2008/6/25 jose maria :

El Miércoles, 25 de Junio de 2008, Alex Rodriguez escribió:

...

got spam ? o.O

O es un dato real en españa u otro pais ?

* Mayoristas Desyman, Jocker, en los que me suministro, dato real spanish forever.

Mis disculpas entonces .... o.O Que cosas .... Esto es lo bueno de la internet & listas de correo Te das cuenta lo que pasa en todo el mundo :) -- Ing. Alejandro Rodriguez || @LeX Usuario Linux # 379802 openSUSE 11.0 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Alex> got spam ? o.O A "jose maria" yo le llamaría otras cosas, pero nunca spam. :-) Alex> O es un dato real en españa u otro pais ? Es un dato real. Hay un acuerdo entre el Gobierno Español y la Sociedad General de Autures de España para que esta última cobre un "canon" por cada dispositivo capaz de almacenar datos que se venda en este bendito pais.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-25 a las 13:35 -0600, Alex Rodriguez escribió:

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Es un dato real. Hay un acuerdo entre el Gobierno Español y la Sociedad General de Autures de España para que esta última cobre un "canon" por cada dispositivo capaz de almacenar datos que se venda en este bendito pais.

Estem .... gracias a Dios vivo en Nicaragua :)

Lo siento por ustedes .... :s

Tu tranquilo, que cuando tengais sociedad de autores influyente, si no les atais bien los pies, y consiguen amistades e influencias, os llegará. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIY3UFtTMYHG2NR9URAn2vAKCHR93AhFpsLf18d1rvDAOQ4IbhfACgg+7m iDv1L3xyCtWdH0r+umhrDdQ= =e4re -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-26 a las 12:59 +0200, J.M.Queralt escribió:

...

Tu tranquilo, que cuando tengais sociedad de autores influyente, si no les atais bien los pies, y consiguen amistades e influencias, os llegará.

Bueno, en realidad ya tienen un bonito litigio con Carlos Mejías Godoy (El de los "perjúmenes mujer") ya que el Gobierno Nicaraguense usa su música sin pagarle un p*to duro. :-)

Ah, pues eso tampoco está bien. Salvo que se la expropien por "interés nacional" :-p - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIY3qLtTMYHG2NR9URAodWAKCX2Pr9/MThGzJWF83ib43D9aKFiQCeKUVz uB2QJ+TuaXJAcqQC7S+n5OQ= =9MiH -----END PGP SIGNATURE-----

El jue, 26-06-2008 a las 11:53 -0600, Alex Rodriguez escribió:

Todavia aqui en Nicaragua la gente hace lo que quiere en especial cuando estan en el PODER ....

Toma, y aqui tambien, solo lo disfrazan un poco mas. Lluis

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-25 a las 17:36 +0200, David Moreno escribió:

El otro dia un amigo y yo estábamos debatiendo sobre el canon digital, a mi no me parecía justo que, por ejemplo, una biblioteca, un colegio, una empresa,... que almacena datos en un pc y esos datos no son películas, juegos, música... o la musica descargada legalmente de, por ejemplo Itunes... tenga que pagar el canon. El me contestaba que gracias a el canon se podía descargar cosas sin remordimientos de conciencia con el "Total ya esta pagado..."

Ambas cosas son ciertas... Aunque sin embargo hay una contradicción, porque si ya está pagado, ¿porqué quieren que los ISPs les den los datos de sus clientes para llevarlos a juicio por usar P2P?

En mi opinión, si no ganan suficiente dinero las discográficas con los cd, tonos del móvil, tonos de espera y venta por internet, deberían promocionar mas los conciertos en directo a precios populares, el arte es arte....

Por mí que les den morcillas (de plástico), porque no compro arte audiovisual español ni a tiros. Ni tampoco lo pirateo. O sea, que pagar el canon a autores que no veo ni oigo, me repatea. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIYobGtTMYHG2NR9URAojiAJ45eCAexEJYOCeOyoMIoDm5h17G0gCfUBdr UXkxEtROUiAXhtwq6zhv+iQ= =JnWb -----END PGP SIGNATURE-----

Aunque sin embargo hay una contradicción, porque si ya está pagado, ¿porqué quieren que los ISPs les den los datos de sus clientes para llevarlos a juicio por usar P2P?

