Patentabilidad de Software: Consejo de Ministros de la U.E.
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Algunas reacciones de algunos de nuestros políticos sobre el tema de las patentes y el consejo de ministros de la U.E. http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-035.html El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió:
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La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. aprueba las patentes de software: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió:
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!! Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ? Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico. Supongo que la mitad ni siquiera te suena. De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas. Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",.... -------- Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,... ----------- El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ). Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida. Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas. El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania). Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió:
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
No creo que el compañero se refiera a eso. Evidentemente los economistas han de saber de mates, sino, cómo harían para que cayéramos en un préstamo que anuncia un % más bajo que el real para que estemos contentos (TAE)? Yo soy ingeniero de teleco y aun no lo entiendo. El hecho es que por mucho que sepas de números la programación es distinta y cada profesional ve las cosas de su lado: el economista ve mal que uno invente algo y no lo pueda patentar y cobrar mientras que los informáticos e igenieros ven peor que uno invente algo y no tenga dinero para patentarlo y otro se lo lleve, o que lo que es nuestro no lo podamos compartir, que no podamos colaborar unos con otros porque todo está patentado, porque no tenemos un reloj tan preciso como para medir el tiempo entre el doble click que ha patentado M$ para poder incluir algo similar en nuestro programa, que hagamos algo y en cuanto esté listo salga alguno que patentó la barra que va de 0 a 100% (Adobe), como la de inicio de SuSE por ejemplo, con lo cual no podemos iniciar SuSE en modo gráfico pq está patentado, o simplemente que hemos de fastidiarnos y no seguir creando y compartiendo para que los economistas puedan enriquecer a sus jefes de multinacionales asquerosas. Ves? cada uno lo mira de su punto de vista :) El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania). Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió:
La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. aprueba las patentes de software: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html
El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió:
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El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió:
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
1.- FORTRAN IV G es un lenguage de programación 2.- lo del tipo de interes es cosa de gente de matematicas puras (actuarios), o, al límite, de gente de Empresariales, nunca de economistas. Ves ? Antes de hablar hay que saber de que se habla ! Le mercredi 19 Mai 2004 13:56, José Rodríguez S. a écrit :
No creo que el compañero se refiera a eso. Evidentemente los economistas han de saber de mates, sino, cómo harían para que cayéramos en un préstamo que anuncia un % más bajo que el real para que estemos contentos (TAE)? Yo soy ingeniero de teleco y aun no lo entiendo.
El hecho es que por mucho que sepas de números la programación es distinta y cada profesional ve las cosas de su lado: el economista ve mal que uno invente algo y no lo pueda patentar y cobrar mientras que los informáticos e igenieros ven peor que uno invente algo y no tenga dinero para patentarlo y otro se lo lleve, o que lo que es nuestro no lo podamos compartir, que no podamos colaborar unos con otros porque todo está patentado, porque no tenemos un reloj tan preciso como para medir el tiempo entre el doble click que ha patentado M$ para poder incluir algo similar en nuestro programa, que hagamos algo y en cuanto esté listo salga alguno que patentó la barra que va de 0 a 100% (Adobe), como la de inicio de SuSE por ejemplo, con lo cual no podemos iniciar SuSE en modo gráfico pq está patentado, o simplemente que hemos de fastidiarnos y no seguir creando y compartiendo para que los economistas puedan enriquecer a sus jefes de multinacionales asquerosas.
Ves? cada uno lo mira de su punto de vista :)
El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania).
Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió:
La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. aprueba las patentes de software: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html
El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió:
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El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió:
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El Miércoles, 12 de Mayo de 2004 16:31, JOSANable escribió: > Échenle una ojeada a esto: > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-031.html > > > -- > My nick is JOSANable > but my name is > José Antonio Meler Garanto > --- > ICQ: 58346400 > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > --- > http://counter.li.org > register user #316070 > machine 226218 > ---
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
Y a mí que me dices de Fortran IV G? yo no te discuto que programes o no, además qué me vas a contar de programación...?, sólo digo que, o eso me imagino, si estudias económicas es para hacerte economista, no? no para programar. Programarás por necesidad no porque sea tu rama principal de trabajo. Los que programan son programadores no economistas. Lo que digo es que, se supone, entenderán más de programas, normalmente, los programadores y la gente que vive directamente de programar que los que rozan la programación por necesidad en su carrera o los que se ven obligados a hacer códigos fuente porque si no se aprueba la asignatura no se obtiene el título. Que seas de letras o ciencias será según se mire como te dije antes. Por otra parte creo y sigo sosteniendo que estarán comprenderán mejor la situación quienes estén empapados del asunto del SW libre que los que no y esos normalmente son los desarrolladores que normalmente son informáticos e ingenieros. No es fácil encontrar un economista que haga software para cálculos de estructuras de puentes o aerodinámica para un avión, o que se curre un messenger o por el estilo. Me comprendes ahora? Y lo de que el % sea de matemáticos... sorry pero no me convences (por lo menos en lo que a préstamos se refiere). Bueno, te dejo que habrá compañeros que no le simporte la discusión, que por otra parte es absurda, y me (nos) esté considerando spammer. Adeu. El mié, 19-05-2004 a las 20:23, linuxer escribió:
1.- FORTRAN IV G es un lenguage de programación 2.- lo del tipo de interes es cosa de gente de matematicas puras (actuarios), o, al límite, de gente de Empresariales, nunca de economistas.
Ves ? Antes de hablar hay que saber de que se habla !
Le mercredi 19 Mai 2004 13:56, José Rodríguez S. a écrit :
No creo que el compañero se refiera a eso. Evidentemente los economistas han de saber de mates, sino, cómo harían para que cayéramos en un préstamo que anuncia un % más bajo que el real para que estemos contentos (TAE)? Yo soy ingeniero de teleco y aun no lo entiendo.
El hecho es que por mucho que sepas de números la programación es distinta y cada profesional ve las cosas de su lado: el economista ve mal que uno invente algo y no lo pueda patentar y cobrar mientras que los informáticos e igenieros ven peor que uno invente algo y no tenga dinero para patentarlo y otro se lo lleve, o que lo que es nuestro no lo podamos compartir, que no podamos colaborar unos con otros porque todo está patentado, porque no tenemos un reloj tan preciso como para medir el tiempo entre el doble click que ha patentado M$ para poder incluir algo similar en nuestro programa, que hagamos algo y en cuanto esté listo salga alguno que patentó la barra que va de 0 a 100% (Adobe), como la de inicio de SuSE por ejemplo, con lo cual no podemos iniciar SuSE en modo gráfico pq está patentado, o simplemente que hemos de fastidiarnos y no seguir creando y compartiendo para que los economistas puedan enriquecer a sus jefes de multinacionales asquerosas.
Ves? cada uno lo mira de su punto de vista :)
El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania).
Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió:
La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. aprueba las patentes de software: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html
El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió:
Algunas reacciones de algunos de nuestros políticos sobre el tema de las patentes y el consejo de ministros de la U.E. http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-035.html
El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió: > Lo más reciente: > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-034.html > > El Miércoles, 12 de Mayo de 2004 16:31, JOSANable escribió: > > Échenle una ojeada a esto: > > > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-031.html > > > > > > -- > > My nick is JOSANable > > but my name is > > José Antonio Meler Garanto > > --- > > ICQ: 58346400 > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > --- > > http://counter.li.org > > register user #316070 > > machine 226218 > > --- > > -- > My nick is JOSANable > but my name is > José Antonio Meler Garanto > --- > ICQ: 58346400 > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > --- > http://counter.li.org > register user #316070 > machine 226218 > ---
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
en economía, hay programas que no existen y hay que crearlos. Los crean los mismos economistas para sus necesidades con el FORTRAN que es un lenguage orientado hacia fines científicas y matemáticas. No apto para programas comerciales. Bien es allí que pueden molestar las patentes cuando no sabes lo que ha sido inventado ya o no. Le mercredi 19 Mai 2004 20:41, José Rodríguez S. a écrit :
Y a mí que me dices de Fortran IV G? yo no te discuto que programes o no, además qué me vas a contar de programación...?, sólo digo que, o eso me imagino, si estudias económicas es para hacerte economista, no? no para programar. Programarás por necesidad no porque sea tu rama principal de trabajo. Los que programan son programadores no economistas.
Lo que digo es que, se supone, entenderán más de programas, normalmente, los programadores y la gente que vive directamente de programar que los que rozan la programación por necesidad en su carrera o los que se ven obligados a hacer códigos fuente porque si no se aprueba la asignatura no se obtiene el título.
