[opensuse-es] [OT]235 drivers para cámaras web bajo Linux
Uno se ha dedicado a hacer drivers para que las cámaras web de bajo coste trabajen en Linux. La Entrevista de The Inquirer traducida al español aquí: http://www.techtear.com/2007/05/01/un-hombre-disena-235-drivers-de-webcams-p... Si es que la gente no tiene nada mejor que hacer que joder a Windows ayudando a Linux. :-) Esperemos que cunda el ejemplo. -- Saludos. HP Compaq nx9420 OpenSUSE 10.2 (KDE) Linux 2.6.18.8-0.1-default x86_64
Jose escribió:
Uno se ha dedicado a hacer drivers para que las cámaras web de bajo coste trabajen en Linux. La Entrevista de The Inquirer traducida al español aquí: http://www.techtear.com/2007/05/01/un-hombre-disena-235-drivers-de-webcams-p...
Si es que la gente no tiene nada mejor que hacer que joder a Windows ayudando a Linux. :-) Esperemos que cunda el ejemplo.
Está bien, pero creo que hace como dos o tres años que uso ese driver. Noticia pelín atrasada. Y decir que hay más drivers libres para cámaras web, y que no todas estás soportadas, como siempre. Había, no sé si hay aún, un proyecto semi libre, para las cámaras web PVR de Philips. Buenas cámaras. El kernel dejó el soporte directo porque una parte del driver es un binario propietario de philips. En cuanto a tu comentario final, yo soy muy rebelde, pero odio todas las rebeldías cuya causa es joder algo. -- Saludos. César -- "Primero fueron a por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después fueron a por los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después fueron a por los católicos, y yo no hablé porque era protestante. Después fueron a por mí, y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí." (Martin Niemöller) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Martes, 1 de Mayo de 2007 17:17, csalinux escribió:
Jose escribió:
Uno se ha dedicado a hacer drivers para que las cámaras web de bajo coste trabajen en Linux. La Entrevista de The Inquirer traducida al español aquí: <http://www.techtear.com/2007/05/01/un-hombre-disena-235-drivers-de-webca ms-para-linux/>
Si es que la gente no tiene nada mejor que hacer que joder a Windows ayudando a Linux. :-) Esperemos que cunda el ejemplo.
Está bien, pero creo que hace como dos o tres años que uso ese driver. Noticia pelín atrasada. Y decir que hay más drivers libres para cámaras web, y que no todas estás soportadas, como siempre. Había, no sé si hay aún, un proyecto semi libre, para las cámaras web PVR de Philips. Buenas cámaras. El kernel dejó el soporte directo porque una parte del driver es un binario propietario de philips.
La intención es lo que cuenta, y lo importante es que cunda el ejemplo y la gente siga desarrollando software libre.
En cuanto a tu comentario final, yo soy muy rebelde, pero odio todas las rebeldías cuya causa es joder algo.
A mí me encantan esa clase de rebeldías, sobre todo si van contra quien tiene un monopolio y se consigue un equilibrio de fuerzas. -- Saludos. HP Compaq nx9420 OpenSUSE 10.2 (KDE) Linux 2.6.18.8-0.1-default x86_64
Jose escribió:
A mí me encantan esa clase de rebeldías, sobre todo si van contra quien tiene un monopolio y se consigue un equilibrio de fuerzas.
Windows, todavía es imprescindible para según qué cosas. A mí me apetece que deje de serlo y el que quiera que lo use. Y el monopilio lo tiene entre otras cosas gracias a que muchas veces los linuxeros se han empeñado en que para arrancar un pc con linux haya que ser más o menos ingeniero... Si no da le a un novato una debian, que se la instale y que se configure la impresora y el escaner. Así solito. A ver qué tal. Pero ese es otro tema. -- Saludos. César -- "Primero fueron a por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después fueron a por los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después fueron a por los católicos, y yo no hablé porque era protestante. Después fueron a por mí, y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí." (Martin Niemöller) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola a tod@s: El 1/05/07, csalinux escribió:
Y el monopilio lo tiene entre otras cosas gracias a que muchas veces los linuxeros se han empeñado en que para arrancar un pc con linux haya que ser más o menos ingeniero... Si no da le a un novato una debian, que se la instale y que se configure la impresora y el escaner. Así solito. A ver qué tal. Pero ese es otro tema.
No sé tú ... pero le he regalado DVDs de OpenSUSE Linux a varios de mis amigos (que en su vida corriente y profesional no entienden mayor cosa de informática y computadoras) y lo único que me han llamado es a preguntarme por el tema de las particiones durante la instalación, algunos tópicos/usos del YAST y ajustes para que funcione un hardware que no lo hace a la primera (No hay mayor diferencia con el mundo M$-Window$), esto desmiente tu afirmación que GNU/Linux sea sólo para gurús e ingenieros informáticos. Por otro lado, quién te dijo que Debian es un estándar en GNU/Linux o la única distro que existe ?, yo de tí que le doy otra distribución y a que logra superar la prueba sin mayores dificultades. Cordialmente, Cuervo Linuxero -- No recibo/envío información elaborados en/para M$-Word, M$-Excel, M$-PowerPoint, M$-Outlook o formatos privativos similares. Le invito a leer mis razones: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
RŌNIN escribió:
Hola a tod@s:
El 1/05/07, csalinux escribió:
Y el monopilio lo tiene entre otras cosas gracias a que muchas veces los linuxeros se han empeñado en que para arrancar un pc con linux haya que ser más o menos ingeniero... Si no da le a un novato una debian, que se la instale y que se configure la impresora y el escaner. Así solito. A ver qué tal. Pero ese es otro tema.
No sé tú ... pero le he regalado DVDs de OpenSUSE Linux a varios de mis amigos (que en su vida corriente y profesional no entienden mayor cosa de informática y computadoras) y lo único que me han llamado es a preguntarme por el tema de las particiones durante la instalación, algunos tópicos/usos del YAST y ajustes para que funcione un hardware que no lo hace a la primera (No hay mayor diferencia con el mundo M$-Window$), esto desmiente tu afirmación que GNU/Linux sea sólo para gurús e ingenieros informáticos.
Es tu opinión. No estoy de acuerdo. Suse es muy fácil de usar, pero diles a tus amigos que compren una tarjeta wireless y que la instalen... .... o mejor diles que instalen una debian. Lo dicho es tu opinión y si tu dices que la desmiente... pues muy bien, lo que tú digas.
Por otro lado, quién te dijo que Debian es un estándar en GNU/Linux o la única distro que existe ?, yo de tí que le doy otra distribución y a que logra superar la prueba sin mayores dificultades.
Cordialmente,
Veremos lo que dura Suse.
Cuervo Linuxero
-- Saludos. César -- "Primero fueron a por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después fueron a por los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después fueron a por los católicos, y yo no hablé porque era protestante. Después fueron a por mí, y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí." (Martin Niemöller) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-01 a las 14:28 -0500, RONIN escribió:
No sé tú ... pero le he regalado DVDs de OpenSUSE Linux a varios de mis amigos (que en su vida corriente y profesional no entienden mayor cosa de informática y computadoras) y lo único que me han llamado es a preguntarme por el tema de las particiones durante la instalación, algunos tópicos/usos del YAST y ajustes para que funcione un hardware que no lo hace a la primera (No hay mayor diferencia con el mundo M$-Window$), esto desmiente tu afirmación que GNU/Linux sea sólo para gurús e ingenieros informáticos.
Y yo tengo amigos con ciertos conocimientos de ordenadores a los que les regalo o convenzo para que prueben la SuSE y no son capaces, siempre les fallan cosas, a veces gordas. Y a veces me traen su máquina, y yo, que no soy precisamente un novato inexperto, tampoco soy capaz. De fácil para todo el mundo, nada. En cambio esas mismas personas son capaces de poner el windows a funcionar con todos los periféricos y chismes de su portatil. Y yo, no puedo. No me vengas con esas ahora. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGN52utTMYHG2NR9URAo2NAJ4p6QDaaLqnWpetqTobA7NygtEzxACgjFuy 12v8JGa+Nj3Kf7lSmU/JYHU= =HN+m -----END PGP SIGNATURE-----
Hola. El Martes, 1 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-01 a las 14:28 -0500, RONIN escribió:
No sé tú ... pero le he regalado DVDs de OpenSUSE Linux a varios de mis amigos (que en su vida corriente y profesional no entienden mayor cosa de informática y computadoras) y lo único que me han llamado es a preguntarme por el tema de las particiones durante la instalación, algunos tópicos/usos del YAST y ajustes para que funcione un hardware que no lo hace a la primera (No hay mayor diferencia con el mundo M$-Window$), esto desmiente tu afirmación que GNU/Linux sea sólo para gurús e ingenieros informáticos.
Y yo tengo amigos con ciertos conocimientos de ordenadores a los que les regalo o convenzo para que prueben la SuSE y no son capaces, siempre les fallan cosas, a veces gordas. Y a veces me traen su máquina, y yo, que no soy precisamente un novato inexperto, tampoco soy capaz.
De fácil para todo el mundo, nada.
En cambio esas mismas personas son capaces de poner el windows a funcionar con todos los periféricos y chismes de su portatil. Y yo, no puedo.
hasta aqui "casi" de acuerdo, porque tambien conozco casos que ni en windows funcionan los perifericos. Pero una vez aceptado esto: durante cuanto tiempo les funciona sin que tengan que reinstalar? saben por que no les funciona? saben arreglarlo? es posible arreglarlo? Por otra parte, y volviendo al punto de csa, yo he instalado a varios amigos la opensuse y se la he configurado en distintas maquinas con bastante exito (es decir, configurados todos los perifericos), y teniendose ellos que adaptar a las diferencias en el uso de los programas: kopete por MSN, kontact por outlook, amarok por itunes, etc. En algunos casos como por ejemplo amarok, digikam, o konqueror, han flipado por las posibilidades y lo facil que es. En cuanto a la instalacion de nuevos programas, les dejo configurado el smart con algunos repositorios y les enseño a usarlo. con esto ya pueden añadirse programas de una forma facil y segura. esta claro que un nuevo sistema requiere de un tiempo de adaptacion y de aprendizaje. es mas, tengo un caso de un usuario que nunca habia usado un ordenador, lo primero que aprendio fue con Linux, de vez en cuando usa un portatil con windows instalado (es de un club al que pertenece), y le cuesta manejarse. No esta acostumbrado a las aplicaciones, al uso, etc. -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
Carlos Lorenzo Matés escribió:
Hola.
El Martes, 1 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-01 a las 14:28 -0500, RONIN escribió:
No sé tú ... pero le he regalado DVDs de OpenSUSE Linux a varios de mis amigos (que en su vida corriente y profesional no entienden mayor cosa de informática y computadoras) y lo único que me han llamado es a preguntarme por el tema de las particiones durante la instalación, algunos tópicos/usos del YAST y ajustes para que funcione un hardware que no lo hace a la primera (No hay mayor diferencia con el mundo M$-Window$), esto desmiente tu afirmación que GNU/Linux sea sólo para gurús e ingenieros informáticos. Y yo tengo amigos con ciertos conocimientos de ordenadores a los que les regalo o convenzo para que prueben la SuSE y no son capaces, siempre les fallan cosas, a veces gordas. Y a veces me traen su máquina, y yo, que no soy precisamente un novato inexperto, tampoco soy capaz.
De fácil para todo el mundo, nada.
En cambio esas mismas personas son capaces de poner el windows a funcionar con todos los periféricos y chismes de su portatil. Y yo, no puedo.
hasta aqui "casi" de acuerdo, porque tambien conozco casos que ni en windows funcionan los perifericos. Pero una vez aceptado esto:
durante cuanto tiempo les funciona sin que tengan que reinstalar?
saben por que no les funciona?
saben arreglarlo?
es posible arreglarlo?
Estas discusiones cansan un poco y suelen ser absurdas por lo que luego diré. ¿Saben tus amigos arreglar las cosas que te pueden llegar a pasar en linux? ¿Es posible arreglarlo todo en linux?
Por otra parte, y volviendo al punto de csa, yo he instalado a varios amigos la opensuse
Por eso digo que es absurda esta discusión... me hablas de opensuse... Windows tiene ese parque de usuarios porque es igual de fácil/difícil su instalción, uso y configuración desde hace quince años? Opensuse, ¿desde cuándo es opensuse? Windows está muy extendido no por cómo sea ahora windows y cómo sea linux, sino por cómo han sido desde el principio. y se la he configurado en distintas maquinas con bastante exito
(es decir, configurados todos los perifericos), y teniendose ellos que adaptar a las diferencias en el uso de los programas: kopete por MSN, kontact por outlook, amarok por itunes, etc.
En algunos casos como por ejemplo amarok, digikam, o konqueror, han flipado por las posibilidades y lo facil que es.
Hay muy buenos programas en windows también, por cierto amarok lo acaban d eportar a windows.
En cuanto a la instalacion de nuevos programas, les dejo configurado el smart con algunos repositorios y les enseño a usarlo. con esto ya pueden añadirse programas de una forma facil y segura.
esta claro que un nuevo sistema requiere de un tiempo de adaptacion y de aprendizaje.
es mas, tengo un caso de un usuario que nunca habia usado un ordenador, lo primero que aprendio fue con Linux, de vez en cuando usa un portatil con windows instalado (es de un club al que pertenece), y le cuesta manejarse. No esta acostumbrado a las aplicaciones, al uso, etc.
-- Saludos. César -- "Primero fueron a por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después fueron a por los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después fueron a por los católicos, y yo no hablé porque era protestante. Después fueron a por mí, y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí." (Martin Niemöller) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola. El Jueves, 3 de Mayo de 2007, csalinux escribió:
Carlos Lorenzo Matés escribió:
Hola.
