemen einsetzbare Lösung ist KLADDE-1.0 . Es macht zwar bei unachtsamer Bedienung leicht einen etwas zerfledderten Eindruck, ist aber äusserst portabel. Ob im Büro, zu Hause, auf Reisen oder selbst auf anderen Kontinenten mit suspekten Energie- und Daten- Netzen ist der Einsatz von KLADDE immer problemlos. Ein Abgleich mit PDA, PALM,... oder anderen Systemen ist immer möglich. Allerdings ist die Übertragung einzelner Daten, z.B. nach KMail, durch die Eye2Keyb Schnittstelle nicht ganz so schnell wie ein einfaches Cut and Paste und sie ist auch etwas Fehlerträchtiger. Die Exportfunktion ist bei einer bestimmten Grösse von KLADDE nicht ohne erhöhten, vor allem zeitlichen, Aufwand zu bewerkstelligen. Dafür habe ich es noch nicht erlebt, dass bei einer Konvertierung auf ein anderes Medium, so alle ein bis zwei Jahre gönne ich mir den Luxus, Daten verloren gegangen sind. Die Filterfunktionen des HIRN Plugins erlauben es bei einer Konvertierung sehr fein abgestimmte Filterkriterien zu definieren die keinen Wunsch offen lassen und sind den Möglichkeiten der Fiterung mit Regular Expressions weit überlegen. Selbst fünfjährige habe ich bereits mit KLADDE arbeiten sehen. Allerdings möchte ich auch nicht verschweigen, dass durch die von jüngeren Anwendern bevorzugte piktografische Datenstrutur es unter Umständen zu erheblichen Problemen mit der von fortgeschrittenen Anwender bevorzugten alphabetischen Datenstruktur kommen kann. Allerdings erledigen sich diese Probleme nach einiger Zeit von selbst. Eine etwas komfortablere Version von KLADDE ist FiloFax, allerdings besteht die einzige Verbesserung in einem problemlosen Einfügen und Löschen einzelner Seiten, die mit einem erheblich höheren Preis, teilweise 10x höher, erkauft wird.

Tschüss, Thomas