Que seas de letras o ciencias será según se mire como te dije antes.
Por otra parte creo y sigo sosteniendo que estarán comprenderán mejor la situación quienes estén empapados del asunto del SW libre que los que no y esos normalmente son los desarrolladores que normalmente son informáticos e ingenieros. No es fácil encontrar un economista que haga software para cálculos de estructuras de puentes o aerodinámica para un avión, o que se curre un messenger o por el estilo. Me comprendes ahora?
Y lo de que el % sea de matemáticos... sorry pero no me convences (por lo menos en lo que a préstamos se refiere).
Bueno, te dejo que habrá compañeros que no le simporte la discusión, que por otra parte es absurda, y me (nos) esté considerando spammer.
Adeu.
El mié, 19-05-2004 a las 20:23, linuxer escribió:
1.- FORTRAN IV G es un lenguage de programación 2.- lo del tipo de interes es cosa de gente de matematicas puras (actuarios), o, al límite, de gente de Empresariales, nunca de economistas.
Ves ? Antes de hablar hay que saber de que se habla !
Le mercredi 19 Mai 2004 13:56, José Rodríguez S. a écrit :
No creo que el compañero se refiera a eso. Evidentemente los economistas han de saber de mates, sino, cómo harían para que cayéramos en un préstamo que anuncia un % más bajo que el real para que estemos contentos (TAE)? Yo soy ingeniero de teleco y aun no lo entiendo.
El hecho es que por mucho que sepas de números la programación es distinta y cada profesional ve las cosas de su lado: el economista ve mal que uno invente algo y no lo pueda patentar y cobrar mientras que los informáticos e igenieros ven peor que uno invente algo y no tenga dinero para patentarlo y otro se lo lleve, o que lo que es nuestro no lo podamos compartir, que no podamos colaborar unos con otros porque todo está patentado, porque no tenemos un reloj tan preciso como para medir el tiempo entre el doble click que ha patentado M$ para poder incluir algo similar en nuestro programa, que hagamos algo y en cuanto esté listo salga alguno que patentó la barra que va de 0 a 100% (Adobe), como la de inicio de SuSE por ejemplo, con lo cual no podemos iniciar SuSE en modo gráfico pq está patentado, o simplemente que hemos de fastidiarnos y no seguir creando y compartiendo para que los economistas puedan enriquecer a sus jefes de multinacionales asquerosas.
Ves? cada uno lo mira de su punto de vista :)
El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania).
Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió:
La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. aprueba las patentes de software: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html
El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió: > Algunas reacciones de algunos de nuestros políticos sobre el > tema de las patentes y el consejo de ministros de la U.E. > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-035.html > > El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió: > > Lo más reciente: > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-034.html > > > > El Miércoles, 12 de Mayo de 2004 16:31, JOSANable escribió: > > > Échenle una ojeada a esto: > > > > > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-031.html > > > > > > > > > -- > > > My nick is JOSANable > > > but my name is > > > José Antonio Meler Garanto > > > --- > > > ICQ: 58346400 > > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > > --- > > > http://counter.li.org > > > register user #316070 > > > machine 226218 > > > --- > > > > -- > > My nick is JOSANable > > but my name is > > José Antonio Meler Garanto > > --- > > ICQ: 58346400 > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > --- > > http://counter.li.org > > register user #316070 > > machine 226218 > > --- > > -- > My nick is JOSANable > but my name is > José Antonio Meler Garanto > --- > ICQ: 58346400 > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > --- > http://counter.li.org > register user #316070 > machine 226218 > ---
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
El mié, 19-05-2004 a las 21:46, linuxer escribió:
en economía, hay programas que no existen y hay que crearlos. Los crean los mismos economistas para sus necesidades con el FORTRAN que es un lenguage orientado hacia fines científicas y matemáticas. No apto para programas comerciales.
Bien es allí que pueden molestar las patentes cuando no sabes lo que ha sido inventado ya o no.
