[opensuse-es] Cambiar de máquina sin cambiar el sistema
Hola, Pues eso, tengo un OpenSuSE 11.0 _en producción_ y me veo en la necesidad de cambiar la máquina por problemas de calor que no soy capaz de erradicar. He cambiado la pasta refrigerante del procesador, he añadido un tercer ventilador a los 2 ya existentes, he limpiado todo el chasis ...... He pensado en sacar el disco con el sistema y conectarlo como "master" en la nueva máquina. La máquina nueva no es gran cosa, pero dado que, fundamentalmente se dedica a efectuar copias de seguridad remotas, resulta más que suficiente. Se trata, la nueva, de un AMD Sempron con 1 Gb. de RAM mientras que la que voy a sustituir también tiene un mega de RAM pero .... se trata de un Intel. Supongo que la nueva máquina no se iniciará a la primera, pero tendré que acabar haciendo una instalación limpia o me bastará con ejecutar una actualización del sistema ? -- Saludos, J.M.Queralt http://www.queralt.org/
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-17 a las 20:46 +0200, J.M.Queralt escribió:
Pues eso, tengo un OpenSuSE 11.0 _en producción_ y me veo en la necesidad de cambiar la máquina por problemas de calor que no soy capaz de erradicar. He cambiado la pasta refrigerante del procesador, he añadido un tercer ventilador a los 2 ya existentes, he limpiado todo el chasis ......
He pensado en sacar el disco con el sistema y conectarlo como "master" en la nueva máquina.
La máquina nueva no es gran cosa, pero dado que, fundamentalmente se dedica a efectuar copias de seguridad remotas, resulta más que suficiente.
Se trata, la nueva, de un AMD Sempron con 1 Gb. de RAM mientras que la que voy a sustituir también tiene un mega de RAM pero .... se trata de un Intel.
Supongo que la nueva máquina no se iniciará a la primera, pero tendré que acabar haciendo una instalación limpia o me bastará con ejecutar una actualización del sistema ?
Si ambos son procesadores de 32 bits, debiera arrancar a la primera sin problemas. Si cambias de 64 a 32, necesitas reinstalar - que yo sepa, actualizar no vale. De 32 a 64 sí arrancaría. También podrías tener problemas si tienes definido un kernel de los especiales (big, smp...) que el segundo no soporta, pero eso bastaría con instalar antes del cambio el kernel default por si las moscas. Y si debiera arrancar pero no lo hace porque el grub no encuentra al kernel, pues debieras poder usar la opción del dvd de arrancar sistema instalado - ah, no, no puedes porque la han quitado del dvd. Te joes (Oops, perdón O:-) ). Mira, yo una vez instalé un disco en un pentium algo, y luego el disco se lo puse a un 386. Arrancó. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIf5xTtTMYHG2NR9URAnicAJ9PkbhRQzY4IzpzL4snI/+dCVbzWgCeL+df kg6Uf2PAhAUCbgzZk94EEC4= =jjo5 -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos> Si ambos son procesadores de 32 bits, debiera arrancar a la primera sin Carlos> problemas. Si cambias de 64 a 32, necesitas reinstalar - que yo sepa, Carlos> actualizar no vale. De 32 a 64 sí arrancaría. Espero que tu bola de cristal funcione ! Me parece que el Sempron es de 64 bits. Carlos> problemas si tienes definido un kernel de los especiales (big, smp...) que Carlos> el segundo no soporta, pero eso bastaría con instalar antes del cambio el Carlos> kernel default por si las moscas. Por ahí no creo que haya problemas, tiene el default. Carlos> Y si debiera arrancar pero no lo hace porque el grub no encuentra al Carlos> kernel, pues debieras poder usar la opción del dvd de arrancar sistema Carlos> instalado - ah, no, no puedes porque la han quitado del dvd. Te joes Carlos> (Oops, perdón O:-) ). El disco sera el IDE que tiene ahora la máquina en producción y en consecuencia llevará "su" grub. El disco secundario si que cambiará, antes era un IDE y en la máquina nueva será un SATA, pero eso ya lo arreglaré en el fstab cuando haya conseguido arrancar. :-) Carlos> Mira, yo una vez instalé un disco en un pentium algo, y luego el disco se Carlos> lo puse a un 386. Arrancó. Espero que Murphy esté de vacaciones el próximo lunes. :-)
El 17/07/08, J.M.Queralt escribió:
Pues eso, tengo un OpenSuSE 11.0 _en producción_ y me veo en la necesidad de cambiar la máquina por problemas de calor que no soy capaz de erradicar. He cambiado la pasta refrigerante del procesador, he añadido un tercer ventilador a los 2 ya existentes, he limpiado todo el chasis ......
