El 2 de agosto de 2009 23:13, Ciro Iriarte escribió:

El 2 de agosto de 2009 09:09, Juan Erbes escribió:

...

Acabo de estrenar el nuevo equipo que he armado, con un mobo Biostar TA790GX A3+ (AM3), 2 GB de memoria OCZ Gold  DDR3 de 1333 MHz y un Phenom 2 X3 710 (para mas no daba el presupuesto). http://www.biostar.com.tw/app/en-us/t-series/introduction.php?S_ID=395

http://www.trustedreviews.com/motherboards/review/2009/07/23/Biostar-TA790GX...

Con Opensuse, arranco de primera, sin siquiera configurar la bios, detecto y se configuró el hardware solo en el primer arranque, salvo el chip de la tarjeta de red, donde intentaba hacerlo funcionar con el driver r8169, cuando debería usar el r8168. Descargue del sitio de Realtek el driver, lo compilé, pero no quiere funcar: http://www.realtek.com.tw/DOWNLOADS/downloadsView.aspx?Langid=1&PNid=13&PFid=5&Level=5&Conn=4&DownTypeID=3&GetDown=false

He visto que en otras distros tienen el mismo problema, ya que el driver en cuestión noviene con el kernel, voy a probar que pasa con el siguiente script: http://www.jamesonwilliams.com/hardy-r8168

Ni les cuento lo que fue hacerla funcionar en windows, tube que reiniciarla 10 veces para reinstalar todos los drivers, pero claro, al menos viene el driver del chip de red, y ahora estoy conectado a traves de este.

Hay alguien que lo tenga compilado al driver en cuestion con el ultimo kernel de Opensuse 11.1? (creo que 2.6-27-25 o algo así)

Salu2

-- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y TAMPOCO TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/

Hay Kernel Module Packages disponibles en el OBS

http://download.opensuse.org/repositories/drivers:/nic/openSUSE_11.1/ http://download.opensuse.org/repositories/drivers:/nic/openSUSE_11.1_update/

Lamentablemente, ninguno corresponde a la versión del kernel que tengo instalado. El hacer el rebuild, con el src de opensuse, me da error. Ahora tengo el kernel de la ultima actualización versión 2.6.27.25-0.1-pae, y no encuentro ninguno precompilado para esa versión. Probé a instalar el r8168 de la versión 2.6.27.23, y lo instala dentro de /lib/modules en la carpeta que corresponde al 2.6.27.23, y en la del 2.6.27.25-0.1-pae crea una carpeta con el nombre weak-update con un symlink apuntando al de la versión 2.6.27.23. Probe a poner una tarjeta de red HP AMD 79C790, para poder conectarme, y cuando vuelvo a reiniciar, veo que detectó la Realtek, intente configurarla, y en ese interin, me encuentro con que se ha resetado la mac address del chip Realtek, y me da FF-FF-FF-FF-FF-FF, con lo que ya es imposible usarla tambien en windows. Un colistero, me decía en privado de usar un software de Realtek para cambiar la mac address, pero no lo he encontrado, y además, no tengo idea de de dirección ponerle. Por otro lado, he estado viendo la paradoja de que la mayor parte de los mobos mas decentes para AMD, que usan chipset de esta marca o ATI, tienen ese desastroso chip de red Realtek. La paradoja, es que AMD, fue uno de los primeros fabricantes de chips de red, y ahora hasta intel tambien los fabrica, mientras AMD no los fabrica mas, y los fabricantes taiwaneses de mobos, optan por poner los chips de red de Realtek. Hasta incluso, he visto que algunos mobos para micros intel, tambien adolecen de la plaga del chip RTL 81111/8168. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-04 a las 18:53 +0200, Camaleón escribió:

Parece que nadie se libra de los bugs: nvidia tuvo problemas con el nforce, intel tuvo problemas con el e1000e y ahora Realtek :-/

Demasiadas prisas en sacar a la venta, demasiado poco control de calidad :-( - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp4dLAACgkQtTMYHG2NR9UjNACggrQa9r0cphDUTP0SP/PmDP8g iksAn2ShBONx/Y8CTHpyWy0qv1zH1O2k =zNeH -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-04 a las 20:42 +0200, Camaleón escribió:

El 2009-08-04 a las 19:49 +0200, Carlos E. R. escribió: ...

...