En teoría, se usa el canon para compensar a los autores (ehem ehem) la copia privada a la que tienes derecho por ley. Ahora bien, bajarnos una canción de internet se puede considerar _realmente_ como una copia _privada_? Supongo que el hecho de que se permita una copia siempre que no sea con ánimo de lucro... por ahí se cuelan las descargas por internet. Aunque en realidad sospecho que es un agujero legal, no?

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En mi opinión, si no ganan suficiente dinero las discográficas con los cd, tonos del móvil, tonos de espera y venta por internet, deberían promocionar mas los conciertos en directo a precios populares, el arte es arte....

Por mí que les den morcillas (de plástico), porque no compro arte audiovisual español ni a tiros. Ni tampoco lo pirateo. O sea, que pagar el canon a autores que no veo ni oigo, me repatea.

El canon de un cd virgen... 0.21€ El canon de una disco duro 12€ El canon de una grabadora 0,60€ Bajarte y grabarte una cancion de Ramoncín sólo por joder... NO TIENE PRECIO -- Saludos, miguel Los agujeros negros son lugares donde dios dividió por cero. Black holes are places where god divided by zero. Steven Wright --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Entonces, me abro una cuenta en iTunes, pago un euro por una canción de Ramoncin y la descargo a mi computador. iTunes le paga por los derechos de autor parte de ese euro a Ramoncin, su agente o a quien corresponda. Ahora me lo grabo en un CD para escucharlo en el coche, la oficina... o lo transfiero a un iPod (que no tengo, soñar es gratis...) resulta que tengo que pagarle una cantidad de dinero a la sociedad de autores por ese cd o reproductor de mp3... Con lo cual entoy pagando dos veces los derechos de autor por descargar y grabar de forma total y absolutamente legal. Bien, pues entonces cuando se me rallen los cd´s originales en el coche, ¿Me darán unos nuevos?. Yo pagué en su día por los derechos en el cd original y no quiero volver a pagar el canon. Esto con perdon de la palabra es una merienda de .... donde Los cuatro peces gordos se llenan los bolsillos. Tengo un amigo con un grupo Ska que tocan gratis para la gente del barrio y me aseguran que no reciben un euro de nadie, ¿Hay que pertenecer a alguna sociedad?.

En teoría, se usa el canon para compensar a los autores (ehem ehem) la copia privada a la que tienes derecho por ley. Ahora bien, bajarnos una canción de internet se puede considerar _realmente_ como una copia _privada_? Supongo que el hecho de que se permita una copia siempre que no sea con ánimo de lucro... por ahí se cuelan las descargas por internet. Aunque en realidad sospecho que es un agujero legal, no? -- "El cielo es para los dragones lo que el agua es para las ninfas"

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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-26 a las 10:48 +0200, miguel gmail escribió: ...

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Esto con perdon de la palabra es una merienda de .... donde Los cuatro peces gordos se llenan los bolsillos. Tengo un amigo con un grupo Ska que tocan gratis para la gente del barrio y me aseguran que no reciben un euro de nadie, ¿Hay que pertenecer a alguna sociedad?.

Pues si. A la SGAE. Si no, no pueden recaudar en tu nombre. Eso sí, que se lo piensen dos veces antes de meterse ahí :D

Hay un artista, que no caigo en el nombre, uno que hace entrevistas duras en la tele y que no dura mucho tiempo... bueno, que hizo no se que cosa en un teatro y lo registró como invención o que se yo, no como obra artística, para no pagarles un duro a la sgae. No se que tasa que tienen que pagarles los artistas y que en teoría les devuelven de la recaudación, pero que no es así. Pues a este artista no le dió la gana. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIY3SYtTMYHG2NR9URAgqHAJ9jNtjyrXzexvWA1xuRoX2uVWG5hACfZlcA v/HIFRYKUhBPKhIIWp5lZ/E= =zzcC -----END PGP SIGNATURE-----

Hola :) El Wednesday 25 June 2008, miguel gmail escribió: [...]