Josep, ¿cuáles son los síntomas... se para el equipo, te pita la placa? ¿qué se calienta, el micro, los discos, el chipset, el sistema completo... qué temperatura alcanza? ¿has probado a cambiar el sistema de refrigeración del micro (disipador+ventilador) completo?
He pensado en sacar el disco con el sistema y conectarlo como "master" en la nueva máquina.
Hum... creo que un sistema que está funcionando en producción es mejor _no tocarlo_ :-/. Yo utilizaría otro disco duro para hacer cualquier prueba. Copiaría el sistema completo actual en ese nuevo disco y probaría a conectarlo en el nuevo equipo y que haga lo que quiera (que inicie o no, que se quede colgado o no :-P) pero sobre el sistema que está actualmente en producción _no_ haría ni un sólo cambio O:-). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleón> > Pues eso, tengo un OpenSuSE 11.0 _en producción_ y me veo en la Camaleón> > necesidad de cambiar la máquina por problemas de calor que no soy capaz Camaleón> > de erradicar. He cambiado la pasta refrigerante del procesador, he Camaleón> > añadido un tercer ventilador a los 2 ya existentes, he limpiado todo el Camaleón> > chasis ...... Camaleón> Josep, ¿cuáles son los síntomas... se para el equipo, te pita la Camaleón> placa? No pita, simplemente se para. La última vez al actualizar de 10.3 a la 11.0. El procesador alcanzó los 85 grados. Y precisamente me cepille la 10.3 en una actualización remota, en viernes, en que a la mitad la máquina se paró.por el calor No conseguí reactivar la Base de Datos de YAST con los métodos tradicionales ni rehaciendo las fuentes de instalación. Camaleón> ¿qué se calienta, el micro, los discos, el chipset, el sistema Indudablemente lo que más se calienta soy yo!, la máquina ha dejado de ser segura por algo que se me escapa. En el chip. 85 grados es más de lo que puede aceptar. Yo pensaba que se trataba de que se había estropeado el ventilador del disipador, sin embargo este estaba en perfectas condiciones, le cambié la pasta térmica, pero sin resultados. Añadí un tercer ventilador y tampoco. Así que cambio la máquina. La antigua ya me la miraré con la tranquilidad de que no se me va a colgar y nadie me va a chillar.. Yo sospecho que el Pentium IV se ha convertido en una plancha de un bar de bocadillos. En realidad es un problema que arrastro desde hace tiempo y que he ido trampeando hasta ahora Camaleón> > He pensado en sacar el disco con el sistema y conectarlo como Camaleón> > "master" en la nueva máquina. Camaleón> Camaleón> Hum... creo que un sistema que está funcionando en producción es mejor Camaleón> _no tocarlo_ :-/. No me queda otro remedio. El hardware actual no es fiable. Prefiero parar 20 minutos para hacer el cambio, que tener que levantarme a las quinientas, coger el coche e ir a rearrancar la p*ta máquina. Camaleón> Yo utilizaría otro disco duro para hacer cualquier prueba. La idea es muy buena ..... pero .... estoy muy perezoso. Si la flauta suena, el disco se queda en la máquina nueva, si falla entonces si que haré las pruebas con otro disco y tendré que quitarme la pereza de encima. Por si las moscas si que copiaré el /home y el /etc en un disco externo .... y la copia de seguridad de Webmin con todos los parámetros del sistema. :-) Por el Postfix no hay problema ya que está en backup con otra máquina en otro dominio, por lo que, correo entrante, no se va a perder ninguno. Las copias de seguridad remotas las hace en horario nocturno de España y como voy a hacerlo el lunes a primera hora tampoco dará problemas
En el chip. 85 grados es más de lo que puede aceptar. Yo pensaba que se trataba de que se había estropeado el ventilador del disipador, sin embargo este estaba en perfectas condiciones, le cambié la pasta térmica, pero sin resultados. Añadí un tercer ventilador y tampoco.
