Hi, Jan Trippler wrote:
On Fre, Feb 18, 2000 at 11:34:27 +0100, Raphael Becker wrote: [gesunkenes ML-Niveau, Ausstieg]
Wow, was für ein Thread! Da kann ich auch nicht an mich halten und gebe mal meinen Senf dazu: [cut] Als direkte Folge davon: - Ist diese ML schon allein durch ihren Umfang nicht mehr zu handhaben
Right. Ich war ne Woche auf schulung und hab heute erstmal >1000 Mails erstmal weggekippt da zum grossen teil einfach das subject nicht mal aussagekraeftig war oder mich interessiert hat.
- verabschieden sich zunehmend gefrustete Aktivposten aus der ML
Wen wunderts ?
- outen sich andere mit der Meldung, dass sie die Beiträge immer weniger lesen und demzufolge auch immer weniger antworten
Ich auch ! ;-)
- sinkt das inhaltliche Niveau durch ausbleibende Antworten und immer wiederkehrende Fragen (man denke nur an devpts).
Ich sach nur char-major-4 ;-))
Ich stelle für meinen Teil auch fest, dass ich zunehmend die Threads nur noch überfliege, ganze Threads einfach ins Nirvana schicke und immer weniger Lust habe zu antworten.
.o.
Bernd hatte vorgeschlagen mal über Lösungen nachzudenken. Ich habe ein paar Vorschläge:
1. Zum Behandeln akuter Störenfriede: Da ich auch die mehrfach hier angesprochene Erfahrung machen *durfte*, auf Hinweise per PM in übelster Weise angepflaumt zu werden, habe ich dies fast komplett eingestellt. Mein Rat: *Plonk*, also ab mit dem Absender in das Spamfilter. Das schont die Nerven und verringert das Rauschen in der ML.
ACK, ist leider so und mach ich genauso.
2. Um diese Liste am Leben erhalten zu können ist IMHO vor allem eins notwendig: SuSE _muss_ ihren Status überdenken. Es funktioniert nicht mehr, nur die technischen Voraussetzungen für die ML zu schaffen. Immerhin dürfte diese Liste den Support von SuSE ganz gewaltig entlasten!
Also: Wie wäre es, eine Art Listenbeirat ins Leben zu rufen, der aus ein paar aktiven Leuten der Liste und Vertretern von SuSE besteht und die Aufgabe hat, diese ML mehr oder weniger zu moderieren? Wohlgemerkt: Keine Zensur sondern Moderation wie sie ja in anderen Foren auch existiert.
Kommt wieder das problem, wer machts, wer waehlt den Listenbeirat etc. SuSE bietet installationssupport und kostenpflichtigen support. Vielleicht wird die Liste irgendwann auch mal kostenpflichtig ? 10,-DM/Monat, oder 2 Maak pro frage ? <g> Schwierige Situtation.
Weiter: Es muss die Tatsache anerkannt werden, dass zunehmend Anwender in den Kreis der (SuSE-)Linux-Anwender treten, die das System einfach konsumieren. Es muss also getrennt werden: Der *normale* Anwendersupport (Anwender fragt - Support antwortet - Anwender bezahlt) und ein Forum wie dieses hier, das vom Geben und Nehmen, vom Lernenwollen und Helfenwollen lebt. Wenn diese Trennung nicht bald geschieht, dann sehe auch ich schwarz für die Zukunft dieser Liste.
Zwei Listen ? suse-linux-gurus suse-linux-newbies ? Wer wird sich dann wohl wo subscriben ? Setzt man voraus, das der *normale* Anwender beim (kostenpflichtigen?) Support nicht weitergekommen ist, was macht er dann in der Liste ? Erwartungshaltung etc.
Zum Abschluss noch eine Bitte an die Leute von SuSE, die privat hier in der Liste mitmachen: Ihr habt doch den besten Draht zu den Verantwortlichen. Könnt Ihr nicht mal von Eurer Seite aus ein wenig Druck machen, damit mal was passiert? Das wäre ganz toll und (wenn ich die Mails zu diesem Thread richtig interpretiere) auch im Sinne der Mehrheit hier.
Stellt sich wieder die Frage, was soll passieren ? Nix gegen Anwender, die oft mit kleinigkeiten daherkommen oder einfach mit Linux noch nicht klarkommen, aber Leute, die sich beschweren, das man auf manpages, listarchive, supportdatenbank verweisst, weil die Frage alle 4 Wochen kommt gehoeren meiner Meinung nach erschossen^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H unsubsribed. Um das jetzt mal deutlich zu sagen. Das waere dann imho der job von SuSE, aber wer entscheided das wiederum ? Vor allem werden es diese Leute auch nicht verstehen warum sie aus der liste gekicked werden und schimpfen dann auf SuSE, nicht auf die Liste ... Also doch selber die Liste verlassen ? -- MfG, M.Stahn ++ Windooze is bootiful ++ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com