El Martes, 1 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-01 a las 14:28 -0500, RONIN escribió:
En cambio esas mismas personas son capaces de poner el windows a funcionar con todos los periféricos y chismes de su portatil. Y yo, no puedo.
hasta aqui "casi" de acuerdo, porque tambien conozco casos que ni en windows funcionan los perifericos. Pero una vez aceptado esto:
durante cuanto tiempo les funciona sin que tengan que reinstalar?
Estas discusiones cansan un poco y suelen ser absurdas por lo que luego diré.
totalmente de acuerdo, queria hacer notar que el asumir que en windows todo es directo y funciona es una utopia.
¿Saben tus amigos arreglar las cosas que te pueden llegar a pasar en linux?
no, es m,as, muchos me piden que en principio ni les de la clave de root, que estan hartos de joder su sitema :-D
¿Es posible arreglarlo todo en linux?
si, de hecho, si algo no te funciona puedes "prescindir" de ese algo o desinstalarlo sin afectar o cargarte todo el sistema.
Por otra parte, y volviendo al punto de csa, yo he instalado a varios amigos la opensuse
Por eso digo que es absurda esta discusión... me hablas de opensuse... Windows tiene ese parque de usuarios porque es igual de fácil/difícil su instalción, uso y configuración desde hace quince años? Opensuse, ¿desde cuándo es opensuse?
no estoy de acuerdo en eso. se ha mejorado como en todos los sistemas la instalacion basica, ahora el hacer funcionar y compatibilizar distintos programas y distinto hardware es otra historia.... Que yo recuerde, desde la suse 6.4 con la cual empece, el sistema base (yast) no ha variado, simplemente se le han ido añadiendo mejoras, mas moidulos para automatizar la instalacion o configuracion de hardware, mejoras o alternativas para la gestion de paquetes apt4rpm, smart, yum, etc...
Windows está muy extendido no por cómo sea ahora windows y cómo sea linux, sino por cómo han sido desde el principio.
No, windows esta muy extendido por el office, ni mas, ni menos antes del office, el extendido era novell, y como predecesores del office el lotus 123, y el wordperfect. sumale a esto, la excelente gestion de marketing y distribucion de microsoft, las politicas de entrada por la universidad (compiladores y sistemas operativos a bajo precio, etc), y la facilidad para que cada uno tuviera una "copia" en su casa, y ahi tienes un factor de exito. Es la conocida historia de siempre ..... -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
Carlos Lorenzo Matés escribió:
Hola.
El Jueves, 3 de Mayo de 2007, csalinux escribió:
Carlos Lorenzo Matés escribió:
Hola.
El Martes, 1 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-01 a las 14:28 -0500, RONIN escribió:
En cambio esas mismas personas son capaces de poner el windows a funcionar con todos los periféricos y chismes de su portatil. Y yo, no puedo. hasta aqui "casi" de acuerdo, porque tambien conozco casos que ni en windows funcionan los perifericos. Pero una vez aceptado esto:
durante cuanto tiempo les funciona sin que tengan que reinstalar?
Estas discusiones cansan un poco y suelen ser absurdas por lo que luego diré.
totalmente de acuerdo, queria hacer notar que el asumir que en windows todo es directo y funciona es una utopia.
¿Saben tus amigos arreglar las cosas que te pueden llegar a pasar en linux?
no, es m,as, muchos me piden que en principio ni les de la clave de root, que estan hartos de joder su sitema :-D
¿Es posible arreglarlo todo en linux?
si, de hecho, si algo no te funciona puedes "prescindir" de ese algo o desinstalarlo sin afectar o cargarte todo el sistema.
No, se te olvidó que los discos en linux, menos, mucho menos, pero también se corrompen sin solución.
Por otra parte, y volviendo al punto de csa, yo he instalado a varios amigos la opensuse Por eso digo que es absurda esta discusión... me hablas de opensuse... Windows tiene ese parque de usuarios porque es igual de fácil/difícil su instalción, uso y configuración desde hace quince años? Opensuse, ¿desde cuándo es opensuse?
no estoy de acuerdo en eso. se ha mejorado como en todos los sistemas la instalacion basica, ahora el hacer funcionar y compatibilizar distintos programas y distinto hardware es otra historia....
Que yo recuerde, desde la suse 6.4 con la cual empece, el sistema base (yast) no ha variado, simplemente se le han ido añadiendo mejoras, mas moidulos para automatizar la instalacion o configuracion de hardware, mejoras o alternativas para la gestion de paquetes apt4rpm, smart, yum, etc...
Windows está muy extendido no por cómo sea ahora windows y cómo sea linux, sino por cómo han sido desde el principio.
No, windows esta muy extendido por el office, ni mas, ni menos
Por el office, porque hay programas que en linux funcionan de risa, como los ocr, etc, etc., etc. Está muy cerca, pero windows no es prescindible en muchos casos. -todavía-
antes del office, el extendido era novell, y como predecesores del office el lotus 123, y el wordperfect.
sumale a esto, la excelente gestion de marketing y distribucion de microsoft, las politicas de entrada por la universidad (compiladores y sistemas operativos a bajo precio, etc), y la facilidad para que cada uno tuviera una "copia" en su casa, y ahi tienes un factor de exito. Es la conocida historia de siempre .....
En el sitio en dónde trabajo, hay un escáner en cada puesto. ¿En linux qué ocr le ponemos? En el despacho de al lado hay hardware científico que no funciona nada más que en windows, y a veces en mac, qué le dices al gerente, ¿vamos a cambiar de actividad? ¿Vamos a dejar de utilizar equipos que valen una pasta que no hay alternativa a usarlos en linux, cuya exigencia es legal? En fin, la misma película de siempre. No está listo aún linux, por el motivo que sea, pero no lo está. Además, recientemente linux cumplió diez años, si le restamos años de operatividad real, muchos menos que windows. Las cosas son como son, no como nos gustaría que fuesen.
-- Saludos. César -- "Primero fueron a por los judíos, y yo no hablé porque no era judío. Después fueron a por los comunistas, y yo no hablé porque no era comunista. Después fueron a por los católicos, y yo no hablé porque era protestante. Después fueron a por mí, y para entonces ya no quedaba nadie que hablara por mí." (Martin Niemöller) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 02:49 +0200, csalinux escribió:
Carlos Lorenzo Matés escribió:
¿Saben tus amigos arreglar las cosas que te pueden llegar a pasar en linux?
no, es m,as, muchos me piden que en principio ni les de la clave de root, que estan hartos de joder su sitema :-D
Lo cual demuestra que el windows es más fácil (para ellos): el linux no lo destrozan porque no les dejas, pero ellos no serían capaces de arreglarlo.
No, se te olvidó que los discos en linux, menos, mucho menos, pero también se corrompen sin solución.
Yo tengo una partición corrompida irreparable, en XFS.
Por eso digo que es absurda esta discusión... me hablas de opensuse... Windows tiene ese parque de usuarios porque es igual de fácil/difícil su instalción, uso y configuración desde hace quince años? Opensuse, ¿desde cuándo es opensuse?
no estoy de acuerdo en eso. se ha mejorado como en todos los sistemas la instalacion basica, ahora el hacer funcionar y compatibilizar distintos programas y distinto hardware es otra historia....
Intenta hacer funcionar un modem o la red o la wireless en un portatil: en la lista salen un montón de gente con problemas gordos por esos temas. El problema es que el portatil te lo entregan funcionando con windows, así que a la gente típica le resulta imposible entender que no funcione en linux.
No, windows esta muy extendido por el office, ni mas, ni menos
En la oficina, sí. Pero existen otras cosas que no son la oficina.
Por el office, porque hay programas que en linux funcionan de risa, como los ocr, etc, etc., etc. Está muy cerca, pero windows no es prescindible en muchos casos. -todavía-
En la industria hay un montón de programas que sólo funcionan en windows. Si quiero programar un PLC, tengo que hacerlo en windows (había un proyecto libre muy atrasado). Ahí están los programas de diseño como el Autocad, los de diseño electrónico como el Orcad (hay una versión en linux, el gEDA, pero está atrasada en comparación). Los de laboratorio como el labview. Si voy a demostraciones de cualquier cosa industrial que use ordenadores, seguro que viene con windows. Para hacer algo en linux tengo que ir contracorriente.
En el sitio en dónde trabajo, hay un escáner en cada puesto. ¿En linux qué ocr le ponemos?
No hay nada equivalente :-(
En el despacho de al lado hay hardware científico que no funciona nada más que en windows, y a veces en mac, qué le dices al gerente, ¿vamos a cambiar de actividad? ¿Vamos a dejar de utilizar equipos que valen una pasta que no hay alternativa a usarlos en linux, cuya exigencia es legal?
En fin, la misma película de siempre. No está listo aún linux, por el motivo que sea, pero no lo está.
Es una pena, pero es así.
Además, recientemente linux cumplió diez años, si le restamos años de operatividad real, muchos menos que windows. Las cosas son como son, no como nos gustaría que fuesen.
Han empezado después, van muy acelerados, pero no han llegado, en buena parte por las zancadillas que le ponen. Y hay otra cosa: muchas veces los programas en linux que no existen, no existen simplemente porque no tienen una demanda mayoritaria, y son nichos ocupados por empresas; y cuando menos ejemplares vendan, más caros son esos programas. A veces han hecho una inversión tremenda, y se ven más seguros vendiendo los programas en windows que en linux - si es que pudieran hacerlo. El OCR es uno de esos casos: han invertido mucho dinero en investigar y hacer esos programas, y no están dispuestos a regalarlos. Eso si, los "regalan" con el escaner, pero para windows, bien cerraditos. :-( (como el de mi escaner: el ocr (windows) sólo funciona escaneando directamente, no puedes pasarle una imagen escaneada previamente). - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGOpJHtTMYHG2NR9URAp8CAJ9dDr/huOLh50+cbeho54F0r9V5iQCbBVAJ gtgVHTiElcfKWLYwgVeGXwM= =1NML -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
El OCR es uno de esos casos: han invertido mucho dinero en investigar y hacer esos programas, y no están dispuestos a regalarlos. Eso si, los "regalan" con el escaner, pero para windows, bien cerraditos. :-(
Yo le sigo la pista al proyecto de Google (ocr): http://code.google.com/p/tesseract-ocr/
(como el de mi escaner: el ocr (windows) sólo funciona escaneando directamente, no puedes pasarle una imagen escaneada previamente).
Los ocr que "regalan" con los escáneres suelen ser muy limitados, y versiones antiguas. Sigo pensando que java, para este tipo de programas, es el lenguaje ideal, y no encuentro nada para escáner (ocr o programas de exploración) en java y que sirva para varios dispositivos. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 09:48 +0200, Camaleón escribió:
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
El OCR es uno de esos casos: han invertido mucho dinero en investigar y hacer esos programas, y no están dispuestos a regalarlos. Eso si, los "regalan" con el escaner, pero para windows, bien cerraditos. :-(
Yo le sigo la pista al proyecto de Google (ocr):
¿Como va, vale ya pa'algo?
(como el de mi escaner: el ocr (windows) sólo funciona escaneando directamente, no puedes pasarle una imagen escaneada previamente).
Los ocr que "regalan" con los escáneres suelen ser muy limitados, y versiones antiguas.
Todo lo que quieras, pero el del mio funciona alucinantemente bien. Hasta saca los párrafos formateados en el Word. Hay que revisarlo, claro, pero es sorprendente. Lo que hicieron fue caparlo de manera que no pueda tragar ficheros, sino que tenga que escanear cada vez: de esa manera no se puede separar del escanner y no se puede usar con trastos de otras marcas. Ni puedo escanear en linux y botar el windows para que traduzca.
Sigo pensando que java, para este tipo de programas, es el lenguaje ideal, y no encuentro nada para escáner (ocr o programas de exploración) en java y que sirva para varios dispositivos.
Ni idea. A mi me parece demasiado intensivo computacionalmente para que vaya bien en Java. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGOxZNtTMYHG2NR9URAprgAJ4jZeJdqwWkx2CJiQSMqmVNE1aWJgCeJoYM OWBgBmt65oO1cQrLOXRk6zU= =UhcE -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
¿Como va, vale ya pa'algo?
No. De momento sólo "habla" inglés.
Todo lo que quieras, pero el del mio funciona alucinantemente bien. Hasta saca los párrafos formateados en el Word. Hay que revisarlo, claro, pero es sorprendente.
¿OnmiPage? ¿Abbyy?
Lo que hicieron fue caparlo de manera que no pueda tragar ficheros, sino que tenga que escanear cada vez: de esa manera no se puede separar del escanner y no se puede usar con trastos de otras marcas. Ni puedo escanear en linux y botar el windows para que traduzca.
Sí, es una pena. Los limitan, en algunos casos les quitan funciones o incluyen versiones antiguas más limitadas pero que al menos cumplen con su cometido.
Ni idea. A mi me parece demasiado intensivo computacionalmente para que vaya bien en Java.
Supongo que no es el lenguaje ideal para comunicarse con un escáner, pero sería estupendo un programa que funcionara en varios sistemas operativos y con varios modelos de escáners, y no tener que depender de los que trae el propio equipo y que cada vez son peores (el programa que traen los modelos de hp ocupa 150 mb. la instalación, tela marinera, para un programa de exploración, les añaden muchas "chorradillas" tipo galería de fotos, galería de recuerdos y más cosas que da miedo sólo de pensar). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 17:35 +0200, Camaleón escribió:
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
¿Como va, vale ya pa'algo?
No. De momento sólo "habla" inglés.
Yagh. Cuando los ocrs tienen que hablar un idioma determinado, malo. La heuristica de detección de caracteres es mala y tienen que corregirla con el diccionario de palabras: luego el ocr funciona mal. ¡Hay que ver lo dificil que conseguir eso! ¡Que no confunda la L o en uno con la exclamación, por ejemplo! Lo facil que lo tenemos los humanos y lo rquetecomplicado que es para las máquinas.
