[opensuse-es] [OT] Recordando los secretos del 11-S
Kurt Sonnenfeld fue en Septiembre 11 del 2001 el único documentalista y cameraman en el mundo con acceso total y absoluto, designado por el gobierno norteamericano para filmar en el Ground Zero, Torres Gemelas. Como testigo directo de la tragedia, su testimonio contradice la versión oficial de lo sucedido. Debido a la trágica cadena de eventos que se fue desatando luego, y la posterior persecución política sufrida por Sonnenfeld, nunca entrego las imágenes y las preservó a resguardo. Sonnenfeld plasmó todas sus experiencias en el libro "El Perseguido" y vive hoy refugiado en Argentina. “Mi esposo llegó a Argentina siendo un hombre libre, pero desde entonces las acciones amenazantes, el juego sucio en manos de Estados Unidos y los crecientes intentos por dehumanizar y silenciar a mi esposo, nos llevaron a organizar una campaña nacional e internacional para juntar firmas de ciudadanos argentinos y de todo el mundo con el fin de obtener el Refugio Definitivo o el Asilo Permanente en Argentina para mi esposo Kurt Sonnenfeld. No puede ser enviado a un país, que lo ha torturado, encarcelado y perseguido bajo falsos pretextos." Explico Paula Sonnenfeld, la esposa argentina del cameraman y periodista. "Tan solo con su firma, estarían colaborando para salvar la vida de mi esposo y la integridad de nuestra familia. Ayudando a detener la incertidumbre y la intranquilidad que afecta nuestras vidas y la de nuestras pequeñas hijas”; explicó Paula Sonnenfeld. "Si hemos logrado llegar hasta aquí y permanecer unidos como familia, ha sido gracias al enorme apoyo recibido y a la solidaridad de muchísimas personas y ONGs que nos acompañan . En un mundo donde existan muchas tragedias e injusticias, esta aun puede prevenirse"; remarcó Kurt Sonnenfeld. Para sumarse a esta campaña solo basta con ingresar al sitio: http://elperseguido.wordpress.com/como-ayudar/ Imprimir el formulario para firmas, completarlo y enviarlo a la dirección consignada. Puede firmar toda persona mayor de 18 años de edad, todos los miembros de una familia, empleados públicos, integrantes de una misma empresa, grupos de estudiantes y todo aquel que desee colaborar. Paula y Kurt Sonnenfeld, 15 3354-6216, verdadyjusticia11s@gmail.com. Prensa y difusión: Marcelo Cena 15-4 415-8283. (Agencia Paco Urondo) http://apu001.blogspot.com/2010/04/campana-mundial-para-salvar-la-vida-del.h... Mucho es lo que se ha hablado sobre la trama oculta detrás del ataque al World Trade Center en Nueva York. Sin embargo, el testimonio en primera persona de Kurt Sonnenfeld llega más lejos que cualquiera de las teorías conspirativas planteadas hasta el momento. Kurt Sonnenfeld fue parte activa de FEMA (Federal Emergency Management Agency), una agencia de información gubernamental que toma a su cargo el seguimiento de las catástrofes, los desastres naturales -y no tan naturales- que ocurren en los Estados Unidos. Como camarógrafo tuvo a su cargo la documentación en imágenes del “Ground Zero”, el centro neurálgico del "ataque terrorista". A partir de entonces, y de ser acusado sin pruebas por un crimen que no cometió, Kurt Sonnenfeld se transformó en un “perseguido”. Y es que en sus tareas de investigación en la zona reservada sólo a organismos oficiales, algo vio. Algo que sin dudas no debía ver, y que decidió no entregar como información a las autoridades. Fue así que la cárcel, la tortura, le persecución por parte de los servicios secretos de los Estados Unidos, y un exilio forzado que lo llevó hasta Buenos Aires, se hicieron cotidianos en una vida que a partir del 11-S cambió definitivamente su rumbo. De ahí la importancia de un libro como El Perseguido. Porque más allá de dar cuenta de una historia personal, se transforma en un documento que devela toda la verdad de uno de los hechos políticos más importantes de los últimos tiempos. http://elperseguido.wordpress.com/ Kurt Sonnenfeld en Television Argentina " KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. Videos: http://investigar11s.blogspot.com/2009/09/kurt-sonnenfeld-en-television-arge... http://www.youtube.com/watch?v=S6LTN9ykIPY http://www.youtube.com/watch?v=sTSM3P83YEk&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=gedY8Lw2RP8 http://www.youtube.com/watch?v=UpCZ7sntRyg http://www.youtube.com/watch?v=mlVximaff5I Kurt Sonnenfeld, un refugiado norteamericano en Argentina que no dejan vivir en paz Por Agencia Nova - Thursday, Sep. 18, 2008 at 5:28 AM micapress@yahoo.com.ar La otra cara del atentado a las Torres Gemelas http://argentina.indymedia.org/news/2008/09/627106.php El 11 de Septiembre de 2001 es una bisagra para la historia de los Estados Unidos de Norteamérica. Desde ese día nada fue igual para quienes habitan esa potencia mundial y aquellos que alguna vez pretendieron ingresar luego de esa fecha, como así también para países, representantes y organizaciones que recibieron la “atenta mirada” del Gobierno encabezado por George Bush. Ese día, las mundialmente conocidas Torres Gemelas fueron derribadas por dos aviones que se estrellaron premeditada y coordinadamente por la conducción de dos suicidas que respondían -según el gobierno del mencionado Bush- a organizaciones terroristas identificadas con Al Qaeda, Osama Bin Laden y compañía. Producido ese atentado, el gobierno norteamericano desplegó de inmediato un plan de contingencia para el salvamento y la asistencia de las personas que permanecían en las torres, pertenecientes al complejo de edificios conocido como el Ground Zero del World Trade Center, en donde se distribuían oficinas de poderosas empresas económicas y consultoras, como así también dependencias oficiales. Cuando todo se había derrumbado comenzaron otras tareas, y como es de suponer todas las evidencias debían ser agrupadas para proceder al inicio de una investigación oficial. En ese marco, el gobierno dispuso que un documentalista y fotógrafo trabajara en la zona donde estaban las Torres Gemelas para retratar y recabar todos los datos que sirvieran a los investigadores. Ese hombre se llama Kurt Sonnenfeld, vive en Argentina en condición de “refugiado” y concedió una entrevista exclusiva a Agencia NOVA. “He sido documentalista del gobierno de Estados Unidos en situaciones críticas y de catástrofe. He realizado trabajos de carácter confidencial y secreto en diferentes instalaciones científicas o militares relacionadas con el almacenamiento, desarrollo y transporte de armas nucleares, biológicas y químicas”, dice Sonnenfeld a modo de presentación. Luego, cuenta que “cuando sucede el terrible atentado del 11 de Septiembre, el gobierno norteamericano, cierra toda el área alrededor del World Trade Center, todo el bajo Manhattan y se prohíbe el ingreso de todo tipo de cámaras. Solo a dos personas en el mundo se les concedió acceso para documentar lo que había sucedido. Yo fui una de esas personas, con acceso total y absoluto, a lo que fuera allí un importante centro dedicado al comercio y oficinas gubernamentales, incluyendo la mas grande estación clandestina de la CIA fuera de Washington DC”. “Yo debía documentar con mi cámara diariamente por horas y horas, y luego bajo estrictos parámetros que me fueron dados, liberar a las cadenas noticiosas mundiales, quince o veinte minutos de imágenes”, dice el profesional. Luego, comenta que “debía entregar todas estas horas de filmación para las investigaciones que se suponía se llevarían a cabo. Pase así, cinco semanas en cumplimiento del deber en el World Trade Center, pero debido a la trágica cadena de eventos que se sucedieron, nunca entregué los tapes”. Los inconvenientes Pero pocos meses después del cumplimiento de su arduo trabajo, a Sonnenfeld le toca vivir una situación trágica en su vida personal. Y cuenta: “Poco después de haber cumplido servicio en el Ground Zero del World Trade Center, donde cerca de tres mil vidas fueron cegadas, mi propia esposa Nancy tomó la triste y trágica decisión de suicidarse, en la madrugada del 1º de Enero de 2002”. “Ya lo había intentado antes debido a su cuadro depresivo. Lamentablemente provenía de una familia signada por los suicidios. Las autoridades llevaron a cabo la investigación formal y pertinente que determinó mi inocencia. Toda la evidencia, inclusive una nota de suicidio de su puño y letra, irrefutable evidencia forense y las declaraciones bajo juramento de policías y testigos en la corte, probaron el suicidio”, agrega el documentalista. Sin embargo, los problemas no terminaron allí, porque durante la detención “fui brutalmente golpeado. En la estación de policía, dos oficiales me estrangularon, impidiéndome respirar, al mismo tiempo que otro oficial me pateaba varias veces en la ingle y luego me colocaron una sustancia química corrosiva en las fosas nasales”. “Me dejaron caer al suelo, nuevamente me patearon y me dejaron allí, casi sin poder respirar. Como mis manos estaban esposadas sobre la espalda, no pude intentar siquiera limpiar el químico de mi cara”, agrega. No obstante, nada terminó, pues “a pesar de todas las pruebas de que había sido un suicidio, el gobierno inexplicablemente tomó todos los pasos necesarios para retenerme por un total de seis meses. Durante ese tiempo, las autoridades irregularmente confiscaron mi casa y cambiaron las cerraduras”. Liberación y más problemas Según cuenta Sonnenfeld, debido a la “abrumadora evidencia que probaba el suicidio de mi esposa, la fiscal, la parte acusadora, ve que no hay cargo en mi contra y pide que el cargo sea desechado. El juez coincidió plenamente en mi inocencia y fui liberado”. “Al ser liberado, después de haber perdido todo y harto de tantos abusos, demandé a la policía y a las autoridades de la ciudad por: falso arresto, apremios ilegales y torturas, falso encarcelamiento, difamación, excesivo uso de la fuerza, violación de derechos humanos y civiles. Hablé públicamente en contra de las autoridades y los critiqué en los medios”, recuerda. A partir de esas denuncias, aparecieron otros padecimientos: “Noté entonces autos parados frente a mi casa observándome; algunas veces al regresar, la alarma estaba desactivada; la policía me detenía sin motivos. Debí quedarme en casa de unos amigos en otra ciudad. Pero su casa fue violentada, aunque nada fue robado”. Destino final: Argentina y Paula “La persecución creció a tal punto, que debí abandonar el Estado de Colorado, donde había nacido y crecido. Pero el acoso no se detuvo. Es así, como unos amigos que tienen parientes aquí, en Argentina, me ofrecen que venga y que me darían la llave de uno de sus departamentos en San Bernardo (en la costa atlántica de la provincia de Buenos Aires)”, rememora Sonnenfeld . Y agrega: “Me pareció que habiendo pasado mucho más de un año de la muerte de mi esposa, quizá me haría bien pasar unos días en Argentina y tratar de recuperarme”. “Yo llegué a Argentina siendo un hombre libre y de visita por solo unas semanas. Pero un milagro sucedió: Dios me envió un ángel, a Paula, mi esposa (Abril de 2003). Y comencé a pensar que quizá todavía había esperanzas para mí. Que podría recuperarme de tantas experiencias traumáticas y reconstruir mi vida”, recuerda Kurt con notoria emoción. “Extendí mi estadía en Argentina, y finalmente nos casamos con la intención de volver a Estados Unidos. Visitamos muchas veces la embajada, con la idea de obtener una visa para Paula”, dice Kurt. Pero evidentemente los problemas no se detendrían allí, pues “debido a la burocracia envuelta en darle la visa a Paula y el modo en que fuimos tratados por la embajada; decidimos quedarnos en Argentina, al menos por el tiempo que demandase obtener una visa permanente para ella”. “Queríamos simplemente formar una familia y construir un futuro juntos, sin importar dónde”, comenta Sonnenfeld con marcado entusiasmo. Más problemas, pero en Argentina Como la idea era construir un futuro junto a Paula (abogada y asesora legal y técnica de AMUMRA, la Asociación de Mujeres Unidas Migrantes y Refugiadas en Argentina), Kurt comenzó a buscar trabajo como productor independiente. Pero entre junio y julio de 2004 y luego de formalizar una entrevista con una compañía productora y llevarles un tape con imágenes únicas; tan sólo 10 días después, es detenido por varios agentes de Interpol y es llevado a la cárcel de Devoto por un pedido de extradición de Estados Unidos. Según Sonnenfeld, “se hizo en Estados Unidos una audiencia secreta y se decidió pedir mi extradición, diciendo que después de más de dos años, habían repentinamente encontrado nueva evidencia”. “Y qué era esa nueva evidencia? Dos convictos, que a cambio de una reducción en sus sentencias; dicen que yo les confesé a ellos que mi esposa no se suicidó. Ignorando entonces mi absolución y toda la evidencia del suicidio; reinventaron el caso y fabricaron esta supuesta nueva evidencia”, explica. Seguidamente, Sonnenfeld dice que “en la orden irrestricta de arresto enviada a las autoridades argentinas, se pide expresamente y dos veces, que todas mis posesiones y documentos sean secuestrados, confiscados y remitidos a Estados Unidos”. “En el proceso original, mi casa permaneció seis meses en manos de las autoridades en Estados Unidos. Entonces, ¿que continúan buscando seis años después?”, se indigna. “La extradición es un pretexto falso. Diseñado para llevarme de regreso a territorio norteamericano y ponerme dentro de su órbita de control. Obviamente estoy siendo perseguido por el temor que ciertos funcionarios del gobierno norteamericano tienen respecto de la información que poseo, y de lo que he sido testigo”, declaró el documentalista. Al respecto, Sonnenfeld señala que su versión “se contrapone a la versión oficial de lo sucedido el 11 de septiembre de 2001” pues “pongo en tela de juicio las razones que justifican esta llamada Guerra contra el terrorismo”. Liberación y después… Luego de pasar siete meses en Devoto, y de haber perdido a su primer bebé debido al enorme stress que Paula sufrió; le fue negada la extradición en marzo de 2005. En ese entonces, el juez federal Daniel Rafecas notó las irregularidades y “las sombras en este caso” y la falta total de garantías respecto de que, en caso de ser llevado a Estados Unidos, no se le aplicaría la Pena de Muerte. "Desde mi liberación, los seguimientos, la gente sacándonos fotos, las amenazas y los llamados telefónicos han sido una perturbadora constante. Somos seguidos regularmente como si estuviésemos en territorio norteamericano”, dice Sonnenfeld con marcada indignación. El gobierno de Estados Unidos apeló la primera decisión del juez Rafecas y la Corte Suprema de Justicia de la Nación no concedió la extradición. Entonces y por segunda vez, el magistrado ratificó su decisión y negó nuevamente y por segunda vez tal extradición. “La decisión del Dr. Rafecas marcó la CUARTA vez que una Corte ha analizado el caso fabricado en mi contra y ha decidido en mi favor, tratando de ponerle fin a esta prolongada injusticia. Pero otra vez el gobierno de Estados Unidos apelo la decisión y mi caso se encuentra nuevamente hoy en la Corte Suprema de Justicia Argentina”, explica Sonnenfeld. El panorama, aunque agotador para cualquier ser humano, es de una gran fortaleza anímica. “Estamos luchando contra la superpotencia mundial, una maquinaria que no se detiene ante los sentimientos o el dolor del hombre común”. “Todos sabemos que las autoridades norteamericanas han mentido y falsificado evidencia acerca de quien poseía armas de destrucción masiva, acerca de los lazos entre Sadam Hussain y Bin Laden, para justificar sus continuos ataques a Irak. Han tratado de engañarnos acerca de la existencia de las cárceles clandestinas alrededor del mundo y la tortura de sus prisioneros. Y aunque todos sabemos la verdad, las atrocidades continúan”, sentencia con notoria indignación Sonnenfeld. Temores “Cada momento que comparto con mi familia, cada vez que vamos a la plaza, cuando una de mis hijas me abraza, yo se que podría ser la ultima vez. Cada mañana, me despierto y pienso que podría ser el ultimo día junto a mi familia, el ultimo día que pasemos juntos”, manifiesta el profesional. Por supuesto, tiene motivos para sentir tal sensación: “El miedo constante de ser separado de mi familia, tal vez secuestrado, como ha sucedido en otros países antes, cuando alguna extradición no fue concedida, es asfixiante. Cuatro años esperando que caiga el filo del hacha. Y a todo esto debemos sumarle que no tengo la documentación correspondiente y por ello me es muy difícil trabajar y poder darle a mi familia las cosas que son normales, cotidianas”. “Hace casi cuatro años solicité ser reconocido como refugiado en Argentina, esperando que esta pesadilla termine, esperando poder darle a mi esposa y mis hijas una vida de seguridad, felicidad y normalidad. Pero seguimos esperando”, finaliza Kurt Sonnenfeld. Apoyos incondicionales En esta historia, Kurt tiene en su esposa Paula un sostén irremplazable y a una compañera incondicional. Y dice que “Estados Unidos continúa perseverando por llevarse a mi esposo a territorio norteamericano, donde sin duda se le aplicará la Pena de Muerte, con toda la responsabilidad a nivel nacional e internacional que esto le traería al Estado Argentino”. “Es dable destacar, que la pena mínima que allí enfrentaría sería la de Cadena Perpetua sin derecho a salir nunca bajo palabra (de por vida); igualmente violatoria de lo dispuesto por la Constitución Nacional como lo es la Pena de Muerte”, finaliza la abogada argentina. En su reclamo, Paula no está sola, pues la acompañan con presentaciones legales y reclamos de justicia Adolfo Pérez Esquivel (SERPAJ); Abuelas de Plaza de Mayo; Madres de Plaza de Mayo, Línea Fundadora; Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS); Asamblea Permanente de Derechos Humanos (APDH); Familiares de Detenidos y Desaparecidos por Razones Políticas; AMUMRA; Programa Nacional Anti-Impunidad y Comisión de Derechos Humanos, Honorable Camara de Diputados de la Provincia de Buenos Aires. A nivel internacional, han realizado presentaciones a favor de Kurt Sonnenfeld REPRIEVE de Gran Bretaña, con la colaboración de NIZKOR de España y Belgica. También, el documentalista ha sido recibido por la Comisión de Derechos Humanos y Garantías de la Cámara de Diputados de La Nación. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió: (...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN? Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán. Mas info: http://web.archive.org/web/20041011221746/http://free.freespeech.org/america... Las élites gobernantes dentro de los EE.UU. militares público previsto, ordenado y con el apoyo del 11 de septiembre los ataques terroristas. Éstos son hechos once años, entre muchos otros, que apoyan esta conclusión: Algunos revelar criminal muy privilegiada se llevó a cabo en Wall Street la semana antes de septiembre 11 de 2001. Alguien realmente hizo millones de dólares desde la muerte de miles de personas en el WTC. El tipo específico de información privilegiada, y la gente y los bancos involucrados, proporcionan una fuerte evidencia circunstancial mismo de que los individuos ricos aliados con la CIA tenía conocimiento previo del ataque al World Trade Center. Lo más revelador de todo es el hecho de que ni un solo Aérea de los EE.UU. de aviones de combate de la Fuerza se despegaron de la Base Aérea de Andrews - que está a sólo 10 millas del Pentágono - incluso una hora después de la primera torre del World Trade Center fue golpeada. Andrews AFB está encargado de defender el espacio aéreo de Washington DC. Sin embargo, los EE.UU. la Fuerza Aérea permitió un avión para volar libremente en una ruta de vuelo no autorizado a través de espacio aéreo controlado bien, descienden rápidamente en una espiral apretada, y finalmente vienen gritando en más de la copa de los árboles a estrellarse contra el Pentágono. Definitivamente no es un comportamiento aceptable para una aeronave en espacio aéreo controlado sobre Washington DC Se estableció en absoluto, procedimiento previsto para la Fuerza Aérea de EE.UU. y la Guardia Nacional para interceptar rápidamente cualquier curso aeronave, dentro de espacios aéreos controlados, y para derribarlos si es necesario. Por lo tanto, alguien al más alto nivel del gobierno de EE.UU. ordenó a la Base Aérea Andrews - y todos los otros Fuerza Aérea y Guardia Nacional escuadrones de caza de Boston a Nueva York a Washington DC - a retirarse y permitir que el WTC y el Pentágono para ser golpeado. Por el lado del Ejército, interesante. El régimen de Bush es la supresión de pruebas y testimonios que une el estado terrorista de Israel ante los ataques del 9-11. "La evidencia que une estos israelíes a 11.09 se clasifican. Yo no puedo decir acerca de la evidencia que se ha reunido. Es información clasificada ". - EE.UU. oficial citado en Cameron Fox Carl Reportaje en la red de espionaje israelí y sus conexiones con 9.11 No sólo los israelíes tienen un conocimiento previo de los ataques del 9-11, que participaron activamente en su implementación. Mossad es experto en llevar a cabo lo que se conoce como "operaciones de bandera falsa" o "de bandera falsa contrataciones". Se trata de ataques terroristas que los israelíes encubierta patrocinador o directamente cometer al hacer que parezca que el trabajo de los árabes. Operaciones de bandera falsa propaganda crear enormes beneficios que nunca podrían ser adquiridos en cualquier forma menos cruel. Los EE.UU. militares del gobierno es muy consciente de estos hechos. También es consciente del hecho de que el Mossad israelí y el Shin Bet agencias de inteligencia ha tenido una extensa red de espionaje dentro de Estados Unidos durante el tiempo que Israel ha existido. Jonathan Pollard fue uno de los pocos que han sido capturados y castigados. Al referirse a Israel como "el país A", una investigación de la Oficina de Contabilidad General declaró lo siguiente: "De acuerdo a una agencia de inteligencia de EE.UU., el gobierno del país A realiza las operaciones de espionaje más agresivo contra los EE.UU. de cualquier aliado de EE.UU.". Una muy importante en cuatro partes Fox News informe fue emitido en diciembre 11 a 14 2001. Reveló que en los meses previos al 11 de septiembre, "todos los que 140 israelíes han sido detenidos o arrestados en una extensa investigación y el espionaje secreto en sospecha por los israelíes en los Estados Unidos." Inmediatamente después del 11, por lo menos 60 israelíes fueron más arrestado o detenido para ser interrogado. El informe se dice: "Un puñado de militares israelíes activos se encontraban entre los detenidos, según los investigadores, que dicen algunos de los detenidos tampoco las preguntas del polígrafo cuando se le preguntó acerca de las actividades de vigilancia imputado y en los Estados Unidos". La Fox News informe dijo que la investigación justo antes de 9.11 encontrado que algunos espías israelíes se hicieron pasar por "estudiantes de arte" que dirigido y penetraron las bases militares, la DEA, el FBI y docenas de instalaciones gubernamentales, e incluso oficinas secretas y no cotizan en bolsa de viviendas particulares aplicación de la ley y personal de inteligencia. La mayoría de los encuestados declararon que sirve en la inteligencia militar israelí, interceptar la vigilancia electrónica y / o unidades de munición explosiva. " En la primera parte del informe, Brit Hume, preguntó el reportero Carl Cameron: "Carlos, ¿qué pasa con esta cuestión de conocimiento anticipado de lo que iba a suceder en 9.11? ¿Qué tan claro son los investigadores que algunos agentes israelíes pueden haber sabido algo? " Cameron contestó: "Es una información muy explosivos, obviamente, y hay una gran cantidad de pruebas que ellos dicen que han recogido - nada de esto necesariamente concluyentes. Es más, cuando lo ponen todo junto. Una pregunta más grande, dicen, es ¿cómo podrían no haber sabido? Casi una cita directa. " Comverse Infosys es una empresa de telecomunicaciones de Israel, con oficinas en todo el Comverse EE.UU. provee los equipos de interceptación telefónica estadounidense organismos de ejecución. gobierno la firme sospecha de los investigadores de EE.UU., sin embargo, que Comverse ha puesto una "puerta trasera" en el equipo a través de escuchas telefónicas que el gobierno de EE.UU. pueden ser interceptadas por el gobierno israelí. Y aunque parezca increíble, el FBI y otras agencias tienen prohibido hacer nada al respecto! El informe de Fox declaró: "Pero los investigadores dentro de la DEA, el INS y del FBI han dicho a Fox News que proseguir e incluso sugieren israelí de espionaje a través de Comverse es considerado un suicidio profesional. "Y las fuentes dicen que, si bien diversas investigaciones del FBI en Comverse se han realizado en los últimos años, han sido detenido antes de que el equipo real ha sido probado a fondo en busca de fugas." Esa es una clara indicación muy del poder supremo del segmento sionista de la plutocracia norteamericana. Se puede prevenir e incluso detener una investigación del FBI de la mayor importancia, que es crítico para la seguridad nacional. Las normas de la plutocracia sionista del gobierno de los EE.UU. en los niveles más altos. Cameron informó además: "Y lo que los investigadores más problemas, sobre todo en Nueva York, en la investigación contra el terrorismo del ataque al World Trade Center, es que en varios casos, los sospechosos que habían tratado de escuchas telefónicas y la vigilancia inmediata cambiado sus procesos de telecomunicaciones. Se comenzó a actuar muy diferente tan pronto como las escuchas telefónicas secretas supuestamente entró en su lugar. " Así que ciertas personas que estaban siendo investigados por el gobierno de los EE.UU. en relación con el 11.9 sabían que estaban siendo intervenidas. Y el equipo de intervención telefónica es esencialmente intervenidos por el gobierno israelí. Y el FBI no se permite para depurar el equipo! No podía ser más evidente - a menos que Ariel Sharon, Alan Greenspan y "Señor" Rothschild fueron a marchar a la Casa Blanca y dar el viejo GW pico el culo va a salir por la puerta principal, en vivo, por televisión en horario estelar Con razón la gente llamar a los EE.UU. el Congreso "territorio israelí ocupados". Está más allá de repugnante. A medida que la cadena Fox News transmitió el informe no fue la previsible, de justicia propia protesta indignada del poderoso lobby sionista, todos en Estados Unidos. El 21 de diciembre de 2001, hacia adelante, un periódico de la comunidad judía en Nueva York, informó alegremente que Fox News y Cameron estaban "bajo fuego", y se jactó de que la Fox historia había sido enterrada por los principales medios de comunicación. "No hay medios de comunicación importantes en los EE.UU. que no son propiedad o controlados por Judios". - Israel Shamir periodista ruso-israelí en su artículo "Las orejas de Midas" (Nota: Israel Shamir es uno, de conciencia de hombre decente. Su declaración, a diferencia de los Adelante, no se entiende como un alarde etnocéntrico, sino como una llamada de atención de seguimiento.) Rupert Murdoch de Fox News se puso en su lugar servil por el poder político abrumador de la plutocracia sionista, y Fox obedientemente se redujo la historia y tiró de la transcripción de los informes de difusión Cameron fuera de su sitio web. La transcripción fue reemplazado con el mensaje: "esta historia ya no existe". Todos los espías israelíes que fueron capturados se les permitió salir del país y volver a Israel - a pesar de que estaban bajo sospecha de estar involucrado de alguna manera con los ataques terroristas del 9-11! ¿Quién controla este país? Las personas que protegen a los espías israelíes. Las personas que no les importa las vidas estadounidenses. Eso sólo puede significar la plutocracia sionista-judío. Mientras tanto, impotente personas de piel oscura en todo Estados Unidos que no tenía absolutamente nada que ver con 9.11 fueron aterrorizados e incluso asesinados por psicóticos bandera vacila, sólo por ser árabes, o por mirar como los árabes, o incluso, como ocurre con los sijs indios, por usar un turbante. Y la muerte cerebral, racista bandera oscila fueron incitados por los medios de comunicación racistas, controladas sionista-judío. Impotente personas en Afganistán y detenidos en el campo de concentración de Marina de EE.UU. en Guantánamo que no tenía absolutamente nada que ver con 11.9 han sido torturados y golpeados a muerte por un lavado de cerebro infantes de marina de EE.UU., los soldados del Ejército y agentes de la CIA sin alma. Y toda la nación del pueblo iraquí - la mitad de ellos menores de 15 - que también tenía nada que ver con 9-11, ahora están siendo aterrorizados y asesinados bajo la ocupación militar imperial estadounidense después de la invasión, porque Estados Unidos quiere su petróleo y sus la servidumbre y se negaron a postrarse ante la bestia estadounidense. Y como racistas, terroristas de Israel quiere que ellos esclavizados o muertos. Olvídese de la justicia. Olvídese de la verdad. Olvídese de la decencia humana. judía poder sionista es lo que gobierna Estados Unidos. Incluso, Ariel Sharon, admite abiertamente. Y el poder brutal es cómo Estados Unidos rige el mundo. Bestial, poder satánico. Todos estos atentados son de ninguna manera el único de los grandes relatos 09.11 vinculados a los israelíes, las historias que se han suprimido o ignorado por los sionistas-judíos de propiedad y control "noticias" los medios de comunicación en Estados Unidos. Considere lo siguiente: El 12 de septiembre de 2001, The Jerusalem Post publicó un artículo titulado: "Miles de israelíes desaparecidos cerca del World Trade Center". El artículo decía: "El Ministerio de Relaciones Exteriores en Jerusalén ha recibido hasta ahora los nombres de 4.000 israelíes cree que ha sido en las áreas de las Torres Gemelas y el Pentágono en el momento del ataque." 4000 fue el número compilado a partir de los informes de los familiares de Israel, que en contacto con el Ministerio de Exteriores israelí en las primeras horas después del ataque. Dieron los nombres de sus amigos israelíes y los parientes que trabajaban en el World Trade Center o que se habían programado en el mismo negocio o de sus estructuras adyacentes en ese día. Entonces, ¿cómo muchos israelíes en realidad murió en el World Trade Center el 11 de septiembre? Cero. De más de 2.800 personas asesinadas, no era de Israel. Cero, de 4.000 israelíes de trabajo posibles en o cerca del World Trade Center según lo informado por el Jerusalem Post. israelíes Cero, en el mayor centro de poder financiero judío sionista en todo el mundo, cuando más de 80 nacionalidades diferentes entre los muertos. Los israelíes fueron advertidos de antemano, por el Mossad. Uno de los medios fue a través de Odigo, una compañía de mensajería instantánea-israelí, que tiene oficinas tanto en el Centro de Comercio Mundial e Israel. El periódico israelí Ha'aretz informó que dos empleados de Odigo recibió el texto del mensaje-advertencia anónima acerca de un ataque al World Trade Center dos horas antes de que ocurriera. ¿Qué te parece? En toda la histeria 11.09 otro pedacito de las noticias reales tiene más allá de la censura. Bah, no se puede ganar siempre, ¿eh? No hay problema, sin embargo, la empresa de medios de comunicación acaba de enterrar la historia en las últimas páginas o ignorado por completo. Como todas las otras historias que no se ajustaban a la versión oficial. El control de daños es tan fácil cuando usted es dueño de los medios de comunicación. Tanto más cuando el desplegable, un lavado de cerebro, la bandera que agita las masas-simplificadas de "goyim" (los gentiles) no se pudo conectar los puntos, si su vida dependiera de ello. Si tiene una historia más allá de la censura de dos empleados Odigo de haber sido advertido, usted puede apostar que muchos, muchos otros se les advirtió también. Zim Israel de navegación, por ejemplo. Esta es la novena compañía naviera más grande del mundo, con más de 80 buques. Es un israelí dirigido por el gobierno la empresa que tenía 200 empleados en el World Trade Center. Una semana antes de 9-11, Zim Israel navegación se trasladó a todos sus empleados fuera del Centro de Comercio Mundial. "Sentimos mucha suerte!", Dijo el portavoz de la compañía Dan Nadler. No es broma! Caramba, un número asombroso de los israelíes tiene "suerte" el 11 de septiembre. Otro escándalo 11.09 enterrado en los medios de comunicación sionistas-judíos de propiedad y controlada es la historia de los cinco israelíes que fueron vistos riéndose y animando a una azotea al ver el World Trade Center quemadura. Trabajaban para una empresa de fachada del Mossad en Nueva York llamado "Urban Moving Systems". Los testigos que denunciaron a la policía local y los israelíes se encontraron antes de conducir su camioneta y se detuvo. Dentro de la camioneta eran cortadores de cajas, $ 4.700 en efectivo metido en un calcetín y varios pasaportes. Suponiendo que la policía estadounidense fueron retrasados "goyim", el conductor israelí de la camioneta trató de desviar la policía sospecha de su grupo: "Estamos israelíes", dijo. "No somos el problema. Sus problemas son nuestros problemas. Los palestinos son el problema. " Su estratagema cojo no ha funcionado. Por lo menos no con la policía, que arrestó a los israelíes antes de éxtasis. Pucha, qué bajar. Desde las alturas exaltado de la victoria sionista de los pozos de una celda de la cárcel de Nueva York en apenas una hora o dos. Charlatán. Miedo a estar en el lado sin poder para un cambio, ¿no? Pero no se preocupe! La caballería sionista vino al rescate. Alguien con un poder mucho más que la policía sacó algunas cadenas, y los cinco israelíes fueron liberados y se les permite regresar a Israel. El dueño de "Urban Moving Systems" era un agente del Mossad llamado Dominik Suter. Él nunca fue detenido, se negó todos los comentarios, y se le permitió salir de los Estados Unidos y huir a Israel. Todo esto gritos el hecho de que la plutocracia judía-sionista está en control del gobierno de los Estados Unidos, al igual que el primer ministro israelí, Ariel Sharon, se jactó en una reunión de la Knesset: "Cada vez que hacemos algo, [Shimon Peres] me dicen que Estados Unidos hará esto y lo hará ... Quiero decirte algo muy claro: No te preocupes por la presión norteamericana sobre Israel. Nosotros, el pueblo judío, el control de los Estados Unidos, y los estadounidenses lo saben ". - Ariel Sharon Primer Ministro de Israel Knesset, Tel Aviv, 03 de octubre 2001 La plutocracia judía-sionista que gobierna Estados Unidos es, básicamente, traición, siendo más leales al estado de Israel que a Estados Unidos. Ellos son perfectamente felices de patrocinar los ataques terroristas en los EE.UU. en la que miles de estadounidenses mueren. En particular, cuando el ataque terrorista tiene un valor incalculable de propaganda en apoyo de Israel y su estado terrorista políticas. Aquí hay otro pequeño artículo de noticias de importancia crítica sepultado e ignorado por los sionistas controlados medios de comunicación: El mismo día antes de 9-11, el 10 de septiembre de 2001, The Washington Times publicó un artículo sobre un estudio de 68 páginas emitido por el Ejército de EE.UU. Escuela de Altos Estudios Militares (SAMS), la élite del Ejército de un oficial de la escuela. El estudio detallado de los peligros que se enfrentan por una fuerza de ocupación del Ejército de EE.UU. en Oriente Medio. El Washington Times, el artículo dice: Del Mossad, el servicio de inteligencia israelí, los oficiales dicen SAMS: "Comodín. Despiadado y astuto. Tiene capacidad de atacar a las fuerzas de EE.UU. y hacer que se vea como un acto de palestinos / árabes ". Si los sionistas no controlaba de la American medios de comunicación, esta historia sería noticia de primera plana de costa a costa. Si los sionistas no controlaba el gobierno de EE.UU., el estudio SAMS sería objeto de una investigación del Congreso principales. Ejército de los EE.UU. evaluación SAMS es confirmada por Andreas von Bülow, un oficial alemán de alto rango involucrados en la supervisión de los servicios secretos alemanes. Él también cree que el Mossad y el gobierno de EE.UU. está detrás de los atentados del 11. Von Bülow dijo que los ataques se llevaron a cabo a la opinión pública contra los árabes y para aumentar el gasto militar y de seguridad. Pero el Mossad no es el organismo estatal único terrorista que tiene mucha experiencia con las operaciones de falsa bandera. La CIA también utiliza esta táctica para los propósitos de la propaganda. Como von Bülow dijo: "Noventa y cinco por ciento de la labor de las agencias de inteligencia de todo el mundo es el engaño y la desinformación". Y en Estados Unidos esta desinformación la CIA siempre es ampliamente propagado en el sionista-judío de los medios corporativos controlados rutinariamente creación totalmente ilusoria, pero ampliamente cree versiones de los hechos. On el día de los ataques al WTC, mientras que los estadounidenses estaban conmocionados y tristes, el ex primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, fue difícil ocultar su alegría. (Que hizo un mejor trabajo que muchos sus cinco compatriotas en Nueva York. Aunque) le preguntó qué los ataques que significaría para las relaciones Estados Unidos-Israel, su rápida respuesta fue un poco descuidado: "Es muy bueno ... Bueno, no es bueno, pero generará simpatía inmediata [de Israel]. " Por supuesto que es muy bueno! No hay necesidad de corregirse, Benjamín. A quién le importa la muerte y el sufrimiento de miles de estadounidenses? Son nada más que goyim! Los israelíes son todos los que cuentan. Y la empresa sionista / plutocracia bancaria que gobierna Estados Unidos está compuesto de violencia limo mal, racistas como Benjamin Netanyahu y Ariel Sharon. Ver también: La conexión israelí a 09.11 Fox News Informe Especial: El espionaje israelí en los EE.UU. Espía israelí masiva Anillo Vinculado al 11 de septiembre 09/11, el Mossad, la CIA y "operaciones de bandera falsa" 9.11 ¿Fue una Mossad "Operación de bandera falsa" Los EE.UU. la Fuerza Aérea tiene la capacidad tecnológica para secuestrar aviones grandes por vía electrónica y guiarlos por control remoto - si el hardware y el software pre-instalado en la aeronave de destino. La supuesta "secuestradores suicidas" no volaban los cuatro aviones. Sus nombres y fotografías se usaron solamente como parte de una operación de bandera falsa con fines de propaganda. Todos los aviones secuestrados fueron trasladados a un nivel mucho más alto de la habilidad de los presuntos secuestradores poseía. En particular, el que en realidad era rector de la aeronave que se estrelló contra el Pentágono tenía la habilidad de un piloto de aviones de combate militar. Así es como mundialmente conocido autor Gore Vidal lo describe: "A las 9:35, el avión lleva a cabo otra vuelta, 360 [grados] sobre el Pentágono, a la vez que está realizando el seguimiento por radar, y el Pentágono no es evacuado, y aún no hay rápida mudanza de la Fuerza Aérea en el cielo más de Alexandria y