Demasiadas prisas en sacar a la venta, demasiado poco control de calidad :-(

Sí...

Me gustaría entrar en una fábrica de esas para ver el proceso de fabricación completo de las placas, desde las fases de desarrollo hasta la salida del producto final, para ver por qué pruebas pasan hoy en día.

Yo conocía la fabrica de placas de Lucent, en 3Ctos... pero no hay comparación. Ni tenemos nosotros dinero para comprar una placa de esas, si siguiera existiendo la fábrica, y si fabricaran PCs.

Una de las últimas placas que compré para las estaciones la tuve que devolver al fabricante. No iniciaba. Sin pinchar micro ni ram, tampoco pitaba. Me dijeron que la mandara a "reparar" (yo pensé, "juas, esto no tiene pinta de poder repararse") y efectivamente, me dieron una nueva :-(

Jovar. Que ánimos me das.

Espero que el problema del chipset de Realtek se pueda corregir con una actualización de la bios :-?

Miedo me dan las actualizaciones. Pánico. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp4sBQACgkQtTMYHG2NR9XBjwCdGPrVgDTLrmAtrq+7E0sr2HfR Je4An0l1E4mnlniBee7h3ME3g+OIRvbo =1gGd -----END PGP SIGNATURE-----

Como escribí abajo, ahora estoy conectado desde Opensuse, a traves del citado chip de red Realtek, con el modulo r8168 de la versión 2.6.27.23, usando el kernel 2.6.27.25-0.1-pae. Hice algunos retoquecitos desde el innombrable, despues de que magicamente reapareció la mac-address. Gracias por su ayuda, Juan El 4 de agosto de 2009 13:53, Camaleón escribió:

El 2009-08-04 a las 13:30 -0300, Juan Erbes escribió:

...

Lamentablemente, ninguno corresponde a la versión del kernel que tengo instalado.

El hacer el rebuild, con el src de opensuse, me da error.

Ahora tengo el kernel de la ultima actualización versión 2.6.27.25-0.1-pae, y no encuentro ninguno precompilado para esa versión. Probé a instalar el r8168 de la versión 2.6.27.23, y lo instala dentro de /lib/modules en la carpeta que corresponde al 2.6.27.23, y en la del 2.6.27.25-0.1-pae crea una carpeta con el nombre weak-update con un symlink apuntando al de la versión 2.6.27.23.

Probe a poner una tarjeta de red HP AMD 79C790, para poder conectarme, y cuando vuelvo a reiniciar, veo que detectó la Realtek, intente configurarla, y en ese interin, me encuentro con que se ha resetado la mac address del chip Realtek, y me da FF-FF-FF-FF-FF-FF, con lo que ya es imposible usarla tambien en windows.

Un colistero, me decía en privado de usar un software de Realtek para cambiar la mac address, pero no lo he encontrado, y además, no tengo idea de de dirección ponerle.

¿Por qué no abres un bugzilla? Ese tema de la tarjeta parece serio :-?