No aporto mucho, pero si después de hacer todo eso sigue teniendo problemas de temperatura, a lo mejor lo que está mal es el sensor que mide dicha temperatura. Eso sí ni idea de cambiarlo, pero es posible que se pueda deshabilitar o mejor ampliar su rango de seguridad, aunque todos sabemos que es arriesgado.
Así que cambio la máquina. La antigua ya me la miraré con la tranquilidad de que no se me va a colgar y nadie me va a chillar..
Y aquí tienes razón, que una máquina en producción dejarla a ver si son falsos positivos de temperatura da escalofríos (a pesar del calentón). Miki --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El vie, 18-07-2008 a las 07:58 +0200, Miguel escribió:
No aporto mucho, pero si después de hacer todo eso sigue teniendo problemas de temperatura, a lo mejor lo que está mal es el sensor que mide dicha temperatura. Eso sí ni idea de cambiarlo, pero es posible que se pueda deshabilitar o mejor ampliar su rango de seguridad, aunque todos sabemos que es arriesgado.
Cambiarlo puede ser bastante dificil, acostumbra a ser un transistor dentro le la propia CPU al que le miden la tension base - emisor para una corriente de base constante. Por ahi, poco arreglo hay. Un saludo Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
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Cambiarlo puede ser bastante dificil, acostumbra a ser un transistor dentro le la propia CPU al que le miden la tension base - emisor para una corriente de base constante.
Por ahi, poco arreglo hay.
En algunas placas hay sensor externo tocando la cpu. Pero en linux se pueden calibrar. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIgO9AtTMYHG2NR9URAiXJAJ4l+zklVenaMASBcVSDIe97gTyFqQCeN2XY yprlPxtpqkkriQDavOPiG0s= =Xqvx -----END PGP SIGNATURE-----
El 17/07/08, J.M.Queralt escribió:
En el chip. 85 grados es más de lo que puede aceptar. Yo pensaba que se trataba de que se había estropeado el ventilador del disipador, sin embargo este estaba en perfectas condiciones, le cambié la pasta térmica, pero sin resultados. Añadí un tercer ventilador y tampoco.
Ojo. Yo he quitado no uno sino _dos_ sistemas de refrigeración completos (disipador y ventilador) que no funcionaban. El primero, hace ya tiempo, en un equipo con suse (lo comenté en la lista) y el segundo (el mismo sistema de ventilación) en un equipo con windows, y al igual que a ti, el equipo empezó a pitar (por el calor) al actualizar al sp3. Micro a 85ºC y subiendo (Pentium D), pero todo lo demás (chipset, discos duros, tarjeta gráfica y chasis) a temperaturas estables de 35ºC-40ºC. En ambos casos no había síntomas visibles de que hubiera algún problema: el ventilador funcionaba cuando se iniciaba el equipo y tanto el disipador (sin una mota de polvo) como la masilla estaban perfectamente colocados. Cambiando ambos componentes _completos_ se solucionó el problema en los dos casos :-).
Por si las moscas si que copiaré el /home y el /etc en un disco externo .... y la copia de seguridad de Webmin con todos los parámetros del sistema. :-)
Ten a mano (impreso) el "fstab", el "menu.lst" y la salida de "mount " y "fdisk -l" :-P Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-18 a las 10:07 +0200, Camaleón escribió:
problema: el ventilador funcionaba cuando se iniciaba el equipo y tanto el disipador (sin una mota de polvo) como la masilla estaban perfectamente colocados.