DC. "Ahora el pateador real: un piloto que nos quieren hacer creer que fue entrenado en una escuela de Florida charco-puente para los Cachorros de Piper y Cessna, conduce a una espiral descendente bien controlados descendente de los últimos 7.000 metros en dos minutos y medio, trae el avión tan bajo y plano que los clips de los cables eléctricos en la calle del Pentágono, y vuela con una precisión milimétrica en la parte del edificio a 460 nudos ". El gobierno de Bush está mintiendo acerca de lo estrelló contra el Pentágono. Tiene algo que ocultar aquí también. No sólo fue el avión que se estrelló contra el Pentágono volando de la manera fácil de manejar bien de un jet de combate, también era del tamaño de una o más pequeñas. Sea lo que realmente fue, definitivamente no era un avión de grandes reactores comerciales, como un Boeing 757. Inmediatamente después del impacto, el daño a la parte del Pentágono fue muy estrecha en comparación con la envergadura de un 757, y no había restos relativamente poco fuera. El césped verde todo parecía casi impecable en las fotos aéreas. La evidencia fotográfica indica que el agujero inicial de un puñetazo en el Pentágono fue solamente cerca de 10 pies de altura con una anchura similar. (Ver fotos y diagramas en los enlaces inferiores.) Lo que impactó el Pentágono no sólo abrió un pequeño agujero relativamente, que entró sólo en la medida de un anillo. Cada anillo en el Pentágono es de 50 pies de ancho, medidos desde la pared exterior hacia el interior. Esto es un poco menor que la longitud 155 pies de un 757, y sin embargo no había sección de cola o masivas de los restos de avión fuera del Pentágono. Por supuesto que debe haber habido un cierto grado de compresión de la aeronave en el impacto, pero aún así yo creo que con un largo chorro de 155 pies avión penetrando a sólo 50 pies en el edificio, que aún debe ser un avión de residuos mucho más visibles exterior. Y lo más inexplicable de todo, no había aviones de residuos muy poco en el interior del Pentágono! Algunos tratan de por lo menos explicar el agujero estrecho diciendo las alas "replegarse" contra el fuselaje en el impacto. Pero otros dicen que es una imposibilidad estructural. Y que, incluso si uno se imagina el "doblado" las alas y el fuselaje puede penetrar a través de un agujero estrecho, que entonces era la gran masa de restos de avión en el Pentágono? En una conferencia de prensa celebrada 12 de septiembre en el Pentágono, el Jefe de Bomberos del Condado de Arlington, Ed Plaugher fue preguntado por un periodista: "¿Hay algo izquierda de la aeronave en todo?" Jefe Plaugher respondió: "En primer lugar, la pregunta sobre el avión, hay algunas pequeñas piezas de aviones visible desde el interior durante las operaciones de lucha contra incendios que estoy hablando, pero no grandes secciones. En otras palabras, no hay secciones de fuselaje y ese tipo de cosas. Usted sabe, yo prefiero no comentar sobre eso. " Cuando un periodista le preguntó: "¿Dónde está el combustible para aviones", Plaugher dijo: "Tenemos lo que creemos que es un charco de ahí que el - lo que creemos es que la nariz de la aeronave. Por lo tanto - " Sí, claro. Un enorme, cargado de combustible, avión jet comercial volando a cientos de kilómetros por hora habría eliminado un agujero mucho más grande, penetró mucho más lejos, dejó una gran cantidad de restos de avión dentro y fuera del Pentágono y creó mucho más daño de fuego. Ver http://www.bosankoe.btinternet.co.uk/ y http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm de la evidencia fotográfica convincentes de que el Pentágono, obviamente, no fue impactado por un avión de gran avión comercial. Lo que realmente impactó en el Pentágono fue definitivamente mucho más pequeño, como un caza a reacción o un misil. El criminal gobierno de Bush nos está mintiendo acerca de lo estrelló contra el Pentágono, al igual que está mintiendo acerca de todo lo vinculado con 9-11. Junto con los israelíes, el gobierno de Bush tenía conocimiento previo de los inminentes ataques del 9-11. Incluso los principales medios de comunicación, agentes del FBI en Minneapolis, Minnesota, como Coleen Rowley, agentes del FBI en Phoenix, Arizona, y algunos miembros del Congreso como representante Cynthia McKinney han difundido pruebas y testimonios que el criminal gobierno de Bush había un montón de conocimientos previos de los planes para el 11 de septiembre. Se reveló que el gobierno de Bush rechazó las advertencias de los servicios de inteligencia de gobiernos extranjeros e incluso suprimido las investigaciones realizadas por agentes del FBI. Cuando esta bomba se hizo finalmente público, los defensores de lo indefendible desesperada entretenido del mundo, con giro de risa, retratando a los gobernantes criminales de Estados Unidos como niños inocentes con libros para colorear que simplemente no "conectar los puntos". Por supuesto que es cierto que Unpresident Gee Dubbya seguramente preferiría un agradable, sencilla, no verbal, unir los puntos, dibujos en lugar de luchar con todas las grandes palabras en el informe algunas ol aburrido "del FBI. Pero los criminales de guerra que en realidad están ejecutando este país son un poco más competentes que eso. Sus excusas absurdas puede ser entretenido, pero la implicación de su conocimiento previo y su supresión de una investigación del FBI es tan en serio como es obvio: las elites gobernantes en el gobierno de los EE.UU. fueron la máxima autoridad detrás de los ataques del 9-11. A pesar de las revelaciones anteriores, algunas personas todavía no puedo creer que el gobierno de Bush sería tan audaz como para llevar a cabo la propia ataques. Que figura el régimen sólo vio los ataques vienen y no hizo nada para detenerlos, ya que tenía mucho que ganar. Esto no es más creíble que la "conectar los puntos" la vuelta, sin embargo. El hecho de que el gobierno de Bush suprimida una investigación del FBI y se sacudió las advertencias internacionales indica que tienen mucho más que espectadores pasivos. gobernantes criminales de Estados Unidos son un grupo muy agresivo. No tener el control de Lone del mundo superpotencia restante en el primer lugar por ser espectadores pasivos de los acontecimientos mundiales. genocida política exterior de Estados Unidos y la elección de 2000 se secuestraron pruebas suficientes de ello. Dado que estos criminales de guerra de forma activa la supresión de las investigaciones públicas de los secuestros cometidos en posteriores 11/09/2001, es muy probable que participaron activamente en la planificación y ejecución de ellos también. Los ataques eran demasiado abrumadora beneficioso para el gobierno de Bush, y de hecho, muy necesarios, para ellos no estar íntimamente involucrados y de manera agresiva. El 11.9 ataques se produjeron justo en el momento en que el gobierno de Bush no electo que sea necesario: para neutralizar los crecientes desafíos políticos dentro de los EE.UU. a su criminalidad y la ilegitimidad; para estimular la economía estadounidense no con infusiones de efectivo empapado en sangre a través de EE.UU.-gobierno de los gastos militares - pagado con la vida de personas inocentes en Estados Unidos, Afganistán, Irak, Palestina, Colombia y muchas otras partes del mundo; más esencial de todos, para proporcionar la excusa de propaganda en favor de la completa conquista militar de la rica en petróleo de Asia Central y Oriente Medio, que la plutocracia norteamericana había estado planeando desde hace más de diez años. La falsa "guerra contra el terrorismo" está siendo utilizado para aterrorizar, la tortura y el asesinato en masa del pueblo iraquí, que no tenía nada que ver con 9-11. Ver también: Bush y 911 presciencia El ilegítimo gobierno de Bush es muy público, agresiva encubrir todas las pruebas y el testimonio que apunta a su complicidad en los ataques del 9-11. Las revelaciones de Bush la complicidad del régimen de no ser particularmente útil para su campaña de, banderas de propaganda histérica, sin pensar para "justificar" lo injustificable - el terrorismo de Estado obscenamente hipócrita que ha seguido 9-11. Sobre todo desde que el terrorismo de Estado estadounidense se ha cometido contra inocentes en Afganistán y los hombres iraquíes civiles, mujeres y niños que no tenían absolutamente nada que ver con los atentados del 11. Así que el perro faldero Congreso de EE.UU. frenó el comienzo de su oficial de "investigación" hasta junio de 2002 - durante casi nueve meses - mientras que miles de hombres en Afganistán, las mujeres y los niños mortales terroristas fueron asesinados por el heroico militar de EE.UU. a hacer el mundo seguro para la hipocresía. Por fin, la nación afgana fue devastado esclavos felices de La Tierra de los Libres, las barras y las estrellas n 'agitó triunfalmente en la brisa por encima de los cuerpos desmembrados de niños terroristas en Afganistán. Una vez más reciente del Service de Estados Unidos a la humanidad se llevó a cabo, sin embargo, incluso algunos de los sheeple patrióticos son cada vez más curiosidad por saber cómo el poder militar supremo del mundo podría haber sido sacudido a los fundamentos mismos de un pequeño grupo de hombres armados con cuchillos de plástico y cúteres. Para el año 2002 la masa inicial-orgía de patriotismo y la intoxicación de justicia propia fue definitivamente menguante, como todas las pegatinas baratos poco bajo la bandera Americana en los coches y camiones y SUVs que consumen mucha gasolina, cada vez desapareciendo en la luz del sol de la realidad. América estaba empezando a sentir los efectos de una resaca agria nacional, y es esencial tanto para rellenar los espacios huecos de los cráneos de simios abanderados-, para inyectar las venas All-American con dosis renovada de la versión oficial de la irrealidad. Congreso, por fin, tuvo que arriesgar algo parecido a la audiencia - que, no obstante que se celebra sobre todo a puerta cerrada, con los datos mantenidos en secreto, el testimonio mantenido en secreto, e incluso los resultados que deben mantenerse en secreto. Realmente inspira confianza, ¿no? Mientras tanto, las personas que todavía están estúpidos y corruptos suficiente para adoptar las empresas de medios de comunicación en serio a todos los que tenían sus pequeñas mentes cumple bien programada por la farsa incesante de histérica, propagandístico juicio por los medios de comunicación, y por supuesto esto va a continuar . Las audiencias del Congreso a largo retraso se utilizan simplemente para reforzar el encubrimiento oficial de la complicidad del gobierno de EE.UU. en los atentados del 11. Después del ataque de Pearl Harbor 1941 hubo una investigación inmediata, bien publicitados, la investigación farsa chivo expiatorio que los dos oficiales al mando, un almirante y un general, acusándolos de "negligencia". (Se exonera a título póstumo, mucho después de que el daño estaba hecho.) Así es el modus operandi de la norma penal gobierno de EE.UU. para tener al menos la apariencia de un gran público "investigación" de algo tan monumental como los ataques del 9-11. Y sin embargo, que no pueden hacer ni eso. Gracias a la información disponible en todo el mundo en todo el Internet, el encubrimiento oficial ha sido un reto que debían plaza durante casi nueve meses para comenzar incluso secreto audiencias en el Congreso. Patético. Si los terroristas extranjeros han sido responsables de los atentados del 11 habría sido el mayor fracaso de inteligencia en la historia de EE.UU.. Sin embargo, después de todo este tiempo, ningún funcionario del gobierno de los EE.UU. o las agencias han sido responsables - a pesar de que alguien en un nivel muy alto ordenó la Base Aérea Andrews y varias otras bases de la Fuerza Aérea a renunciar y permitir que las torres del World Trade Center y el Pentágono para ser golpeado. El funcionario del Congreso "investigación" que, con toda probabilidad, chivo expiatorio de algunos funcionarios desventurado de nivel medio, mientras que deja el más alto nivel de delincuentes en libertad, como siempre. Nunca habrá ninguna honesto, la investigación pública, oficial del 11 de septiembre. Los delincuentes en el control de este país tienen mucho que ocultar. engaños Penal han sido planificados y perpetrados antes varias veces para proporcionar la propaganda esenciales para poner en marcha una guerra de EE.UU.: En 1962, después de la "Bahía de Cochinos" debacle, los líderes militares de EE.UU. tenía un secreto plan superior de la comisión de ataques terroristas contra los estadounidenses en Miami y Washington DC, mientras que hace que parezca que Cuba era responsable. Con nombre en código "Operación Northwoods", el plan era el de la propaganda necesaria para crear el apoyo popular a la invasión de Cuba. El 11 de septiembre fueron una versión moderna de la "Operación Northwoods". En vez de Cuba, sin embargo, los musulmanes fueron acusados - porque los países musulmanes están sentados sobre la mayor parte de las reservas de petróleo del mundo. "Operación Northwoods" no era la primera vez que Cuba se creó para ser el chivo expiatorio. Durante la Guerra Española-Estadounidense en 1898, "Recuerden el Maine!" Fue una propaganda que se abstengan cantado por los periódicos torcidos de costa a costa. Contrariamente a lo que el engaño de los periodistas patrioteros, sin embargo, el acorazado Maine no fue hundido por "terroristas de origen cubano". Pero, por supuesto, la mentira se cree con entusiasmo por los americanos, y siempre que la propaganda necesaria para lanzar la guerra. La Guerra Española-Americana fue instigada por la plutocracia estadounidense piratas con el fin de apoderarse de territorio español y activos en el Caribe y las Filipinas. Hasta que los ataques del 9-11, el mayor caso de fraude gobierno de los EE.UU. implican un asalto a los estadounidenses fue el 07 de diciembre 1941 ataque a Pearl Harbor. Al igual que 9.11, el puerto de ataque a Pearl se sabía de antemano. Se permite que esto ocurra, ya que siempre la propaganda abrumadora necesarios para lanzar una guerra contra los japoneses imperialistas competidores alemanes y de la creciente imperio americano. El Golfo de 1964, incidente de Tonkin fue un engaño que siempre la propaganda necesaria para escalar masivamente el genocidio de Vietnam. El hospital de Kuwait engaño incubadora proporciona la propaganda para la campaña Tormenta del Desierto, el terror y el genocidio del pueblo iraquí en 1991. El bosnio "campo de concentración" patraña de 1992, y la "masacre de Racak" patraña de 1999 siempre que la propaganda necesaria para Estados Unidos / OTAN campaña de terror contra el pueblo yugoslavo. Estos y otros ejemplos se describen con más detalle en "El terror falsos: el camino hacia la dictadura". El terrorismo brutal del 11 de septiembre contra el pueblo estadounidense es una mina de oro de propaganda sin precedentes para los terroristas brutal de los EE.UU.-militar del gobierno y sus obedientes de noticias "medios". Esta propaganda es absolutamente esencial para el gobierno militar de la estrategia geopolítica de los EE.UU. para la dominación mundial. Sin el respaldo de un fondo lavado el cerebro, que pagan impuestos público estadounidense, que la estrategia sería insostenible. genocida de la historia de América deja muy claro que el gobierno de los EE.UU. y los militares tienen más que bárbara crueldad suficiente como para cometer tales actos inhumanos como 9-11. La historia demuestra de manera concluyente que el lugar no tiene valor alguno en la vida humana. Eso es lo que esta página web todo está a punto. Cualquier gobierno y militares que las personas por el asesinato de millones de beneficios no va a tener ningún problema con matar a unos cuantos miles de estadounidenses - si hay un motivo de beneficio importante para él. Detrás de todo ello, la empresa / plutocracia bancaria y su sirviente, los EE.UU. militares del gobierno, tienen el afán de lucro: el petróleo y el imperio. Desde octubre de 2001, el terrorista militares de EE.UU. han brutalmente asesinados en masa por lo menos a 24.000 civiles inocentes, hombres, mujeres y niños en Afganistán - la gente que no tenía absolutamente nada que ver con los atentados del 11. Esto debería ser un hecho muy preocupante a nadie con una conciencia humana. Por desgracia, que excluye todos los dirigentes de los EE.UU. militares del gobierno. Unos pocos miles de mujeres violentamente asesinadas y los niños inocentes no les molesta en lo más mínimo. El asesinato en masa de civiles inocentes es un procedimiento operativo estándar para los militares de EE.UU.. La historia demuestra que de manera concluyente. Ahora América / los criminales de guerra británicos están de nuevo asesino en masa y aterrorizar al pueblo iraquí - que también tenía absolutamente nada que ver con los atentados del 11. El ejército de EE.UU. y el gobierno son los mayores terroristas del mundo. Ellos no tienen ningún interés en detener todos los terroristas, sólo lo que compite con los suyos. Los talibanes fueron de hecho una, terrorista brutal régimen - una que el gobierno de EE.UU. apoyó secretamente en el primer lugar. Pero las negociaciones con ellos más de oleoductos a través de Afganistán, finalmente se rompió en agosto de 2001, y sólo entonces el gobierno de EE.UU. decisión de sustituirlos por un régimen más compatible. Se recibieron informes de noticias tan pronto como febrero de 2001 que los EE.UU. estaba planeando invadir Afganistán, tal vez filtrado para presionar a los talibanes durante las negociaciones. La industria petrolera estadounidense Unocal, en particular, había buscado durante mucho tiempo para establecer las tuberías de petróleo y gas de la cuenca del Mar Caspio a través de Afganistán hasta la costa de Pakistán en el Océano Índico. Pero después de la guerra con los soviéticos, Afganistán se convirtió en un lugar muy anárquico, en el que la seguridad física de un oleoducto no se podía garantizar. En la primera mitad del decenio de 1990 los EE.UU. militares del gobierno, a través de sus títeres en Venezuela, secretamente armados y el apoyo a los talibanes en la esperanza de que podría imponer el orden suficiente en Afganistán para proteger el futuro de oleoductos estadounidense. Incluso con nosotros / el apoyo de Pakistán, sin embargo, los talibanes nunca fueron capaces de controlar completamente multi-étnico de Afganistán tribus en guerra. Así que los EE.UU. comenzaron a volverse contra ellos. Durante las negociaciones, la intimidación representante de EE.UU. en realidad le dijo a los talibanes que tendría que elegir entre "una alfombra de oro, o una alfombra de bombas". Los talibanes tenían demasiado respeto de sí mismo a ceder a la intimidación de América y atrapado por sus principios, prefiriendo arriesgarse con bombas estadounidenses en vez de ensuciarse las almas con el oro de América. La posterior terrorismo de Estado norteamericano, la invasión y ocupación de Afganistán permitió los EE.UU. militares del gobierno para instalar un régimen títere totalmente obediente y obtener el control del país en el último. Como bono adicional, los militares de EE.UU. ya tiene bases en Tayikistán, Kirguistán y Uzbekistán, así. terrorismo de estado brutal de América del afganos e iraquíes pueblos es una parte esencial de un largo plazo, antes de la prevista, la estrategia geopolítica para reforzar la adherencia EE.UU. en el petróleo del Medio Oriente y obtener el control total de petróleo del Mar Caspio. El 11 de septiembre siempre que el pretexto de la propaganda esenciales para un militar, político y económico de adquisición completa de todo el Oriente Medio y Asia Central. El control de Oriente Medio y Asia Central de reservas de petróleo dará la plutocracia sionista y sus títeres en el gobierno de los EE.UU. un fatal militares y ventaja económica sobre todos los de Europa, Rusia y China. Esto asegurará la supremacía del imperio genocida de América por muchos años oscuros por venir. 