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Por mí que les den morcillas (de plástico), porque no compro arte audiovisual español ni a tiros. Ni tampoco lo pirateo. O sea, que pagar el canon a autores que no veo ni oigo, me repatea.

El canon de un cd virgen... 0.21 El canon de una disco duro 12 El canon de una grabadora 0,60 Bajarte y grabarte una cancion de Ramoncín sólo por joder... NO TIENE PRECIO

Yo estoy con Carlos: - no voy al cine y _MENOS_ si son pelis españolas - no voy a conciertos de grupos españoles (y tengo conocidos que son cantautores o tienen grupos, ...) - _NO_ compro música ni DVDs de productoras, cantantes, directores, ... españoles - ... En resumidas cuentas que hago todo lo posible por no promocionar el "arte" español ni darles un céntimo. No compro DVDs/CDs en España tampoco, ... Es más (lo siento Miguel 0;), discrepo contigo, los usuarios de P2P deberían evitar descargarse cualquier fichero de audio y/o vídeo relacionado con España. Ya sé que esto es difícil, pero se puede intentar. Sí, también sé que los grupos extranjeros que no estén bajo la "protección" de la SGAE lo están bajo la RIAA o la MPAA ... pero algo hay que hacer. A ver si se dan cuenta ya que lo único que va a provocar esto es que haya problemas. A ver si se dan cuenta que los modelos de negocio han cambiado. Por cierto, cada día peligran más los P2P ... Cada día me dan más ganas de montar una granja ... y no de servidores ;) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) El Thursday 26 June 2008, Carlos E. R. escribió:

El 2008-06-26 a las 16:36 +0200, Rafa Grimán escribió:

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Hola :)

El Wednesday 25 June 2008, miguel gmail escribió:

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Por mí que les den morcillas (de plástico), porque no compro arte audiovisual español ni a tiros. Ni tampoco lo pirateo. O sea, que pagar el canon a autores que no veo ni oigo, me repatea.

El canon de un cd virgen... 0.21 El canon de una disco duro 12 El canon de una grabadora 0,60 Bajarte y grabarte una cancion de Ramoncín sólo por joder... NO TIENE PRECIO

X'-)

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Yo estoy con Carlos:

- no voy al cine y _MENOS_ si son pelis españolas

- no voy a conciertos de grupos españoles (y tengo conocidos que son cantautores o tienen grupos, ...)

- _NO_ compro música ni DVDs de productoras, cantantes, directores, ... españoles

- ...

En resumidas cuentas que hago todo lo posible por no promocionar el "arte" español ni darles un céntimo. No compro DVDs/CDs en España tampoco, ...

Es que no ir al cine de autores españoles no tiene mérito: son pelis aburridísimas. No hay $$$ invertidos. Se las paga papá estado aunque nadie las vea. Así que me quedo con las pelis del imperio.

Yo antes iba al cine para ver efectos especiales, lo reconozco ... soy simple. Ya pienso bastante a lo largo del día como para encima ver una epli en la que hay que pensar y deprimirse con los problemas de los demás. No, ni soy psicólogo ni soy amigo ni familiar del protagonista así que estoy de acuerdo contigo: pelis del Imperio que son los que hacen buenos efectos especiales. Sí, también hacen algunas sin efectos especiales que son buenas.

...

Es más (lo siento Miguel 0;), discrepo contigo, los usuarios de P2P deberían evitar descargarse cualquier fichero de audio y/o vídeo relacionado con España.

Eso es muy fácil, no me gustan :-p

Para mí la música se terminó con Sarrasate, Falla, Granados y Cía. Después de ellos y de las zarzuelas, no hay nada en esta viña. Y si te pones con la música clásica moderna "sonido de la gota de agua que cae sobre los objetos ...." (con voz repipi), como una vez que iba en el coche oyendo radio 2... prefiero el chumba-chumba, ¡vamos!

Eh!! Que también existe la música Thrash Metal, Punk Rock, Speed Metal y el Grind Core. No va a ser todo chumba-chumba ;)

Así que para mí no es problema no comprar ni piratear música española actual. ¡No existe! :-P

Estoy contigo :)

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Ya sé que esto es difícil, pero se puede intentar. Sí, también sé que los grupos extranjeros que no estén bajo la "protección" de la SGAE lo están bajo la RIAA o la MPAA ... pero algo hay que hacer.