Todo lo que quieras, pero el del mio funciona alucinantemente bien. Hasta saca los párrafos formateados en el Word. Hay que revisarlo, claro, pero es sorprendente.
¿OnmiPage? ¿Abbyy?
Ni me acuerdo... a ver donde puedo verlo sin rebotar... El cd original no lo pone o no lo veo. Mmm, tengo el manual del ocr en html abierto, pero no veo donde pone lo que es. Creo que es una dll, FineOCREngine.dll. Pues será eso, "Fine OCR". Pone "Copyright 1993-96 BIT Software". Seguramente a esas dlls se les puede pasar ficheros, si conociera la API. Hay hasta un "ocr.exe, copyright newsoft technology corporation.
Ni idea. A mi me parece demasiado intensivo computacionalmente para que vaya bien en Java.
Supongo que no es el lenguaje ideal para comunicarse con un escáner, pero sería estupendo un programa que funcionara en varios sistemas operativos y con varios modelos de escáners, y no tener que depender de los que trae el propio equipo y que cada vez son peores
Comunicación con el hardware en java... no se, no me gusta. De todos modos, el ocr no necesita hablar con el escanner: se le pasa la imagen ya tomada y punto.
(el programa que traen los modelos de hp ocupa 150 mb. la instalación, tela marinera, para un programa de exploración, les añaden muchas "chorradillas" tipo galería de fotos, galería de recuerdos y más cosas que da miedo sólo de pensar).
Pero que venden mucho. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPD71tTMYHG2NR9URAlgAAJ9m2ieTzl+voUnlhVHzNLl59gcQGgCfTwBx EMcI1oRDsThxLqbQIb2/C6E= =k19k -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, Camaleón
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
El OCR es uno de esos casos: han invertido mucho dinero en investigar y hacer esos programas, y no están dispuestos a regalarlos. Eso si, los "regalan" con el escaner, pero para windows, bien cerraditos. :-(
Yo le sigo la pista al proyecto de Google (ocr):
http://code.google.com/p/tesseract-ocr/
(como el de mi escaner: el ocr (windows) sólo funciona escaneando directamente, no puedes pasarle una imagen escaneada previamente).
Los ocr que "regalan" con los escáneres suelen ser muy limitados, y versiones antiguas. Sigo pensando que java, para este tipo de programas, es el lenguaje ideal....
Java el lenguaje ideal? Para que quieres un programa en java, si despues no te funciona? como sucede ahora en opensuse 10.3, y donde la culpa es de la gente de java: http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2007-03/msg00373.html Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 5/05/07, Juan Erbes escribió:
Java el lenguaje ideal?
Sí, me gusta mucho. Sobre todo para aquellos programas que se ejecutan de vez en cuando, como por ejemplo el cliente de fax o el del escáner.
Para que quieres un programa en java, si despues no te funciona? como sucede ahora en opensuse 10.3, y donde la culpa es de la gente de java:
Los fallos no son exclusivos de java. Lo bueno que tiene java es que el jar es portátil, lo puedes llevar en una llave usb, por ejemplo. En mente tengo un programa único desarrollado en java (multiplataforma) y con ficheros xml donde se definan los escáneres con los que se pueda comunicar y con sus opciones de control y configuración. Por ejemplo, compras un escáner hp, pues cargas el fichero de definición xml de ese modelo bajado de la página de hp y a trabajar desde cualquier sistema. Si cambias de escáner sólo tendrías que bajar el fichero del modelo correspondiente, algo así como hace Cups con los ppd, donde un programa permite trabajar con distintas impresoras (en cups estás el lenguaje postscript pero los escáneres tienen twain). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-07 a las 12:19 +0200, Camaleón escribió:
Lo bueno que tiene java es que el jar es portátil, lo puedes llevar en una llave usb, por ejemplo. En mente tengo un programa único desarrollado en java (multiplataforma) y con ficheros xml donde se definan los escáneres con los que se pueda comunicar y con sus opciones de control y configuración.
El problema con los escaners es que cada uno es de su padre y su madre. No es un simple fichero de definición a la ppd. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPwMKtTMYHG2NR9URAqrRAJ4oEop0Dp69NMpTpZzVzcPGy/tsAQCeNbOv kRTyGgj4tWHlYeM1/VNc8tU= =4G05 -----END PGP SIGNATURE-----
El 7/05/07, Carlos E. R. escribió:
El problema con los escaners es que cada uno es de su padre y su madre. No es un simple fichero de definición a la ppd.
"Pa ezo" está el twain* ¿no? Al menos para la captura sí hay un estándar que se puede seguir y que suelen incluir la mayoría de fabricantes en los equipos, aunque no siempre sea así, como dicen en la wiki. * http://en.wikipedia.org/wiki/TWAIN Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Hola. El Viernes, 4 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-04 a las 02:49 +0200, csalinux escribió:
Carlos Lorenzo Matés escribió:
¿Saben tus amigos arreglar las cosas que te pueden llegar a pasar en linux?
no, es m,as, muchos me piden que en principio ni les de la clave de root, que estan hartos de joder su sitema :-D
Lo cual demuestra que el windows es más fácil (para ellos): el linux no lo destrozan porque no les dejas, pero ellos no serían capaces de arreglarlo.
No, el Windows lo destrozan por que no saben lo que hacen, creen que saben, hasta que se dan cuenta que el ordenador no les anda ni para atras, que les hace cosas raras, y la solucion es llamar al "amigo" de turno (no soly yo, yo no ayudo a nadie en windows), para que les reinstale.
No, se te olvidó que los discos en linux, menos, mucho menos, pero también se corrompen sin solución.
Yo tengo una partición corrompida irreparable, en XFS.
No hablaba de errores hardware, esos no se arreglan con un operativo, ni opciones avanzadas como sistemas de ficheros alternativos a ext3 o reiser
Por eso digo que es absurda esta discusión... me hablas de opensuse... Windows tiene ese parque de usuarios porque es igual de fácil/difícil su instalción, uso y configuración desde hace quince años? Opensuse, ¿desde cuándo es opensuse?
no estoy de acuerdo en eso. se ha mejorado como en todos los sistemas la instalacion basica, ahora el hacer funcionar y compatibilizar distintos programas y distinto hardware es otra historia....
Intenta hacer funcionar un modem o la red o la wireless en un portatil: en la lista salen un montón de gente con problemas gordos por esos temas. El problema es que el portatil te lo entregan funcionando con windows, así que a la gente típica le resulta imposible entender que no funcione en linux.
Comprado para el trabajo, dell inspiron 6400 por 590 € amd turion 64 bits, 1GB ram, hd, wireless, funcionando todo a la primera (la wifi con ndiswrapper), incluido xgl con beryl. Otro portatil del trabajo, un ibm thinkpad antiguo (celeron a 700), instalado tambien sin problemas (con una wireless externa, reconocida directamente durantre la instalacion) el otro dia, el portatil de un amigo, un clonico comprado en beep con un pentium 3 y wireless intel, todo tambien directamente en la instalacion. en la lista solo vemos los casos problematicos, los que funcionan no postean diciendo, eh me funciono todo.
No, windows esta muy extendido por el office, ni mas, ni menos
En la oficina, sí. Pero existen otras cosas que no son la oficina.
y en la casa como derivacion de la oficina, eso fue el origen, luego vinieron los juegos, .....
Por el office, porque hay programas que en linux funcionan de risa, como los ocr, etc, etc., etc. Está muy cerca, pero windows no es prescindible en muchos casos. -todavía-
son mercados muy especificos, no son el motivo, mas bien es al contrario, su falta de desarrollo en linux mas bien es una causa de la falta de expansion en la empresa a nivel puesto. La mayoria de los grandes ERP ya son en web, por tanto corren en linux (en mi empresa estamos en un proyecto que nos llevara a cambiar el 90 % de los puestos a linux), el 10 % restante (operadora y puestos de diseño industrial), acabaran cayendo con el tiempo, mira el camino que tomo autodesk con el software GIS, renault ha migrado sus puestos de diseño a linux...
En la industria hay un montón de programas que sólo funcionan en windows. Si quiero programar un PLC, tengo que hacerlo en windows (había un proyecto libre muy atrasado). Ahí están los programas de diseño como el Autocad, los de diseño electrónico como el Orcad (hay una versión en linux, el gEDA, pero está atrasada en comparación). Los de laboratorio
El otro dia vi uno de diseño de circuitos con muy buena pinta (ultimo numero de todo linux)
como el labview. Si voy a demostraciones de cualquier cosa industrial que use ordenadores, seguro que viene con windows. Para hacer algo en linux tengo que ir contracorriente.
En el sitio en dónde trabajo, hay un escáner en cada puesto. ¿En linux qué ocr le ponemos?
No hay nada equivalente :-(
En el despacho de al lado hay hardware científico que no funciona nada más que en windows, y a veces en mac, qué le dices al gerente, ¿vamos a cambiar de actividad? ¿Vamos a dejar de utilizar equipos que valen una pasta que no hay alternativa a usarlos en linux, cuya exigencia es legal?
En fin, la misma película de siempre. No está listo aún linux, por el motivo que sea, pero no lo está.
depende en que mercado te muevas, en el tuyo no te lo discuto, en el 90% de las empresas no es asi.
Además, recientemente linux cumplió diez años, si le restamos años de operatividad real, muchos menos que windows. Las cosas son como son, no como nos gustaría que fuesen.
que defines por operatividad real? hay mucha gente usando solo linux desde hace varios años, y si hablamos de servidores mas aun.
Y hay otra cosa: muchas veces los programas en linux que no existen, no existen simplemente porque no tienen una demanda mayoritaria, y son nichos ocupados por empresas; y cuando menos ejemplares vendan, más caros son esos programas. A veces han hecho una inversión tremenda, y se ven más seguros vendiendo los programas en windows que en linux - si es que pudieran hacerlo.
Si, en los procesos de presupuestacion para nuevas soluciones, siempre planteo soporte linux, y os llevariais sorpresas, hay muchas empresas que ya lo tienen como opcion, simplemente no lo anuncian si no se lo demandan.
El OCR es uno de esos casos: han invertido mucho dinero en investigar y hacer esos programas, y no están dispuestos a regalarlos. Eso si, los "regalan" con el escaner, pero para windows, bien cerraditos. :-(
(como el de mi escaner: el ocr (windows) sólo funciona escaneando directamente, no puedes pasarle una imagen escaneada previamente).
Sobre este tema he de hablar con mi proveedor de impresion, que si me ofrecio soporte linux para todos sus sitemas, a ver que me dicen. -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 19:52 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
Yo tengo una partición corrompida irreparable, en XFS.
No hablaba de errores hardware, esos no se arreglan con un operativo, ni opciones avanzadas como sistemas de ficheros alternativos a ext3 o reiser
No es hardware. Es un bug en el xfs: en cuanto intento reparar la partición, peta.
en la lista solo vemos los casos problematicos, los que funcionan no postean diciendo, eh me funciono todo.
No, los portátiles que me traen mis amigos todos dan guerra, y a veces guerra seria.
depende en que mercado te muevas, en el tuyo no te lo discuto, en el 90% de las empresas no es asi.
El 90% de las que te mueves tú, será... yo en mi ambiente no me lo topo nunca.
Además, recientemente linux cumplió diez años, si le restamos años de operatividad real, muchos menos que windows. Las cosas son como son, no como nos gustaría que fuesen.
que defines por operatividad real?
El tiempo en el que el linux ha estado realmente usable a nivel general. ¿Cuanto tiempo lleva el openoffice, por ejemplo? ¿cinco años?
hay mucha gente usando solo linux desde hace varios años, y si hablamos de servidores mas aun.
Claro, yo llevo usando sólo linux desde el 97. O casi sólo linux, y en casa. Para la declaración de la renta, que ya está ahí, tengo que usar windows, por ejemplo. No me vengas con la versión java, porque eso es una patata. Y antes podía usar linux en el trabajo de telefonía en unas cuantas cosas. En otras muchas, no.
Y hay otra cosa: muchas veces los programas en linux que no existen, no existen simplemente porque no tienen una demanda mayoritaria, y son nichos ocupados por empresas; y cuando menos ejemplares vendan, más caros son esos programas. A veces han hecho una inversión tremenda, y se ven más seguros vendiendo los programas en windows que en linux - si es que pudieran hacerlo.
Si, en los procesos de presupuestacion para nuevas soluciones, siempre planteo soporte linux, y os llevariais sorpresas, hay muchas empresas que ya lo tienen como opcion, simplemente no lo anuncian si no se lo demandan.
Ya, irá ganando terreno, y eso es bueno. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPEEptTMYHG2NR9URAu/CAJ0QoO4vMToVjP9onmiKvQRRVmIA9QCdFA0X fL0uuBGn0g1/NHNvDvVC5hM= =aCD/ -----END PGP SIGNATURE-----
No, los portátiles que me traen mis amigos todos dan guerra, y a veces guerra seria.
Diablos, yo lo he instalado ya en dos portátiles. Y en los dos me ha ido siempre bien. Uno era un Acer 8003, que murió se sobredosis de MSWord (creo). El otro, el actual, un HP-Compaq no-se-cuantos (no recuerdo el modelo). En este último he puesto hasta el Compiz, lo que requiere 3D en la tarjeta (una ATI). Con lo único que no me pegué fue con el modem interno (nunca lo necesité). Me funciono siempre bien la tarjeta eth, la wifi, el 3D, los drivers de sonido (AC 97, malilla, pero siempre funciona). Vaya, ningun problema. En una de estas, tengo que mirar las tarjetas PCMCIA para conectarme a internet por un euro al dia de movistar, amena-orange, vodafone... a ver si hay alguna que funione en linux. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-05 a las 13:24 +0200, miguel gmail escribió:
No, los portátiles que me traen mis amigos todos dan guerra, y a veces guerra seria.