Exactamente como en todos los campos que me pongas de ejemplo. En Química también es necesario hacer cálculos matemáticos y quizá no haya un programa específico y lo tengas que hacer tú en C, por ejemplo. Pero esos son programas que haces para salir del paso y realizar una tarea o un cálculo en un momento dado, no son programas que vayas a colgar en internet o a vender y por lo tanto estos programas, bajo mi punto de vista, no deben verse muy afectados por las patentes de software. Tu en tu casa puedes programar lo que quieras mientras sólo lo uses tú y nadie más. Saludos.
Perdón por mi ignorancia acerca de esa ley, pero, esa ley impide que un desarrollador publique su desarrollo bajo la GPL? Si efectivamente, esa ley no impide que se siga publicando bajo la GPL, cual es el problema?
El mié, 19-05-2004 a las 17:30, Juan Erbes escribió:
Perdón por mi ignorancia acerca de esa ley, pero, esa ley impide que un desarrollador publique su desarrollo bajo la GPL?
Si la idea o concepto esta patentado no se puede publicar/usar bajo ninguna circunstancia a no ser que tengas el permiso del dueño de la patente.
Si efectivamente, esa ley no impide que se siga publicando bajo la GPL,
Si lo hace
cual es el problema?
El problema ?? El problema es que por ejemplo aqui hablo un economista con conocimientos en programación, bueno si yo soy una corporacion con suficiente dinero, podria tomar un grupo de economistas, un grupo de programadores y ponerme a hacer programas ( no importa su calidad ) sobre todas las leyes, teorias y demas sobre economia, Luego voy y las patento. Con eso impido que nadie pueda desarrollar nunca más un programa sobre economia. Las patentes aprobadas en la UE son aun más ridiculas que las de USA, hay patentes para todo, es por ejemplo tecnicamente imposible programar un motor de comercio electronico sin infringir alguna patente europea. http://webshop.ffii.org/ Quieres otros ejemplos ?? Escritorios virtuales: Microsoft Doble click: Microsoft Ventanas transparentes: MAC etc etc etc. El asunto no es grave es gravisimo.
Marcel Mourguiart Montt wrote:
El mié, 19-05-2004 a las 17:30, Juan Erbes escribió:
Perdón por mi ignorancia acerca de esa ley, pero, esa ley impide que un desarrollador publique su desarrollo bajo la GPL?
Si la idea o concepto esta patentado no se puede publicar/usar bajo ninguna circunstancia a no ser que tengas el permiso del dueño de la patente.
Si efectivamente, esa ley no impide que se siga publicando bajo la GPL,
Si lo hace
cual es el problema?
El problema ??
El problema es que por ejemplo aqui hablo un economista con conocimientos en programación, bueno si yo soy una corporacion con suficiente dinero, podria tomar un grupo de economistas, un grupo de programadores y ponerme a hacer programas ( no importa su calidad ) sobre todas las leyes, teorias y demas sobre economia, Luego voy y las patento.
Con eso impido que nadie pueda desarrollar nunca más un programa sobre economia.
Las patentes aprobadas en la UE son aun más ridiculas que las de USA, hay patentes para todo, es por ejemplo tecnicamente imposible programar un motor de comercio electronico sin infringir alguna patente europea. http://webshop.ffii.org/
Realmente, suena bastante ridiculo. Es como que yo quiera patentar que para sacar las ruedas de un auto, primero tengo que sacar las tuercas. La patente tendría un sentido, si en el registro de patente, está el codigo, de manera de poder compararlo con otro; pero allí entran en juego las normas de las patentes, que si otro producto, difiere en un 20 % o mas, de otro previamente registrado, ya se considera distinto, y el primer registrante, no tiene derecho a reclamo. Claro, que tiene el inconveniente, de que no van a faltar los que patenten codigo que ha sido publicado como codigo abierto, y para adueñarse de el, tratarán de patentarlo. Será que detrás de todo esto está el Bill señor Gates?¿Cuanto dinero les ha puesto a los ministros de la UE? En los ultimos tiempos, entre otras cosas, quería adueñarse del formato de archivos XML.
Que a lo mejor tu trabajo contiene una chorrada que ha patentado otro y que se quedó callado, como un determinado menú o distribución de botones. El mié, 19-05-2004 a las 23:30, Juan Erbes escribió:
Perdón por mi ignorancia acerca de esa ley, pero, esa ley impide que un desarrollador publique su desarrollo bajo la GPL? Si efectivamente, esa ley no impide que se siga publicando bajo la GPL, cual es el problema?