9-11: Estados Unidos "incendio del Reichstag" El 11 de septiembre son equivalentes de los Estados Unidos del incendio del Reichstag. En 1933, los matones de Adolf Hitler quemó el parlamento alemán, que culpó de "comunistas" y lo utilizó como un pretexto para detenciones en masa y la creación de un estado policial fascista para destruir toda la oposición al resto de la dominación nazi. La destrucción de toda resistencia dentro de Alemania hizo posible que los nazis para embarcarse en su campaña brutal para someter a toda Europa. Es interesante que GW Bush Unpresident abuelo, Prescott Bush, fue una de muchas personas en la región de América / plutocracia banca corporativa, que en voz baja el apoyo nazi el alza del poder. En caso de Prescott Bush fue a través de la Corporación Bancaria de la Unión. Un afecto encubierta para las estrategias de los nazis en la familia Bush para el día de hoy, y esto los hace igual de cómodo como vasallos de la plutocracia sionista. Como más de medio siglo de terrorismo de Estado israelí bestial prueba, el sionismo es una imagen especular del nazismo. La plutocracia norteamericana se Zionazis. Gracias al 11 de septiembre "incendio del Reichstag", los terroristas de estado de los militares de EE.UU. y el gobierno ahora puede afectar a las posturas públicas de la "defensa patriótica". Inmediatamente después de la 9.11 se comenzó a hablar de América como "la Patria", al igual que los nazis hablaban de "la Patria". En otro paralelo histórico, es interesante que los funcionarios del gobierno de EE.UU. tuvo el descaro (o estupidez) para invocar la memoria de Pearl Harbor. Es absolutamente una comparación adecuada, en realidad, más apropiado de lo que queremos admitir públicamente. Ambos 9-11 y Pearl Harbor son instancias de la complicidad del gobierno de EE.UU. en un ataque a los estadounidenses. Así que ahora todo es "la defensa patriótica de la Patria" acerca de. Sieg Heil! Atrás han quedado los días en que sus propagandistas PR tuvo que improvisar Frankenstein conceptual junto absurdo - como el bombardeo masivo de personas en todo Yugoslavia presentado como "intervención humanitaria" - para vender más reciente carnicería del Pentágono para el contribuyente estadounidense. Con sonrisas y ocultos, los fascistas del gobierno de EE.UU. son cada trinquete hasta la represión policial del estado de los estadounidenses. Usando sus falsamente llamada "Ley Patriota de EE.UU." que han sacudido la Carta de Derechos por la ventana. ¿No suena demasiado patriótico para mí. La Constitución de los EE.UU. está ahora en efecto suspendido, y nunca regresar. Una vez que entrega su libertad a los tiranos, no cada vez que vuelva - no sin una revolución. Hasta entonces, la democracia está oficialmente muerto en Estados Unidos, mientras que el FBI nos habla de su necesidad de torturar a los prisioneros. Los estadounidenses que siguen a tolerar y apoyar este mal flagrante ayudará a traer el infierno del fascismo abajo sobre las cabezas de todos. Estas personas tienen que entender que la plutocracia Zionazi y sus criminales de guerra militar de EE.UU.-gobierno-son totalmente inhumano. Ellos no se preocupan sinceramente estadounidenses más de lo que se preocupan por los millones de personas en todo el mundo Estados Unidos ha matado. En cuanto a los gobernantes de Estados Unidos se refiere, los ciudadanos estadounidenses son sólo las vacas en efectivo a ser psicológicamente conducidos a uno y otro, y de forma continua mentido. Mantenga 'em estúpido y mantener los dólares de impuestos verter pulg Los próximos ataques terroristas importantes en el pueblo estadounidense será también el trabajo encubierto de los EE.UU. militares del gobierno. Puedes buscar nuevos ataques en un momento masiva nacional de oposición a la creación del mal entero comienza a intensificar suficiente - sobre todo cuando los americanos empiezan a exigir lo suficiente respuestas honestas, ya que frente a la evidencia de la complicidad del gobierno de EE.UU. en los atentados del 11. En cuanto a los otros seres humanos en todo el mundo, que son vistos por la plutocracia estadounidense Zionazi como esclavos y prostitutas para poder ser explotados en la medida de lo posible. Si se atreven a tratar de ser libres del Imperio Americano, bombardearlos de nuevo en la presentación. los gobernantes de Estados Unidos el mal sólo se preocupan por la preservación de su propia riqueza y poder, nada más. La plutocracia estadounidense y sus vasallos en los EE.UU. militares del gobierno han abusado cruelmente el mundo con campañas genocidas del terrorismo de Estado por más de 100 años. Ahora están encantados con la perspectiva de la dominación total del mundo a través de campañas interminables de terror y asesinatos en masa. Si el pueblo de Estados Unidos no hacen nada para detenerlo, pagarán un precio terrible. Su apoyo cobarde de la codicia de la plutocracia y la lujuria de energía sólo conducirá a una espiral descendente de la carnicería y el sufrimiento, hasta que todos estamos esclavizados o muertos. Si queremos vivir en paz y libertad, las personas deben apagar sus televisores el control de la mente, despertar de sus medios de comunicación de lavado de cerebro y obtener una clave: El mayor enemigo de la gente en Estados Unidos - de todas las personas del mundo - es parasitaria plutocracia Zionazi de Estados Unidos y terroristas del gobierno militar. Traducido con el Chrome, del link citado. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...) No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje. Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 15:29, Camaleón
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...)
No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje.
Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente.
Saludos,
-- Camaleón
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Lo de que no había ningún judio fue una leyenda urbarna conspiranoica, desmentida con posterioridad. Tan solo hay que analizar como se sucedieron los acontecimientos: 11-M en España y los de Londres. En España, en concreto, ya había hecho acto de presencia con los atentados en el Restaurante "El Remanso" y el de Casablanca. Las intoxicaciones informativas, debemos de tener presente, se producen en ambos sentidos y creo que en lo que respecta al 11-S la correcta es la oficial. Un saludo -- Octavio Ávalos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 12 de septiembre de 2010 10:29, Camaleón
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...)
No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje.
ESO ES LO QUE LLAMAN "DAÑO COLATERAL", QUE LES IMPORTAN TANTO COMO LOS MILES DE INOCENTES QUE ASESINARON TANTO EN IRAK COMO EN AFGHANISTAN.
Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente.
La teoría de "los pilotos musulmanes", que se entrenaron con simuladores de vuelo de aviones Cessna, y le quieren hacer creer al mundo con 2 o 3 fotos de personas, que probablemente ni siquiera estaban en esos vuelos, de que eran "los pilotos suicidas". Cuando fue el terremoto de Haiti, la foto que ponía la CNN el primer dia, era del National Geographic (con el logo prolijamente tapado), de un terremoto sucedido en Japón. Cualquier teoría conspirativa acerca del auto-atentado, tiene mas sustento que las que sostiene el gobierno yanki. No nos debemos olvidar que Kurt Sonnenfeld fue en Septiembre 11 del 2001 el único documentalista y cameraman en el mundo con acceso total y absoluto, designado por el gobierno norteamericano para filmar en el Ground Zero, Torres Gemelas. Como testigo directo de la tragedia, su testimonio contradice la versión oficial de lo sucedido. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Sun, 12 Sep 2010 12:46:13 -0300, Juan Erbes escribió:
El 12 de septiembre de 2010 10:29, Camaleón escribió:
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...)
No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje.
ESO ES LO QUE LLAMAN "DAÑO COLATERAL", QUE LES IMPORTAN TANTO COMO LOS MILES DE INOCENTES QUE ASESINARON TANTO EN IRAK COMO EN AFGHANISTAN.
Lo dudo. Son votos perdidos y mala publicidad.
Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente.
La teoría de "los pilotos musulmanes", que se entrenaron con simuladores de vuelo de aviones Cessna, y le quieren hacer creer al mundo con 2 o 3 fotos de personas, que probablemente ni siquiera estaban en esos vuelos, de que eran "los pilotos suicidas".
Cuando fue el terremoto de Haiti, la foto que ponía la CNN el primer dia, era del National Geographic (con el logo prolijamente tapado), de un terremoto sucedido en Japón.
Cualquier teoría conspirativa acerca del auto-atentado, tiene mas sustento que las que sostiene el gobierno yanki.
Hay quien ve conspiraciones por todas partes y eso no significa que existan. Extraterrestres en la Tierra, platillos volantes nocturnos, el no alunizaje de la NASA... La gente tiene mucha imaginación y ve muchas películas.
No nos debemos olvidar que Kurt Sonnenfeld fue en Septiembre 11 del 2001 el único documentalista y cameraman en el mundo con acceso total y absoluto, designado por el gobierno norteamericano para filmar en el Ground Zero, Torres Gemelas. Como testigo directo de la tragedia, su testimonio contradice la versión oficial de lo sucedido.
Nada de lo que he leído de los enlaces que enviaste de este señor da pie a pensar en una teoría de ese tipo. ¿O acaso crees que los servicios secretos/agencias del gobierno estadounidense no tienen los medios para recuperar esas cintas o hacer callar a ese individuo? Si sigue en Argentina es solamente porque ellos quieren que siga ahí. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social,
política, mundial y económica, parace que es usted una
perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a
tecnócrata sin socialogía....
El día 12 de septiembre de 2010 10:17, Camaleón
El Sun, 12 Sep 2010 12:46:13 -0300, Juan Erbes escribió:
El 12 de septiembre de 2010 10:29, Camaleón escribió:
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...)
No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje.
ESO ES LO QUE LLAMAN "DAÑO COLATERAL", QUE LES IMPORTAN TANTO COMO LOS MILES DE INOCENTES QUE ASESINARON TANTO EN IRAK COMO EN AFGHANISTAN.
Lo dudo. Son votos perdidos y mala publicidad.
Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente.
La teoría de "los pilotos musulmanes", que se entrenaron con simuladores de vuelo de aviones Cessna, y le quieren hacer creer al mundo con 2 o 3 fotos de personas, que probablemente ni siquiera estaban en esos vuelos, de que eran "los pilotos suicidas".
Cuando fue el terremoto de Haiti, la foto que ponía la CNN el primer dia, era del National Geographic (con el logo prolijamente tapado), de un terremoto sucedido en Japón.
Cualquier teoría conspirativa acerca del auto-atentado, tiene mas sustento que las que sostiene el gobierno yanki.
Hay quien ve conspiraciones por todas partes y eso no significa que existan. Extraterrestres en la Tierra, platillos volantes nocturnos, el no alunizaje de la NASA... La gente tiene mucha imaginación y ve muchas películas.
No nos debemos olvidar que Kurt Sonnenfeld fue en Septiembre 11 del 2001 el único documentalista y cameraman en el mundo con acceso total y absoluto, designado por el gobierno norteamericano para filmar en el Ground Zero, Torres Gemelas. Como testigo directo de la tragedia, su testimonio contradice la versión oficial de lo sucedido.
Nada de lo que he leído de los enlaces que enviaste de este señor da pie a pensar en una teoría de ese tipo.
¿O acaso crees que los servicios secretos/agencias del gobierno estadounidense no tienen los medios para recuperar esas cintas o hacer callar a ese individuo? Si sigue en Argentina es solamente porque ellos quieren que siga ahí.
Saludos,
-- Camaleón
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El Sun, 12 Sep 2010 13:33:40 -0600, Gabriel escribió:
El día 12 de septiembre de 2010 10:17, Camaleón escribió:
El Sun, 12 Sep 2010 12:46:13 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
No nos debemos olvidar que Kurt Sonnenfeld fue en Septiembre 11 del 2001 el único documentalista y cameraman en el mundo con acceso total y absoluto, designado por el gobierno norteamericano para filmar en el Ground Zero, Torres Gemelas. Como testigo directo de la tragedia, su testimonio contradice la versión oficial de lo sucedido.
Nada de lo que he leído de los enlaces que enviaste de este señor da pie a pensar en una teoría de ese tipo.
¿O acaso crees que los servicios secretos/agencias del gobierno estadounidense no tienen los medios para recuperar esas cintas o hacer callar a ese individuo? Si sigue en Argentina es solamente porque ellos quieren que siga ahí.
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social, política, mundial y económica, parace que es usted una perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a tecnócrata sin socialogía....
¿Eso lo dices por algo en particular? Tengo curiosidad en conocer el motivo de tal afirmación. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 2010-09-12 21:33, Gabriel wrote:
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social, política, mundial y económica, parace que es usted una perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a tecnócrata sin socialogía....
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo. Si hubiera sido una bomba con un efecto menor, podría creérmelo. Quizás. Lo han hecho varias veces con barcos, empezando con el USS Maine en La Habana. ¿Dos edificios de manera tan devastadora con tantos muertos civiles inocentes? No me lo creo, lo siento. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar))
Carlos E. R. wrote:
On 2010-09-12 21:33, Gabriel wrote:
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social, política, mundial y económica, parace que es usted una perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a tecnócrata sin socialogía....
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Si hubiera sido una bomba con un efecto menor, podría creérmelo. Quizás. Lo han hecho varias veces con barcos, empezando con el USS Maine en La Habana.
¿Dos edificios de manera tan devastadora con tantos muertos civiles inocentes? No me lo creo, lo siento.
¿Estos que decís que EEUU se autoatentó para justifacr una guerra contra Irak y Afganistán, estais de broma verdad?? Aunque ahora que lo pienso, ni es 1 Abril (el famoso dia de las inocentadas anglosajón) ni 28 de diciembre (lo mismo que los anlgosajones pero versión española, por cierto me gustaría saber cual es ese día en centroamérica y sudamérica) ... Venga ya no me lo puedo creer. ¿Desde cuando EEUU justifica el inicio de una guerra a sus conciudadanos autoatentándose?? Aquí hay mucha gente viendo glorias pasadas como Expediente X ... Esto es broma, pero en serio los que pensáis eso, haceoslo mirar ... Toda opinión es respetable pero esto roza la falacia, IMHO. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 19:44, carlopmart
Carlos E. R. wrote:
On 2010-09-12 21:33, Gabriel wrote:
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social, política, mundial y económica, parace que es usted una perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a tecnócrata sin socialogía....
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Si hubiera sido una bomba con un efecto menor, podría creérmelo. Quizás. Lo han hecho varias veces con barcos, empezando con el USS Maine en La Habana.
¿Dos edificios de manera tan devastadora con tantos muertos civiles inocentes? No me lo creo, lo siento.
¿Estos que decís que EEUU se autoatentó para justifacr una guerra contra Irak y Afganistán, estais de broma verdad?? Aunque ahora que lo pienso, ni es 1 Abril (el famoso dia de las inocentadas anglosajón) ni 28 de diciembre (lo mismo que los anlgosajones pero versión española, por cierto me gustaría saber cual es ese día en centroamérica y sudamérica) ...
Venga ya no me lo puedo creer. ¿Desde cuando EEUU justifica el inicio de una guerra a sus conciudadanos autoatentándose?? Aquí hay mucha gente viendo glorias pasadas como Expediente X ... Esto es broma, pero en serio los que pensáis eso, haceoslo mirar ... Toda opinión es respetable pero esto roza la falacia, IMHO.
Acaso la corporación económica-militar, no ha matado a los presidentes que no seguían "sus consejos"??? http://www.portalplanetasedna.com.ar/datos16.htm Hay pruebas irrefutables, de LA DEMOLICIÓN CONTROLADA DE LAS TORRES GEMELAS, como esta foto: http://www.sinparadigmas.com/imagenes/termita3.PNG Ese es el motivo, por el que (como puse al comienzo del hilo): VER FOTOS EN EL SIGUIENTE LINK: http://www.elperseguido.net/ El testimonio del camarógrafo oficial del gobierno de EEUU que filmó los restos de las torres gemelas el 11/S contradice la versión oficial de Washington El camarógrafo oficial del gobierno de los EEUU que filmó el Ground Zero, es decir la zona del desastre de la torres gemelas en New York que se derrumbaron el 11 de septiembre 2001 da testimonio de cosas sorprendentes. Filmó 29 películas durante un mes: «Lo que yo vi ahí en ciertos lugares y en ciertos momentos… ¡es muy raro y perturbador!». Él nunca entregó esas imágenes a las autoridades de su país para guardarlas como pruebas contrarias a la versión oficial y desde entonces es perseguido por Washington. Kurt Sonnenfeld se ha refugiado en Argentina en donde ha publicado un libro: «El Perseguido». AQUI VA LA ENUMERACION DE LOS ESTUDIOS REALIZADOS QUE DEMUESTRAN LA DEMOLICIÓN CONTROLADA DE LAS TORRES GEMELAS: http://www.sinparadigmas.com/articulos/Demolicion_Controlada_de_las_Torres_G... http://new.taringa.net/posts/info/6440493/Demolicion-Torres-Gemelas.html http://www.chw.net/foro/actualidad-f87/42427-torres-gemelas-atentado-terrori... http://www.amics21.com/911/demolicion.html -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Monday 13 September 2010 01:23:46 Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 19:44, carlopmart
escribió: Carlos E. R. wrote:
On 2010-09-12 21:33, Gabriel wrote: (...)
AQUI VA LA ENUMERACION DE LOS ESTUDIOS REALIZADOS QUE DEMUESTRAN LA DEMOLICIÓN CONTROLADA DE LAS TORRES GEMELAS:
http://www.sinparadigmas.com/articulos/Demolicion_Controlada_de_las_Torres_ Gemelas.htm
http://new.taringa.net/posts/info/6440493/Demolicion-Torres-Gemelas.html
http://www.chw.net/foro/actualidad-f87/42427-torres-gemelas-atentado-terror ista-o-auto-atentado-demolicion-controlada.html
http://www.amics21.com/911/demolicion.html "Demolición Controlada" aplicada a unas torres gigantes y costosas y lujosas en el centro del mundo occidental suena, al menos, raro xdd
Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 19:44, carlopmart
Carlos E. R. wrote:
On 2010-09-12 21:33, Gabriel wrote:
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social, política, mundial y económica, parace que es usted una perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a tecnócrata sin socialogía....
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Si hubiera sido una bomba con un efecto menor, podría creérmelo. Quizás. Lo han hecho varias veces con barcos, empezando con el USS Maine en La Habana.