Diablos, yo lo he instalado ya en dos portátiles. Y en los dos me ha ido siempre bien.
Uno era un Acer 8003, que murió se sobredosis de MSWord (creo). El otro, el actual, un HP-Compaq no-se-cuantos (no recuerdo el modelo). En este último he puesto hasta el Compiz, lo que requiere 3D en la tarjeta (una ATI).
Con lo único que no me pegué fue con el modem interno (nunca lo necesité).
Y ese para los que he tocado es un problema serio.
Me funciono siempre bien la tarjeta eth, la wifi, el 3D, los drivers de sonido (AC 97, malilla, pero siempre funciona). Vaya, ningun problema.
A veces sí, a veces no... todo a la primera, no. El que yo tuve iba bien, con la 7.3 - pero no usé el modem (la conexión con la empresa era especial, muy especial).
En una de estas, tengo que mirar las tarjetas PCMCIA para conectarme a internet por un euro al dia de movistar, amena-orange, vodafone... a ver si hay alguna que funione en linux.
Ya contarás... ¿Hay que comprar una pcmcia, no se enchufa puerto usb al movil o algo así? Sé de amigos a quienes les puede interesar. Sale a precio comparable al adsl, si no hay trampa, y funciona rápido y estable. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPwKVtTMYHG2NR9URAlsrAJoDlikaMtorctUt8uN8GCyTM0wnkwCgiKBt SIonv6f6pz5LiRUcaAZF0WA= =nfdQ -----END PGP SIGNATURE-----
Y ese para los que he tocado es un problema serio.
Acabo de mirar el modem que tengo en el HP (ahora que estoy trabajando con el puedo ver que es un hp-compaq nc8230). Se trata de un Agere AC 97 (sorpresa, como la tarjeta de sonido). Aparentemente, tiene driver: http://www.ubuntu-es.org/node/6168
A veces sí, a veces no... todo a la primera, no. El que yo tuve iba bien, con la 7.3 - pero no usé el modem (la conexión con la empresa era especial, muy especial).
El problema de estos bichos es que hay que asegurarse de que los dispositivos que necesitas funcionan, o tienen driver en algun lado. A ver como le cambias el modem a un bicho de estos...
En una de estas, tengo que mirar las tarjetas PCMCIA para conectarme a internet por un euro al dia de movistar, amena-orange, vodafone... a ver si hay alguna que funione en linux.
Ya contarás... ¿Hay que comprar una pcmcia, no se enchufa puerto usb al movil o algo así?
Pues ni idea. De momento, es una idea loca que tengo. http://www.movistar.es/fwk/cda/controller/page/0,2190,8887_19471210_11160976... Con Amena - Orange había una buena oferta (tb 1€/dia), pero sólo para autónomos (yo no lo soy).
Sé de amigos a quienes les puede interesar. Sale a precio comparable al adsl, si no hay trampa, y funciona rápido y estable.
Claro que hay trampa. Con Movistar, la única que he medio mirado, tienes limitada la descarga a 10Mb por día. Para ver el correo del trabajo... yo podría llegar a tener problemas fácilmente (mucho adjunto). -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-07 a las 13:27 +0200, miguel gmail escribió:
Acabo de mirar el modem que tengo en el HP (ahora que estoy trabajando con el puedo ver que es un hp-compaq nc8230). Se trata de un Agere AC 97 (sorpresa, como la tarjeta de sonido). Aparentemente, tiene driver:
Los de ubuntu no respetan las licencias. Es posible que la gente del kernel los denuncie por no respetar la del kernel. No se si es el caso de ese driver, pero lo han comentado no se si en factory o en project.
A veces sí, a veces no... todo a la primera, no. El que yo tuve iba bien, con la 7.3 - pero no usé el modem (la conexión con la empresa era especial, muy especial).
El problema de estos bichos es que hay que asegurarse de que los dispositivos que necesitas funcionan, o tienen driver en algun lado. A ver como le cambias el modem a un bicho de estos...
externo por usb...
Pues ni idea. De momento, es una idea loca que tengo.
http://www.movistar.es/fwk/cda/controller/page/0,2190,8887_19471210_11160976...
Con Amena - Orange había una buena oferta (tb 1EUR/dia), pero sólo para autónomos (yo no lo soy).
Que /majos/.
Sé de amigos a quienes les puede interesar. Sale a precio comparable al adsl, si no hay trampa, y funciona rápido y estable.
Claro que hay trampa. Con Movistar, la única que he medio mirado, tienes limitada la descarga a 10Mb por día.
¿QUEEE? Que ridiculez. :-(
Para ver el correo del trabajo... yo podría llegar a tener problemas fácilmente (mucho adjunto).
Y una persona que se conecte una vez cada varios dias tendría problemas... sólo con el spam que llega puede pasarse, por la costumbre de meter la carga en gifs... - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPx5ftTMYHG2NR9URAqWKAJ9TVLWlKNeqThp8jF3kKbo4A+NbQQCghVhk 1VIP8IoYfUK8OlsI/G14F5w= =Y2at -----END PGP SIGNATURE-----
Los de ubuntu no respetan las licencias. Es posible que la gente del kernel los denuncie por no respetar la del kernel. No se si es el caso de ese driver, pero lo han comentado no se si en factory o en project.
Bueno, en esa página apuntan a un driver de linmodem (que me imagino no tendrán esos problemas). Ese en concreto no existe, pero si hay unos cuantos: http://linmodems.technion.ac.il/packages/smartlink/
El problema de estos bichos es que hay que asegurarse de que los dispositivos que necesitas funcionan, o tienen driver en algun lado. A ver como le cambias el modem a un bicho de estos...
externo por usb...
y... estos cómo van de drivers?
Claro que hay trampa. Con Movistar, la única que he medio mirado, tienes limitada la descarga a 10Mb por día.
¿QUEEE? Que ridiculez. :-(
Para ver el correo del trabajo... yo podría llegar a tener problemas fácilmente (mucho adjunto).
Y una persona que se conecte una vez cada varios dias tendría problemas... sólo con el spam que llega puede pasarse, por la costumbre de meter la carga en gifs...
Bueno, justo hemos hablado en la comida de esto. Funciona así: - Pagas sólo si te conectas. - 10megas/1€ - siguentes 10megas: 1€ - así, hasta 100megas (total 10€). A partir de los 100megas (10€) en un día, no pagas nada. -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-07 a las 15:23 +0200, miguel gmail escribió:
externo por usb...
y... estos cómo van de drivers?
No lo se, pero he oido que van bien... yo lo que pensaba es en esos chismes que convierten puerto serie a usb. Funciona, mientras no necesites cosas "raras" - por ejemplo, se de uno que necesita la IRQ del modem porque es casi tiempo real, y la latencia del usb le rompe por la mitad. [por movil]
Bueno, justo hemos hablado en la comida de esto. Funciona así:
- Pagas sólo si te conectas. - 10megas/1EUR - siguentes 10megas: 1EUR - así, hasta 100megas (total 10EUR).
A partir de los 100megas (10EUR) en un día, no pagas nada.
Un dineral... no es tan rosita como lo ponen en el anuncio. ¡Vaya cara dura! Con 10 megas hoy en dia no vas a ningún lado. Sólo vale para los que lo necesiten sí o sí, las emergencias, o los millonetis. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPziNtTMYHG2NR9URAtduAJwL9by8Eih05Wc/wMwi83DFC3h4XACeJMo7 ZgdPOwOuNP+r8cd1TTQWa6I= =W+n+ -----END PGP SIGNATURE-----
Hola. El Lunes, 7 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-05 a las 13:24 +0200, miguel gmail escribió: A veces sí, a veces no... todo a la primera, no. El que yo tuve iba bien, con la 7.3 - pero no usé el modem (la conexión con la empresa era especial, muy especial).
En una de estas, tengo que mirar las tarjetas PCMCIA para conectarme a internet por un euro al dia de movistar, amena-orange, vodafone... a ver si hay alguna que funione en linux.
Ya contarás... ¿Hay que comprar una pcmcia, no se enchufa puerto usb al movil o algo así?
Lo hay usb y pcmcia, yo estoy esperando una de vodafone para el trabajo, ya os contare. Pero no es de la de euro al dia (esas tienen letra pequeña), es una tarifa de empresa, un bono de varios megas usable por un grupo de conexiones (para varios equipos)
Sé de amigos a quienes les puede interesar. Sale a precio comparable al adsl, si no hay trampa, y funciona rápido y estable.
No, sale mas caro -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
Hola. El Sábado, 5 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-04 a las 19:52 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
en la lista solo vemos los casos problematicos, los que funcionan no postean diciendo, eh me funciono todo.
No, los portátiles que me traen mis amigos todos dan guerra, y a veces guerra seria.
pues yo llevo unos cuantos instalados, y ningun problema irresoluble, ....
depende en que mercado te muevas, en el tuyo no te lo discuto, en el 90% de las empresas no es asi.
El 90% de las que te mueves tú, será... yo en mi ambiente no me lo topo nunca.
Pues empresas industriales de fabricacion, necesitan lo "normal" una suite de ofimatica, un ERP, navegacion web, un groupware, y algun puesto de diseño (estos, de momento en windows), el resto, todo disponible en linux
Además, recientemente linux cumplió diez años, si le restamos años de operatividad real, muchos menos que windows. Las cosas son como son, no como nos gustaría que fuesen.
que defines por operatividad real?
El tiempo en el que el linux ha estado realmente usable a nivel general. ¿Cuanto tiempo lleva el openoffice, por ejemplo? ¿cinco años?
Pero antes de openoffice ya habia hojas de calculo y procesadores de textos
hay mucha gente usando solo linux desde hace varios años, y si hablamos de servidores mas aun.
Claro, yo llevo usando sólo linux desde el 97. O casi sólo linux, y en casa. Para la declaración de la renta, que ya está ahí, tengo que usar windows, por ejemplo. No me vengas con la versión java, porque eso es una patata. Y antes podía usar linux en el trabajo de telefonía en unas cuantas cosas. En otras muchas, no.
Pues yo la he hecho asi el año pasado, y sin problemas, este año me sirvio el borrador.
Y hay otra cosa: muchas veces los programas en linux que no existen, no existen simplemente porque no tienen una demanda mayoritaria, y son nichos ocupados por empresas; y cuando menos ejemplares vendan, más caros son esos programas. A veces han hecho una inversión tremenda, y se ven más seguros vendiendo los programas en windows que en linux - si es que pudieran hacerlo.
No digo que no, ya hablamos de uso general, no de usos muy especificos. Para usos muy especificos tampoco te vale windows y necesitas un Mac o una Silicon Graphics -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-07 a las 21:43 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
El tiempo en el que el linux ha estado realmente usable a nivel general. ¿Cuanto tiempo lleva el openoffice, por ejemplo? ¿cinco años?
Pero antes de openoffice ya habia hojas de calculo y procesadores de textos
Si, ya, los conozco y los he usado. Venga ya, dile a un oficinista que tiene que redactar el fax en latex. Poco antes del openofice estaba el staroffice. Ante de eso no había nada práctico que se pudiera comparar o que sirviera para el gran público.
Claro, yo llevo usando sólo linux desde el 97. O casi sólo linux, y en casa. Para la declaración de la renta, que ya está ahí, tengo que usar windows, por ejemplo. No me vengas con la versión java, porque eso es una patata. Y antes podía usar linux en el trabajo de telefonía en unas cuantas cosas. En otras muchas, no.
Pues yo la he hecho asi el año pasado, y sin problemas, este año me sirvio el borrador.
A mi no me sirve, me faltan prestaciones (pe: varias declaraciones).
Y hay otra cosa: muchas veces los programas en linux que no existen, no existen simplemente porque no tienen una demanda mayoritaria, y son nichos ocupados por empresas; y cuando menos ejemplares vendan, más caros son esos programas. A veces han hecho una inversión tremenda, y se ven más seguros vendiendo los programas en windows que en linux - si es que pudieran hacerlo.
No digo que no, ya hablamos de uso general, no de usos muy especificos. Para usos muy especificos tampoco te vale windows y necesitas un Mac o una Silicon Graphics
También se puede decir que los usos para los que sirve el linux son específicos. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGP7bJtTMYHG2NR9URAmBSAJ9SrHrMed30JRuhar9s7VW4Uzz9NACfT8ta 9BPNDoe2d5zEcOdrksYKxto= =Ut5b -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, csalinux escribió:
No, se te olvidó que los discos en linux, menos, mucho menos, pero también se corrompen sin solución.
En esto creo que Windows le gana. Con la versión XP a los discos duros a los que no se les hace mantenimiento (scandisk y defrag) y con dos cortes de luz ya no se inician (pantallazo azul con corrupción de ficheros de inicio). Y ya sabes cómo solucionan los usuarios de Windows los problemas, formateando en disco o instalado encima de nuevo.
En fin, la misma película de siempre. No está listo aún linux, por el motivo que sea, pero no lo está.
Puede que no lo esté para todos los ámbitos, pero para el 80% de los usos puede servir perfectamente. Creo que el usuario medio de Windows no podría resolver todos los problemas con su equipo sin ayuda. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 10:03 +0200, Camaleón escribió:
El 4/05/07, csalinux escribió:
No, se te olvidó que los discos en linux, menos, mucho menos, pero también se corrompen sin solución.
En esto creo que Windows le gana. Con la versión XP a los discos duros a los que no se les hace mantenimiento (scandisk y defrag) y con dos cortes de luz ya no se inician (pantallazo azul con corrupción de ficheros de inicio). Y ya sabes cómo solucionan los usuarios de Windows los problemas, formateando en disco o instalado encima de nuevo.
Solución universal :-) Pero si, suelen fallar más los discos porque se cuelgan más, y apagan.
