El 17/03/11 17:41, Juan Erbes escribió:
El 17 de marzo de 2011 12:54, csalinux
escribió: El 17/03/11 10:27, Camaleón escribió:
El Thu, 17 Mar 2011 00:00:45 +0100, csalinux escribió:
Como el de descalificar a todo el sector de la construcción en España... sector que triunfa fuera de ella. ¡!
Tienes mucha imaginación, César.
Yo no he descalificado a un sector en concreto, he dicho que somos poco profesionales "en general". Luego es peor. También he dicho que la normativa antisísmica en España es muy laxa (si la comparamos con la de Japón) y que no siempre se cumple de manera estricta (porque la ley permite excepciones, porque el riesgo de terremotos es bajo, porque en caso de haberlos son de baja intensidad...).
Es conocido que en paracuellos está la falla más activa del mundo... No, si al final vas a tener razón.
(La diferencia es que yo quizás me haya excedido con una persona -mis disculpas- pero otros se han excedido con todo un sector de profesionales porque le han hecho un muro mal y en un chalet hubo que desmontar la instalación eléctrica. No es que te excedas, es que te inventas cosas.
Que yo sepa, nadie me ha hecho un muro ¿?, eso lo has supuesto tú. Lo de la instalación eléctrica te vuelvo a repetir que ha sido un comentario que he escuchado recientemente, que además, me hizo gracia.
Cámbialo por has visto hacer un muro... Es lo mismo, que fuera tuyo o no, como lo has visto de ahí derivas que la seguridad estructural en obra privada no se cumple en España... (y "en general" somos poco profesionales")...
Insisto, está muy bien vivir manteniendo servidores donde el accidente más grave que puedes tener es que se te borre el disco duro.... Vaya, y eso lo dice el que se queja de que "se descalifica a un sector" profesional... ¿o sólo te quejas cuando se trata _del tuyo_?
¿Yo he descalificado tu sector? ¿Tú tienes responsabilidad civil, penal y riesgo de inahabilitación profesional?
Para empezar es que para hacer tu trabajo ni tienes que tener una titulación específica -lo cual no garantiza que quien no la tengo no tenga conocimientos- implica que no es lo mismo montar un servidor y que no funcione a montar una estructura y que ésta se desplome ni sus responsabilidades ni su control... Si no lo ves...
Si no funciona lo que haces, vendrán tus clientes y se quejarán a tu jefe y éste tendrá unas palabras contigo, y es posible que hasta te despida, pero ahí se acabó tu responsabilidad.
otros vivimos en otros mundos, pero en mundos no virtuales, con trabajos que cuestan mucho dinero, y que son necesarios, y con comentarios como éste... ¿pa qué voy a pagar un buen proyecto, si me están timando? Que me lo haga el luciano, que coge los sacos de cemento de 40 kg de dos en dos... ¿Sabes qué pasa? Que si hubiera una mayor profesionalidad y más control, no haría falta recurrir a las "chapuzas" que se hacen habitualmente en las instalaciones ni a terceras partes que son amigos, del amigo del conocido. Y no me vengas ahora con que no hay chapuzas en la construcción porque las hay en todas partes, también en la informática.
Falso, no hace falta nunca recurrir a las chapuzas del luciano, que coge los sacos de arena a pares... No, lo que hace falta es que tengas ganas de llamar a un profesional y pagarle lo que vale su trabajo, ya pa empezar con el luciano te ahorras el iva :D
El problema está cuando el que hace es el mismo que el que controla.
Lo que no se puede decir es que me hicieron un muro mal, que y por eso no se cumple la normativa sísmica... Repito que a mí nadie me ha hecho un muro. Lo que te he dicho que he estado presente en obras y he visto "in situ" cómo trabaja la gente "profesional" de la que hablas.
Lo dicho, que me da igual que el muro te lo hicieran a ti... cámbialo por "has visto" hacer un muro mal y ya pones en duda la seguridad estructural con la que trabaja todo un sector, pero es más, al final lo has empeorado, "en general falta profesionalidad"... Ya café para todos...
será en tu pueblo y en el de la que lo dice. Y aquí donde yo vivo corrupción la que tú quieras, pero un técnico no se juega la cárcel cobrando 1200- 2500 euros... Los que cobran millones de euros es otra cosa, pero un técnico, no sé si tú lo harías, no te pone una firma para ir a la cárcel para que otro gane 180000 euros de más. El técnico hace lo que le dicen (si trabaja para una empresa) o lo que le conviene en cada caso (si es autónomo). Si le dicen que firme, firma. Si no firma, se va a la calle o se queda sin cobrar la instalación, dependiendo del contrato. Ojalá hubiera más integridad pero a la gente no le suele costar elegir entre la cola del paro o la chapuza con la firma.
No lo entiendes Cameleón... Te lo vuelvo a explicar...
Plan casero...