Cambiando ambos componentes _completos_ se solucionó el problema en los dos casos :-).
Recuerdo un caso, no se si el tuyo, que el disipador era de los rellenos de gas (vapor casi en el punto de ebullición) que había perdido el gas, y que por tanto no disipaba. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIgGUrtTMYHG2NR9URAmhzAJ4wXYg+aDPkbXoNr6N5uThJAFiqkgCdF/ei d3o0Qp8nLOaPaZWy81f6aJM= =QQLE -----END PGP SIGNATURE-----
El 18/07/08, Carlos E. R. escribió:
Recuerdo un caso, no se si el tuyo, que el disipador era de los rellenos de gas (vapor casi en el punto de ebullición) que había perdido el gas, y que por tanto no disipaba.
Recuerdas bien, pequeño saltamontes :-P. Lo curioso es que me volvió a pasar con otro equipo hace unos meses... ya doy por hecho que deben de tener algún fallo, o una partida mala, porque de 7 estaciones de trabajo donde estaba montado en 2 ya he tenido que cambiar el sistema de refrigeración, ese de gas. Y estoy esperando a que fallen las otras 5, con disipador nuevo en mano >:-). Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-18 a las 11:54 +0200, Camaleón escribió:
El 18/07/08, Carlos E. R. escribió:
Recuerdo un caso, no se si el tuyo, que el disipador era de los rellenos de gas (vapor casi en el punto de ebullición) que había perdido el gas, y que por tanto no disipaba.
Recuerdas bien, pequeño saltamontes :-P.
Tengo memoria fuzzy asociative :-p
Lo curioso es que me volvió a pasar con otro equipo hace unos meses... ya doy por hecho que deben de tener algún fallo, o una partida mala, porque de 7 estaciones de trabajo donde estaba montado en 2 ya he tenido que cambiar el sistema de refrigeración, ese de gas.
Supongo que es fácil que el metal soldado tenga fallos de fugas. Como las instalaciones de aire acondicionado, pueden salir buenas, o tener que rellenar todos los años.
Y estoy esperando a que fallen las otras 5, con disipador nuevo en mano >:-).
Jo :-) - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIgG6JtTMYHG2NR9URAkDJAKCY6Kdp6CfVv5QZ5+4HckvYpEMzfwCggqlC qhhqGe/TwRWMvqLXzvSWgIg= =Du18 -----END PGP SIGNATURE-----
El vie, 18-07-2008 a las 12:20 +0200, Carlos E. R. escribió:
Y estoy esperando a que fallen las otras 5, con disipador nuevo en mano >:-).
Cambialas, mantenimiento preventivo. Te ahorraras hacerlo a las tantas de loa madrugada. Saludos Lluis
Hola :) El Friday 18 July 2008, Camaleón escribió:
El 18/07/08, Carlos E. R. escribió:
Recuerdo un caso, no se si el tuyo, que el disipador era de los rellenos de gas (vapor casi en el punto de ebullición) que había perdido el gas, y que por tanto no disipaba.
Recuerdas bien, pequeño saltamontes :-P.
Lo curioso es que me volvió a pasar con otro equipo hace unos meses... ya doy por hecho que deben de tener algún fallo, o una partida mala, porque de 7 estaciones de trabajo donde estaba montado en 2 ya he tenido que cambiar el sistema de refrigeración, ese de gas.
Y estoy esperando a que fallen las otras 5, con disipador nuevo en mano
:-).
No es por mal meter, ¿pero qué estaciones son? Nunca había visto eso en nuestros clientes (sean o no nuestras estaciones, los clientes tienen de todo: HP, Dell, Mac, ...). A mi es que esos inventos raros ... ¿No los hay con el sistema de toda la vida: sin gas? Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-18 a las 12:27 +0200, Rafa Grimán escribió:
No es por mal meter, ¿pero qué estaciones son? Nunca había visto eso en nuestros clientes (sean o no nuestras estaciones, los clientes tienen de todo: HP, Dell, Mac, ...).