A ver si se dan cuenta ya que lo único que va a provocar esto es que haya problemas. A ver si se dan cuenta que los modelos de negocio han cambiado.

Ayer me comentaron que el CD de Amaral está a 20€ (?), pero que te lo descargas y cuesta 6€. Algo es algo.

Eso sí lo veo lógico. Ahora que dices eso, Los Mojinos Escozíos (otro gran grupo) han sacado un par de CDs en los que vienen o bien un DVD con los vídeos musicales o bien CD doble a 20 euros ... obviamente, uno es débil y los acepté como regalo 0:)

...

Por cierto, cada día peligran más los P2P ... Cada día me dan más ganas de montar una granja ... y no de servidores ;)

Jupe. :-)

Es que entre la SGAE, las bobadas de que los P2P se usan sólo para robar y que Inet es un antro de lujuria y perversión (debo estar buscando entonces en los lugares equivocados porque no lo veo así ... y mira que he buscado ;) ... Los ISPs, los gobiernos, las grandes corporaciones, ... están intentando limitar cada vez más lo que haces: en tu vida privada, lo que puedes/debes ver y oír, lo que debes/puedes comprar, ... No te dejan en paz ni a sol ni a sombra y encima lo que te dan es basura ... Decías que la música y el cine español eran malos ... pues la televisión ni te cuento y encima ahora tenemos 1200 licencias de TV digital cuando resulta que NO HAY PRODUCTORAS !!!! ... Más basura. Por cierto, hay 10 veces más licencias de TDT en España que en EEUU y hay 10 veces menos población (sin tener en cuenta que en España el número de productoras es ... tiende a cero) ... Hay algo que no me cuadra ... Y a todo eso hay que sumar todo lo que quieren emitir por Inet ... vamos a flipar. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

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Subject: Re: [opensuse-es] Pues eso, ya esta aqui. From: lmartinez@sct.ictnet.es To: rafagriman@gmail.com CC: opensuse-es@opensuse.org Date: Thu, 26 Jun 2008 19:36:50 +0200

El jue, 26-06-2008 a las 16:36 +0200, Rafa Grimán escribió:

...

Por cierto, cada día peligran más los P2P ... Cada día me dan más ganas de montar una granja ... y no de servidores ;)

Podriamos estudiar lo de montar una granja de caracoles.

ES un negocio sin demasiadas prisas.

Lluis

Vale yo ayudo, que para la U hice un trabajo de eso. ;) ... pero con datos trucados XD Carlos A. PS: Una granja de cobayos tambien va, al menos para asia y eua ;) _________________________________________________________________ Invite your mail contacts to join your friends list with Windows Live Spaces. It's easy! http://spaces.live.com/spacesapi.aspx?wx_action=create&wx_url=/friends.aspx&mkt=en-us--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-26 a las 19:36 +0200, Lluis Martinez escribió:

El jue, 26-06-2008 a las 16:36 +0200, Rafa Grimán escribió:

...

Por cierto, cada día peligran más los P2P ... Cada día me dan más ganas de montar una granja ... y no de servidores ;)

Podriamos estudiar lo de montar una granja de caracoles.

ES un negocio sin demasiadas prisas.

Intenta mantener una manada de varios millares de caracoles en un sitio. Si les da por pensar que la lechuga es más fresca al otro lado de la valla... cuando vuelves de la siesta no están. :-P - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZMVztTMYHG2NR9URAjSBAJ9cnmxbovuoYg7VKanT33rl91riPQCfTY3S a24HWuU3P+31svRpUDS/KIY= =H23g -----END PGP SIGNATURE-----

[modo coña on] Claro, claro y luego llega un nene de 15 años con un montoncito de scripts, se infiltra en tu güifi, te mete un virusito en tu chip y mientras estas tumbad@ a la bartola algüien se esta pegando una comilona de caracoles con tomate y hacer puñetas el negocio... [modo coña off] En serio camaleon, hace tiempo que rio tanto con un post, muy güeno :D El 27/06/08, Camaleón escribió:

El 27/06/08, Carlos E. R. escribió:

...