En fin, la misma película de siempre. No está listo aún linux, por el motivo que sea, pero no lo está.
Puede que no lo esté para todos los ámbitos, pero para el 80% de los usos puede servir perfectamente. Creo que el usuario medio de Windows no podría resolver todos los problemas con su equipo sin ayuda.
Pero tampoco en Linux. Muchos usuarios podrían usar linux, siempre y cuando alguien se lo instale y mantenga. Una vez puesto es muy raro que se lo carguen, si no son root. Pero mucha gente no es capaz de instalarlo y hacer que le funcione todo. Con el windows lo consiguen... aunque sea a costa del pringao del segundo izquierda ;-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGOwhAtTMYHG2NR9URAkkSAJ99XoMuGH4o6VDiF1o8e4loutHZ9wCfcRod zA6hAUgGcanAx1qGBClYnoU= =MD8e -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
Solución universal :-)
Je, je... a cualquier cosa le llaman solución hoy en día. Eso es más bien un error cíclico porque si no saben qué se ha "roto" se volverá a "romper" en unos meses.
Pero si, suelen fallar más los discos porque se cuelgan más, y apagan.
Las nuevas versiones de windows son muy quejicas en ese aspecto (al menos la xp). Yo he visto unos cuantos pantallazos azules al inicio del sistema con el mismo error: corrpución de ficheros de inicio y las opciones de recuperación no suelen ser nada halagüeñas.
Pero tampoco en Linux.
Tampoco, cierto. No se salva ninguno.
Muchos usuarios podrían usar linux, siempre y cuando alguien se lo instale y mantenga. Una vez puesto es muy raro que se lo carguen, si no son root. Pero mucha gente no es capaz de instalarlo y hacer que le funcione todo.
Yo conozco muy poca gente que es capaz de instalar windows, cualquier versión, desde cero, es decir, disco pirata en mano y disco duro formateado de fábrica.
Con el windows lo consiguen... aunque sea a costa del pringao del segundo izquierda ;-)
Lo consiguen con ayuda, sí, y cuando ya está todo puesto. Y porque necesitan ver la peli de Spiderman 2 bajada del emule en cantonés. Me gustaría ver cómo se las arreglan sin el "pringao" de turno, es decir, completamente aislados, sin teléfono, sin poder llamar a nadie, a solas delante del equipo y con el niño al lado llorando porque quiere ver la peli de la araña y el windows media le está diciendo algo de "no se puede reproducir el archivo porque no se encontró el decodificador adecuado...". <modo malvado on> A ver si alguna cadena de televisión se anima con un "reality show" de esos en versión informática para ver cómo se sobrevive... Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 12:38 +0200, Camaleón escribió: (He empezado a constestar por abajo, porque lo de lo del modo malvado me corroía ;-) - ahora sigo por el principio)
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
Solución universal :-)
Je, je... a cualquier cosa le llaman solución hoy en día. Eso es más bien un error cíclico porque si no saben qué se ha "roto" se volverá a "romper" en unos meses.
Ya sabes que hacer una imagen con el Ghost es mandatorio, en cuanto te entregan el PC. Y ya sabes que el Ghost en España es gratis, lo mismo que el windows ;-)
Pero si, suelen fallar más los discos porque se cuelgan más, y apagan.
Las nuevas versiones de windows son muy quejicas en ese aspecto (al menos la xp). Yo he visto unos cuantos pantallazos azules al inicio del sistema con el mismo error: corrpución de ficheros de inicio y las opciones de recuperación no suelen ser nada halagüeñas.
No lo he sufrido en mis carnes, en mi casa no he puesto xp. Lo más moderno es el Me.
Pero tampoco en Linux.
Tampoco, cierto. No se salva ninguno.
Muchos usuarios podrían usar linux, siempre y cuando alguien se lo instale y mantenga. Una vez puesto es muy raro que se lo carguen, si no son root. Pero mucha gente no es capaz de instalarlo y hacer que le funcione todo.
Yo conozco muy poca gente que es capaz de instalar windows, cualquier versión, desde cero, es decir, disco pirata en mano y disco duro formateado de fábrica.
Mi amigo el profe lo hace... yo le hago burla diciendole que está más tiempo formateando su ordenador que usandolo. Y yo lo hacía, antes decían que era muy habil instalando programas. Por eso le repatea que el Linux no le funcione, porque si no va con click-click-enter, está perdido. Porque ese es de los que al menos lo prueba y lo intenta. Y a mi me repatea que se lo pongo en condiciones, pero luego le peta el windows y vuelve a formatearlo, cargandose el linux de paso.
Con el windows lo consiguen... aunque sea a costa del pringao del segundo izquierda ;-)
Lo consiguen con ayuda, sí, y cuando ya está todo puesto. Y porque necesitan ver la peli de Spiderman 2 bajada del emule en cantonés. Me gustaría ver cómo se las arreglan sin el "pringao" de turno, es decir, completamente aislados, sin teléfono, sin poder llamar a nadie, a solas delante del equipo y con el niño al lado llorando porque quiere ver la peli de la araña y el windows media le está diciendo algo de "no se puede reproducir el archivo porque no se encontró el decodificador adecuado...".
je je >:-) Pero oye, el windows te lo entregan puesto en la tienda, llevan ventaja gorda. Y suele estar "decentemente" puesto. Los que ponen el linux lo ponen de pega, por si viene el inspector que vea que es un PC con sistema, aunque sepan que el usuario va a formatearlo e instalarle el windows gratis.
<modo malvado on> A ver si alguna cadena de televisión se anima con un "reality show" de esos en versión informática para ver cómo se sobrevive...
No fastidies... (modo malvado continuando) Cada vez que ponen un informático me da grima. Oye que tienes que entrar en este sistema. Cinco minutos, adivinan la password vete a saber como, rompen noseque, y entran en la base de datos supersecretadelacia. ¡Vamos hombre! Habrá agujeros, pero esas facilidades para entrar en la base de datos de las tarjetas de credito y saber donde ha comprado el malo la gasolina hace media hora, no me lo creo ni harto de vodzka, porque de vino no alcanza la mona. Ni que tos los informáticos fueran crakers de la milk. Yo no sabría ni por donde empezar... ¿será que no se patata de informática? Me va a dar un complejo que no veas. :-P - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGOxTDtTMYHG2NR9URAouZAJ9D6qccFUpGwRFebWLQouwnFzrccQCcChl0 1dd9bHkY5lR/oY81m5+g6Ew= =stoi -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
Ya sabes que hacer una imagen con el Ghost es mandatorio, en cuanto te entregan el PC. Y ya sabes que el Ghost en España es gratis, lo mismo que el windows ;-)
Creo que en la empresa tenemos una copia (registrada) del Norton Ghost 2002, pero si te digo la verdad no la he utilizado, hum, nunca.
No lo he sufrido en mis carnes, en mi casa no he puesto xp. Lo más moderno es el Me.
El Me, ese pequeño "engendrito" que todo el mundo odia (es broma). Pero lo que sí es cierto es que los 95/98/Me con su fat32 son los que mejor aguantan los apagones "a lo bruto" y todas las perrerías del mundo que les quieras hacer. Hasta cuando fallan con pantallazo azul se puede volver a la sesión sin reiniciar.
Mi amigo el profe lo hace...
Si sabe instalar windows desde cero yo lo considero "usuario avanzado".
yo le hago burla diciendole que está más tiempo formateando su ordenador que usandolo. Y yo lo hacía, antes decían que era muy habil instalando programas.
Hay que reconocer que instalar un programa en windows suele ser "sencillo". Pero como dé problemas, la solución no siempre resulta tan facilona.
Por eso le repatea que el Linux no le funcione, porque si no va con click-click-enter, está perdido.
Y en windows como tenga problemas un poco más "serios" (problemas de inicio, problemas con programas, problemas con spyware-virus, problemas con dispositivos no detectados...) las pasará canutas también.
Porque ese es de los que al menos lo prueba y lo intenta. Y a mi me repatea que se lo pongo en condiciones, pero luego le peta el windows y vuelve a formatearlo, cargandose el linux de paso.
Ya sabes qué regalarle el día de su cumple, un disco duro sata "linux exclusive", vamos, sólo para SuSE, y ya puede formatear el windows todo lo que quiera.
Pero oye, el windows te lo entregan puesto en la tienda, llevan ventaja gorda. Y suele estar "decentemente" puesto. Los que ponen el linux lo ponen de pega, por si viene el inspector que vea que es un PC con sistema, aunque sepan que el usuario va a formatearlo e instalarle el windows gratis.
Ahora que Dell se ha animado con Ubuntu quizá cambie un poco la cosa.
Cada vez que ponen un informático me da grima. Oye que tienes que entrar en este sistema. Cinco minutos, adivinan la password vete a saber como, rompen noseque, y entran en la base de datos supersecretadelacia. ¡Vamos hombre! Habrá agujeros, pero esas facilidades para entrar en la base de datos de las tarjetas de credito y saber donde ha comprado el malo la gasolina hace media hora, no me lo creo ni harto de vodzka, porque de vino no alcanza la mona.
Ni que tos los informáticos fueran crakers de la milk.
Yo no sabría ni por donde empezar... ¿será que no se patata de informática? Me va a dar un complejo que no veas.
Je, je... a mi me cuesta hasta buscar el botón de inicio de los equipos que no conozco. En las pelis lo ponen siempre bien con: a) Terminal en línea de comandos, teclea "get secret password" se lo muestra, lo teclea y entra. b) Ventanita gráfica bien gorda (640 x 480) donde tras pensar la posible contraseña a la tercera la pone correctamente y entra. Los asteriscos de la contraseña son tan gordos como puños para que se vea bien. Y una vez dentro la información "utrasecreta" que busca se muestra en la pantalla nada más acceder al sistema, bien organizada y los nombres de los ficheros son del tipo "fichero_secreto_con_pruebas_incriminatorias_del_jefe_jefazo.ABREME.txt" Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 15:54 +0200, Camaleón escribió:
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
Creo que en la empresa tenemos una copia (registrada) del Norton Ghost 2002, pero si te digo la verdad no la he utilizado, hum, nunca.
Pues es muy util, de veras. Te hace copias exactas, imágenes comprimidas, de los discos, desde otro disco de arranque que puede ser msdos, o lo era antes, ahora no se. Tengo por ahí un CD (cedé,n o deuvede) de arranque msdos con la imagen de instalación de mi windoze, pero hecha por el farbicante del equipo: un autoejecutable que que formatea y mete la imagen del windows de fábrica. Pues con el ghost lo mismo, pero hecho por tí. Instalas el windows, le metes todos los drivers: que si la tarjeta grafica, la impresora, el escaner, el openoffice (sí, el open), la tarjeta de la tele, el acrobat, el descompresor, etc, etc - con sus docenas de rebotes para instalar, a tres por chisme -, y cuando lo tienes fino, creas la imagen, y la guardas por triplicado. Cuando pete, que petará, te lo juro por esnupi, pues nada, reboot de cd, format, copiar image, rebotar, listo. Si tengo que hacer copias de seguridad, son incrementales sobre la imagen del ghost. Reinstalar el windows es media hora. Ah, por cierto: las copias incrementales, se hacen desde el linux. Faltaría plus. Y los restores también. Hay un ghost for linux, por cierto. G4L, creo que se llama, libre. Lo tengo por ahí, pero no me termina de convencer. Es una live.
No lo he sufrido en mis carnes, en mi casa no he puesto xp. Lo más moderno es el Me.
El Me, ese pequeño "engendrito" que todo el mundo odia (es broma).
¡Lo sé! X-) Pero me funciona. No quise XP en su día, no quería problemas con los juegos. O:-)
Pero lo que sí es cierto es que los 95/98/Me con su fat32 son los que mejor aguantan los apagones "a lo bruto" y todas las perrerías del mundo que les quieras hacer. Hasta cuando fallan con pantallazo azul se puede volver a la sesión sin reiniciar.
Pues no lo había comparado... curioso.
Mi amigo el profe lo hace...
Si sabe instalar windows desde cero yo lo considero "usuario avanzado".
yo le hago burla diciendole que está más tiempo formateando su ordenador que usandolo. Y yo lo hacía, antes decían que era muy habil instalando programas.
Hay que reconocer que instalar un programa en windows suele ser "sencillo". Pero como dé problemas, la solución no siempre resulta tan facilona.
Desde luego. Yo lo digo, a pesar de que resulte chocante: defiendo que el windows es más fácil, pero que a mí me resulta más fácil el Linux. Precisamente por eso, porque cuando el windows da problemas no sabes por donde entrarle. O funciona o reinstalas... a lo mejor con suerte lo han actualizado y resuelto.
Por eso le repatea que el Linux no le funcione, porque si no va con click-click-enter, está perdido.
Y en windows como tenga problemas un poco más "serios" (problemas de inicio, problemas con programas, problemas con spyware-virus, problemas con dispositivos no detectados...) las pasará canutas también.
Problemas de ierreqús... de deemeás... de incompatibilidades entre drivers... de los catorce reboteos seguidos al instalar el último grito de programa de la vecina.... La repera. Con el Linux puedes aprender, preguntar, forzar, leer configuraciones "legibles".... también puedes tirarte de los pelos, porque llegar al punto que tengas un problema y sólo con verlo saber por donde se puede mirar o enterarse, cuesta unos años y unas cuantas coderas. Lo que sabemos no nos lo han regalado, nos ha costado nuestro trabajo. ¿A que sí? ;-)
Porque ese es de los que al menos lo prueba y lo intenta. Y a mi me repatea que se lo pongo en condiciones, pero luego le peta el windows y vuelve a formatearlo, cargandose el linux de paso.
Ya sabes qué regalarle el día de su cumple, un disco duro sata "linux exclusive", vamos, sólo para SuSE, y ya puede formatear el windows todo lo que quiera.