Juan Erbes escribió:
Perdón por mi ignorancia acerca de esa ley, pero, esa ley impide que un desarrollador publique su desarrollo bajo la GPL? Si efectivamente, esa ley no impide que se siga publicando bajo la GPL, cual es el problema?
Pues que si alguien ha patentado la idea de "botón de inicio abajo a la izquierda en la barra de tareas del escritorio", digamos que Adobe o Sun, tu ya no puedes usarlo, aunque todo el código que escribas para hacer eso mismo sea diferente al original, sea GPL o sea lo que sea.
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En efecto, y es ese el tema de esta discusión, no? El mié, 19-05-2004 a las 21:46, linuxer escribió:
en economía, hay programas que no existen y hay que crearlos. Los crean los mismos economistas para sus necesidades con el FORTRAN que es un lenguage orientado hacia fines científicas y matemáticas. No apto para programas comerciales.
Bien es allí que pueden molestar las patentes cuando no sabes lo que ha sido inventado ya o no.
Le mercredi 19 Mai 2004 20:41, José Rodríguez S. a écrit :
Y a mí que me dices de Fortran IV G? yo no te discuto que programes o no, además qué me vas a contar de programación...?, sólo digo que, o eso me imagino, si estudias económicas es para hacerte economista, no? no para programar. Programarás por necesidad no porque sea tu rama principal de trabajo. Los que programan son programadores no economistas.
Lo que digo es que, se supone, entenderán más de programas, normalmente, los programadores y la gente que vive directamente de programar que los que rozan la programación por necesidad en su carrera o los que se ven obligados a hacer códigos fuente porque si no se aprueba la asignatura no se obtiene el título.
Que seas de letras o ciencias será según se mire como te dije antes.
Por otra parte creo y sigo sosteniendo que estarán comprenderán mejor la situación quienes estén empapados del asunto del SW libre que los que no y esos normalmente son los desarrolladores que normalmente son informáticos e ingenieros. No es fácil encontrar un economista que haga software para cálculos de estructuras de puentes o aerodinámica para un avión, o que se curre un messenger o por el estilo. Me comprendes ahora?
Y lo de que el % sea de matemáticos... sorry pero no me convences (por lo menos en lo que a préstamos se refiere).
Bueno, te dejo que habrá compañeros que no le simporte la discusión, que por otra parte es absurda, y me (nos) esté considerando spammer.
Adeu.
El mié, 19-05-2004 a las 20:23, linuxer escribió:
1.- FORTRAN IV G es un lenguage de programación 2.- lo del tipo de interes es cosa de gente de matematicas puras (actuarios), o, al límite, de gente de Empresariales, nunca de economistas.
Ves ? Antes de hablar hay que saber de que se habla !
Le mercredi 19 Mai 2004 13:56, José Rodríguez S. a écrit :
No creo que el compañero se refiera a eso. Evidentemente los economistas han de saber de mates, sino, cómo harían para que cayéramos en un préstamo que anuncia un % más bajo que el real para que estemos contentos (TAE)? Yo soy ingeniero de teleco y aun no lo entiendo.
El hecho es que por mucho que sepas de números la programación es distinta y cada profesional ve las cosas de su lado: el economista ve mal que uno invente algo y no lo pueda patentar y cobrar mientras que los informáticos e igenieros ven peor que uno invente algo y no tenga dinero para patentarlo y otro se lo lleve, o que lo que es nuestro no lo podamos compartir, que no podamos colaborar unos con otros porque todo está patentado, porque no tenemos un reloj tan preciso como para medir el tiempo entre el doble click que ha patentado M$ para poder incluir algo similar en nuestro programa, que hagamos algo y en cuanto esté listo salga alguno que patentó la barra que va de 0 a 100% (Adobe), como la de inicio de SuSE por ejemplo, con lo cual no podemos iniciar SuSE en modo gráfico pq está patentado, o simplemente que hemos de fastidiarnos y no seguir creando y compartiendo para que los economistas puedan enriquecer a sus jefes de multinacionales asquerosas.
Ves? cada uno lo mira de su punto de vista :)
El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania).
Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió: > La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. > aprueba las patentes de software: > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html > > El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió: > > Algunas reacciones de algunos de nuestros políticos sobre el > > tema de las patentes y el consejo de ministros de la U.E. > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-035.html > > > > El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió: > > > Lo más reciente: > > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-034.html > > > > > > El Miércoles, 12 de Mayo de 2004 16:31, JOSANable escribió: > > > > Échenle una ojeada a esto: > > > > > > > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-031.html > > > > > > > > > > > > -- > > > > My nick is JOSANable > > > > but my name is > > > > José Antonio Meler Garanto > > > > --- > > > > ICQ: 58346400 > > > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > > > --- > > > > http://counter.li.org > > > > register user #316070 > > > > machine 226218 > > > > --- > > > > > > -- > > > My nick is JOSANable > > > but my name is > > > José Antonio Meler Garanto > > > --- > > > ICQ: 58346400 > > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > > --- > > > http://counter.li.org > > > register user #316070 > > > machine 226218 > > > --- > > > > -- > > My nick is JOSANable > > but my name is > > José Antonio Meler Garanto > > --- > > ICQ: 58346400 > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > --- > > http://counter.li.org > > register user #316070 > > machine 226218 > > --- > > -- > My nick is JOSANable > but my name is > José Antonio Meler Garanto > --- > ICQ: 58346400 > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > --- > http://counter.li.org > register user #316070 > machine 226218 > ---
Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
El mié, 19-05-2004 a las 15:46, linuxer escribió:
en economía, hay programas que no existen y hay que crearlos. Los crean los mismos economistas para sus necesidades con el FORTRAN que es un lenguage orientado hacia fines científicas y matemáticas. No apto para programas comerciales.
Lo siento pero yo ya patente todos y no me da la gana dejar que los uses, asi que esperate 20 años si quieres usar el que programaste tu !!!! a y me importa poco que tu programa no tenga una sola linea de codigo igual al mio, simplemente yo lo patente primero !!! Y se me callan todos o los patento tambien !!! ;-) MMM
Bien es allí que pueden molestar las patentes cuando no sabes lo que ha sido inventado ya o no.
Le mercredi 19 Mai 2004 20:41, José Rodríguez S. a écrit :
Y a mí que me dices de Fortran IV G? yo no te discuto que programes o no, además qué me vas a contar de programación...?, sólo digo que, o eso me imagino, si estudias económicas es para hacerte economista, no? no para programar. Programarás por necesidad no porque sea tu rama principal de trabajo. Los que programan son programadores no economistas.
Lo que digo es que, se supone, entenderán más de programas, normalmente, los programadores y la gente que vive directamente de programar que los que rozan la programación por necesidad en su carrera o los que se ven obligados a hacer códigos fuente porque si no se aprueba la asignatura no se obtiene el título.
Que seas de letras o ciencias será según se mire como te dije antes.
Por otra parte creo y sigo sosteniendo que estarán comprenderán mejor la situación quienes estén empapados del asunto del SW libre que los que no y esos normalmente son los desarrolladores que normalmente son informáticos e ingenieros. No es fácil encontrar un economista que haga software para cálculos de estructuras de puentes o aerodinámica para un avión, o que se curre un messenger o por el estilo. Me comprendes ahora?
Y lo de que el % sea de matemáticos... sorry pero no me convences (por lo menos en lo que a préstamos se refiere).
Bueno, te dejo que habrá compañeros que no le simporte la discusión, que por otra parte es absurda, y me (nos) esté considerando spammer.
Adeu.
El mié, 19-05-2004 a las 20:23, linuxer escribió:
1.- FORTRAN IV G es un lenguage de programación 2.- lo del tipo de interes es cosa de gente de matematicas puras (actuarios), o, al límite, de gente de Empresariales, nunca de economistas.
Ves ? Antes de hablar hay que saber de que se habla !
Le mercredi 19 Mai 2004 13:56, José Rodríguez S. a écrit :
No creo que el compañero se refiera a eso. Evidentemente los economistas han de saber de mates, sino, cómo harían para que cayéramos en un préstamo que anuncia un % más bajo que el real para que estemos contentos (TAE)? Yo soy ingeniero de teleco y aun no lo entiendo.