Intenta mantener una manada de varios millares de caracoles en un sitio. Si les da por pensar que la lechuga es más fresca al otro lado de la valla... cuando vuelves de la siesta no están.

:-P

Es una granja de súper-caracoles modificados genéticamente para ser obedientes y no salirse de su área de acción. Además, con el chip que llevan implantado puedes controlar su trayectoria vía wifi... y a tumbarse a la bartola tranquilamente >:-)

Saludos,

-- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-- "El cielo es para los dragones lo que el agua es para las ninfas" --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 14:27 +0200, Rafa Grimán escribió:

Hola :)

El Friday 27 June 2008, David Moreno escribió:

...

[modo co?? on] Claro, claro y luego llega un nene de 15 a??s con un montoncito de scripts, se infiltra en tu g??fi, te mete un virusito en tu chip y mientras estas tumbad@ a la bartola alg??en se esta pegando una comilona de caracoles con tomate y hacer pu??tas el negocio... [modo co?? off]

Se te ha pasado por alto algo ... yo también iba a usar tecnología punta e ingeniería social: aka escopeta de sal. El primer script kiddie que se acerque (aunque sea a kilómetros gracias a su güifi) ... le inflo a sal y verás como no come caracoles ... ;)

¡Que resalao! X'-)

Si es que hay tecnologías que, aunque no avancen, siguen siendo útiles ;)

Ya, ya... ahora que la constitución permite las armas de fuego en la capital también... ah, espera, que eso es en usalandia ¡mecachis! - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZPZLtTMYHG2NR9URAm6tAKCVwODFS1UCLmBWTPDVBc158ojGMACeMG1T WKquCZKaSU/SXoQ6IR3VY+I= =mY/1 -----END PGP SIGNATURE-----

El 27/06/08, miguel gmail escribió:

Y un cuerno!

Como se nota que no os han disparado con sal!

Pues como no la carguen con sal gorda... ¿cómo va eso de las escopetas "saladas"? :-? Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 16:55 +0200, miguel gmail escribió:

...

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acerque (aunque sea a kilómetros gracias a su güifi) ... le inflo a sal y verás como no come caracoles ... ;)

¡Que resalao! X'-)

Y un cuerno!

Como se nota que no os han disparado con sal!

No, pero lo sé. Es como si tienes una herida y la frotas con sal; peor que si te metes en el Mar Menor.

A mi, de pequeñito, junto con unos amigos, nos dispararon con sal! Era una vaquería que había al lado de una ciudad dormitorio de madrid. Teniamos por costumbre ir, precisamente en estas fechas, ya sin cole, a ver a las vacas (y juro que no pensábamos hackearlas ni nada de nada).

DE cuando el cuando el dueño nos pillaba y nos soltaba los perros. Hasta que un día se cansó de nosotros y nos disparó con sal. Escuece mucho!!

¡Que bruto! :-/ ¿Que daño podíais hacerle, para que os dispara sal? - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZSAbtTMYHG2NR9URAkTnAJ0SEABRyMxsm43ywVXqIblu362xEACeN2Mg xZBxZZi7gzynyuhHavICQeo= =+f08 -----END PGP SIGNATURE-----

Intenta mantener una manada de varios millares de caracoles en un sitio.

Si les da por pensar que la lechuga es más fresca al otro lado de la valla... cuando vuelves de la siesta no están.

No se pone valla, se pone un canalito con agua. Lluis

...

Intenta mantener una manada de varios millares de caracoles en un sitio.

...

Si les da por pensar que la lechuga es más fresca al otro lado de la valla... cuando vuelves de la siesta no están.

No se pone valla, se pone un canalito con agua.

Como no sea agua de mar... porque con la sequía otra cosa no hay.

- -- Saludos Carlos E.R.