A mi es que esos inventos raros ... ¿No los hay con el sistema de toda la vida: sin gas?
Son muy eficaces, transmiten más calor que los de cobre o aluminio sólido. Puedes hacer cosas como poner una placa en la CPU y llevarte el disipador unos 15 cm más allá, fuera de la caja incluso, como en uno liquido pero sin bomba: por eso se emplea en los portátiles. No es un gas, es un liquido que a la temperatura de uso está en ebullición: hierve en el punto caliente (la cpu) y se condensa en el frio (el disipador). Por eso transporta tanto calor, por el cambio de fase. El problema es si pierden el gas durante su vida util... no te das cuenta hasta que salta la alarma de la cpu. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIgHQNtTMYHG2NR9URAgzKAJ40OEi92ZFcaLUiGLsAfyyZ5yfVugCeJrls YBCiog0gqmDvntMbGQr+WCQ= =Dk9u -----END PGP SIGNATURE-----
El 18/07/08, Rafa Grimán escribió:
No es por mal meter, ¿pero qué estaciones son? Nunca había visto eso en nuestros clientes (sean o no nuestras estaciones, los clientes tienen de todo: HP, Dell, Mac, ...).
Son estaciones clónicas O:-). Placas Supermicro, chasis, fuente de alimentación y backplane de chieftec, 2 discos sata en raid1 (software), tarjeta gráfica nvidia quadro fx1500, gigabit dual y creo que les puse alguna cosilla más... ah sí, una tarjeta firewire 800 (no me fiaba del usb :-P). Ventiladores llevan el micro, discos duros, chasis y tarjeta gráfica. El ventilador del micro es el que lleva vapor, este modelo: Asetek vapochill micro http://www.asetek.com/content/view/413/203/
A mi es que esos inventos raros ... ¿No los hay con el sistema de toda la vida: sin gas?
Y qué razón tienes. Esos (los de toda la vida) son los que están reemplazando a los de gas conforme van cayendo :-P. Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El vie, 18-07-2008 a las 12:27 +0200, Rafa Grimán escribió:
Hola :)
A mi es que esos inventos raros ... ¿No los hay con el sistema de toda la vida: sin gas?
Pero, Rafa, que anticuado estas..... Tendras que hacer un curso de reciclaje. ESte sistema, como minimo es curioso y se puede utilizar para hacer cafe. http://ferney-sergio.blogspot.com/2007/09/refrigeracion-por-agua.html :-) Un saludo Lluis
El vie, 18-07-2008 a las 10:07 +0200, Camaleón escribió:
El primero, hace ya tiempo, en un equipo con suse (lo comenté en la lista) y el segundo (el mismo sistema de ventilación) en un equipo con windows, y al igual que a ti, el equipo empezó a pitar (por el calor) al actualizar al sp3. Micro a 85ºC y subiendo (Pentium D), pero todo lo demás (chipset, discos duros, tarjeta gráfica y chasis) a temperaturas estables de 35ºC-40ºC.
En ambos casos no había síntomas visibles de que hubiera algún problema: el ventilador funcionaba cuando se iniciaba el equipo y tanto el disipador (sin una mota de polvo) como la masilla estaban perfectamente colocados.
Cambiando ambos componentes _completos_ se solucionó el problema en los dos casos :-).
Si eran disipadores "Activos" puede deberse a una perdida de gas del que utilizan para la transmision del calor. En un refrigerador pasivo, puede deberse a una deformacion mecanica del propio refrigerador, con lo que aunque le eches un kilo de pasta, no va. Cuando ya no este en produccion, si quieres jugar con el, habria que ver por algun medio, cual es la temperatura del radiador. Es decir ver la diferencia de temperaturas entre la CPU y el radiador. ESo, dara una idea de la resistencia termica de cada cosa y probablemente conducira a saber el origen del problema. Si el radiador tambien se calienta mucho, no es de gas, y el ventilador va bien, el diagnostico es claro,la CPU se te ha convertido en una plancha. Saludos Lluis
El 18/07/08, Lluis Martinez escribió:
Si eran disipadores "Activos" puede deberse a una perdida de gas del que utilizan para la transmision del calor.