El hecho es que por mucho que sepas de números la programación es distinta y cada profesional ve las cosas de su lado: el economista ve mal que uno invente algo y no lo pueda patentar y cobrar mientras que los informáticos e igenieros ven peor que uno invente algo y no tenga dinero para patentarlo y otro se lo lleve, o que lo que es nuestro no lo podamos compartir, que no podamos colaborar unos con otros porque todo está patentado, porque no tenemos un reloj tan preciso como para medir el tiempo entre el doble click que ha patentado M$ para poder incluir algo similar en nuestro programa, que hagamos algo y en cuanto esté listo salga alguno que patentó la barra que va de 0 a 100% (Adobe), como la de inicio de SuSE por ejemplo, con lo cual no podemos iniciar SuSE en modo gráfico pq está patentado, o simplemente que hemos de fastidiarnos y no seguir creando y compartiendo para que los economistas puedan enriquecer a sus jefes de multinacionales asquerosas.
Ves? cada uno lo mira de su punto de vista :)
El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania).
Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió: > La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. > aprueba las patentes de software: > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html > > El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió: > > Algunas reacciones de algunos de nuestros políticos sobre el > > tema de las patentes y el consejo de ministros de la U.E. > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-035.html > > > > El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió: > > > Lo más reciente: > > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-034.html > > > > > > El Miércoles, 12 de Mayo de 2004 16:31, JOSANable escribió: > > > > Échenle una ojeada a esto: > > > > > > > > http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-031.html > > > > > > > > > > > > -- > > > > My nick is JOSANable > > > > but my name is > > > > José Antonio Meler Garanto > > > > --- > > > > ICQ: 58346400 > > > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > > > --- > > > > http://counter.li.org > > > > register user #316070 > > > > machine 226218 > > > > --- > > > > > > -- > > > My nick is JOSANable > > > but my name is > > > José Antonio Meler Garanto > > > --- > > > ICQ: 58346400 > > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > > --- > > > http://counter.li.org > > > register user #316070 > > > machine 226218 > > > --- > > > > -- > > My nick is JOSANable > > but my name is > > José Antonio Meler Garanto > > --- > > ICQ: 58346400 > > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > > --- > > http://counter.li.org > > register user #316070 > > machine 226218 > > --- > > -- > My nick is JOSANable > but my name is > José Antonio Meler Garanto > --- > ICQ: 58346400 > Yahoo Messenger: JOSANHUESCA > MSN: JOSANmelgar@hotmail.com > --- > http://counter.li.org > register user #316070 > machine 226218 > ---
Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
El 2004-05-19 a las 20:41 +0200, José Rodríguez S. escribió:
Por otra parte creo y sigo sosteniendo que estarán comprenderán mejor la situación quienes estén empapados del asunto del SW libre que los que no y esos normalmente son los desarrolladores que normalmente son informáticos e ingenieros. No es fácil encontrar un economista que haga software para cálculos de estructuras de puentes o aerodinámica para un avión, o que se curre un messenger o por el estilo. Me comprendes ahora?
Ni falta que hace que programe tuneles de viento: pero si que puede programar perfectamente cosas de economía que entenderá mejor un economista que un teleco - por ejemplo. Yo no podría hacer un programa para calculos contables, por ejemplo, porque no tengo ni idea de contabilidad ni de economía. Ellos quizá si. O mejor aún, un equipo interdisciplinar. Claro, que visto lo visto... ¿quien habrá hecho el programa "padre" de la renta? Quizás si lo hubiera hecho un teleco lo entendería :-p -- Saludos Carlos Robinson P.D.: Por favor, recortad las respuestas, quitar una buena parte del correo antiguo al que contestais - 12 kb es mucho.
El mié, 19-05-2004 a las 13:07, linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin, la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva, para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
--------
Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
-----------
El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania).