Lechuga? depende como se les crie. Puede ser intensivo o algo mas simple. El metodo intensivo hace uso de alimento preparado y requiere poco espacio, pero hace necesario llevar un control, como con los pollos, se enferma uno, y ya hay que comenzar a aislar todo el edificio. ¬_¬ tal ve deberia postear algun link de una lista de interes de criadores de caracoles. La verdad no la pasan tan bien como se suele promocionar, y es que producen muy poco y no disponen de la capacidad de proveerlos como lo requieren los mercados. Pero vale. En el futuro se estaran criando artropodos, ya sabeis que por el asia se los comen y es que son nutritivos. =P Carlos A. _________________________________________________________________ Connect to the next generation of MSN Messenger  http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=wlmailtagline--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) El Friday 27 June 2008, miguel gmail escribió:

...

Yo estoy con Carlos:

Suele ser f�cil estar de acuerdo con Carlos ;-)

...

- no voy al cine y _MENOS_ si son pelis espa�olas

- no voy a conciertos de grupos espa�oles (y tengo conocidos que son cantautores o tienen grupos, ...)

- _NO_ compro m�sica ni DVDs de productoras, cantantes, directores, ... espa�oles

- ...

En resumidas cuentas que hago todo lo posible por no promocionar el "arte" espa�ol ni darles un c�ntimo. No compro DVDs/CDs en Espa�a tampoco, ...

Es m�s (lo siento Miguel 0;), discrepo contigo, los usuarios de P2P deber�an evitar descargarse cualquier fichero de audio y/o v�deo relacionado con Espa�a.

Ya s� que esto es dif�cil, pero se puede intentar. S�, tambi�n s� que los grupos extranjeros que no est�n bajo la "protecci�n" de la SGAE lo est�n bajo la RIAA o la MPAA ... pero algo hay que hacer.

A ver si se dan cuenta ya que lo �nico que va a provocar esto es que haya problemas. A ver si se dan cuenta que los modelos de negocio han cambiado.

No es tan sencillo, al menos seg�n lo veo yo. La clave est� en tu �ltima frase.

A ver, a mi, lo que m�s me molesta es el modelo de negocio que rodea a la creacci�n art�stica: el canon, pagar por cosas que NO quiero, como la distribuci�n y un mont�n de se�ores que deciden qu� grupos van a alcanzar el estrellato o qu� grupos son minoritarios, etc etc y que estoy obligado a pagar cada vez que compro un cd (as� que hace a�os que no me compro ninguno).

Sin embargo, entiendo que hay cierto grupo que hay que defender, que tienen que tener su financiaci�n (aunque no me atrevo a decir c�mo hay que hacerlo, claro): autores y artistas, y tratar de hacer entender a los duros de mollera que el modelo de negocio, efectivamente, ha cambiado.

Creo que a aquellos que nos guste la m�sica debemos apoyar aquello que nos gusta y que creamos que merece la pena que siga adelante, y tratando de no subvencionar aquello que no nos gusta. Esto es, disfrutemos mientras podamos del P2P de aquello que nos guste (a algunos incluso nos gustan algunos grupos/solitas espa�oles) y yendo a los conciertos de aquellos que nos gusten.

Completamente de acuerdo contigo. Me refería a esto mismo que dices tu. Y además, hacer hincapié en otra cosa que dices: "[...] debemos apoyar aquello que nos gusta [...]" La gente tiene que hacer eso mismo, pero como la gente piensa: "Total, por 20 Euros, me lo compro y si no me gusta lo tiro" Es la pena. Yo hago eso mismo que dices: compro lo que me gusta y voy a los conciertos de los grupos que me gustan (ya sé que al ir a cualquier concierto se paga a la SGAE ... no me lo recordéis ...)

Qu� conseguimos con esto? Hacer ver a los due�os de la industria que su modelo se ha acabado: - no es un problema de que no queramos gastarnos el dinero: al fin y al cabo, vamos MUCHO MAS a conciertos que antes (entre otras cosas, porque por cada cd reciente que no compramos, ahorramos en torno a 18-20�, que manda huevos los precios que les ponen a los cd's).

Pues sí.