En un refrigerador pasivo, puede deberse a una deformacion mecanica del propio refrigerador, con lo que aunque le eches un kilo de pasta, no va.
Eran activos... bueno, si por activo se entiende que llevaban ventilador :-?
Cuando ya no este en produccion, si quieres jugar con el, habria que ver por algun medio, cual es la temperatura del radiador.
Huy, ahora mismo al único juego que querría jugar con ellos es al "juego de la radial: corte por aquí y corte por allá" a ver si veo el escape del gas ese de las narices, si es que queda algo... ¿Podría cortar, podría...? >:-) No creo que sea un gas tóxico, será un refrigerante comercial ¿no?
Es decir ver la diferencia de temperaturas entre la CPU y el radiador.
ESo, dara una idea de la resistencia termica de cada cosa y probablemente conducira a saber el origen del problema.
Si el radiador tambien se calienta mucho, no es de gas, y el ventilador va bien, el diagnostico es claro,la CPU se te ha convertido en una plancha.
Al decir lo de la plancha... me he acordado de que en ambos casos el desecandenante era el mismo: un aumento en el uso de la cpu que no podía controlar. En modo idle no había problemas, se mantenía sobre los 50-55º pero llegado a un punto, se disparaba y ya no podía detener la subida de la temperatura... Y eso es lo que me parece curioso, porque si el disipador es el que está mal, nada más encender el micro debería alcanzar en poco tiempo una temperatura muy elevada aunque no tenga una carga excesiva ¿no? ¿Qué opinas, Lluis... por qué crees que al estar sin actividad podía controlar la temperatura y mantenerla estable pero llegado un punto ya no? Me interesaría saber tu opinión sobre ésto :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El vie, 18-07-2008 a las 19:07 +0200, Camaleón escribió:
Al decir lo de la plancha... me he acordado de que en ambos casos el desecandenante era el mismo: un aumento en el uso de la cpu que no podía controlar. En modo idle no había problemas, se mantenía sobre los 50-55º pero llegado a un punto, se disparaba y ya no podía detener la subida de la temperatura...
Y eso es lo que me parece curioso, porque si el disipador es el que está mal, nada más encender el micro debería alcanzar en poco tiempo una temperatura muy elevada aunque no tenga una carga excesiva ¿no?
¿Qué opinas, Lluis... por qué crees que al estar sin actividad podía controlar la temperatura y mantenerla estable pero llegado un punto ya no? Me interesaría saber tu opinión sobre ésto :-)
No lo veo claro. En un diseño decente, el sistema de refrigeracion deberia mantener estable el micro trabajando al 100% dentro de unos margenes razonables. Yo, diria que el limite a esto, en un equipo casero deberia estar en unos 30 grados de diferencia union ambiente, es decir, a 25 grados y 100% de funcionamiento, la union deberis situarse en los 45 grados. Si se cumple esa premisa, para 85 grados de la union se corresponderia una temp ambiente de 55 grados, que no es ninguna burrada en el interior de la caja de un equipo. No me conozco nada las caracteristicas de los radiadores de gas, es posible que por ahi vayan los tiros. La analogia que se usa para calcular cosas de estas lo asimila a un circuito electrico. Entre la union de la CPU y la capsula tienes una resistencia termica, el lineal y no provoca "casi" ningun efecto de embalamiento. Entre la capsula y el radiador, la pasta de silicona( si podeis conseguir usar laminas, es mas caro pero funciona mejor y sin pringarse") tampoco se embala. Entre el radiador y el ambiente, el propio radiador y los ventiladores, solo deberia cambiar la velocidad de los ventiladores para bueno. La unica posibilidad es que los radiadores de gas esten trabajando por encima de sus caracteristicas y de ahi se produzca ese efecto de embalamiento. Yo recuerdo un Suzuki swift de los primeros que cuando lo dejabas aparcado al sol, perdia la carburacion correcta hasta el cabo de un rato. No estaba previsto que arrancase partiendo de una temperatura tan alta. Un saludo Lluis
El vie, 18-07-2008 a las 20:34 +0200, Lluis Martinez escribió:
Yo, diria que el limite a esto, en un equipo casero deberia estar en unos 30 grados de diferencia union ambiente, es decir, a 25 grados y 100% de funcionamiento, la union deberis situarse en los 55 grados.