Inevitablemente tenía que contestar algún economista :) No te sulfures, yo estudio licenciatura en Químicas y tengo así como unos 15 ó 20 amigos que estudian ahora mismo Economía o Admin. y Dirección de Empresas, carreras que, como se suele decir coloquialmente "están de moda". Es cierto que generalicé, también es cierto que no debí poner "economistas", pero también es cierto que sí sé lo que es el cálculo matricial y el análisis matemático (aquí me tocaste la fibra). Cierto es también que no se debería convertir la lista en un foco de discusiones de este tipo... en fin, lamento haberte molestado y ya ves que acepto el reproche. Santas Pascuas. En definitiva, lo que yo venía a decir es que me toca los huevos que gente que no tiene absolutamente ninguna idea acerca de un tema sea el responsable de tomar decisiones trascendentales acerca del mismo. En el Ministerio de Sanidad quedaría mucho mejor un médico veterano (que haya estado anteriormente en puestos de responsabilidad, claro) como Ministro antes que cualquier soplagaitas que cuando le surge un problema no sabe lo que hacer y tiene que recurrir a consejeros y etcétera, del mismo modo que en el ministerio de economía debería haber un economista y en el defensa un militar y en el de ciencia y tecnología un investigador, porque las personas que trabajan en primera línea son las que saben cuáles son los problemas y tienen más idea a la hora de afrontarlos que un tipo que se acaba de leer 4 resoluciones y se piensa que ya lo sabe todo. Esa era mi idea y no la de insultar a nadie (bueno, sí, a los que han aprobado las patentes :)). Un saludo.
linuxer escribió:
En dondé encontraste que los economistas sean gente de letras ?
Soy economista y en mi universidad belga, hace 30 años, mi tesina de fin de estudios era de matemáticas aplicadas a traves de econometría y proyecciones a largo plazo, por el medio del método de optimización dinámica de Pontryagin...
Oye, y le pagaste la licencia al Pontryagin ese por la patente del método de la optimización dinámica? ;-D Perdón, es broma... , la cual misma recurre al cálculo matricial, lo cual conlleva,
para matrices semi-definidas negativas, recurrir para su resolución al cálculo numérico.
Supongo que la mitad ni siquiera te suena.
De hecho, el 80% de la materia de licenciatura era matemáticas aplicadas.
Oh ! Me olvido : en primer curso de licenciatura, había una signatura denominada "FORTRAN IV G",....
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Eso ocurre cuando se anda con generalizaciones : uno hace el rídiculo,...
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El problema no radica en que tipo de diplomado-negociador tenemos allí (además la postura española ha sido muy firme allí y ne creo que sea por el diploma del negociador español del que ignora cual es ).
Ibarra es licenciado en derecho y su postura es de sobra conocida.
Otra cosa es que en otras áreas sobren los licenciados en derecho, cuando por ejemplo, son el 90% largo de los diputados. Algo allí falla seguramente en la representación de la nación que no está compuesta por un 90% de juristas.
El problema radica en la influencia del Señor Bush cuando decide el futuro de Europa y que sus topos están en el Consejo Europeo de Ministros (Portugal, Polonia, Holanda, Dinamarca, Reino Unido, Irlanda, Eslovenia, Eslovaquia, Chequia, Hungría, Estonia, Lettonia y Lituania). Le mercredi 19 Mai 2004 10:54, José Luis Patiño Andrés a écrit :
El mié, 19-05-2004 a las 11:07, JOSANable escribió:
La cuadrilla de sinvergüenzas del Consejo de MInistros de la U.E. aprueba las patentes de software: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-036.html
El Lunes, 17 de Mayo de 2004 17:50, JOSANable escribió:
Algunas reacciones de algunos de nuestros políticos sobre el tema de las patentes y el consejo de ministros de la U.E. http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-035.html
El Domingo, 16 de Mayo de 2004 12:36, JOSANable escribió:
Lo más reciente: http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-034.html
El Miércoles, 12 de Mayo de 2004 16:31, JOSANable escribió:
Échenle una ojeada a esto:
http://proinnova.hispalinux.es/notas-prensa/nota-031.html
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Ell@s no saben lo que acaban de hacer, sencillamente porque NO VIVEN de la informatica. No son conscientes aun (y puede que no lo sean jamas). Es lo que tiene tener a gente DE LETRAS (abogados, economistas...) tomando decisiones que corresponderian a gente DE CIENCIAS, que son los que van a hacer uso de esa tecnologia que quieren vetar. Ellos solo saben utilizar el Word, por eso les da igual --> no saben donde nos han metido :) Que les jodan, sinceramente. Yo pienso seguir yendo a todo acto anti-patentes, que por cierto A VER SI ACUDIMOS MAS!!!
Tampoco hay que escatimar en agradecimientos a los politicos españoles de todos los partidos, que parece que aqui despues de todo no somos tan necios en estos temas. Mi enhorabuena a tod@s ell@s por apoyar esta causa tan incondicionalmente.
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