Hallo Marcel und alle! Ich hab zu so einem OT-Thema eigentlich noch nie etwas geschrieben, aber jetzt muß ich auch mal was dazu sagen. Ich selbst lese hier regelmäßig seit über einem Jahr mit, frage manchmal was und antworte auch was (wenn ich auch mal was weiß). marcel-stein@arcor.de schrieb:
Bin voll Deiner Meinung. Was hier in der Liste passiert geht manchmal echt an Grenzen. Ich bin selbst mal Opfer einer Attacke geworden. Man hat sich über mich intern unterhalten
Hier auf der Liste? Ja klar, das habe ich auch gesehen. Aber gewundert hat es mich ehrlich gesagt nicht. Es gibt Regeln, um an dieser Liste teilzunehmen, und die wurden dir des öfteren freundlich nahe gelegt. Du hast sie ignoriert und weiter nach deinen eigenen Regeln gepostet. Ich verstehe, daß das Unmut erzeugte. Stell Dir vor Du wohnst in einem Haus mit sagen wir 10 Wohnungen und einheitlichen Klingelschildern. Nur du schreibst deinen Namen mit Edding auf die Klingel. Würdest du dich wundern wenn man im Treppenhaus über dich spricht? Fakt ist leider, daß Du mit dem Unmut, den Du bei den "Vielschreibern" erzeugst sie auch vertreibst und auch anderen Wißbegierigen die Chance auf Antwort nimmst. Das finde auch ich sehr ärgerlich.
und persönliche Dinge über mich erfahren und das sich zu nutze gemacht. Das wurde überall rumerzählt! Zum Beispiel der Name meiner Freundin oder das ich eine Behinderung habe zu lesen unter http://www.gaucher.de/marcel_geschicht.html
Das habe ich hier nicht gesehen. Wann, von wem?
und dann bekamm ich mal eine mail von vielen. sah sich sehr ähnlich im inhalt und habe mir nichts dabei gedacht. danach lief mein suse nicht mehr.
Worum ging es in der Mail? Du hast wohl öfter per PM diskutiert oder? Wäre das über die Liste gegangen, hätte man die Lösungsansätze sicher noch diskutieren können. Denn die meisten hier liefern keine Patentlösung, aber Hilfen. Was du daraus machst bestimmst Du! Auch ich habe dir gestern versucht zu helfen ("susefirewall problem gefunden"), dabei waren deine Hinweise eher dürftig, was ich dir auch geschrieben habe. Ein Patentrezept kannst du also von keinem hier erwarten, schon gar nicht in der Freizeit und für Lau.
danke an euch idioten.
Was soll das? Ich bin kein Idiot und lasse mir sicher nicht von irgendeinem Typen aus einer Mailingliste so etwas sagen. So ein dummer, unangebrachter Satz ärgert mich SEHR!
wir waren alle mal anfänger und wenn man sich intensiv mit dem problem linux auseinander setzt stößt man immer wieder auf probleme.
Das stimmt. So geht es mir auch. ABER: sich intensiv auseinandersetzen (wie du es selber treffend bemerkst) bedeutet nicht: Problem finden und unqualifiziert an die Liste posten. Es bedeutet viel mehr Problem finden, eine Lösung SUCHEN und wenn das auch nicht klappt eine qualifizierte Frage stellen. Das wurde hier auch immer wieder versucht dir zu erklären. Und ich finde auch, daß deine Mails bisher nicht wirklich qualifiziert waren. Mit qualifiziert meine ich nicht "der weiß schon alles" sondern, aha, der hat schon das und das gemacht und wichtige Logfiles mitgepostet und hier und da geguckt und jetzt kommt er nicht weiter. Ich hatte bei deinen Mails oft den Eindruck, daß du nicht mal google befragt hast oder eine Manpage. Und der Output wird immer noch durch den Input bestimmt: je besser Deine Frage, desto präziser und korrekter kann eine Antwort sein.