Cuenta, cuenta. ¿Un disco que se niega a instalar windows, que sólo funciona con linux sí o sí? ¡Yo tero eso! X'-)
Pero oye, el windows te lo entregan puesto en la tienda, llevan ventaja gorda. Y suele estar "decentemente" puesto. Los que ponen el linux lo ponen de pega, por si viene el inspector que vea que es un PC con sistema, aunque sepan que el usuario va a formatearlo e instalarle el windows gratis.
Ahora que Dell se ha animado con Ubuntu quizá cambie un poco la cosa.
Llevamos con ese cuento unos cuantos años... cuando sea verdad será como el cuento de que viene el lobo. ...
datos de las tarjetas de credito y saber donde ha comprado el malo la gasolina hace media hora, no me lo creo ni harto de vodzka, porque de vino no alcanza la mona.
Ni que tos los informáticos fueran crakers de la milk.
Yo no sabría ni por donde empezar... ¿será que no se patata de informática? Me va a dar un complejo que no veas.
Je, je... a mi me cuesta hasta buscar el botón de inicio de los equipos que no conozco. En las pelis lo ponen siempre bien con:
a) Terminal en línea de comandos, teclea "get secret password" se lo muestra, lo teclea y entra.
¡Eso! :-)
b) Ventanita gráfica bien gorda (640 x 480) donde tras pensar la posible contraseña a la tercera la pone correctamente y entra. Los asteriscos de la contraseña son tan gordos como puños para que se vea bien.
Y una vez dentro la información "utrasecreta" que busca se muestra en la pantalla nada más acceder al sistema, bien organizada y los nombres de los ficheros son del tipo "fichero_secreto_con_pruebas_incriminatorias_del_jefe_jefazo.ABREME.txt"
Mismamente. O cuando teclean una password de pega, y de repente el sistema empieza a autoborrarse y se ve como se borran las letras de los ficheros, y el poli desesperao, y al informático de la milk no se le ocurre desenchufarlo de golpe y ya le haremos la autopsia en el taller. ¡Ezque ézque...! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGO0fXtTMYHG2NR9URAgUoAJ9s22lBG1XLVpecpPhpwrKHjsx/rgCeJ7hG LNk9AYT8t6RcTo0D2QI73/8= =XKwi -----END PGP SIGNATURE-----
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
Pues es muy util, de veras. Te hace copias exactas, imágenes comprimidas, de los discos, desde otro disco de arranque que puede ser msdos, o lo era antes, ahora no se. Tengo por ahí un CD (cedé,n o deuvede) de arranque msdos con la imagen de instalación de mi windoze, pero hecha por el farbicante del equipo: un autoejecutable que que formatea y mete la imagen del windows de fábrica.
Supongo que será lo mismo que hace ahora en los equipos que van sin cd de instalación y te dicen que tienes que hacer una imagen del sistema nada más acabar de configurarlo (lo llaman cd de recuperación). Pues esa acción, la de crear un cd de recuperación un usuario normal no lo haría y se quedaría tan pancho, pensando que el cd de recuperación para crear la imagen de su sistema le va a permitir instalar de nuevo el equipo.
Pues con el ghost lo mismo, pero hecho por tí. Instalas el windows, le metes todos los drivers: que si la tarjeta grafica, la impresora, el escaner, el openoffice (sí, el open), la tarjeta de la tele, el acrobat, el descompresor, etc, etc - con sus docenas de rebotes para instalar, a tres por chisme -, y cuando lo tienes fino, creas la imagen, y la guardas por triplicado.
Suena muy bien, la verdad. ¿Y la imagen que se genera sirve para volcarla en cualquier disco duro (de distinto tamaño, me refiero)?
Cuando pete, que petará, te lo juro por esnupi, pues nada, reboot de cd, format, copiar image, rebotar, listo. Si tengo que hacer copias de seguridad, son incrementales sobre la imagen del ghost. Reinstalar el windows es media hora.
Eh, no siempre peta. Con un poco de mantenimiento los sistemas aguantan muy bien... el windows 2000 que tengo en mi viejito pentium 3 tiene unos 5 años, sin reinstalaciones. Creo que sólo he instalado los windows cuando he hecho un cambio de disco duro, en las oficinas el mantenimiento es bueno, y teniendo sais se gana en salud (la de los equipos y la mía).
Ah, por cierto: las copias incrementales, se hacen desde el linux. Faltaría plus. Y los restores también.
Juver. ¿Y el fantasma ese del Norton se lleva bien con ntfs? Hum, bueno, si tienes el Me no lo habrás probado.
¡Lo sé! X-)
Pero me funciona. No quise XP en su día, no quería problemas con los juegos. O:-)
Ná, tranquilo, yo aún tengo que soportar el 98.
Desde luego. Yo lo digo, a pesar de que resulte chocante: defiendo que el windows es más fácil, pero que a mí me resulta más fácil el Linux. Precisamente por eso, porque cuando el windows da problemas no sabes por donde entrarle. O funciona o reinstalas... a lo mejor con suerte lo han actualizado y resuelto.
Se puede investigar, no soy partidaria de formateos cada x tiempo. Los problemas hay que solucionarlos siempre que sea posible.
Problemas de ierreqús... de deemeás... de incompatibilidades entre drivers... de los catorce reboteos seguidos al instalar el último grito de programa de la vecina....
La repera.
Tiene su punto y es engañoso. Al principio todo va bien, pero luego te clava la puñalada por la espalda (reinicios aleatorios, mensajes crípticos...). Y las tarjetas gráficas se llevan la palma de los problemas, que también en windows los hay con los periféricos y muchos.
Con el Linux puedes aprender, preguntar, forzar, leer configuraciones "legibles".... también puedes tirarte de los pelos, porque llegar al punto que tengas un problema y sólo con verlo saber por donde se puede mirar o enterarse, cuesta unos años y unas cuantas coderas. Lo que sabemos no nos lo han regalado, nos ha costado nuestro trabajo. ¿A que sí? ;-)
Yo diría que Linux es más lógico y racional en ese aspecto mientras que windows más intuitivo. Cuando tienes un problema en SuSE si lo solucionas es porque seguramente has llegado al origen del mismo, pero en Windows si lo solucionas puede ser: suerte, azar o fortuna... términos todos ellos sinónimos de "no me he enterado de nada pero funciona".
Cuenta, cuenta. ¿Un disco que se niega a instalar windows, que sólo funciona con linux sí o sí? ¡Yo tero eso!
Me refiero a que tenga un disco duro dedicado sólo para SuSE. Si tiene problemas con windows o tiene que formatear, que no le afecte al disco donde ya tiene linux configurado y en marcha. Con un poco de suerte le dará pereza tanto formateo y reinstalación y acabará utilizando sólo SuSE.
Llevamos con ese cuento unos cuantos años... cuando sea verdad será como el cuento de que viene el lobo.
Parece que va en serio. Y Toshiba lo está pensando también.
O cuando teclean una password de pega, y de repente el sistema empieza a autoborrarse y se ve como se borran las letras de los ficheros, y el poli desesperao, y al informático de la milk no se le ocurre desenchufarlo de golpe y ya le haremos la autopsia en el taller.
¡Ezque ézque...!
Je, je... ¡"mu" bueno! Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 19:14 +0200, Camaleón escribió:
El 4/05/07, Carlos E. R. escribió:
[ghost]
Supongo que será lo mismo que hace ahora en los equipos que van sin cd de instalación y te dicen que tienes que hacer una imagen del sistema nada más acabar de configurarlo (lo llaman cd de recuperación).
Algunos traen una partición "oculta" con la imagen.
Pues esa acción, la de crear un cd de recuperación un usuario normal no lo haría y se quedaría tan pancho, pensando que el cd de recuperación para crear la imagen de su sistema le va a permitir instalar de nuevo el equipo.
Ah, que se creen que el CD que sirve para preparar la imagen ES el cd de recuperación, y no hacen la imagen... ya les vale :-P
Suena muy bien, la verdad. ¿Y la imagen que se genera sirve para volcarla en cualquier disco duro (de distinto tamaño, me refiero)?
Sí. No es una imagen como la que hace el dd, porque entiende de ficheros y cosas de esas, tiene cierta inteligencia, puedes cambiar hasta de tipo de sistema de ficheros (creo). Me suena que las nuevas entienden de ext2/3, incluso de reiser - pero horriblemente lento, el reiser se las trae.
Cuando pete, que petará, te lo juro por esnupi, pues nada, reboot de cd, format, copiar image, rebotar, listo. Si tengo que hacer copias de seguridad, son incrementales sobre la imagen del ghost. Reinstalar el windows es media hora.
Eh, no siempre peta.
A mi el mio no me peta. No le dejo. Claro, que no navego, ni correo ni nada.
Con un poco de mantenimiento los sistemas aguantan muy bien... el windows 2000 que tengo en mi viejito pentium 3 tiene unos 5 años, sin reinstalaciones. Creo que sólo he instalado los windows cuando he hecho un cambio de disco duro, en las oficinas el mantenimiento es bueno, y teniendo sais se gana en salud (la de los equipos y la mía).
:-) Los NTs bien puestos y no tocables duran mucho. Cuando los usuarios juegan, malo.
Ah, por cierto: las copias incrementales, se hacen desde el linux. Faltaría plus. Y los restores también.
Juver.
Las mias, por ser yo quien soy, no te vayas a pensar.
¿Y el fantasma ese del Norton se lleva bien con ntfs? Hum, bueno, si tienes el Me no lo habrás probado.
¿El fantasma del norton? ¿A cualo? ¿El ghost? Pues no recuerdo si es de norton, pero entiendo que sí se lleva bien con ntfs. No, en casa no tengo ntfs. Oye, una cosa que me encanta del ntfs es que puedes marcar directorios como comprimidos: eso en linux todavía no existe, y ellos lo tienen hace lustros :-( ¿O hablas de G4L? No se que tal llevará ntfs.
Cuenta, cuenta. ¿Un disco que se niega a instalar windows, que sólo funciona con linux sí o sí? ¡Yo tero eso!
Me refiero a que tenga un disco duro dedicado sólo para SuSE. Si tiene problemas con windows o tiene que formatear, que no le afecte al disco donde ya tiene linux configurado y en marcha. Con un poco de suerte le dará pereza tanto formateo y reinstalación y acabará utilizando sólo SuSE.
Conociendole, seguro que se lo carga. No se como, pero se lo carga. Es un "petatester" diplomado - en petar, digo.
Llevamos con ese cuento unos cuantos años... cuando sea verdad será como el cuento de que viene el lobo.
Parece que va en serio. Y Toshiba lo está pensando también.
Buenos vientos...
O cuando teclean una password de pega, y de repente el sistema empieza a autoborrarse y se ve como se borran las letras de los ficheros, y el poli desesperao, y al informático de la milk no se le ocurre desenchufarlo de golpe y ya le haremos la autopsia en el taller.
¡Ezque ézque...!
Je, je... ¡"mu" bueno!
Pues llevo pensando desde la noche de algo que contar al hilo de windows vs linux, y ahora que estoy delante ya no me acuerdo. :-( - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPERZtTMYHG2NR9URAuetAJ9kQXacdaFLj8WJ+TD+sL85k/IdFwCfQ8lD 7vvytNcykKD2q6L1SZdvvg4= =lZSD -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-05 a las 10:46 +0200, Carlos E. R. escribí:
Pues llevo pensando desde la noche de algo que contar al hilo de windows vs linux, y ahora que estoy delante ya no me acuerdo. :-(
Ya recuerdo. Una de las pegas que se dice del software propietario es que si la empresa le da la gana, dejan de hacer el programa y te quedas en la estacada; y es cierto, pasa y ha pasado muchas veces. Lo que no te dicen es que eso también ocurre en el mundo del software libre: los desarrolladores se cansan, o encuentran otro trabajo, o no les apetece, y abandonan el proyecto, dejándote en la estacada. Vale, los fuentes están ahí, cualquiera puede retomarlos: pero nadie lo hace. Lo puede hacer uno, si sabe. O pagar a alguien, si no sabe y tiene chorro de euros. A efectos prácticos, nos quedamos en la estacada igual. El desarrollo de las aplicaciones en el mundo del software libre depende, entre otras cosas, de que a los desarrolladores les apetezca hacer los programas que le interesan a uno. Algunas cosas son afortunadas y tienen miles de desarrolladores, y otras uno, o ninguno. Si a nadie le interesa hacerlo por la cara, pero hay algún patrocinador que ve que hace falta, pues pagarán a alguien, pero si no... ¿Que a cuento de que digo esto ahora? Pues del kbabel. Pero no es el primer proyecto que veo desaparecer. Y mira que el kbabel es un programa que necesitamos los traductores de programas de linux... - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPGdMtTMYHG2NR9URAlJrAJ9lxfYW9RF04aCVlG1QLEshZsD3tgCfXJf9 zOKxSSkU4rYkNfjyanpq4NE= =ZKuI -----END PGP SIGNATURE-----
El 5/05/07, Carlos E. R. escribió:
Una de las pegas que se dice del software propietario es que si la empresa le da la gana, dejan de hacer el programa y te quedas en la estacada; y es cierto, pasa y ha pasado muchas veces.
No siempre. Las empresas "serias" suelen poner por escrito el soporte que va a recibir un producto y las consecuencias de no cumplir lo estipulado en el contrato pueden acabar con demandas millonarias. Por supuesto, depende del programa y el ámbito en el que se usa.
Lo que no te dicen es que eso también ocurre en el mundo del software libre: los desarrolladores se cansan, o encuentran otro trabajo, o no les apetece, y abandonan el proyecto, dejándote en la estacada.
Totalmente normal... y totalmente de acuerdo. No se les puede exigir nada, y lo suelen poner bien claro en la licencia "no guarantee".