¿Dos edificios de manera tan devastadora con tantos muertos civiles inocentes? No me lo creo, lo siento.
¿Estos que decís que EEUU se autoatentó para justifacr una guerra contra Irak y Afganistán, estais de broma verdad?? Aunque ahora que lo pienso, ni es 1 Abril (el famoso dia de las inocentadas anglosajón) ni 28 de diciembre (lo mismo que los anlgosajones pero versión española, por cierto me gustaría saber cual es ese día en centroamérica y sudamérica) ...
Venga ya no me lo puedo creer. ¿Desde cuando EEUU justifica el inicio de una guerra a sus conciudadanos autoatentándose?? Aquí hay mucha gente viendo glorias pasadas como Expediente X ... Esto es broma, pero en serio los que pensáis eso, haceoslo mirar ... Toda opinión es respetable pero esto roza la falacia, IMHO.
Aqui encontré el link de las fotos y cuadros de videos obtenidos por Kurt Sonnenfeld: http://picasaweb.google.com/Paula.sonnenfeld/WorldTradeCenterTorresGemelas?f... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R.
On 2010-09-12 21:33, Gabriel wrote:
Camaleon, usted sabe mucho de informática, pero de vida real, social, política, mundial y económica, parace que es usted una perfecta....neófita...es lamentable, es un ejemplo más de un /a tecnócrata sin socialogía....
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también? Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental? Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
Si hubiera sido una bomba con un efecto menor, podría creérmelo. Quizás. Lo han hecho varias veces con barcos, empezando con el USS Maine en La Habana.
¿Dos edificios de manera tan devastadora con tantos muertos civiles inocentes? No me lo creo, lo siento.
Yo lo siento por Uds. Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado. Pero nunca es tarde para aprender: http://www.patriagrande.net/estados.unidos/cia.htm Casualmente, en America del Sur tenemos también un 11-S: http://www.argenpress.info/2010/09/los-37-anos-del-golpe-partidos-de.html O piensas que Noam Chomsky se equivocó cuando dijo: “Estados Unidos es el mayor terrorista del mundo”??? http://revista-amauta.org/2010/07/chomsky-estados-unidos-es-el-mayor-terrori... http://www.avizora.com/atajo/informes/usa_textos/0015_usa_estado_terrorista_... http://www.javiergiraldo.org/spip.php?article88 Es mérito del Profesor y lingüista estadounidense Noam Chomsky, el haber señalado, documentado y analizado profundamente, en su obra "La Cultura del Terrorismo", esa estrategia política que lleva a calificar de "terroristas" justamente a las víctimas del terrorismo. Tomando pié en el escándalo desatado en el otoño de 1986, cuando la Corte Internacional de La Haya condenó al Gobierno de los Estados Unidos por el minado de los puertos de Nicaragua y cuando el mismo Congreso estadounidense avocó el caso de la impresionante red creada por el Presidente Reagan para financiar a la "Contra" nicaragüense, haciendo alianzas incluso con Irán para transferirle dineros a través de complejas mediaciones, el Maestro Chomsky va develando el arraigo del terrorismo en la cultura norteamericana, como mecanismo para someter por el miedo intenso a quienes no se someten a sus intereses, deslegitimándolos simultánemente como "terroristas". En una de sus páginas conclusivas afirma: "La cultura del terrorismo que se ha desarrollado entre nosotros es una estructura de considerable poder, con un impresionante arsenal de dispositivos que la protegen de la amenaza de la comprensión y con una poderosa base en las instituciones que dominan todas las facetas de la vida social, las instituciones políticas y económicas, la cultura intelectual y, además, gran parte de la cultura popular". [3] El terrorismo del “anti-terrorismo” Lo anterior de ninguna manera quiere ocultar o encubrir las prácticas terroristas que se dan en organizaciones insurgentes o en movimientos de oposición al statu quo. Pero si el terrorismo es un poderoso medio de subyugación ideológica de una sociedad, también la calificación de "terrorista", utilizada inadecuadamente, se ha convertido en uno de los medios de hacer terrorismo: de descalificar irracionalmente a los movimientos sociales, de oposición política o de insurgencia frente al statu quo, y de legitimar contra ellos formas de represión extralimitadas, que no hacen sino restringir cada vez más los canales democráticos y la vigencia de los derechos humanos, hasta producir desesperos que desembocan en verdadero terrorismo. De allí la importancia de clarificar el concepto mismo de terrorismo. El terrorismo de agitación , practicado por grupos opuestos a las capas dominantes o gubernamentales, va substituyendo la fuerza de la manifestación democrática, popular o masiva -que de hecho inseguriza a quienes usufructúan el poder vigente- por la intensificación de un miedo generalizado frente a sus actuaciones. Esto se logra con pequeños grupos que necesariamente tienen que separarse de las masas y que van haciendo de su poder algo simbólico, apoyado fundamentalmente en el miedo. La publicidad, en cuanto difusora de ese miedo, se convierte en un factor esencial. En la lógica de este tipo de terrorismo, la víctima ya no es necesariamente el enemigo, sino alguien que pueda producir el efecto de miedo intenso en la sociedad y de reconocimiento forzado de su poder; el objetivo puede ser la desestabilización general de un régimen, la creación de un caos generalizado en un modelo de sociedad que se quiere repudiar, o la obtención de fines puntuales, como por ejemplo: impedir eventos, rescatar rehenes, vengar una muerte, obtener dinero, forzar decisiones, etc. El terrorismo de agitación ha sido calificado como una guerra efectiva y barata , tanto por el poder de control y subyugación que genera el miedo intenso, como por la economía de recursos, al poder ser agenciado por grupos relativamente pequeños. A nadie se le oculta que este tipo de terrorismo revela, la mayoría de las veces, estados de desesperación, producidos por mecanismos de represión que hacen inviables otras formas de protesta, otros procesos de transformación social compatibles con la democracia. Muchísimas veces este tipo de terrorismo, en otras palabras, es una "válvula de escape" a la presión creada por otro terrorismo: el terrorismo de Estado. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también?
Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental?
Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
¿Y porqué tiene que importarles? Son extranjeros y además hostiles. Su obligación es para con los usanianos, no con los extranjeros. >:-P No me compares, por favor. Cualquier gobierno "belicista" puede justificar acciones hostiles contra quienes consideran "hostiles", y no les temblará el pulso ni se justificarán. Lo consideran su derecho. Si han declarado la guerra creo que estará contemplado incluso por la convención de Viena o como se llame. Eso es muy distinto de matar a su propia gente. No compares.
Yo lo siento por Uds.
Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado.
Y yo pensaba que tú eras más inteligente >:-) - -- Cheers, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" at Elessar) -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with SUSE - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkyNZgkACgkQU92UU+smfQX4jgCeMk+TYykKSJLqcOO9Ui8GZN5f GRgAn2msTkbZkrYTgiEbB4ufd9z9K5IS =MfOm -----END PGP SIGNATURE----- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 20:45, Carlos E. R.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también?
Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental?
Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
¿Y porqué tiene que importarles? Son extranjeros y además hostiles. Su obligación es para con los usanianos, no con los extranjeros. >:-P
No me compares, por favor. Cualquier gobierno "belicista" puede justificar acciones hostiles contra quienes consideran "hostiles", y no les temblará el pulso ni se justificarán. Lo consideran su derecho. Si han declarado la guerra creo que estará contemplado incluso por la convención de Viena o como se llame.
Eso es muy distinto de matar a su propia gente. No compares.
Yo lo siento por Uds.
Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado.
Y yo pensaba que tú eras más inteligente >:-)
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes! Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net" Van a encontrar material para entretenerse! Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 21:02, Juan Erbes
El día 12 de septiembre de 2010 20:45, Carlos E. R.
escribió: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también?
Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental?
Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
¿Y porqué tiene que importarles? Son extranjeros y además hostiles. Su obligación es para con los usanianos, no con los extranjeros. >:-P
No me compares, por favor. Cualquier gobierno "belicista" puede justificar acciones hostiles contra quienes consideran "hostiles", y no les temblará el pulso ni se justificarán. Lo consideran su derecho. Si han declarado la guerra creo que estará contemplado incluso por la convención de Viena o como se llame.
Eso es muy distinto de matar a su propia gente. No compares.
Yo lo siento por Uds.
Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado.
Y yo pensaba que tú eras más inteligente >:-)
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes!
Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net"
Van a encontrar material para entretenerse!
Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf
Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds.
Un par de link mas: http://911research.wtc7.net/essays/thermite/explosive_residues.html http://wtc7.net/steeldisposal.html Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 12 de septiembre de 2010 21:25, Juan Erbes
El día 12 de septiembre de 2010 21:02, Juan Erbes
escribió: El día 12 de septiembre de 2010 20:45, Carlos E. R.
escribió: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también?
Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental?
Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
¿Y porqué tiene que importarles? Son extranjeros y además hostiles. Su obligación es para con los usanianos, no con los extranjeros. >:-P
No me compares, por favor. Cualquier gobierno "belicista" puede justificar acciones hostiles contra quienes consideran "hostiles", y no les temblará el pulso ni se justificarán. Lo consideran su derecho. Si han declarado la guerra creo que estará contemplado incluso por la convención de Viena o como se llame.
Eso es muy distinto de matar a su propia gente. No compares.
Yo lo siento por Uds.
Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado.
Y yo pensaba que tú eras más inteligente >:-)
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes!
Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net"
Van a encontrar material para entretenerse!
Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf
Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds.
Un par de link mas:
http://911research.wtc7.net/essays/thermite/explosive_residues.html
Aqui va uno mas: http://911research.wtc7.net/talks/b7/index.html Creo que con lo que allí aparece, ya no queda mas discusión (seguir las flechitas NEXT). Llegarán a : http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Exacto, 3 mil norteamericanos (además había algunos latinos allí) no
son importantes para las cifras de las petroleras, del complejo
militar industrial yanqui, para ellos, para las corporaciones, lo
importante son sus cifras. ¿Un avioncito es capaz de hacer que una
torre como esas parezca colapsar, en los videos, DESDE ABAJO? Lo que
si es grueso es creerse que dos avioncitos pudieron derribar todo el
WTC.
El día 12 de septiembre de 2010 18:47, Juan Erbes
El día 12 de septiembre de 2010 21:25, Juan Erbes
escribió: El día 12 de septiembre de 2010 21:02, Juan Erbes
escribió: El día 12 de septiembre de 2010 20:45, Carlos E. R.
escribió: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también?
Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental?
Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
¿Y porqué tiene que importarles? Son extranjeros y además hostiles. Su obligación es para con los usanianos, no con los extranjeros. >:-P
No me compares, por favor. Cualquier gobierno "belicista" puede justificar acciones hostiles contra quienes consideran "hostiles", y no les temblará el pulso ni se justificarán. Lo consideran su derecho. Si han declarado la guerra creo que estará contemplado incluso por la convención de Viena o como se llame.
Eso es muy distinto de matar a su propia gente. No compares.
Yo lo siento por Uds.
Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado.
Y yo pensaba que tú eras más inteligente >:-)
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes!
Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net"
Van a encontrar material para entretenerse!
Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf
Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds.
Un par de link mas:
http://911research.wtc7.net/essays/thermite/explosive_residues.html
Aqui va uno mas:
http://911research.wtc7.net/talks/b7/index.html
Creo que con lo que allí aparece, ya no queda mas discusión (seguir las flechitas NEXT).
Llegarán a : http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html
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El día 12 de septiembre de 2010 22:45, Gabriel
El día 12 de septiembre de 2010 18:47, Juan Erbes
escribió: El día 12 de septiembre de 2010 21:25, Juan Erbes
escribió: El día 12 de septiembre de 2010 21:02, Juan Erbes
escribió: El día 12 de septiembre de 2010 20:45, Carlos E. R.
escribió: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
> Yo tampoco me creo esas teorías conspirativas. ¿Los usanianos derribando las torres gemelas para > provocar una guerra? Venga ya. Es demasiado gordo.
Acaso les importó la decena de miles de personas inocentes que masacraron ahora en Irak, en Afghanistan, o como lo han hecho en America también?
Acaso les importó destruir y saquear los museos de Irtak, con piezas invaluables, que contaban la historia de la civilización occidental?
Has visto y escuchado a algun funcionario norteamericano hacer un "mea culpa", por todos los delitos y atrocidades que cometen contra toda la humanidad?
¿Y porqué tiene que importarles? Son extranjeros y además hostiles. Su obligación es para con los usanianos, no con los extranjeros. >:-P
No me compares, por favor. Cualquier gobierno "belicista" puede justificar acciones hostiles contra quienes consideran "hostiles", y no les temblará el pulso ni se justificarán. Lo consideran su derecho. Si han declarado la guerra creo que estará contemplado incluso por la convención de Viena o como se llame.
Eso es muy distinto de matar a su propia gente. No compares.
Yo lo siento por Uds.
Pensaba que eran personas mas inteligentes e informadas, pero me he equivocado.
Y yo pensaba que tú eras más inteligente >:-)
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes!
Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net"
Van a encontrar material para entretenerse!
Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf
Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds.
Un par de link mas:
http://911research.wtc7.net/essays/thermite/explosive_residues.html
Aqui va uno mas:
http://911research.wtc7.net/talks/b7/index.html
Creo que con lo que allí aparece, ya no queda mas discusión (seguir las flechitas NEXT).
Llegarán a : http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html
Exacto, 3 mil norteamericanos (además había algunos latinos allí) no son importantes para las cifras de las petroleras, del complejo militar industrial yanqui, para ellos, para las corporaciones, lo importante son sus cifras. ¿Un avioncito es capaz de hacer que una torre como esas parezca colapsar, en los videos, DESDE ABAJO? Lo que si es grueso es creerse que dos avioncitos pudieron derribar todo el WTC.
Bueno, eso no es todo, lo "mas extraño", es lo ocurrido con el edificio 7, que no fue alcanzado por ningún avión, y ninguna columna tubo fuego, pero "también se derrumbó" (para no decir que fue demolido): http://wtc7.net/collapsecause.html http://wtc7.net/ http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html http://wtc7.net/videos.html Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Gabriel wrote:
Exacto, 3 mil norteamericanos (además había algunos latinos allí) no son importantes para las cifras de las petroleras, del complejo militar industrial yanqui, para ellos, para las corporaciones, lo importante son sus cifras. ¿Un avioncito es capaz de hacer que una torre como esas parezca colapsar, en los videos, DESDE ABAJO? Lo que si es grueso es creerse que dos avioncitos pudieron derribar todo el WTC.
¿Dos avioncitos?? ¿Pero tú que imágenes viste?? ¿Has conocido ha alguien que viese los atentados en directo? Porque yo personalmente sí. Esto que justificais tú y Juan Erbes es completamente demagógico ... Mira, aquí en España, sabemos lo que es padecer el terrorismo gracias a ETA. Cuando ocurrieron los atentados del 11-M, el gobierno aquí dijo que fue ETA. ¿Que te crees, que la mayoría de la población se lo creyó? Las personas que nos informamos ya vimos que eso no fue hecho por ETA y la población se revolvió contra ese gobierno, primero echándolo del poder y después manifestándose ... Es más, si realmente hubiese sido ETA habría sido el principio del fin la misma, porque ni las personas que la apoyan hubiesen estado de acuerdo en la realización de un atentado de tal magnitud. Perdonad el tono, pero los que estais haciendo demagogia está claro que no habeis sufrido el terrorismo en vuestras carnes ... si no no se explica lo que decís. No se sostiene por ningún sitio. De hecho recuerdo que poco antes de los atentados del 11-S ya se habló en el seno de la OTAN de realizar una intervención militar en esos paises. Se estaba hablando ya con Moscú y Pekín para que no pusiesen trabas a la intervención. ¿De verdad os creeis que hacia falta un 11-S para intervenir en Irak o Afganistán?. NO. Pero bueno si quereis seguir haciendo demagogia, hacedlo. Por mi parte no replicaré más en este hilo, pero demostráis ser de lejos muy poco inteligentes. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 05:00, carlopmart
Gabriel wrote:
Exacto, 3 mil norteamericanos (además había algunos latinos allí) no son importantes para las cifras de las petroleras, del complejo militar industrial yanqui, para ellos, para las corporaciones, lo importante son sus cifras. ¿Un avioncito es capaz de hacer que una torre como esas parezca colapsar, en los videos, DESDE ABAJO? Lo que si es grueso es creerse que dos avioncitos pudieron derribar todo el WTC.
¿Dos avioncitos?? ¿Pero tú que imágenes viste?? ¿Has conocido ha alguien que viese los atentados en directo? Porque yo personalmente sí. Esto que justificais tú y Juan es completamente demagógico ...
Para empezar, hace falta que menciones mi apellido? Y segundo, aqui nadie justifica ningun atentado, y ninguna invasión.
Mira, aquí en España, sabemos lo que es padecer el terrorismo gracias a ETA. Cuando ocurrieron los atentados del 11-M, el gobierno aquí dijo que fue ETA. ¿Que te crees, que la mayoría de la población se lo creyó? Las personas que nos informamos ya vimos que eso no fue hecho por ETA y la población se revolvió contra ese gobierno, primero echándolo del poder y después manifestándose ... Es más, si realmente hubiese sido ETA habría sido el principio del fin la misma, porque ni las personas que la apoyan hubiesen estado de acuerdo en la realización de un atentado de tal magnitud.
Perdonad el tono, pero los que estais haciendo demagogia está claro que no habeis sufrido el terrorismo en vuestras carnes ... si no no se explica lo que decís. No se sostiene por ningún sitio.
Se nota que no te molestaste en ninguno de los links, empezando con las entrevistas del documentalista del FEMA, Kurt Sonnenfeld, y terminando por los sitios web de la investigación oficial del autoatentado.
De hecho recuerdo que poco antes de los atentados del 11-S ya se habló en el seno de la OTAN de realizar una intervención militar en esos paises. Se estaba hablando ya con Moscú y Pekín para que no pusiesen trabas a la intervención. ¿De verdad os creeis que hacia falta un 11-S para intervenir en Irak o Afganistán?. NO.
No lo necesitaban, pero lo que si necesitaban, eran otros paises complices para la invasión, como vuestro gobierno y otros, lo cual convirtíó a España en el unico blanco real de Al Quaeda. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Juan Erbes wrote:
¿Dos avioncitos?? ¿Pero tú que imágenes viste?? ¿Has conocido ha alguien que viese los atentados en directo? Porque yo personalmente sí. Esto que justificais tú y Juan es completamente demagógico ...
Para empezar, hace falta que menciones mi apellido?
Si, no quiero que se ofenda otro Juan de esta lista ni sea comparado con un demagogo.
Y segundo, aqui nadie justifica ningun atentado, y ninguna invasión.
¿No? Según tú, Gabriel y el amigo este, el tal Sonnenfeld, el gobierno de EEUU necesitaban justificar la invasión de Irak y Afganistán con un atentado ... ¿O es que no miras lo que lees??