Oft wenn ich eine Frage an die Liste geschrieben habe hab ich immer blöde sprüche und erinnerungen an TOFU ... bekommen. ...
(*) Wenn etwas "immer wieder" passiert sollte einem das zu denken geben. Übrigens (auch wenn ich mich wiederhole) gehört diese Liste nicht dir, sondern sozusagen jedem Teilnehmer (jaja, ist nicht richtig und Kommunist bin ich auch nicht, aber lest erst weiter). Und wenn sich die Teilnehmer auf einen Kommunikationsstil (Etikette!) geeinigt haben, so gilt die auch für neu hinzu gekommene (also dich!). Passt dir das nicht, dann steht dir ein UNSUBSCRIBE frei. Sich nicht an die Regeln der Liste zu halten ist für mich auch eine Form immenser Arroganz, ehrlich gesagt.
mir stinkt es, wie hier mit Anfaengern herumgesprungen wird. Leute, die sich schon mal die Muehe machen, nachzulesen, zwar falscherorts, aber zumindest, wenn sie es getan haben, sollten echt besser behandelt werden.
Wen hast Du hier zitiert?
Es passiert hier mit VOLLIDIOTEN wie Thorsten Haude und co
Wenn Thorsten ein Vollidiot wäre könnte er nicht so viele Fragen beantworten. Und wenn manch "Profi" mal einen vielleicht unangebrachten oder genervten Ton drauf hat...tja, du mußt die Antwort ja nicht befolgen. Beleidigungen würde ich (wenn du sie doch loswerden willst) dann doch per PM machen, so ist es für mich etwas wie üble Nachrede....
einfach zu oft, dass ernstgemeinte Fragen nicht inhaltlich beantwortet, dafuer aber grosskotzig mit allerlei Besserwisserei und Sticheleien sowie einfach kindischen Usenet-Erzeugnissen vollgeschwallt werden.
Was zum Beispiel?
[...]
Was aber -ich wiederhole:- VOLLIDIOTEN wie Thorsten Haude und David Haller in ihrer masslosen Arroganz hier abziehen ist eine Schande fuer die Liste.
Nun Marcel, da du den Originalschreiber nicht nennst wird es (zumindest für mich) zu deinem Inhalt: Solche Beleidigungen finde ich absolut unangebracht! Ich fänd es ok, wenn jedermann, der andere derart beleidigt von der Liste fliegt.
SUSE - LINUX (wohlgemerkt nur die DEUTSCHE!): RUECKSICHTSLOSIGKEIT, ARROGANZ, BLOCKWARTMENTALITAET und dergleichen mehr, wie ich sie in einem ganzen Jahrzehnt DFUE und 3 Jahren Suse nirgendwo sonst erlebt habe. Das Archiv spricht Baende!
Hier kann ich nur sagen, daß mir schon öfter geholfen wurde und ich auch schon das ein oder andere Mal etwas beitragen konnte.
[...] Nein, es ist einfach zum Kotzen, wenn man hier als Neuling, so habe ich es jetzt von einigen Neuen meiner Uni hoeren muessen, hier sofort dumm angemacht wird, wenn auch nur eine Kleinigkeit an der Mail aus- gesetzt wird.
Manchmal nimmt es der ein oder andere vielleicht etwas sehr ernst, aber siehe (*). Im Übrigen ist mir harsche Kritik eher dann aufgefallen, wenn man mehrfach und auch nach Hinweisen "falsch" gepostet hat. Und das finde ich wiederum verständlich. (den Rest abgeschnitten, war irgendwie was krass) Ich hoffe die Liste beruhigt sich wieder, Ralf -- :: Ralf Carlet :: Fon & Fax: +49-(0)700-RALFCARLET :: eMail: ralf@carlet.de :: Web: http://www.carlet.de :: () ascii ribbon campaign - gegen html mail :: /\ - gegen proprietäre attachments