Vale, los fuentes están ahí, cualquiera puede retomarlos: pero nadie lo hace. Lo puede hacer uno, si sabe. O pagar a alguien, si no sabe y tiene chorro de euros.
A efectos prácticos, nos quedamos en la estacada igual.
Sólo se les puede dar las gracias por los buenos momentos que te han dado. Imagina que Postfix deja de desarrollarse y mantenerse (podría pasar por un sinfín de motivos) o Hylafax, para el que habría menos alternativas. Tendríamos que buscar otras opciones.
El desarrollo de las aplicaciones en el mundo del software libre depende, entre otras cosas, de que a los desarrolladores les apetezca hacer los programas que le interesan a uno. Algunas cosas son afortunadas y tienen miles de desarrolladores, y otras uno, o ninguno. Si a nadie le interesa hacerlo por la cara, pero hay algún patrocinador que ve que hace falta, pues pagarán a alguien, pero si no...
Normal ¿qué ves de malo en éso? ¿Quieres "garantías"? En el mundo real la "garantía" no es maś que un eufemismo. Los que desarrollan "sin garantías" al menos son sinceros y lo dicen.
¿Que a cuento de que digo esto ahora? Pues del kbabel. Pero no es el primer proyecto que veo desaparecer. Y mira que el kbabel es un programa que necesitamos los traductores de programas de linux...
Puedes seguir usando kbabel hasta que kaider sea más maduro. Ahora que sabes que el agujero de memoria se soluciona al borrar la base de datos ya sabes cómo actuar. ¿Que es una pena? Sí. ¿Qué es extraño que el programa más completo para la gestión de las traducciones se deje de mantener? Pues también. Pero los motivos debes buscarlos en los propios desarrolladores, un correo preguntándoles no vendría mal, quizá no sea sólo desmotivación por su parte, puede deberse a cualquier otra cosa. Saludos, -- Camaleón =��u��y��jV���+��"�f�u맙��j7������ zϮ�˛���m�)z{.��+���j��zw�zZ� yثy�"�w�r����&jw^�y��ƣy�)z{.������^�ˬz��
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-05 a las 23:48 +0200, Camaleón escribió:
Una de las pegas que se dice del software propietario es que si la empresa le da la gana, dejan de hacer el programa y te quedas en la estacada; y es cierto, pasa y ha pasado muchas veces.
No siempre. Las empresas "serias" suelen poner por escrito el soporte que va a recibir un producto y las consecuencias de no cumplir lo estipulado en el contrato pueden acabar con demandas millonarias. Por supuesto, depende del programa y el ámbito en el que se usa.
Tampoco, suelen decir eso de "as is", de que no garantizan de que sirva para nada (con otras palabras). Se cubren las espaldas. Y además, pueden quebrar.
Normal ¿qué ves de malo en éso? ¿Quieres "garantías"? En el mundo real la "garantía" no es mas que un eufemismo. Los que desarrollan "sin garantías" al menos son sinceros y lo dicen.
No; a lo que voy a que decir que el software libre es mejor porque no dependes de una empresa que quiera seguir desarrollando o no su producto, no es cierto, no tanto. No es tan claro como el agua. A que es una comparación un tanto falsa. Mi diatriba es simplemente por ese hecho.
¿Que a cuento de que digo esto ahora? Pues del kbabel. Pero no es el primer proyecto que veo desaparecer. Y mira que el kbabel es un programa que necesitamos los traductores de programas de linux...
Puedes seguir usando kbabel hasta que kaider sea más maduro.
Ya lo se... bueno, ya veremos si llegan o se quedan por el camino.
Ahora que sabes que el agujero de memoria se soluciona al borrar la base de datos ya sabes cómo actuar.
Pero eso lo tuve que averiguar yo por mis medios antes de que me lo dijeran hace unos dias. ¡La gente de Novell no lo sabía!
¿Que es una pena? Sí.
¿Qué es extraño que el programa más completo para la gestión de las traducciones se deje de mantener? Pues también.
Pero los motivos debes buscarlos en los propios desarrolladores, un correo preguntándoles no vendría mal, quizá no sea sólo desmotivación por su parte, puede deberse a cualquier otra cosa.
Pero estará publicado por algún sitio. Buesqué en google y sólo aparecieron cinco cosas. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPRXItTMYHG2NR9URAuXsAJ9P67EP4jk8S6hMdM8wIQ3cE26C6wCeNGm/ uXOwFnY7CTcPGQoVbegrwGE= =vx2p -----END PGP SIGNATURE-----
El 6/05/07, Carlos E. R. escribió:
Tampoco, suelen decir eso de "as is", de que no garantizan de que sirva para nada (con otras palabras). Se cubren las espaldas. Y además, pueden quebrar.
No hablo de productos "mass media" como pueda ser Autocad, por ejemplo. Me refiero a desarrollos concretos que cubren necesidades específicas para una empresa. Aunque no lo parezca, una gran parte de los programas instalados no son siempre los más conocidos. El software a la carta también está muy extendido.
No; a lo que voy a que decir que el software libre es mejor porque no dependes de una empresa que quiera seguir desarrollando o no su producto, no es cierto, no tanto. No es tan claro como el agua. A que es una comparación un tanto falsa.
Mi diatriba es simplemente por ese hecho.
Ah, bueno, ese nunca ha sido uno de mis argumentos preferidos. Prefiero hablar de la calidad de un producto o de si cubre o no mis necesidades. Código cerrado o abierto, aunque importante, pasa a segundo plano.
Pero eso lo tuve que averiguar yo por mis medios antes de que me lo dijeran hace unos dias. ¡La gente de Novell no lo sabía!
Para eso estamos, somos cobayas, no lo olvides. Creo que en los bugs tienen más en cuenta si el error se puede reproducir en varios usuarios distintos (con configuraciones distintas) y no tanto en el bug en sí mismo. Y si no es un problema crítico suelen dejarlo pasar (wontfix), cosa que está realmente mal, porque a quien detecta el error se le quitan las ganas de volver a reportar . Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-06 a las 09:57 +0200, Camaleón escribió:
El 6/05/07, Carlos E. R. escribió:
Tampoco, suelen decir eso de "as is", de que no garantizan de que sirva para nada (con otras palabras). Se cubren las espaldas. Y además, pueden quebrar.
No hablo de productos "mass media" como pueda ser Autocad, por ejemplo. Me refiero a desarrollos concretos que cubren necesidades específicas para una empresa. Aunque no lo parezca, una gran parte de los programas instalados no son siempre los más conocidos. El software a la carta también está muy extendido.
Ah, a la carta. En ese caso el contrato puede ser más "ventajoso" para el cliente, porque es como el contratista de un edificio o el productor de una película: manda. Y en esos casos el contrato puede incluir la entrega de las fuentes, mucho antes de la existencia del software libre. También está el software de empresas pequeñas en muy pequeña serie, casi a la carta, docenas de copias a lo sumo (yo estuve trabajando en eso).
No; a lo que voy a que decir que el software libre es mejor porque no dependes de una empresa que quiera seguir desarrollando o no su producto, no es cierto, no tanto. No es tan claro como el agua. A que es una comparación un tanto falsa.
Mi diatriba es simplemente por ese hecho.
Ah, bueno, ese nunca ha sido uno de mis argumentos preferidos. Prefiero hablar de la calidad de un producto o de si cubre o no mis necesidades. Código cerrado o abierto, aunque importante, pasa a segundo plano.
Claro, es que la realidad es así.
Pero eso lo tuve que averiguar yo por mis medios antes de que me lo dijeran hace unos dias. ¡La gente de Novell no lo sabía!
Para eso estamos, somos cobayas, no lo olvides. Creo que en los bugs tienen más en cuenta si el error se puede reproducir en varios usuarios distintos (con configuraciones distintas) y no tanto en el bug en sí mismo. Y si no es un problema crítico suelen dejarlo pasar (wontfix), cosa que está realmente mal, porque a quien detecta el error se le quitan las ganas de volver a reportar .
Bueno, un agujero de memoria siempre es una cosa importante. Pero fíjate que los de la lista de traducción de opensuse si sabían que la mayoría de los cuelgues del kbabel se deben a esa base de datos y que hay que borrarla de vez en cuando. Habré reportado tres o cuatro bugs del kbabel. Y es trabajo perdido, no los va a corregir nadie :-( - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPau3tTMYHG2NR9URAmPKAJwM1zmGEbzIl/GKUALhjg8EgbQdegCfWYh2 FUlVDZ/IRKnbS22xyxWiQDk= =Esbh -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-03 a las 21:27 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
hasta aqui "casi" de acuerdo, porque tambien conozco casos que ni en windows funcionan los perifericos. Pero una vez aceptado esto:
durante cuanto tiempo les funciona sin que tengan que reinstalar?
saben por que no les funciona?
saben arreglarlo?
es posible arreglarlo?
A mi no me tienes que convencer. Pero sí, el windows se les estropea periodicamente, y sí, saben arreglarlo. Lo más fácil: reponer la imagen hecha con el ghost. Y si no, pues reinstalar: enter, click, clic, enter, enter. ¿Archivos de configuración? ¿Eso que es? Yo tengo el mismo windows puesto desde el año 2001, y eso que es un Me. Ni un virus. Claro que el pobre casi ni lo uso. Y a mí me cuesta bastante arreglar o configurar el windows: el linux me resulta mucho más fácil. Y me han traido ordenadores con opensuse en los que no iba casi nada y que no he podido arreglar. Recuerdo una vez que iba lentísimo y no pude averiguar la causa. Y no soy un novato. Ah! Y si no son capaces de instalar la SuSE con "enter, click, clic, enter, enter", abandonan: demasiado dificil. Esa es la definición de difícil. Ni en broma les digas que tienen que usar un editor y adaptar una configuración, o leerse un manual. Si no se instala todo automáticamente y el kde arranca a la primera, dicen que es una porquería - porque el windows funciona todo. Y es gratis. (!) Si encima se enteran de que no pueden ver películas, que no pueden oir mepetreses, ya ni te cuento. ¿Instalar? ¿Compilar? Pero si esos programas venían en el DVD... vaya m*da de linux. Ahí está el aula de informática de mi amigo el profe: está hecha con linux, y hay dias que ni arrancan. Unos dias arrancan unos ordenares, otros dias otros, y no sabe porqué. Y está instalado por profesionales. ¡EJEM! Todavía no han podido estrenar el aula con alumnos. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGOokDtTMYHG2NR9URAvd0AJ9VBTRtPOk0nkwvlVlHyhBSZUGNvQCfaUAE guiJm5fUnDB/Oa0y80p1VaU= =LANz -----END PGP SIGNATURE-----
Hola. El Viernes, 4 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-03 a las 21:27 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
hasta aqui "casi" de acuerdo, porque tambien conozco casos que ni en windows funcionan los perifericos. Pero una vez aceptado esto:
durante cuanto tiempo les funciona sin que tengan que reinstalar?
saben por que no les funciona?
saben arreglarlo?
es posible arreglarlo?
A mi no me tienes que convencer. Pero sí, el windows se les estropea periodicamente, y sí, saben arreglarlo. Lo más fácil: reponer la imagen hecha con el ghost. Y si no, pues reinstalar: enter, click, clic, enter, enter. ¿Archivos de configuración? ¿Eso que es?
Ghost, ese es un usuario avanzado, la mayoria de los que conozco de ghost solo han visto la peli :-D
Y me han traido ordenadores con opensuse en los que no iba casi nada y que no he podido arreglar. Recuerdo una vez que iba lentísimo y no pude averiguar la causa. Y no soy un novato.
y cual fue la solucion, a la windows, reinstalar y listo?, a mi esno aun no me a pasado (no hay un smiley para cruzar dedos?)
Ah! Y si no son capaces de instalar la SuSE con "enter, click, clic, enter, enter", abandonan: demasiado dificil. Esa es la definición de difícil. Ni en broma les digas que tienen que usar un editor y adaptar una configuración, o leerse un manual.
hazles un ghost :-D
Si no se instala todo automáticamente y el kde arranca a la primera, dicen que es una porquería - porque el windows funciona todo. Y es gratis. (!)
a esos usuarios, el windows tampoco les funciona asi, a la primera, necesitan el "amigo" que se lo prepare.
Si encima se enteran de que no pueden ver películas, que no pueden oir mepetreses, ya ni te cuento. ¿Instalar? ¿Compilar? Pero si esos programas venían en el DVD... vaya m*da de linux.
por eso la mejor opcion es instalar el smart de guru, te instala el repo de packman, y te olvidas :-D
Ahí está el aula de informática de mi amigo el profe: está hecha con linux, y hay dias que ni arrancan. Unos dias arrancan unos ordenares, otros dias otros, y no sabe porqué. Y está instalado por profesionales. ¡EJEM! Todavía no han podido estrenar el aula con alumnos.
se te olvido el poner lo de profesionales entre comillas :-D -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-04 a las 20:02 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió: ...
hecha con el ghost. Y si no, pues reinstalar: enter, click, clic, enter, enter. ¿Archivos de configuración? ¿Eso que es?
Ghost, ese es un usuario avanzado, la mayoria de los que conozco de ghost solo han visto la peli :-D
Ja, que una vez les sacamos los colores a los floreros del stand del ghost en el simo, y tuvieron que llamar al currelo que tenían escondido detrás, con jersey y vaqueros. ;-) No lo he mirado, pero seguro que el ghost pulula por la mula.
Y me han traido ordenadores con opensuse en los que no iba casi nada y que no he podido arreglar. Recuerdo una vez que iba lentísimo y no pude averiguar la causa. Y no soy un novato.
y cual fue la solucion, a la windows, reinstalar y listo?, a mi esno aun no me a pasado (no hay un smiley para cruzar dedos?)