Sorry, me equivoque son 55 y no 45 Un saludo Lluis
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-18 a las 20:34 +0200, Lluis Martinez escribió:
Entre el radiador y el ambiente, el propio radiador y los ventiladores, solo deberia cambiar la velocidad de los ventiladores para bueno. La unica posibilidad es que los radiadores de gas esten trabajando por encima de sus caracteristicas y de ahi se produzca ese efecto de embalamiento.
Es que precisamente si pierde todo o parte del gas entonces "trabaja por encima de sus posibilidades", o sea, aumenta su resistencia termica y disipa peor el calor.
Yo recuerdo un Suzuki swift de los primeros que cuando lo dejabas aparcado al sol, perdia la carburacion correcta hasta el cabo de un rato. No estaba previsto que arrancase partiendo de una temperatura tan alta.
Fallos de diseño de esos hay muchos. No se que modelo de coche tenía instrumentación de pantalla LCD muy bonita. La pega es que en el invierno canadiense esa pantalla por las mañanas no visualizaba nada por la baja temperatura, por lo que conducen a ciegas hasta que la calefacción actúa bien al rato - y partiendo de 15 bajo cero tarda un buen rato. O más cercano, el 600 en España: en el tubo de la gasolina al carburador se formaban burbujas de vapor en verano y se paraba el coche en las cuestas. Había que parar y enfriar los tubos con trapos mojados en agua. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIgO5EtTMYHG2NR9URAoQ1AJ4k0CLAIss7mdCIXUgfLOHKr2BipgCgjeGh S5J1tIy+VkJ8+Ll0P3QSjgA= =qjk4 -----END PGP SIGNATURE-----
El 18/07/08, Lluis Martinez escribió:
La unica posibilidad es que los radiadores de gas esten trabajando por encima de sus caracteristicas y de ahi se produzca ese efecto de embalamiento.
Hum... pues creo que los tiros pueden ir por ahí. Más que un fallo (fuga o deformación) en el propio disipador (un error me lo creo, pero dos ya me resulta un poco sospechoso :-/) me inclino a pensar que este modelo en concreto (yo tengo montada la versión "silent") no tiene la capacidad de extracción de aire que necesita el procesador (130W es una barbaridad...) y que al estar fija la velocidad de rotación del ventilador (lleva un regulador) pues cuando entra en carga no puede aumentarla bajo demanda y por tanto no es capaz de mantener la temperatura estable. Es el "quiero y no puedo" que comentabas. Lo que voy a hacer es regular al máximo la velocidad de rotación todos los ventiladores en las estaciones que todavía tienen instalado este sistema de refrigeración de gas para ver si de esta forma se puede evitar el sobrecalentamiento del micro. P.S. Por cierto, y como curiosidad, el gas que llevan dentro es "tetrafluoretano" (R134A) :-) Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Lluis> Si el radiador tambien se calienta mucho, no es de gas, y el ventilador Lluis> va bien, el diagnostico es claro,la CPU se te ha convertido en una Lluis> plancha. Esa es mi principal hipótesis. Para la autopsia habrá que esperar a finales de la próxima semana. Miguel apuntaba a un hipotético fallo del sensor, pero con poner la mano sobre la caja de la máquina se descarta esa hipótesis. :-)
Hola :) El Thursday 17 July 2008, J.M.Queralt escribió:
Hola,
Pues eso, tengo un OpenSuSE 11.0 _en producción_ y me veo en la necesidad de cambiar la máquina por problemas de calor que no soy capaz de erradicar. He cambiado la pasta refrigerante del procesador, he añadido un tercer ventilador a los 2 ya existentes, he limpiado todo el chasis ......
