On Fre, Feb 18, 2000 at 11:34:27 +0100, Raphael Becker wrote: [gesunkenes ML-Niveau, Ausstieg] Wow, was für ein Thread! Da kann ich auch nicht an mich halten und gebe mal meinen Senf dazu: IMHO und nach der Mehrheit der bisherigen Antworten kann man als Tatsache feststellen: In dieser ML wirkt sich die rasante Ausbreitung von (SuSE-)Linux in einigen Punkten sehr negativ auf das Niveau aus. - Es kommen zunehmend Mails zu Themen, die überhaupt nichts mehr mit den Themen der Liste zu tun haben (siehe Ausgangspunkt des Threads) - Die Listen-Etikette wird nicht mehr gelesen / immer weniger beachtet (HTML-Mail, Quoting, PGP, Realnamen, ...) - Die Reihenfolge Man-Pages - SDB - FAQ - Archiv - Mail wird immer seltener eingehalten - Die ML wird immer häufiger mit einem Support-Center von SuSE verwechselt - Offensichtlich nimmt die Anzahl der Benutzer zu, die Linux nicht aus technischem Interesse sondern nur als kostengünstige *Anti- Monopol*-Alternative zu M$ sehen (das ist ausdrücklich _nicht_ abwertend gemeint!). Als direkte Folge davon: - Ist diese ML schon allein durch ihren Umfang nicht mehr zu handhaben - verabschieden sich zunehmend gefrustete Aktivposten aus der ML - outen sich andere mit der Meldung, dass sie die Beiträge immer weniger lesen und demzufolge auch immer weniger antworten - sinkt das inhaltliche Niveau durch ausbleibende Antworten und immer wiederkehrende Fragen (man denke nur an devpts). Ich stelle für meinen Teil auch fest, dass ich zunehmend die Threads nur noch überfliege, ganze Threads einfach ins Nirvana schicke und immer weniger Lust habe zu antworten. Bernd hatte vorgeschlagen mal über Lösungen nachzudenken. Ich habe ein paar Vorschläge: 1. Zum Behandeln akuter Störenfriede: Da ich auch die mehrfach hier angesprochene Erfahrung machen *durfte*, auf Hinweise per PM in übelster Weise angepflaumt zu werden, habe ich dies fast komplett eingestellt. Mein Rat: *Plonk*, also ab mit dem Absender in das Spamfilter. Das schont die Nerven und verringert das Rauschen in der ML. 2. Um diese Liste am Leben erhalten zu können ist IMHO vor allem eins notwendig: SuSE _muss_ ihren Status überdenken. Es funktioniert nicht mehr, nur die technischen Voraussetzungen für die ML zu schaffen. Immerhin dürfte diese Liste den Support von SuSE ganz gewaltig entlasten! Also: Wie wäre es, eine Art Listenbeirat ins Leben zu rufen, der aus ein paar aktiven Leuten der Liste und Vertretern von SuSE besteht und die Aufgabe hat, diese ML mehr oder weniger zu moderieren? Wohlgemerkt: Keine Zensur sondern Moderation wie sie ja in anderen Foren auch existiert. Weiter: Es muss die Tatsache anerkannt werden, dass zunehmend Anwender in den Kreis der (SuSE-)Linux-Anwender treten, die das System einfach konsumieren. Es muss also getrennt werden: Der *normale* Anwendersupport (Anwender fragt - Support antwortet - Anwender bezahlt) und ein Forum wie dieses hier, das vom Geben und Nehmen, vom Lernenwollen und Helfenwollen lebt. Wenn diese Trennung nicht bald geschieht, dann sehe auch ich schwarz für die Zukunft dieser Liste. Zum Abschluss noch eine Bitte an die Leute von SuSE, die privat hier in der Liste mitmachen: Ihr habt doch den besten Draht zu den Verantwortlichen. Könnt Ihr nicht mal von Eurer Seite aus ein wenig Druck machen, damit mal was passiert? Das wäre ganz toll und (wenn ich die Mails zu diesem Thread richtig interpretiere) auch im Sinne der Mehrheit hier. Jan P.S.: Ich schicke die Mail per CC: zu feedback, wer weiss? --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: suse-linux-unsubscribe@suse.com For additional commands, e-mail: suse-linux-help@suse.com