Eso ya lo hicimos... no, no fué. Un par de veces, creo. No se si era la 9.3. Esperó a la siguiente release. La anterior iba bien. La 10.2 iba, salvo el modem (que antes iba). Ahora ese portatil lo vendió, y el nuevo no lo he visto todavía. Los modems y familia son una lotería en los portátiles.
Ah! Y si no son capaces de instalar la SuSE con "enter, click, clic, enter, enter", abandonan: demasiado dificil. Esa es la definición de difícil. Ni en broma les digas que tienen que usar un editor y adaptar una configuración, o leerse un manual.
hazles un ghost :-D
¿Pa que? En cuanto ven que no pueden hacer todo con clic.clic, lo borran.
Si no se instala todo automáticamente y el kde arranca a la primera, dicen que es una porquería - porque el windows funciona todo. Y es gratis. (!)
a esos usuarios, el windows tampoco les funciona asi, a la primera, necesitan el "amigo" que se lo prepare.
Algunos. Bastantes. Pero se las arreglan.
Si encima se enteran de que no pueden ver películas, que no pueden oir mepetreses, ya ni te cuento. ¿Instalar? ¿Compilar? Pero si esos programas venían en el DVD... vaya m*da de linux.
por eso la mejor opcion es instalar el smart de guru, te instala el repo de packman, y te olvidas :-D
Cuando lo sabes. Hay mucha gente cabreada con Novell porque no pone multimedia que funcione en el dvd. Y más cabreada si es el comprado. Y le echan la culpa a Novell, aunque no sean ellos.
Ahí está el aula de informática de mi amigo el profe: está hecha con linux, y hay dias que ni arrancan. Unos dias arrancan unos ordenares, otros dias otros, y no sabe porqué. Y está instalado por profesionales. ¡EJEM! Todavía no han podido estrenar el aula con alumnos.
se te olvido el poner lo de profesionales entre comillas :-D
Nop. Cobran por ello, luego son profesionales. ¡El amateur soy yo! No te digo... - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPEaLtTMYHG2NR9URAmA2AJ4vL8Wr6lag/0UFepZbLCsLwImkjgCdGnVD ic2LKr7f8jQXyL2P3IRDxik= =YK3z -----END PGP SIGNATURE-----
Hola. El Sábado, 5 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-04 a las 20:02 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
...
hecha con el ghost. Y si no, pues reinstalar: enter, click, clic, enter, enter. ¿Archivos de configuración? ¿Eso que es?
Ghost, ese es un usuario avanzado, la mayoria de los que conozco de ghost solo han visto la peli :-D
Ja, que una vez les sacamos los colores a los floreros del stand del ghost en el simo, y tuvieron que llamar al currelo que tenían escondido detrás, con jersey y vaqueros. ;-)
No lo he mirado, pero seguro que el ghost pulula por la mula.
Nunca lo he usado, uso el g4l en el trabajo para las imagenes de instalacion de los puestos.
Y me han traido ordenadores con opensuse en los que no iba casi nada y que no he podido arreglar. Recuerdo una vez que iba lentísimo y no pude averiguar la causa. Y no soy un novato.
y cual fue la solucion, a la windows, reinstalar y listo?, a mi esno aun no me a pasado (no hay un smiley para cruzar dedos?)
Eso ya lo hicimos... no, no fué. Un par de veces, creo. No se si era la 9.3. Esperó a la siguiente release. La anterior iba bien. La 10.2 iba, salvo el modem (que antes iba). Ahora ese portatil lo vendió, y el nuevo no lo he visto todavía. Los modems y familia son una lotería en los portátiles.
Pero cada vez importa menos, cada vez tienen menos uso.
Ah! Y si no son capaces de instalar la SuSE con "enter, click, clic, enter, enter", abandonan: demasiado dificil. Esa es la definición de difícil. Ni en broma les digas que tienen que usar un editor y adaptar una configuración, o leerse un manual.
hazles un ghost :-D
¿Pa que? En cuanto ven que no pueden hacer todo con clic.clic, lo borran.
Pues alla ellos, yo ni me molesto, cuando luego me cuentan algun "problema", les digo, no me cuentes, que yo no uso de eso, o no me preguntes, que yo solo uso linux :D y me quedo de un tranquilo :-D
Ahí está el aula de informática de mi amigo el profe: está hecha con linux, y hay dias que ni arrancan. Unos dias arrancan unos ordenares, otros dias otros, y no sabe porqué. Y está instalado por profesionales. ¡EJEM! Todavía no han podido estrenar el aula con alumnos.
se te olvido el poner lo de profesionales entre comillas :-D
Nop. Cobran por ello, luego son profesionales. ¡El amateur soy yo! No te digo...
:-D el mundo esta lleno de "profesionales" de kiosko -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-06 a las 22:44 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
Ja, que una vez les sacamos los colores a los floreros del stand del ghost en el simo, y tuvieron que llamar al currelo que tenían escondido detrás, con jersey y vaqueros. ;-)
No lo he mirado, pero seguro que el ghost pulula por la mula.
Nunca lo he usado, uso el g4l en el trabajo para las imagenes de instalacion de los puestos.
Logicamente, si te vale, pues es mucho más barato.
Eso ya lo hicimos... no, no fué. Un par de veces, creo. No se si era la 9.3. Esperó a la siguiente release. La anterior iba bien. La 10.2 iba, salvo el modem (que antes iba). Ahora ese portatil lo vendió, y el nuevo no lo he visto todavía. Los modems y familia son una lotería en los portátiles.
Pero cada vez importa menos, cada vez tienen menos uso.
Depende de donde y para quien. Según la encuesta, un 25% de los que la hicieron no tienen banda ancha. Yo tengo amigos que viven por los pueblos y de banda ancha, nada. Yo mismo, que vivo en una gran ciudad, ono no quiere ponerme linea. Gracias a que tengo linea de tesa de toda la vida, y me han puesto adsl. Hace poco comentaba un colistero lo que sufría con el YOU porque tenía que usar un modem, tardaba horas.
Ah! Y si no son capaces de instalar la SuSE con "enter, click, clic, enter, enter", abandonan: demasiado dificil. Esa es la definición de difícil. Ni en broma les digas que tienen que usar un editor y adaptar una configuración, o leerse un manual.
hazles un ghost :-D
¿Pa que? En cuanto ven que no pueden hacer todo con clic.clic, lo borran.
Pues alla ellos, yo ni me molesto, cuando luego me cuentan algun "problema", les digo, no me cuentes, que yo no uso de eso, o no me preguntes, que yo solo uso linux :D
Pues eso es lo que te digo: no usan linux porque no es fácil de usar y menos de instalar y configurar; y fácil se define por hacerlo TODO con click-click desde el primer segundo. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGPwFFtTMYHG2NR9URAqybAKCWM9uD/+715wikvbfE00yh3XgpWgCgjwZ+ AL7mzJRI9RK7s8IJ2n/Tks0= =9mBV -----END PGP SIGNATURE-----
Hola. El Lunes, 7 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-06 a las 22:44 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
Ja, que una vez les sacamos los colores a los floreros del stand del ghost en el simo, y tuvieron que llamar al currelo que tenían escondido detrás, con jersey y vaqueros. ;-)
No lo he mirado, pero seguro que el ghost pulula por la mula.
Nunca lo he usado, uso el g4l en el trabajo para las imagenes de instalacion de los puestos.
Logicamente, si te vale, pues es mucho más barato.
Si, funciona con imagenes ntfs y ext3, lo usamos tanto con equipos xp como con linux
Eso ya lo hicimos... no, no fué. Un par de veces, creo. No se si era la 9.3. Esperó a la siguiente release. La anterior iba bien. La 10.2 iba, salvo el modem (que antes iba). Ahora ese portatil lo vendió, y el nuevo no lo he visto todavía. Los modems y familia son una lotería en los portátiles.
Pero cada vez importa menos, cada vez tienen menos uso.
Depende de donde y para quien. Según la encuesta, un 25% de los que la hicieron no tienen banda ancha. Yo tengo amigos que viven por los pueblos y de banda ancha, nada. Yo mismo, que vivo en una gran ciudad, ono no quiere ponerme linea. Gracias a que tengo linea de tesa de toda la vida, y me han puesto adsl.
Hace poco comentaba un colistero lo que sufría con el YOU porque tenía que usar un modem, tardaba horas.
Si, lo lei, pero es una realidad, ahora son menos que antes :-.D
Ah! Y si no son capaces de instalar la SuSE con "enter, click, clic, enter, enter", abandonan: demasiado dificil. Esa es la definición de difícil. Ni en broma les digas que tienen que usar un editor y adaptar una configuración, o leerse un manual.
hazles un ghost :-D
¿Pa que? En cuanto ven que no pueden hacer todo con clic.clic, lo borran.
Pues alla ellos, yo ni me molesto, cuando luego me cuentan algun "problema", les digo, no me cuentes, que yo no uso de eso, o no me preguntes, que yo solo uso linux :D
Pues eso es lo que te digo: no usan linux porque no es fácil de usar y menos de instalar y configurar; y fácil se define por hacerlo TODO con click-click desde el primer segundo.
Pero los que se quejan asi y tienen esos problemas, son usuarios de Windows, y me empiezan a hablar que se bajaron noseque y le metieron un crack y luego le aplicaron otro noseque, y ahora el ordenador le hace nosecuantos ....... a mi me da la risa ...... yo eso lo deje ya hace muuuucho tiempo, y no pienso volver :-D Es mas, yo por el mundo windows pase unos ligeros 3 meses (a nivel personal), yo vengo del Commodore Amiga, ah, que tiempos aquellos :-D -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-07 a las 21:52 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
Pues eso es lo que te digo: no usan linux porque no es fácil de usar y menos de instalar y configurar; y fácil se define por hacerlo TODO con click-click desde el primer segundo.
Pero los que se quejan asi y tienen esos problemas, son usuarios de Windows, y me empiezan a hablar que se bajaron noseque y le metieron un crack y luego le aplicaron otro noseque, y ahora el ordenador le hace nosecuantos .......
Esa no es la cuestión. Decir que el windows tiene problemas por las tonterías que hace la gente no tiene nada que ver con la afirmación de que el linux es más complicado porque no puedes hacer _todo_ con cliks-clicks - - lo cual es absolutamente cierto, no se puede, al final tienes que meterte a configurar cosas manualmente. No entro en si es mejor ni peor: simplemente es así. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGP7LPtTMYHG2NR9URArqIAKCPQ6SuHQXXssEr7kaB0j2F/rz9fgCdGcoe eevb/UDkrmsXqt4Dfba0idU= =n6dV -----END PGP SIGNATURE-----
Hola El Martes, 8 de Mayo de 2007, Carlos E. R. escribió:
El 2007-05-07 a las 21:52 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
Pues eso es lo que te digo: no usan linux porque no es fácil de usar y menos de instalar y configurar; y fácil se define por hacerlo TODO con click-click desde el primer segundo.
Pero los que se quejan asi y tienen esos problemas, son usuarios de Windows, y me empiezan a hablar que se bajaron noseque y le metieron un crack y luego le aplicaron otro noseque, y ahora el ordenador le hace nosecuantos .......
Esa no es la cuestión. Decir que el windows tiene problemas por las tonterías que hace la gente no tiene nada que ver con la afirmación de que el linux es más complicado porque no puedes hacer _todo_ con cliks-clicks - lo cual es absolutamente cierto, no se puede, al final tienes que meterte a configurar cosas manualmente. No entro en si es mejor ni peor: simplemente es así.
El hacer las cosas con clicks no dice nada de si es complicado o simple. configura un servidor DHCP y DNS con Yast en una SLES y configuralo en un Windows Server Configura una Impresora HP en Linux y en Windows . En Linux Yast y punto En Windows que si drivers, inserta CD, etc, etc..... configura un Router por ethernet para usarlo en Linux o en Windows, otro tanto de lo mismo.... -- Un Saludo. Carlos Lorenzo Matés
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2007-05-08 a las 22:54 +0200, Carlos Lorenzo Matés escribió:
el linux es más complicado porque no puedes hacer _todo_ con cliks-clicks - lo cual es absolutamente cierto, no se puede, al final tienes que meterte a configurar cosas manualmente. No entro en si es mejor ni peor: simplemente es así.
El hacer las cosas con clicks no dice nada de si es complicado o simple.
configura un servidor DHCP y DNS con Yast en una SLES y configuralo en un Windows Server
A mi no me tienes que convencer; además, un usuario casero no necesita esas cosas. Es a ellos a quienes hay que convencer. Si un "usuario" no puede configurar la adsl, el cortafuegos, la red, el correo, el sonido, la tarjeta de video, el modem, a golpe de click, entonces _es_ _dificil_ por definición. Y si encima para echar a andar el modem o la nvidia hay que bajarse un driver de un sitio raro, y ¡compilar! una cosa golpe de teclado... ya ni te cuento. Y las instrucciones no vienen con el sistema. Si les preguntas te dicen que es que es ilegal, y que por eso no vienen los drivers. ¿A mi que leches me cuentas de ilegal y de software libres y de narices en vinagre? A mi que funcione y deja de contarme tonterías.
Configura una Impresora HP en Linux y en Windows .
En Linux Yast y punto
En Windows que si drivers, inserta CD, etc, etc.....
Pues te dirán que es mucho más fácil. Pones la impresora, te pide el disco, y pulsas una tecla cuando te dice (sin leerlo), rebota, y funciona. Si quieres usar linux, lo usarás y lo aprenderás y te parecerá fácil (con el tiempo). Pero a los usuarios de windows no te los ganas diciendoles que el linux es más fácil que el windows, porque no es así. Ese precisamente no es su punto fuerte. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFGQQ13tTMYHG2NR9URAnhAAKCGy8LvTJWgJ+sqwfHlWfkIZDJxnwCeLTjE Um9Z9mNsMsqYZSzBgZ7qehs= =LfAb -----END PGP SIGNATURE-----
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