Me ha tocado el gordo de la primitiva... Me voy a hacer un chalecito en junto al tuyo que mola como vives de bien, en Miraflores de la Sierra...
Contrato a un arquitecto que con unas fotos de tu casa y de algún vecino, que me ha molado, y me haga algo acorde a mi presupuesto y lo que le he enseñado... y me cobra una pasta... (aproximadamente según tasas oficiales del colegio de arquitectos el valor del 10 por ciento del presupuesto estimado de obra, a un gran promotor le cobrará menos, ya sabes, igualas, ajustes de precio etc).
Con eso me busco a un constructor...
Y después ya me busco yo a alguien que le vaya echando un ojo... Mi primo aparejador querrá ganarse unas pelillas que le pagaré cada vez que vaya a controlar,... listo, asunto resuelto, y además mi padre que es jubilado y se aburre y le mola estará ahí como un árbol plantado todo el día. De construcción no creo que sepa mucho, pero controlar un proyecto sí, le dieron un título de ingeniero hace muchos años y ha sido responsable de una instalación industrial con sus riesgos durante 30 años... (dormiré tranquilo).
Propiedad gorda... un bloquecito de pisos o una urbanización... Se hace lo mismo, pero además contrata a alguien que haga "de mi primo" y en el momento que vea algo me lo dice y yo le pongo las pilas al constructor. (Al que haga de "mi padre" la ley me obliga a contratarlo también).
¿Comprendes?
El que encarga la obra "Propiedad" ha discutido el coste de ejecución que tiene en la mano con una o varias "Constructoras" y además contrata a varias personas más -obligado por ley, si quieres se te explica- entre ellas, alguien que controla la calidad. Y ya he acordado el precio... O sea que voy apagar X euros, y el constructor me va a entregar el proyecto ejecutado.
Si la constructora resulta constructora luciano... para eso tengo a varias personas que me vigilan que eso no suceda, y si sucede me lo van a decir, y el Sr. Gerente Luciano me va a oír y me va a deshacer todo lo que ha hecho mal. Así de sencillo.
Saludos,
Ahora si tu vas a hacerte una casita en el arozal de tu abuelo sin preocuparte de que nadie la controle es tu problema... Como el que va a comprarse un coche de segunda mano y no lo lleva a que lo mire alguien y te diga si ve algo raro o no. Eso ya es tu problema.
En obras de consideración... ciertas tareas de control, si eres el promotor, las tienes que contratar con personal independiente de la constructora. Y cobran para darle por saco al constructor... y aunque lo haga bien le va a dar por saco en algo para demostrarte que les pagas por algo, por si acaso con el resto de lo que te ha tocado en el euromillón quieres construir algo más y que les vuelvas a llamar. :)
En diseño y en ejecución en España hay una normativa, estate tranquila que se cumple... Otra cosa es el mantenimiento que le tengas tú que hacer una vez entregado el bicho, que seguramente no lo hagas, nada más que el del gas, que te obliga el suministrador... Al mantenimiento que te obliga la Ley de la instalación eléctrica, por ejemplo, en el boletín que debes tener, de momento, que yo sepa no te lo controla nadie... Eso sí, si en tu casa pasa un accidente eléctrico, y hay algún daño serio... seguro que te lo piden acompañado de las facturas de revisión que te indica el boletín... Pero eso ya, es nuevamente tu problema.
Ahora si hay poca profesionalidad al ponerte un café, o al pintarte un muro, depende de con quien lo contrates y de lo bobo que seas al pagar algo que no ha quedado bien,... pero tranquila, que si se pela la pared pintada en un mes, nadie va a resultar accidentado por eso. Lo mismo que si te ponen un café mal puesto...
-- Finalmente se vuelve a confirmar la primer hipotesis del problema del recalentamiento, que causó las explosiones:
NO TENIAN ENERGIA ELECTRICA PARA ACCIONAR LAS BOMBAS DE AGUA DEL SISTEMA DE REFRIGERACIÓN:
http://www.clarin.com/mundo/Japon-restablecer-Fukushima-catastrofe-nuclear_0...
¿No me digas que has tenido que leer Clarín para confirmar eso?
Ahora, que pasó con los generadores diesel???
Será que nunca le hicieron el mantenimiento como correspondía, y nunca reemplazaron el combustible y aceite de los motores, a medida de que se deterioraba???
http://www.aloj.us.es/notas_tecnicas/Operacion_y_Mantenimiento_de_Grupos_Ele...
Podría ser, como que el sismo dañara los circuitos de refrigeración, las bombas, o las válvulas o todo a la vez... O que el tsunami hiciera eso en parte. O que como dice algún rumor que hayan modificado algo... y que esa planta está bajo tutela directa del gobierno japonés y del ministerio de defensa... Rumores de pueblo... Ya veremos lo que ha pasado... Tendrás informe exacto dentro de... calculo que tres años.
Salu2 En cualquier caso no se sabe nada... Sólo lo que ves -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org