La gente del kernel ya están al tanto del problema, y es algo que afecta a todas las distros. https://kerneltrap.org/mailarchive/linux-kernel/2008/4/12/1412394 Es una cosa de locos, ahora está cargando el driver r8168 de la versión 2.6.27.23, y la detecta correctamente el lspci: 00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS780 Host Bridge 00:02.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS780 PCI to PCI bridge (ext gfx port 0) 00:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices [AMD] RS780 PCI to PCI bridge (PCIE port 3) 00:11.0 SATA controller: ATI Technologies Inc SB700/SB800 SATA Controller [IDE mode] 00:12.0 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700/SB800 USB OHCI0 Controller 00:12.1 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700 USB OHCI1 Controller 00:12.2 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700/SB800 USB EHCI Controller 00:13.0 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700/SB800 USB OHCI0 Controller 00:13.1 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700 USB OHCI1 Controller 00:13.2 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700/SB800 USB EHCI Controller 00:14.0 SMBus: ATI Technologies Inc SBx00 SMBus Controller (rev 3a) 00:14.1 IDE interface: ATI Technologies Inc SB700/SB800 IDE Controller 00:14.2 Audio device: ATI Technologies Inc SBx00 Azalia (Intel HDA) 00:14.3 ISA bridge: ATI Technologies Inc SB700/SB800 LPC host controller 00:14.4 PCI bridge: ATI Technologies Inc SBx00 PCI to PCI Bridge 00:14.5 USB Controller: ATI Technologies Inc SB700/SB800 USB OHCI2 Controller 00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h [Opteron, Athlon64, Sempron] HyperTransport Configuration 00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h [Opteron, Athlon64, Sempron] Address Map 00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h [Opteron, Athlon64, Sempron] DRAM Controller 00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h [Opteron, Athlon64, Sempron] Miscellaneous Control 00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices [AMD] Family 10h [Opteron, Athlon64, Sempron] Link Control 01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV730XT [Radeon HD 4670] 01:00.1 Audio device: ATI Technologies Inc RV730XT Audio device [Radeon HD 4670] 02:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller (rev 03) 03:05.0 Ethernet controller: Advanced Micro Devices [AMD] 79c970 [PCnet32 LANCE] (rev 25) 03:06.0 Multimedia audio controller: Creative Labs SB Live! EMU10k1 (rev 08) 03:06.1 Input device controller: Creative Labs SB Live! Game Port (rev 08) Pero por alguna razón, no compilaron el driver para la ultima versión del kernel de Opensuse 11.1. Acabo de entrar al Yast a configuración de red, y me encuentro con esto: RTL8111/8168B PCI Express Gigabit Ethernet controller (No conectado) MAC : 00:30:67:10:75:48 El dispositivo no está configurado. Pulse Editar para configurarlo O sea que ya apareció "mágicamente" la mac address. Tendrá que ver que antes de arrancar entré a la bios, y desactivé la rom del chip de red? Salu2 -- USA LINUX OPENSUSE QUE ES SOFTWARE LIBRE, NO NECESITAS PIRATEAR NADA Y TAMPOCO TE VAS A PREOCUPAR MAS POR LOS VIRUS Y SPYWARES: http://www.opensuse.org/es/ -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) On Wednesday 05 August 2009 08:06:35 Camaleón wrote:

El 2009-08-04 a las 20:22 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El 4 de agosto de 2009 13:53, Camaleón escribió:

[...]

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O sea que ya apareció "mágicamente" la mac address. Tendrá que ver que antes de arrancar entré a la bios, y desactivé la rom del chip de red?

Es posible.

Pero eso quiere decir que linux hace caso omiso de la configuración de la bios, digo, si lo detecta aún estando desactivado :-?

Recordemos que podemos decirle al kernel que ignore la BIOS para detectar los dispositivos PCI: http://www.mjmwired.net/kernel/Documentation/kernel-parameters.txt pci=option[,option...]

Apagar (hard-power off) el equipo también ayuda a que el adaptador vuelva a ser visible, al menos por un tiempo.

HTH Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com rgriman@jabberes.org -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola :) On Wednesday 05 August 2009 09:39:48 Camaleón wrote:

El 2009-08-05 a las 09:21 +0200, Rafa Grimán escribió:

...

On Wednesday 05 August 2009 08:06:35 Camaleón wrote:

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El 2009-08-04 a las 20:22 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El 4 de agosto de 2009 13:53, Camaleón escribió:

[...]

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...

O sea que ya apareció "mágicamente" la mac address. Tendrá que ver que antes de arrancar entré a la bios, y desactivé la rom del chip de red?

Es posible.

Pero eso quiere decir que linux hace caso omiso de la configuración de la bios, digo, si lo detecta aún estando desactivado :-?

Recordemos que podemos decirle al kernel que ignore la BIOS para detectar los dispositivos PCI:

http://www.mjmwired.net/kernel/Documentation/kernel-parameters.txt

pci=option[,option...]

Creo que es una tarjeta de red integrada.

No importa, el kernel puede hacer varias cosas, entre ellas: - fiarse de lo que dice la BIOS - ignorar lo que dice la BIOS e intentar detectar directamente los dispositivos

Lo que me extrañaba era que estando desactivada en la bios la detectara de igual forma, además, sin configuraciones de parámetros adicionales :-?

Hace tiempo (cuando yo era joven y compilaba kernels) tenías la opción en el kernel de que ignorara la BIOS. Yo la usaba porque tenía una placa con una BIOS que hacía cosas raras. No me acuerdo bien lo qu ehacía porque eso era hace mucho. Así no tenía que andar pasando parámetros al kernel. ¿Puede que esté activado por defecto?

Para un chipset de video ésto podría ser problemático si ya hay un segundo adaptador dedicado pinchado.