He pensado en sacar el disco con el sistema y conectarlo como "master" en la nueva máquina.
La máquina nueva no es gran cosa, pero dado que, fundamentalmente se dedica a efectuar copias de seguridad remotas, resulta más que suficiente.
Se trata, la nueva, de un AMD Sempron con 1 Gb. de RAM mientras que la que voy a sustituir también tiene un mega de RAM pero .... se trata de un Intel.
Supongo que la nueva máquina no se iniciará a la primera, pero tendré que acabar haciendo una instalación limpia o me bastará con ejecutar una actualización del sistema ?
¿Refrigeración líquida? ¿Meterlo en una sala con mejor refrigeración? En cuanto a llevar el disco a otro sistema y reiniciar ... ten en cuenta si los dispositivos son diferentes o no, te puede causar problemas. Una posible solución es reinstalar y copiar luego los ficheros relevantes de /etc y /home. HTH Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-07-18 a las 12:26 +0200, Rafa Grimán escribió:
En cuanto a llevar el disco a otro sistema y reiniciar ... ten en cuenta si los dispositivos son diferentes o no, te puede causar problemas. Una posible solución es reinstalar y copiar luego los ficheros relevantes de /etc y /home.
Puede dar problemas con las cosas que hay que configurar: ethernet, sonido, vídeo... pero el kernel, si es de los mismos bits (o más), tiene que arrancar sin problemas. Luego están las meigas. Mmm, se me olvidó decirle que arrancara en runlevel 3. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.4-svn0 (GNU/Linux) iD8DBQFIgHKktTMYHG2NR9URAukWAJ9lFgHdqJ065qDmNI1Aeph5NWpb7ACeIVg5 9uApMh41myuVfwNrFfk4hhE= =P8CO -----END PGP SIGNATURE-----
¿Refrigeración líquida?
¿Meterlo en una sala con mejor refrigeración?
Había tenido un sistema con OS/2 WARP que necesitaba el aire acondicionado a 19 Grados, de lo contrario petaba. :-)
En cuanto a llevar el disco a otro sistema y reiniciar ... ten en cuenta si los dispositivos son diferentes o no, te puede causar problemas. Una posible solución es reinstalar y copiar luego los ficheros relevantes de /etc y /home.
Las copias del /etc el /home y la de webmin ya las tengo preparadas. :-)
El día 17 de julio de 2008 14:46, J.M.Queralt
Hola,
Pues eso, tengo un OpenSuSE 11.0 _en producción_ y me veo en la necesidad de cambiar la máquina por problemas de calor que no soy capaz de erradicar. He cambiado la pasta refrigerante del procesador, he añadido un tercer ventilador a los 2 ya existentes, he limpiado todo el chasis ......
He pensado en sacar el disco con el sistema y conectarlo como "master" en la nueva máquina.
La máquina nueva no es gran cosa, pero dado que, fundamentalmente se dedica a efectuar copias de seguridad remotas, resulta más que suficiente.
Se trata, la nueva, de un AMD Sempron con 1 Gb. de RAM mientras que la que voy a sustituir también tiene un mega de RAM pero .... se trata de un Intel.
Supongo que la nueva máquina no se iniciará a la primera, pero tendré que acabar haciendo una instalación limpia o me bastará con ejecutar una actualización del sistema ?
Buenas, en caso de mover el disco a la maquina nueva, creo que tendrias que reconfigurar la interfases de red y nada mas.... Ciro =��u��y��jV���+��"�f�u맙��j7������ zϮ�˛���m�)z{.��+���j��zw�zZ� yثy�"�w�r����&jw^�y��ƣy�)z{.������^�ˬz��
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