De hecho recuerdo que poco antes de los atentados del 11-S ya se habló en el seno de la OTAN de realizar una intervención militar en esos paises. Se estaba hablando ya con Moscú y Pekín para que no pusiesen trabas a la intervención. ¿De verdad os creeis que hacia falta un 11-S para intervenir en Irak o Afganistán?. NO.
No lo necesitaban, pero lo que si necesitaban, eran otros paises complices para la invasión, como vuestro gobierno y otros, lo cual convirtíó a España en el unico blanco real de Al Quaeda.
Salu2
No le hacía falta, EEUU tenia a la OTAN de su lado antes del atentado. Me subscribo a lo dicho por Karl: eso que os tomáis tiene que ser bueno de verdad porque para decir tantas tonterías en tan pocos mails, tiene que ser una droga muy dura. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 09:14, carlopmart
Juan Erbes wrote:
¿Dos avioncitos?? ¿Pero tú que imágenes viste?? ¿Has conocido ha alguien que viese los atentados en directo? Porque yo personalmente sí. Esto que justificais tú y Juan es completamente demagógico ...
Para empezar, hace falta que menciones mi apellido?
Si, no quiero que se ofenda otro Juan de esta lista ni sea comparado con un demagogo.
NO TE HAGAS EL TONTO! NINGUNO QUE NO PARTICIPE DE ESTE HILO, SA VA A DAR POR ALUDIDO.
Y segundo, aqui nadie justifica ningun atentado, y ninguna invasión.
¿No? Según tú, Gabriel y el amigo este, el tal Sonnenfeld, el gobierno de EEUU necesitaban justificar la invasión de Irak y Afganistán con un atentado ... ¿O es que no miras lo que lees??
CUANDO DIGO "aqui nadie justifica ningun atentado, y ninguna invasión", ME REFIERO A LOS PARTICIPANTES DE ESTE HILO. Voy a tener que hacerle caso a un par de refranes, y dejar este hilo, porque veo que es inútil. "Lo que Natura no da, Salamanca no presta" "No gastes polvora en chimangos" Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Voy a tener que hacerle caso a un par de refranes, y dejar este hilo, porque veo que es inútil.
"Lo que Natura no da, Salamanca no presta"
"No gastes polvora en chimangos"
Salu2
Voy a estar de acuerdo. A los demagogos ni agua. Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 15:47, carlopmart
Voy a tener que hacerle caso a un par de refranes, y dejar este hilo, porque veo que es inútil.
"Lo que Natura no da, Salamanca no presta"
"No gastes polvora en chimangos"
Salu2
Voy a estar de acuerdo. A los demagogos ni agua.
Saludos.
-- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Las torres se derrumbaron según las previsiones de construcción. Comentarios de ese mismo dia de los locutores de TV indicaron sus deseos de que los tecnicos se bubiesen equivocado. Pero no fue asi. Se derrumbaron justo en la forma en como fueron construídas. El derrumbe se inició en los pisos próximos al impacto por las altas temperaturas alcanzadas y continuó asi. De arriba a abajo en vertical y escalonadamente, como habian previsto los arquitectos. -- Octavio Ávalos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 13 de septiembre de 2010 14:26, Octavio
Las torres se derrumbaron según las previsiones de construcción. Comentarios de ese mismo dia de los locutores de TV indicaron sus deseos de que los tecnicos se bubiesen equivocado. Pero no fue asi. Se derrumbaron justo en la forma en como fueron construídas. El derrumbe se inició en los pisos próximos al impacto por las altas temperaturas alcanzadas y continuó asi. De arriba a abajo en vertical y escalonadamente, como habian previsto los arquitectos.
LOS ARQUITECTOS DEL EQUIPO DE DEMOLICIÓN? COMO CITA EN EL SITIO OFICIAL DE INVESTIGACION, QUE EN EL CASO DEL EDIFICIO 7, QUE NO FUE ALCANZADO POR NINGUN AVIÓN, NI POR EL FUEGO: http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html Building 7 Was Demolished Fires have never succeeded in damaging a single column in a steel-frame highrise. The straight-down collapse of Building 7 required that all of its columns be destroyed simultaneously. Furthermore fires in Building 7 were not even severe or widespread. Building 7 was in the immediate vicinity of the mass murder in Lower Manhattan on 9/11/01. It likely contained evidence pertinent to an investigation of that crime. The evidence that Building 7 was deliberately demolished is overwhelming. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 19:44, Juan Erbes
El 13 de septiembre de 2010 14:26, Octavio
escribió: Las torres se derrumbaron según las previsiones de construcción. Comentarios de ese mismo dia de los locutores de TV indicaron sus deseos de que los tecnicos se bubiesen equivocado. Pero no fue asi. Se derrumbaron justo en la forma en como fueron construídas. El derrumbe se inició en los pisos próximos al impacto por las altas temperaturas alcanzadas y continuó asi. De arriba a abajo en vertical y escalonadamente, como habian previsto los arquitectos.
LOS ARQUITECTOS DEL EQUIPO DE DEMOLICIÓN?
COMO CITA EN EL SITIO OFICIAL DE INVESTIGACION, QUE EN EL CASO DEL EDIFICIO 7, QUE NO FUE ALCANZADO POR NINGUN AVIÓN, NI POR EL FUEGO:
http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html
Building 7 Was Demolished
Fires have never succeeded in damaging a single column in a steel-frame highrise.
The straight-down collapse of Building 7 required that all of its columns be destroyed simultaneously.
Furthermore fires in Building 7 were not even severe or widespread.
Building 7 was in the immediate vicinity of the mass murder in Lower Manhattan on 9/11/01. It likely contained evidence pertinent to an investigation of that crime.
The evidence that Building 7 was deliberately demolished is overwhelming. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Los arquitectos que las construlleron. Ahora, si queremos un 11-S novelado. Pues tu mismo. Aquí, y repito, fue el 11-M y con anterioridad, aunque las memorias sean frágiles: Casablanca y Restaurante el Remanso. En EEUU la embajada en el Líbano, 60 muertos, embajadas de Kenia (un coche bomba redujo a escombros un edificio de 5 plantas) y Tanzania, 80 en muertos en total (73+7) y mas de 1000 heridos. etc, etc. Atentado del 7-J en Londres, autobuses y metro, 56 muertos y 700 heridos Está claro que un atentado de tal magnitud en TERRITORIO AMERICANO tendría sus consecuencias. Qué autoatentado y gaitas por el estilo. Los americanos no son ni tan tontos, ni tan listos son como todo dios. Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición. Si no, no hubieses empezado la conversación. -- Octavio Ávalos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio
El día 13 de septiembre de 2010 19:44, Juan Erbes
escribió: El 13 de septiembre de 2010 14:26, Octavio
escribió: Las torres se derrumbaron según las previsiones de construcción. Comentarios de ese mismo dia de los locutores de TV indicaron sus deseos de que los tecnicos se bubiesen equivocado. Pero no fue asi. Se derrumbaron justo en la forma en como fueron construídas. El derrumbe se inició en los pisos próximos al impacto por las altas temperaturas alcanzadas y continuó asi. De arriba a abajo en vertical y escalonadamente, como habian previsto los arquitectos.
LOS ARQUITECTOS DEL EQUIPO DE DEMOLICIÓN?
COMO CITA EN EL SITIO OFICIAL DE INVESTIGACION, QUE EN EL CASO DEL EDIFICIO 7, QUE NO FUE ALCANZADO POR NINGUN AVIÓN, NI POR EL FUEGO:
http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html
Building 7 Was Demolished
Fires have never succeeded in damaging a single column in a steel-frame highrise.
The straight-down collapse of Building 7 required that all of its columns be destroyed simultaneously.
Furthermore fires in Building 7 were not even severe or widespread.
Building 7 was in the immediate vicinity of the mass murder in Lower Manhattan on 9/11/01. It likely contained evidence pertinent to an investigation of that crime.
The evidence that Building 7 was deliberately demolished is overwhelming. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Los arquitectos que las construlleron. Ahora, si queremos un 11-S novelado. Pues tu mismo. Aquí, y repito, fue el 11-M y con anterioridad, aunque las memorias sean frágiles: Casablanca y Restaurante el Remanso. En EEUU la embajada en el Líbano, 60 muertos, embajadas de Kenia (un coche bomba redujo a escombros un edificio de 5 plantas) y Tanzania, 80 en muertos en total (73+7) y mas de 1000 heridos. etc, etc. Atentado del 7-J en Londres, autobuses y metro, 56 muertos y 700 heridos
Está claro que un atentado de tal magnitud en TERRITORIO AMERICANO tendría sus consecuencias.
Parece que sabes poco de geografía. EL TERRITORIO AMERICANO, VA DESDE EL CABO DE HORNOS, DE LA ISLA DE TIERRA DEL FUEGO, HASTA EL ESTRECHO DE BEHRING, DONDE TERMINA ALASKA.
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO. Los americanos no son ni tan
tontos, ni tan listos son como todo dios.
LOS SUDAMERICANOS, TAMBIEN SOMOS AMERICANOS.
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS. Como dije antes, nadie tiene una prueba contraria a las fotos y videos de Kurt Sonnenfeld, y menos aun, que contrarie las investigaciones del 9-11 Research : http://911research.wtc7.net/index.html Por cierto, que me estube descargando la documentación de ese sitio, y llegué a los 723 MB, y tube que cortar la descarga para< irme a dormir. Por si no entindes ingles te dejo una tradución precaria de la pagina principal del sitio. Investigación del 9-11 Un intento por descubrir la verdad sobre el 11 de septiembre 2001 Todos conocemos la historia oficial del 11 de septiembre: cuatro aviones fueron secuestrados por grupos de cuatro y cinco hombres árabes armados con navajas, que procedió a volar tres de los cuatro aviones en la Torres Gemelas y el Pentágono. Posteriormente, el World Trade Center Torres , debilitado por los impactos y los incendios, se derrumbó en montones de escombros. El FBI había recopilado una lista de los secuestradores de un plazo de tres días, y era tan obvio que Osama bin Laden había planeado la operación de las cuevas en Afganistán, que no había necesidad de seriamente investigar el crimen o presentar pruebas. La "represalia" contra los talibanes en breve comenzará. ¿Es esta historia real? Su hipótesis central nunca han sido probados por un organismo oficial del gobierno, cuyos miembros carecen de evidentes conflictos de interés. Hay numerosas banderas rojas en la historia oficial, lo que requiere una larga serie de coincidencias improbables altamente. Cuestionar esa historia es una acto de ciudadanía responsable. 9-11RESEARCH OFRECE hechos, análisis motivado DEL 9 / 11 ATAQUE * PRUEBAS DE LA DOCUMENTACIÓN DE LA DELINCUENCIA Pirotecnia Thermitic en el WTC más simple: Tres puntos de Active Thermitic Material Descubierto en El polvo del 9 / 11 Trade Center catástrofe mundial que cualquiera puede entender - Una persona no técnica breve resumen de tres puntos claves acerca de las últimas documentados sin detonar fuegos artificiales desde las torres gemelas Explosivos encontrados en el polvo del World Trade Center: Los científicos descubren Ambos Residuos y fragmentos Unignited de la alta tecnología Metal bombas incendiarias en los escombros de las Torres Gemelas - A-guía no técnica a la recién publicada en papel que explica la identificación de materiales de ingeniería de explosivos-nano en el polvo de las Torres Gemelas * La exposición de FALACIAS DE LOS INFORMES OFICIALES La construcción de un Mirage mejor: de 3 años NIST 20.000.000 dólares encubrimiento del crimen del siglo - el informe del NIST evade la pregunta misma que pretendía investigar: lo que causó la destrucción total del World Trade Center de las Torres Gemelas? * EXAMEN DE TEORÍAS defectuoso presenta como 9 / 11 VERDAD Expone Google Tierra Pentágono Flyover farsa, o, Crítica de Pentacon (fumadores Crack Version) - Mostrando lo absurdo de la Pentaconpremisa de s ' El ataque del Pentágono: lo que la evidencia física Muestra - Exposición de los errores que se basa el "no-avión de pasajeros de las" teorías 11.09 La investigación se centra en los hechos del ataque y el análisis de la explicación oficial. El sitio compañero 911Review.com proporciona una visión más amplia, incluyendo el contexto histórico y el uso de la desinformación para ocultar la verdad. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 13 Sep 2010 17:42:42 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio escribió:
Los arquitectos que las construlleron. Ahora, si queremos un 11-S novelado. Pues tu mismo. Aquí, y repito, fue el 11-M y con anterioridad, aunque las memorias sean frágiles: Casablanca y Restaurante el Remanso. En EEUU la embajada en el Líbano, 60 muertos, embajadas de Kenia (un coche bomba redujo a escombros un edificio de 5 plantas) y Tanzania, 80 en muertos en total (73+7) y mas de 1000 heridos. etc, etc. Atentado del 7-J en Londres, autobuses y metro, 56 muertos y 700 heridos
Está claro que un atentado de tal magnitud en TERRITORIO AMERICANO tendría sus consecuencias.
Parece que sabes poco de geografía.
Hum... Juan, ya vale de insultar.
EL TERRITORIO AMERICANO, VA DESDE EL CABO DE HORNOS, DE LA ISLA DE TIERRA DEL FUEGO, HASTA EL ESTRECHO DE BEHRING, DONDE TERMINA ALASKA.
Y de gritar.
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO.
Parece mentira que no hayas leído los artículos de la Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories#World_Trade_Center_col... Lo ingenieros del NIST así como diversos expertos ya dieron su veredicto sobre el asunto. Si quieres lo lees y si no, sigue pensando lo que te dé la gana.
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS.
(...) Sí, se trata de *gritar* y de _insultar_ gratuitamente a la gente que te responde y que no opina lo mismo que tú. Con esa actitud vas a conseguir que deje de responder a tus mensajes :-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 18:49, Camaleón
Parece mentira que no hayas leído los artículos de la Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/9/11_conspiracy_theories#World_Trade_Center_col...
Lo ingenieros del NIST así como diversos expertos ya dieron su veredicto sobre el asunto. Si quieres lo lees y si no, sigue pensando lo que te dé la gana.
Es archiconocido, la intervención y edición de articulos de Wikipedia, por parte de las agencias del gobierno norteamericano (CIA, FBI, NSA, etc) escritos por otras personas de cualquier pais del mundo. Creo que se comentó en la lista hace un tiempo, de una persona que hizo un programa para rastrear quienes eran los que editaban los artículos de Wikipedia, constatandose, de que un alto porcentage era llevado a cabo por parte de las citadas agencias. Como contraste: http://911research.wtc7.net/wtc/official/nist/index.html NIST's Final Report on the Twin Towers NIST's Final Report, though titled Final Report on the Collapses of the World Trade Center Towers, essentially avoids the subject of the collapses entirely. It is also misleading in that it does not cover the collapse of the third World Trade Center Tower, Building 7, which is handled in a separate report. On April 5, 2005, NIST held a press conference to release preliminary reports on the result of its nearly three-year investigation. Lead investigator Shyam Sunder made clear the gist of NIST's findings: damaged fireproofing was the chief culprit in the collapses. 8 NIST's web page for the April 5 presentation, whose subtitle proclaims "Probable Collapse Sequences for Both Towers Finalized," makes it clear that modeling the aircraft crashes was a higher priority than examining the collapses. It includes computer simulations of Boeing 767s hitting each tower, but no simulations of the collapses themselves. 9 In August of 2005, 9-11 Research published Building a Better Mirage: NIST's 3-Year $20,000,000 Cover-Up of the Crime of the Century, Version 0.98, by Jim Hoffman. The essay critiqued the Draft of NIST's Final Report on the Collapse of World Trade Center Towers, which actually only treats the Twin Towers, not WTC 7, the third WTC tower to totally collapse. (The Report's detailed title, Final Report of the National Construction Safety Team on the Collapses of the World Trade Center Towers (Draft), is similarly misleading.) Hoffman's essay noted that NIST went to great lengths to model aspects of the attack that are well understood -- such as the impacts of the jetliners -- while quietly sidestepping the core question of how the Twin Towers totally collapsed. By truncating the timelines of its models before the collapses even began, NIST not only evaded its stated objective of explaining the collapses, it avoided disclosing the many features of controlled demolition exhibited by the collapses. Subsequent to the publication of this essay, NIST altered its website to prevent direct access to its draft report. In December of 2005, 9-11 Research published an update of the Mirage essay, Building a Better Mirage, Version 1.0, addressing NIST's Final Report on the Twin Towers. The main difference between NIST's Final Report and its Draft is that the final version contains a perfunctory and misleading reply to criticisms that NIST failed to address evidence of controlled demolition. The updated essay dissects NIST's response in the section NIST's Vacuous Response to its Critics. It is noteworthy that NIST is a non-regulatory agency, and therefore the recommendations of its report do not have the strength of law. Since the key event in its "probable collapse sequence" (a misnomer for its scenario of impact damage and fire progression) is the dislodging of fireproofing by the jetliner impacts, it avoids faulting the tower's construction. 10 NIST's Final Report on Building 7 On August 21, 2008, NIST held a press conference to release the draft of its Final Report on WTC Building 7. 11 The draft included a half-dozen PDF documents, all of which were locked. Researchers working make NIST's investigation more transparent published unlocked versions of the documents. Bloggers pointed out glaring illogic in in Shyam Sunder's answers to audience questions. 12 New York Times reporter Eric Lipton, who co-authored the anthropomorphism-laden book City in the Sky wrote a review of the press conference that summarized some arguments by "conspiracy theorists" in attendance. 13 NIST allowed only 30 days for public comments on its report. A group of sixteen researchers, including scientists, architects, and engineers, submitted this letter to NIST's WTC Technical Information Repository before the deadline. The letter points out numerous inconsistencies, unsupported conclusions, and failures of investigation in NIST's Report. NIST's Final Report, entitled "Final Report on the Collapse of World Trade Center Building Center", or NIST NCSTAR 1A, was released in November of 2008. 14 In his review of the Report, whistleblower Kevin Ryan points out, among other things, that: * The Final Report shows that NIST avoided physical testing altogether. Instead, it created a computer model that it claims supports their collapse theory, but won't even release that model for inspection by the public. * In the new Report, NIST quietly drops the theory promoted by since 2001 by the New York Times and FEMA, that diesel fuel was responsible for the collapse, and minimizes the role of purportedly extensive damage from the fallout of the North Tower. * NIST entirely ignores the voluminous evidence of molten metal at the building's base, and steel sulfidation documented by FEMA, despite these issues having been directly raised with NIST in press conferences, and public comment periods for this and the previous report on the Twin Towers. NIST's pointmen act as if they never heard of aluminothermic incendiaries, yet some of the NIST Report authors and other supporters of the collapse theory have been on the forefront of research into advanced energetic materials based on thermite. * NIST advances a theory that the entire "collapse" was caused by a beam disconnecting itself from its column supports through thermal expansion -- a behavior that is the opposite of that exhibited by actual building fires and building fire simulations, in which severely heated beams sag downward and stay connected, rather than remaining rigid and breaking their connections. * To support its new theory, NIST apparently resorts to fabrication, claiming -- in contradiction to its earlier reports -- that girders lacked shear studs and had only two seat bolts per connection. NIST's final installment was its December 2008 Questions and Answers about the NIST WTC 7 Investigation. In it, NIST repeated the same sophism that it had used in its FAQ on its Twin Tower report: implying that thermite/thermate would have been unsuitable as a demolition tool because it acts too slowly, would have been too hard keep pressed against the steelwork, and would have required too much preparation and material quantities to go undetected. NIST goes on to repeat its earlier assertion that testing for evidence of explosives "would not necessarily have been conclusive". NIST's disingenuity is obvious in both its straw-man argument against aluminothermic-based demolition and its excuse not to look for or at evidence of incendiaries. In obligatory formal correspondence involving requests for correction to its Twin Towers report NIST officials were asked to correct erroneous statements about the conclusiveness of testing. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 13 Sep 2010 19:22:31 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 13 de septiembre de 2010 18:49, Camaleón escribió:
Parece mentira que no hayas leído los artículos de la Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/ wiki/9/11_conspiracy_theories#World_Trade_Center_collapse
Lo ingenieros del NIST así como diversos expertos ya dieron su veredicto sobre el asunto. Si quieres lo lees y si no, sigue pensando lo que te dé la gana.