- no nos gusta pagar por una caja de plastico y un disco que termina estrope�ndose, no nos gusta pagar al de la tienda de discos, al que lleva el cd, al que quema el cd, al que hace la portada, al que hace las fotos, al que produce los discos, a la discografica. En definitiva, a todos aquellos que no aportan nada al hecho art�stico que supone la creacci�n de un disco.

Pues no.

La principal ventaja que tiene ir a conciertos es que la mayor�a del dinero que pagamos por la entrada va directamente a los bolsillos de los artistas. El principal inconveniente, es que si los que act�an no son los compositores, �stos �ltimos no ven un c�ntimo por el concierto.

A parte de tener la posibilidad de conocer en persona a los del grupo, como me pasó el verano pasado en el Lorca Rock con Suicidal Tendencies :) También es verdad que en los conciertos el ambiente está muy bien y conoces gente, te ríes, ...

...

Por cierto, cada d�a peligran m�s los P2P ... Cada d�a me dan m�s ganas de montar una granja ... y no de servidores ;)

Ah... has visto el anuncio ese en que un urbanita se va al campo persiguiendo el bienestar y termina por darse cuenta que el campo es un rollo y termina, creo, bebi�ndose un zumo embotellado?

Yo, si me cambio de curro, me ir� a una empresa de chicles :P

http://wherethehellismatt.com

(ten�is el video en HD en vimeo.com)

Lo he visto: vaya zumbao ;) Este sí que sabe vivir !!!

no es que el matt este trabaje para la empresa de ciches, sino que la empresa de chicles que paga los viajes.

En resumen:

- Creo que debemos apoyar aquello que nos gusta: los artistas. - Creo que no debemos subvencionar aquello que no nos gusta: toooodo lo que rodea a los artistas.

No al canon, no a comprar cd's. S� a las descargas por internet, s� a los conciertos (de aquellos que nos gusten, claro)

S�lo es MHO

Miguel for president !!!!! No lo digo de cachondeo, estoy completamente de acuerdo contigo :) Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-06-27 a las 09:01 +0200, miguel gmail escribió:

...

Yo estoy con Carlos:

Suele ser fácil estar de acuerdo con Carlos ;-)

Vaya, grassias :-) ...

...

A ver si se dan cuenta ya que lo único que va a provocar esto es que haya problemas. A ver si se dan cuenta que los modelos de negocio han cambiado.

No es tan sencillo, al menos según lo veo yo. La clave está en tu última frase.

A ver, a mi, lo que más me molesta es el modelo de negocio que rodea a la creacción artística: el canon, pagar por cosas que NO quiero, como la distribución y un montón de señores que deciden qué grupos van a alcanzar el estrellato o qué grupos son minoritarios, etc etc y que estoy obligado a pagar cada vez que compro un cd (así que hace años que no me compro ninguno).

Y que les pagan a los artistas que no veo/oigo. A mi, el único grupo que voy a ver, son "Les Luthiers". Y cuando me entero que vienen a tiro de donde estoy no queda ni una p. entrada. Y no son españoles, son argentinos. Si se puediera hacer, descargar lo que te de la gana y mandarle una contribución a los artistas de aquello que te has bajado, pues sería más justo, y al menos yo, estaría dispuesto a pagar bastante más que los 20 centimos por cd - pero tampoco veinte euros que cuestan en tienda.

...

Por cierto, cada día peligran más los P2P ... Cada día me dan más ganas de montar una granja ... y no de servidores ;)

Ah... has visto el anuncio ese en que un urbanita se va al campo persiguiendo el bienestar y termina por darse cuenta que el campo es un rollo y termina, creo, bebiéndose un zumo embotellado?

Porque es un anuncio de embotellados :-p

Yo, si me cambio de curro, me iré a una empresa de chicles :P

http://wherethehellismatt.com

(tenéis el video en HD en vimeo.com)

no es que el matt este trabaje para la empresa de ciches, sino que la empresa de chicles que paga los viajes.

Ah, ya me entero. Sí, esos viajes tienen que costar una pasta. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIZSTGtTMYHG2NR9URAmA9AKCWOl8jJp64git8/pMCrEZjIeD+1gCbBa7I PXP9D6NmMNaQnZh2grB8ICU= =6Px/ -----END PGP SIGNATURE-----