A mi lo que me ha pasado es tener 2 t. gráficas diferentes (en placa y en slot PCI) y arrancar por defecto con una en la que el monitor no estaba conectado. Imagínate el susto hasta que conecté el monitor a la otra tarjeta. Rafa -- "We cannot treat computers as Humans. Computers need love." rgriman@skype.com rgriman@jabberes.org -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-08-05 a las 09:47 +0200, Rafa Grimán escribió:

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On Wednesday 05 August 2009 09:39:48 Camaleón wrote:

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Recordemos que podemos decirle al kernel que ignore la BIOS para detectar los dispositivos PCI:

http://www.mjmwired.net/kernel/Documentation/kernel-parameters.txt

pci=option[,option...]

Creo que es una tarjeta de red integrada.

No importa, el kernel puede hacer varias cosas, entre ellas:

- fiarse de lo que dice la BIOS

- ignorar lo que dice la BIOS e intentar detectar directamente los dispositivos

Especificándolo a mano, lo entiendo.

Pero que lo haga por "iniciativa propia", ya no lo veo tan claro :-)

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Lo que me extrañaba era que estando desactivada en la bios la detectara de igual forma, además, sin configuraciones de parámetros adicionales :-?

Hace tiempo (cuando yo era joven y compilaba kernels) tenías la opción en el kernel de que ignorara la BIOS. Yo la usaba porque tenía una placa con una BIOS que hacía cosas raras. No me acuerdo bien lo qu ehacía porque eso era hace mucho. Así no tenía que andar pasando parámetros al kernel. ¿Puede que esté activado por defecto?

Es posible, pero eso puede ser problemático ya que podría "omitir" alguna configuración que se haya hecho a la bios (mediante actualización) y para el usuario por tanto sería un dolor de cabeza tener que descubrir el parámetro que debe pasar al kernel para activar o desactivar dicha función.

Hace poco me pegué con el modo (achi/raid/sata) de los puertos serial ata en la placa. Parece que el kernel sí respeta ese valor de la configuración en bios >:-)

También puede ser beneficioso, por ejemplo, como con el tema de las limitaciones de los discos duros en placas antiguas. El kernel se saltaba esa limitación del tamaño y podía acceder a todo el disco, creo recordar :-?

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Para un chipset de video ésto podría ser problemático si ya hay un segundo adaptador dedicado pinchado.

A mi lo que me ha pasado es tener 2 t. gráficas diferentes (en placa y en slot PCI) y arrancar por defecto con una en la que el monitor no estaba conectado. Imagínate el susto hasta que conecté el monitor a la otra tarjeta.

Por ejemplo.

O te puedes tropezar con un bug del xorg que "salte" al tener dos adaptadores vga instalados, activados y habilitados y te las ves y las deseas para desactivar el chipset integrado cuando lo más sencillo sería hacerlo en la bios y que se respetara esa configuración.

No es habitual pero puede pasar.

Saludos,

Curiosidad que a mí me pasa con el monitor. Tengo un Samsung SyncMaster 2023NW. Si instalo con disco duro vacío, no lo detecta, tengo que ir a YaST y decirla que lea la información del CD que trae el monitor -para windows-. Bien, instalando en una segunda partición, siempre, siempre, siempre lo detecta... ¿Qué es lo que hace el instalador? ¿Lee las configuraciones de otras instalaciones? -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-05 a las 10:43 +0200, csalinux escribió: ...

Tengo un Samsung SyncMaster 2023NW.

Si instalo con disco duro vacío, no lo detecta, tengo que ir a YaST y decirla que lea la información del CD que trae el monitor -para windows-.

Bien, instalando en una segunda partición, siempre, siempre, siempre lo detecta... ¿Qué es lo que hace el instalador? ¿Lee las configuraciones de otras instalaciones?

Si, el Yast hace algunas cosas de esas, sí. No se si está documentado. Una que si se sabe es que si intalas encima de otra partición lee la lista de usuarios y te la vuelve a poner. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp51HEACgkQtTMYHG2NR9UVoQCeNahuSDlOXbeHMgBbk1QoW6ez m/IAnRxOPAZBpkN3m3IEwUsrRJJ1LeQ+ =o2n4 -----END PGP SIGNATURE-----

El 5 de agosto de 2009 04:39, Camaleón escribió:

El 2009-08-05 a las 09:21 +0200, Rafa Grimán escribió:

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On Wednesday 05 August 2009 08:06:35 Camaleón wrote:

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El 2009-08-04 a las 20:22 -0300, Juan Erbes escribió:

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El 4 de agosto de 2009 13:53, Camaleón escribió:

[...]