Es archiconocido, la intervención y edición de articulos de Wikipedia, por parte de las agencias del gobierno norteamericano (CIA, FBI, NSA, etc) escritos por otras personas de cualquier pais del mundo.
Sí, claro, los informes del NIST y de estudios independientes también los ha escrito la CIA ¿verdad?
Creo que se comentó en la lista hace un tiempo, de una persona que hizo un programa para rastrear quienes eran los que editaban los artículos de Wikipedia, constatandose, de que un alto porcentage era llevado a cabo por parte de las citadas agencias.
¿No te das cuenta de que te contradices a ti mismo? Si todas las agencias que citas tuvieran tanta influencia/poder para hacer esas cosas que dices impunemente ¿qué les costaría extraditar el camarógrafo y confiscarle las cintas? >:-)
Como contraste:
¿Y se puede saber qué tipo de credibilidad les das tú a una fuente de la que desconoces su origen? Quien está de todo ese tinglado podría ser: a) Un terrorista fanático b) Una azafata amargada c) Un loco o una perturbada El NIST es una institución con más de un siglo de antigüedad, y de reputada y contrastada trayectoria. Si tengo que poner en duda sus resultados y averiguaciones, entonces tengo que poner en duda si yo estoy formada por átomos o por el contrario soy un alma errante que vaga por este mundo. Te recuerdo que aún hay mucha gente que piensa que la Tierra es plana (no, no es broma) y basan su teoría en supuestas conspiraciones gubernamentales, de las agencias espaciales y de los científicos: Do they really think the earth is flat? http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/7540427.stm ¿Te suenan esas teorías conspirativas? Venga, hombre, dirige tu odio hacia fines más productivos. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 14 de septiembre de 2010 07:01, Camaleón
El Mon, 13 Sep 2010 19:22:31 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 13 de septiembre de 2010 18:49, Camaleón escribió:
Parece mentira que no hayas leído los artículos de la Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/ wiki/9/11_conspiracy_theories#World_Trade_Center_collapse
Lo ingenieros del NIST así como diversos expertos ya dieron su veredicto sobre el asunto. Si quieres lo lees y si no, sigue pensando lo que te dé la gana.
Es archiconocido, la intervención y edición de articulos de Wikipedia, por parte de las agencias del gobierno norteamericano (CIA, FBI, NSA, etc) escritos por otras personas de cualquier pais del mundo.
Sí, claro, los informes del NIST y de estudios independientes también los ha escrito la CIA ¿verdad?
Creo que se comentó en la lista hace un tiempo, de una persona que hizo un programa para rastrear quienes eran los que editaban los artículos de Wikipedia, constatandose, de que un alto porcentage era llevado a cabo por parte de las citadas agencias.
¿No te das cuenta de que te contradices a ti mismo? Si todas las agencias que citas tuvieran tanta influencia/poder para hacer esas cosas que dices impunemente ¿qué les costaría extraditar el camarógrafo y confiscarle las cintas? >:-)
Eso es lo que querian hacer, pero no lo han logrado. De hecho, lo tubieron unos meses encarcelado. Se nota que no te molestaste en ver el video de la entrevista. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Tue, 14 Sep 2010 08:18:07 -0300, Juan Erbes
El día 14 de septiembre de 2010 07:01, Camaleón
escribió: El Mon, 13 Sep 2010 19:22:31 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 13 de septiembre de 2010 18:49, Camaleón escribió:
Parece mentira que no hayas leído los artículos de la Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/ wiki/9/11_conspiracy_theories#World_Trade_Center_collapse
Lo ingenieros del NIST así como diversos expertos ya dieron su veredicto sobre el asunto. Si quieres lo lees y si no, sigue pensando lo que te dé la gana.
Es archiconocido, la intervención y edición de articulos de Wikipedia, por parte de las agencias del gobierno norteamericano (CIA, FBI, NSA, etc) escritos por otras personas de cualquier pais del mundo.
Sí, claro, los informes del NIST y de estudios independientes también los ha escrito la CIA ¿verdad?
Creo que se comentó en la lista hace un tiempo, de una persona que hizo un programa para rastrear quienes eran los que editaban los artículos de Wikipedia, constatandose, de que un alto porcentage era llevado a cabo por parte de las citadas agencias.
¿No te das cuenta de que te contradices a ti mismo? Si todas las agencias que citas tuvieran tanta influencia/poder para hacer esas cosas que dices impunemente ¿qué les costaría extraditar el camarógrafo y confiscarle las cintas? >:-)
Eso es lo que querian hacer, pero no lo han logrado. De hecho, lo tubieron unos meses encarcelado. Es interesante. ¿podrías argumentar cómo decides que una fuente es fiable o que no lo es?
Por ejemplo, la Wikipedia tiene un hermoso Historial de cambios, amén de una sección de Discusión... puede achacarse mucho a la Wikipedia, pero bueno xddd tampoco hay que pasarse... Los casos de manipulación gubernativa eran referidos principalmente a perfiles de personajes públicos, a hacer que algún personaje público suyo "luciese" más... cosas así xddd
Se nota que no te molestaste en ver el video de la entrevista. Supongo que no lo vería por falta de tiempo libre xddd
Venga, tienes que ver las series que vemos todos: Star Trek en alguna reposición, Dr. Who... no sé si hay alguna interesante actualmente, quizás House o cosas así ;)
Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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El Tue, 14 Sep 2010 08:18:07 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 14 de septiembre de 2010 07:01, Camaleón escribió:
¿No te das cuenta de que te contradices a ti mismo? Si todas las agencias que citas tuvieran tanta influencia/poder para hacer esas cosas que dices impunemente ¿qué les costaría extraditar el camarógrafo y confiscarle las cintas? >:-)
Eso es lo que querian hacer, pero no lo han logrado. De hecho, lo tubieron unos meses encarcelado.
¿Se les escapó por algún barrote? X-) ¿O será que las todopoderosas CIA y compañía no son tan poderosas como esperabas?
Se nota que no te molestaste en ver el video de la entrevista.
Lo vi "completo" (estaba cortado, por cierto). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 22:42, Juan Erbes
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio
escribió: El día 13 de septiembre de 2010 19:44, Juan Erbes
escribió: El 13 de septiembre de 2010 14:26, Octavio
escribió: Las torres se derrumbaron según las previsiones de construcción. Comentarios de ese mismo dia de los locutores de TV indicaron sus deseos de que los tecnicos se bubiesen equivocado. Pero no fue asi. Se derrumbaron justo en la forma en como fueron construídas. El derrumbe se inició en los pisos próximos al impacto por las altas temperaturas alcanzadas y continuó asi. De arriba a abajo en vertical y escalonadamente, como habian previsto los arquitectos.
LOS ARQUITECTOS DEL EQUIPO DE DEMOLICIÓN?
COMO CITA EN EL SITIO OFICIAL DE INVESTIGACION, QUE EN EL CASO DEL EDIFICIO 7, QUE NO FUE ALCANZADO POR NINGUN AVIÓN, NI POR EL FUEGO:
http://911research.wtc7.net/talks/b7/conclusion.html
Building 7 Was Demolished
Fires have never succeeded in damaging a single column in a steel-frame highrise.
The straight-down collapse of Building 7 required that all of its columns be destroyed simultaneously.
Furthermore fires in Building 7 were not even severe or widespread.
Building 7 was in the immediate vicinity of the mass murder in Lower Manhattan on 9/11/01. It likely contained evidence pertinent to an investigation of that crime.
The evidence that Building 7 was deliberately demolished is overwhelming. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Los arquitectos que las construlleron. Ahora, si queremos un 11-S novelado. Pues tu mismo. Aquí, y repito, fue el 11-M y con anterioridad, aunque las memorias sean frágiles: Casablanca y Restaurante el Remanso. En EEUU la embajada en el Líbano, 60 muertos, embajadas de Kenia (un coche bomba redujo a escombros un edificio de 5 plantas) y Tanzania, 80 en muertos en total (73+7) y mas de 1000 heridos. etc, etc. Atentado del 7-J en Londres, autobuses y metro, 56 muertos y 700 heridos
Está claro que un atentado de tal magnitud en TERRITORIO AMERICANO tendría sus consecuencias.
Parece que sabes poco de geografía.
No creas, me defiendo bastante bien
EL TERRITORIO AMERICANO, VA DESDE EL CABO DE HORNOS, DE LA ISLA DE TIERRA DEL FUEGO, HASTA EL ESTRECHO DE BEHRING, DONDE TERMINA ALASKA.
De la RAE: Contexto: Entorno físico o de situación, ya sea político, histórico, cultural o de cualquier otra índole, en el cual se considera un hecho. En una ocasión se encontraron después de muchos años dos amigos de la infancia de la misma edad. Uno de ellos tenía el aspecto físico de una persona mucho mayor e intrigado por esta diferencia, le preguntó a su amigo: Qué era lo que hacia para conservarse con ese aspecto tan juvenil. A lo que el otro le contestó que NO DISCUTIA. - ¡Hombre! será por otra cosa. - Le replicó el primero - Bueno pues será por otra cosa. -- Octavio Ávalos -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El lun, 13-09-2010 a las 23:50 +0200, Octavio escribió:
En una ocasión se encontraron después de muchos años dos amigos de la infancia de la misma edad. Uno de ellos tenía el aspecto físico de una persona mucho mayor e intrigado por esta diferencia, le preguntó a su amigo: Qué era lo que hacia para conservarse con ese aspecto tan juvenil. A lo que el otro le contestó que NO DISCUTIA. - ¡Hombre! será por otra cosa. - Le replicó el primero - Bueno pues será por otra cosa.
+2 -- Saludos Lluis
On 2010-09-13 22:42, Juan Erbes wrote:
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio <> escribió:
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO.
Links con falsedades, desde luego, has puesto unos cuantos.
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS.
Tu eres el que GRITA, luego no tienes razón. La que pudieras tener la pierdes al gritarnos e insultarnos. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar))
El día 13 de septiembre de 2010 20:19, Carlos E. R.
On 2010-09-13 22:42, Juan Erbes wrote:
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio <> escribió:
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO.
Links con falsedades, desde luego, has puesto unos cuantos.
Y CUAL ES LA VERSION DE UDS???
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS.
Tu eres el que GRITA, luego no tienes razón. La que pudieras tener la pierdes al gritarnos e insultarnos.
NO HAY MAYOR NECIO, QUE AQUEL QUE NO QUIERE VER. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On 2010-09-14 01:27, Juan Erbes wrote:
El día 13 de septiembre de 2010 20:19, Carlos E. R. <> escribió:
NO HAY MAYOR NECIO, QUE AQUEL QUE NO QUIERE VER.
Tu sigue gritando. PLONK! -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 11.2 x86_64 "Emerald" GM (Elessar))
On Mon, 13 Sep 2010 20:27:42 -0300, Juan Erbes
El día 13 de septiembre de 2010 20:19, Carlos E. R.
escribió: On 2010-09-13 22:42, Juan Erbes wrote:
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio <> escribió:
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO.
Links con falsedades, desde luego, has puesto unos cuantos.
Y CUAL ES LA VERSION DE UDS??? La que marca el sentido común... A ver, no se trata de si el gobierno usaniano estaría dispuesto a algo así, sinó de qué sucedió en realidad.
Lo único que necesitas es: 1. Un loco con algo de poder. De esos abundan. 2. El loco debe de ser inteligente y odiar USA. De esos, alguno hay, da igual si es Bin Laden o uno que se llama igual xd 3. Unos cuantos fanáticos. Lo de las vírgenes para quien muere defendiendo la fe garantiza un buen puñado de ellos. Seguro que si el premio a la defensa de la fe fuese una eternidad de estudio y contemplación de La Verdad no había tantos! xd 4. Un plan bien trazado e inteligente. Bien, aunque algunos no quieran pensarlo, fanático != tonto; puedes ser muy inteligente y ser un fanático de algo. Curiosamente, la patria y la religión consiguen una tasa de fanatismo muy alta... Lo que hicieron los tipos no tiene demasiado nivel de complejidad: se hicierno con el control de unos cuantos aviones -cosa que era relativamente frecuente... vaya, casualidad que se hicieron con ellos justo cuando acababan de repostar!!! No creo que ellos quisiesen destruir las torres... simplemente debían de esperar de causar el mayor impacto posible. No fue el golpe ni la explosión lo que hizo que colapsasen, sinó la temperatura... al fin y al cabo, el acero, sustento de todo edificio, tiene su propio límite!!!
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS.
Tu eres el que GRITA, luego no tienes razón. La que pudieras tener la
pierdes al gritarnos e
insultarnos.
Que revise su teclado, igual se le presiona el bloqueo de mayúsculas ;)
NO HAY MAYOR NECIO, QUE AQUEL QUE NO QUIERE VER.
xdddd Primero defines que los demás somos necios, ergo no queremos ver lo que tú sí crees... ¿no?
Salu2
Salud!!
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El 14/09/10 13:22, karlggest escribió:
On Mon, 13 Sep 2010 20:27:42 -0300, Juan Erbes
wrote: El día 13 de septiembre de 2010 20:19, Carlos E. R.
escribió: On 2010-09-13 22:42, Juan Erbes wrote:
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio<> escribió:
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO.
Links con falsedades, desde luego, has puesto unos cuantos.
Y CUAL ES LA VERSION DE UDS???
La que marca el sentido común... A ver, no se trata de si el gobierno usaniano estaría dispuesto a algo así, sinó de qué sucedió en realidad.
Lo único que necesitas es:
1. Un loco con algo de poder. De esos abundan. 2. El loco debe de ser inteligente y odiar USA. De esos, alguno hay, da igual si es Bin Laden o uno que se llama igual xd 3. Unos cuantos fanáticos. Lo de las vírgenes para quien muere defendiendo la fe garantiza un buen puñado de ellos. Seguro que si el premio a la defensa de la fe fuese una eternidad de estudio y contemplación de La Verdad no había tantos! xd 4. Un plan bien trazado e inteligente. Bien, aunque algunos no quieran pensarlo, fanático != tonto; puedes ser muy inteligente y ser un fanático de algo. Curiosamente, la patria y la religión consiguen una tasa de fanatismo muy alta...
Lo que hicieron los tipos no tiene demasiado nivel de complejidad: se hicierno con el control de unos cuantos aviones -cosa que era relativamente frecuente... vaya, casualidad que se hicieron con ellos justo cuando acababan de repostar!!!
No creo que ellos quisiesen destruir las torres... simplemente debían de esperar de causar el mayor impacto posible. No fue el golpe ni la explosión lo que hizo que colapsasen, sinó la temperatura... al fin y al cabo, el acero, sustento de todo edificio, tiene su propio límite!!!
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS.
Tu eres el que GRITA, luego no tienes razón. La que pudieras tener la
pierdes al gritarnos e
insultarnos.
Que revise su teclado, igual se le presiona el bloqueo de mayúsculas ;)
NO HAY MAYOR NECIO, QUE AQUEL QUE NO QUIERE VER.
xdddd
Primero defines que los demás somos necios, ergo no queremos ver lo que tú sí crees... ¿no?
Salu2
Salud!!
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Son curiosas las cosas que hay que leer... después de bombardearnos eterna y cansinamente con artículos de la wikipedia políticos, de esos de los que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no son de fiar, tienen el atrevimiento de decirnos que la wikipedia no es de fiar... Bien se podrían aplicar el cuento. (Aún recuerdo cómo defendía a Garzón citando enlaces de "prensa", pero no de El País, ni de El Mundo, ni de La Razón, ni de ABC,..., no, no... de panfletos confidenciales interneteros...). Es curioso, aquí en España, tuvimos la desgracia de ver en directo los atentados, al menos el de la segunda torre... era la hora de comer, y lo vimos en directo en todos los telediarios... Es curioso, dicen, dos avioncitos, en RNE -Radio Nacional de España, minutos antes de caer la primera torre contactan telefónicamente con el Catedrático de Estructura del la Universidad Politécnica de Madrid y le preguntan, y dijo que entre media hora y una hora, por el tipo de estructura del edificio -acero trenzado- las torres colapsarían porque cedería la estructura por el calor -después de decir eso tardó en colapsarse la primera torre unos minutos-. Para ya sabemos el discurso... USA maaaaaaaalaaaaaaa, Cuba, bueeeeeeeeenaaaaaaaaaa, Intel maaaaaaaaaalaaaaaaaaaaa, AMD bueeeeeeeeeeeenaaaaaaaa, nVdia maaaaaaaaaalaaaaaaaaa, ATI bueeeeeeeeeenaaaaaaaa.... repetido hasta la saciedad como una letanía de un mujaidín... Y si no asientes cuan sectario entonces te invitan a abandonar la lista... Y digo yo, los que tienen la poca desfachatez de invitar a la gente a abandonar la lista, incluidos algunos de que se quejan reiterativamente sólo de ciertos off topics, no se autoinvitan a dejar la lista... Curioso aunque nada sorprendente vistos los tiempos que corren. Hay un chiste muy antiguo: RNE, aviso urgente, hay un vehículo por la N-II que circula en sentido contrario, el borracho protagonista que lo oye, dice, ¿Uno?, ¡si aquí todo Dios circula en sentido contrario! :D Tal vez será capaz de convencernos... pensando, pensando, Bush quería perder las elecciones, y no habiendo podido perder las elecciones Aznar con lo del Prestige -dicen las malas lenguas que hay por ahí una foto de Aznar cabalgando sobre un torpedo de la Armada española emulando a la película Teléfono rojo, volamos hacia Moscú-, tuvo que emular a su amigo Bush con los atentados del 11M en Atocha... ¿No? Alguno está para hacérselo mirar... Oye Juan si te gustan los cuentos, porqué no te pasas a Ubuntu, mira con cosas como estas tendrías más cancha, más audiencia y seguramente estarías más cómodo: http://ubuntuperonista.blogspot.com/ Bueno, me voy a comer una ensalada con pimiento rojo, verde, cebolla, pepino y cebolla, muy fascista... :D , que va siendo hora. P.D.: Todos cometemos alguna falta de ortografía u errores tipográficos, pero no estaría de más que alguno se activase la corrección ortográfica automática en el gestor de correo... más que nada para evitar alguna demasiado grave y demasiado reiterativa. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 14 de septiembre de 2010 09:22, csalinux
El 14/09/10 13:22, karlggest escribió:
On Mon, 13 Sep 2010 20:27:42 -0300, Juan Erbes
wrote: El día 13 de septiembre de 2010 20:19, Carlos E. R.
escribió: On 2010-09-13 22:42, Juan Erbes wrote:
El día 13 de septiembre de 2010 16:03, Octavio<> escribió:
Qué autoatentado y gaitas por el estilo.
HASTA AHORA, EL UNICO QUE PUSO LINKS CON EVIDENCIAS, SOY YO.
Links con falsedades, desde luego, has puesto unos cuantos.
Y CUAL ES LA VERSION DE UDS???
La que marca el sentido común... A ver, no se trata de si el gobierno usaniano estaría dispuesto a algo así, sinó de qué sucedió en realidad.
Lo único que necesitas es:
1. Un loco con algo de poder. De esos abundan. 2. El loco debe de ser inteligente y odiar USA. De esos, alguno hay, da igual si es Bin Laden o uno que se llama igual xd 3. Unos cuantos fanáticos. Lo de las vírgenes para quien muere defendiendo la fe garantiza un buen puñado de ellos. Seguro que si el premio a la defensa de la fe fuese una eternidad de estudio y contemplación de La Verdad no había tantos! xd 4. Un plan bien trazado e inteligente. Bien, aunque algunos no quieran pensarlo, fanático != tonto; puedes ser muy inteligente y ser un fanático de algo. Curiosamente, la patria y la religión consiguen una tasa de fanatismo muy alta...
Lo que hicieron los tipos no tiene demasiado nivel de complejidad: se hicierno con el control de unos cuantos aviones -cosa que era relativamente frecuente... vaya, casualidad que se hicieron con ellos justo cuando acababan de repostar!!!
No creo que ellos quisiesen destruir las torres... simplemente debían de esperar de causar el mayor impacto posible. No fue el golpe ni la explosión lo que hizo que colapsasen, sinó la temperatura... al fin y al cabo, el acero, sustento de todo edificio, tiene su propio límite!!!
Y por cierto para de gritar a los que no estamos de acuerdo con tu posición.
NO SE TRATA DE GRITAR, SINO DE TENER PRUEBAS Y ARGUMENTOS.
Tu eres el que GRITA, luego no tienes razón. La que pudieras tener la
pierdes al gritarnos e
insultarnos.
Que revise su teclado, igual se le presiona el bloqueo de mayúsculas ;)
NO HAY MAYOR NECIO, QUE AQUEL QUE NO QUIERE VER.
xdddd
Primero defines que los demás somos necios, ergo no queremos ver lo que tú sí crees... ¿no?
Salu2
Salud!!
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Son curiosas las cosas que hay que leer... después de bombardearnos eterna y cansinamente con artículos de la wikipedia políticos, de esos de los que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no son de fiar, tienen el atrevimiento de decirnos que la wikipedia no es de fiar... Bien se podrían aplicar el cuento.
(Aún recuerdo cómo defendía a Garzón citando enlaces de "prensa", pero no de El País, ni de El Mundo, ni de La Razón, ni de ABC,..., no, no... de panfletos confidenciales interneteros...).
Es curioso, aquí en España, tuvimos la desgracia de ver en directo los atentados, al menos el de la segunda torre... era la hora de comer, y lo vimos en directo en todos los telediarios...
Es curioso, dicen, dos avioncitos, en RNE -Radio Nacional de España, minutos antes de caer la primera torre contactan telefónicamente con el Catedrático de Estructura del la Universidad Politécnica de Madrid y le preguntan, y dijo que entre media hora y una hora, por el tipo de estructura del edificio -acero trenzado- las torres colapsarían porque cedería la estructura por el calor -después de decir eso tardó en colapsarse la primera torre unos minutos-.
Para ya sabemos el discurso... USA maaaaaaaalaaaaaaa, Cuba, bueeeeeeeeenaaaaaaaaaa, Intel maaaaaaaaaalaaaaaaaaaaa, AMD bueeeeeeeeeeeenaaaaaaaa, nVdia maaaaaaaaaalaaaaaaaaa, ATI bueeeeeeeeeenaaaaaaaa.... repetido hasta la saciedad como una letanía de un mujaidín...
Y si no asientes cuan sectario entonces te invitan a abandonar la lista... Y digo yo, los que tienen la poca desfachatez de invitar a la gente a abandonar la lista, incluidos algunos de que se quejan reiterativamente sólo de ciertos off topics, no se autoinvitan a dejar la lista... Curioso aunque nada sorprendente vistos los tiempos que corren.
Hay un chiste muy antiguo: RNE, aviso urgente, hay un vehículo por la N-II que circula en sentido contrario, el borracho protagonista que lo oye, dice, ¿Uno?, ¡si aquí todo Dios circula en sentido contrario! :D
Tal vez será capaz de convencernos... pensando, pensando, Bush quería perder las elecciones, y no habiendo podido perder las elecciones Aznar con lo del Prestige -dicen las malas lenguas que hay por ahí una foto de Aznar cabalgando sobre un torpedo de la Armada española emulando a la película Teléfono rojo, volamos hacia Moscú-, tuvo que emular a su amigo Bush con los atentados del 11M en Atocha... ¿No?
Alguno está para hacérselo mirar...
Oye Juan si te gustan los cuentos, porqué no te pasas a Ubuntu, mira con cosas como estas tendrías más cancha, más audiencia y seguramente estarías más cómodo:
http://ubuntuperonista.blogspot.com/
Bueno, me voy a comer una ensalada con pimiento rojo, verde, cebolla, pepino y cebolla, muy fascista... :D , que va siendo hora.
Lo dije antes, y no lo hice, pero lo tendré que hacer, para no seguir perdiendo el tiempo: Voy a tener que hacerle caso a un par de refranes, y dejar este hilo, porque veo que es inútil. "Lo que Natura no da, Salamanca no presta" "No gastes polvora en chimangos" Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
Juan Erbes wrote:
Oye Juan si te gustan los cuentos, porqué no te pasas a Ubuntu, mira con cosas como estas tendrías más cancha, más audiencia y seguramente estarías más cómodo:
http://ubuntuperonista.blogspot.com/
Bueno, me voy a comer una ensalada con pimiento rojo, verde, cebolla, pepino y cebolla, muy fascista... :D , que va siendo hora.
Lo dije antes, y no lo hice, pero lo tendré que hacer, para no seguir perdiendo el tiempo:
Voy a tener que hacerle caso a un par de refranes, y dejar este hilo, porque veo que es inútil.
"Lo que Natura no da, Salamanca no presta"
"No gastes polvora en chimangos"
Salu2
A ver si es verdad y dejamos de oir sandeces, tonterías y demás falacias ... Saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 14/09/10 16:09, Juan Erbes escribió:
Lo dije antes, y no lo hice, pero lo tendré que hacer, para no seguir perdiendo el tiempo:
Voy a tener que hacerle caso a un par de refranes, y dejar este hilo, porque veo que es inútil.
"Lo que Natura no da, Salamanca no presta"
"No gastes polvora en chimangos"
Salu2
No lo dije antes pero lo voy a tener que hacer... Cuando se tratan de dar lecciones de Geografía, Política, Historia, etc., y demostraciones de erudición con citas en diversos idiomas hay que saber lo que se hace y al menos respetar un poco la ortografía... y no mezclar churras con merinas ni un idioma con otro. Quizás quisiste decir: Qod /natura non dat/, Salmantica non praestat..., en latín, o quizás en castellano Lo que la naturaleza no da, Salamanca no lo proporciona... Aplícate el cuento, por favor. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Sun, 12 Sep 2010 19:45:50 -0600, Gabriel escribió:
Exacto, 3 mil norteamericanos (además había algunos latinos allí) no son importantes para las cifras de las petroleras, del complejo militar industrial yanqui, para ellos, para las corporaciones, lo importante son sus cifras. ¿Un avioncito es capaz de hacer que una torre como esas parezca colapsar, en los videos, DESDE ABAJO? Lo que si es grueso es creerse que dos avioncitos pudieron derribar todo el WTC.
Yo vi el atentado en directo. Han pasado 9 años pero recuerdo el día perfectamente. Estábamos comiendo, y en la tele tenían puesto Antena 3. Matías Prats y Ricardo Ortega (corresponsal de la cadena en aquel momento en Nueva York y que años más tarde fue asesinado en Haití, pobre hombre...) comentaban lo que veían, lo que veíamos todos: los dos aviones impactando contra las torres. A mi lado, compañeros de trabajo auguraban una caída de las torres en vertical y limpia, y decían que tardarían mucho tiempo en colapsar, que habría tiempo para que saliera la gente, que eran de hierro, resientes, etc... Los ingenieros que estaban cerca, en cambio, se preguntaban cómo sería la construcción estructural del edificio, qué tipo de componentes habrían utilizado, cómo estarían construidas las zapatas y por qué tipo de cimentación se habría optado. Intentaban calcular la fuerza del impacto en horizontal del avión, el peso que llevaba, el combustible... para poder calcular el tiempo que les podía quedar a la estructura de las torres. No le daban más que unas horas. Y acertaron. Es decir, no tenéis ni idea de la cantidad de factores que pueden afectar a una construcción de ese tipo, ni el daño que un avión comercial puede causar sobre un edificio. No me cabe la menor duda de que en la construcción de ese tipo de rascacielos se tienen en cuenta variables e hipótesis de impacto de avionetas, pero de aviones comerciales pilotados por suicidas, buf... no estaría tan segura :-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Monday 13 September 2010 13:40:44 Camaleón wrote:
(...) Es decir, no tenéis ni idea de la cantidad de factores que pueden afectar a una construcción de ese tipo, ni el daño que un avión comercial puede causar sobre un edificio. No me cabe la menor duda de que en la construcción de ese tipo de rascacielos se tienen en cuenta variables e hipótesis de impacto de avionetas, pero de aviones comerciales pilotados
El Sun, 12 Sep 2010 19:45:50 -0600, Gabriel escribió: por suicidas (...) ... llenos de combustible...
Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Monday 13 September 2010 03:45:50 Gabriel wrote:
Exacto, 3 mil norteamericanos (además había algunos latinos allí) no son importantes para las cifras de las petroleras, del complejo militar industrial yanqui, para ellos, para las corporaciones, lo importante son sus cifras. ¿Un avioncito es capaz de hacer que una torre como esas parezca colapsar, en los videos, DESDE ABAJO? Lo que si es grueso es creerse que dos avioncitos pudieron derribar todo el WTC.
(...)
Eso que fumáis tiene que molar mucho ;) Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Sun, 12 Sep 2010 21:02:41 -0300, Juan Erbes escribió:
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes!
Claro, claro... es mejor dejarnos guiar por los enlaces que pones. ¿Acaso has leído algo de lo que envías? Yo sí, y las conclusiones a las que llegan (y cómo llegan a ellas) son ridículas, sin ninguna base científica ni técnica que las sustente.
Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net"
Van a encontrar material para entretenerse!
Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf
Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds.
¿Sabes cuál es mi teoría? Que el odio que sienten ciertos sectores radicales hacia EE.UU. y lo que representa es tan fuerte que les lleva a estrellar un par de jumbos contra dos de sus edificios y otro contra el pentágono. Hay otro tipo de odio, que es el más extendido, y es el odio a la verdad, motivo por el cual la gente se llega a inventarse bulos y teorías de conspiración que involucren al gobierno estadounidense, sólo para desacreditarlo. No tengo ningún aprecio por EE.UU., ni por su gobierno (creo que su sistema de vida deja bastante que desear, aunque reconozco que para ciertas cosas -"marketing", negocios y tecnología- son excelentes) pero de ahí a pensar que su gobierno haya podido asesinar deliberadamente a tantos civiles de una forma gratuita, pues por ahí si que no paso. No sólo es retorcido sino que no sostiene por ningún lado. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 13 de septiembre de 2010 08:23, Camaleón
El Sun, 12 Sep 2010 21:02:41 -0300, Juan Erbes escribió:
Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes!
Claro, claro... es mejor dejarnos guiar por los enlaces que pones. ¿Acaso has leído algo de lo que envías? Yo sí, y las conclusiones a las que llegan (y cómo llegan a ellas) son ridículas, sin ninguna base científica ni técnica que las sustente.
Pero si realmente, les interesa averiguar algo de la verdad por uds mismos. los invito a hacer un "wget -r http://911research.wtc7.net"
Van a encontrar material para entretenerse!
Un ejemplo: http://911research.wtc7.net/papers/dreger/GroundZeroHeat2008_07_10.pdf
Pero si prefieren creer solamente en lo que dicen las grandes corporaciones mediáticas, que les dicen que creer y pensar, es problema de Uds.
¿Sabes cuál es mi teoría? Que el odio que sienten ciertos sectores radicales hacia EE.UU. y lo que representa es tan fuerte que les lleva a estrellar un par de jumbos contra dos de sus edificios y otro contra el pentágono. Hay otro tipo de odio, que es el más extendido, y es el odio a la verdad, motivo por el cual la gente se llega a inventarse bulos y teorías de conspiración que involucren al gobierno estadounidense, sólo para desacreditarlo.
No tengo ningún aprecio por EE.UU., ni por su gobierno (creo que su sistema de vida deja bastante que desear, aunque reconozco que para ciertas cosas -"marketing", negocios y tecnología- son excelentes) pero de ahí a pensar que su gobierno haya podido asesinar deliberadamente a tantos civiles de una forma gratuita, pues por ahí si que no paso.
No sólo es retorcido sino que no sostiene por ningún lado.
Lo que no se sostiene por ningun lado, es la teroría de "los pilotos suicidas", que en realidad, no existieron, porque los aviones fueron dirigidos a control remoto. Se nota que no te molestaste en ver ninguno de los links, empezando con las entrevistas del documentalista del FEMA, Kurt Sonnenfeld, y terminando por los sitios web de la investigación oficial del autoatentado. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Mon, 13 Sep 2010 08:34:05 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 13 de septiembre de 2010 08:23, Camaleón escribió:
Lo que no se sostiene por ningun lado, es la teroría de "los pilotos suicidas", que en realidad, no existieron, porque los aviones fueron dirigidos a control remoto.
Claro, "dirigidos" por el presidente desde el despacho oval, pensando que se trataba de un videojuego, no te digo...
Se nota que no te molestaste en ver ninguno de los links, empezando con las entrevistas del documentalista del FEMA, Kurt Sonnenfeld, y terminando por los sitios web de la investigación oficial del autoatentado.
Te estoy diciendo que lo he visto y que lo que dice el camarógrafo no tiene sentido. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Monday 13 September 2010 02:02:41 Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 20:45, Carlos E. R.
escribió: -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
On 2010-09-13 00:47, Juan Erbes wrote:
El día 12 de septiembre de 2010 18:07, Carlos E. R. <> escribió:
(...) Realmente, fui un tonto, al pensar que Uds eran inteligentes! Voy a explicarte sucintamente por qué es más fácil timar a alguien inteligente que a un tonto.
En general, una persona inteligente habrá advertido tal circunstancia, al compararse con su entorno. Un timador competente lo único que tiene que hacer en tal caso es alabar su inteligencia, hacerle ver que sólo él, que es tan inteligente, es capaz de ver lo que él quiere que vea. Si se lo cree, ya está xd Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Sunday 12 September 2010 15:29:26 Camaleón wrote:
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD " ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN? ooh!! un hilo conspiranoico.... ¡cómo mola!! xd
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...)
No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje. Bueno, a decir verdad, si llegasen a imaginar como medio occidente se les plegó a sus chaladuras, quizás lo hiciesen xdd
Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente. Como siempre hicieron ;) Saludos, Salud!! -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 12/09/10 15:29, Camaleón escribió:
El Sun, 12 Sep 2010 10:08:08 -0300, Juan Erbes escribió:
El día 11 de septiembre de 2010 16:06, Camaleón escribió:
El Sat, 11 Sep 2010 09:53:15 -0300, Juan Erbes escribió:
(...)
Kurt Sonnenfeld en Television Argentina
" KURT SONNENFELD" ESTÁMOS CERCA DE UN NUEVO ANIVERSARIO DEL 11S , MÁS EVIDENCIAS PODRÍAN SALIR A LA LUZ PRÓXIMAMENTE. KURT SONNENFELD HABLÓ EN LA TELEVISIÓN ARGENTINA Y COMUNICÓ QUE PERITOS VENDRÁN A VER LOS VIDEOS, QUE ÉL COMO EMPLEADO DE FEMA HICIERA EN GROUND ZERO. ÉL ERA UNA DE LAS DOS PERSONAS QUE FILMARON ALLÍ Y SUS FILMACIONES INÉDITAS PUEDEN DEMOSTRAR EL AUTOATENTADO.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Puedo imaginar teorías conspirativas de todo tipo, pero esa no tiene pies ni cabeza :-/
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Pues claro, tonta... Los japoneses se tiraron ellos misos las bombas atómicas porque querían terminar la guerra... ¿No sabes que es táctica habitual?
Todo el mundo sabe que necesitaban una excusa para invadir Irak y Afghanistán.
(...)
No creo que el gobierno de EE.UU. necesite matar a 3.000 personas en su país como "excusa" para hacer lo que se le antoje.
Si no hubieran tenido lugar los atentados del 11-S, tarde o temprano hubieran atacado igualmente.
Saludos,
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csalinux wrote:
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Pues claro, tonta... Los japoneses se tiraron ellos misos las bombas atómicas porque querían terminar la guerra... ¿No sabes que es táctica habitual?
Ja, ja, ja, ... Ese ha sido bueno csalinux ... Uy ahora que pienso, no deberías haberlo dicho porque nos van a inflar a links con conspiraciones judeo-masónicas y cosas por el estilo :)) saludos. -- CL Martinez carlopmart {at} gmail {d0t} com -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El Tue, 14 Sep 2010 00:08:02 +0200, csalinux escribió:
El 12/09/10 15:29, Camaleón escribió:
ENTONCES LES CREES A LOS MEDIOS DE DESINFORMACIÓN?
Creo en el sentido común. Y esa teoría conspirativa sobrepasa lo inteligible, no me cuadra.
Pues claro, tonta... Los japoneses se tiraron ellos misos las bombas atómicas porque querían terminar la guerra... ¿No sabes que es táctica habitual?
No me tires de la lengua... Que el término "kamikaze" no lo inventaron los japoneses porque sí :-P Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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