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O sea que ya apareció "mágicamente" la mac address. Tendrá que ver que antes de arrancar entré a la bios, y desactivé la rom del chip de red?

Es posible.

Pero eso quiere decir que linux hace caso omiso de la configuración de la bios, digo, si lo detecta aún estando desactivado :-?

Recordemos que podemos decirle al kernel que ignore la BIOS para detectar los dispositivos PCI:

http://www.mjmwired.net/kernel/Documentation/kernel-parameters.txt

      pci=option[,option...]

Creo que es una tarjeta de red integrada.

Lo que me extrañaba era que estando desactivada en la bios la detectara de igual forma, además, sin configuraciones de parámetros adicionales :-?

Parece que han entendido mal. Yo habia activado el chip de red, y desactivado el rom del mismo desde la bios, y al arrancar, apareció la mac-address en el yast.

Para un chipset de video ésto podría ser problemático si ya hay un segundo adaptador dedicado pinchado.

Uffff. Ni que lo digas. El mobo tiene integrado el chip de video Radeon HD 3300, con 128 mb dedicados (mas la memoria de sistema que uno configure), con salida VGA, DVI y HDMI, pero como yo ya tenia la tarjeta Radeon HD 4670 de 1 GB DDR3 pci 2.0, no uso el chip de video integrado. El problema que tengo, es que otra tarjeta pci, me tapa la mitad de entrada de aire al cooler de la tarjeta de video ya que el mobo tiene 2 slots pci expres 2.0 16X, para hacer crossfire, pero justo el slot master, queda pegado a uno pci normal, donde tengo la tarjeta sintonizadora, y debajo de esta (del mismo largo) la sblive por el midi. Quise ver si podia hacer funcionar la tarjeta de video en el slot slave, para que tenga la entrada de aire libre el cooler de esta, pero no logre hacerla funcionar. En la bios hay una opción que dice "Primary video device", con cuatro opciones, pero en el manual no dice a que corresponde cada una de esas siglas. Con el gabinete abierto probe a ejecutar el Unigine Tropics (con el que ahora logro 21 FPS, cuando en el otro equipo me daba 14 FPS con la misma tarjeta de video), y cuando empezaba a ejecutarse el benchmark, escuchaba de que el cooler de la tarjeta de video aumentaba de revoluciones, y aproveche a poner el dedo para sensar la temperatura sobre la placa, justo del lado opuesto del chip, y mantenia una temperatura tolerable. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-05 a las 17:42 +0200, Camaleón escribió:

hay dos opciones:

*** - Option ROM Scan When enabled, this setting will initialize the device expansion ROM. The options are *Enabled* and Disabled.

- Enable Master This setting allows you to enable the selected device as the PCI bus master. The options are *Enabled* and Disabled.

- Latency Timer ***

Luego si dices que inicializa el adaptador al desactivarlo, entonces ¿qué hace exactamente escaneo de rom? :-?

ROM de expansión, no la rom normal. Puede ser una rom extra pinchada con un pequeñito sistema operativo para iniciar desde red, por ejemplo. Lo que hace esa opción es buscar esa rom.

Qué follón. Yo siempre le doy prioridad a la ubicación de la gráfica, luego redistribuyo el resto de tarjetas para que no se solapen o estén demasiado juntas. Hay algunos disipadores de gráficas que se llevan 2 slots :-(

Por eso me han dicho que es mejor pedirlas con ventilador, el disipador es más pequeño. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp51VAACgkQtTMYHG2NR9WXGACfWGuzVStrFNCP3ByMegkkFS9Q rXwAmQFsHmmm9YL3HP2Jx01IyoYzdsWh =cABf -----END PGP SIGNATURE-----

Camaleón escribió:

El 2009-08-05 a las 20:54 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

El 2009-08-05 a las 17:42 +0200, Camaleón escribió:

...

...

Qué follón. Yo siempre le doy prioridad a la ubicación de la gráfica, luego redistribuyo el resto de tarjetas para que no se solapen o estén demasiado juntas. Hay algunos disipadores de gráficas que se llevan 2 slots :-(

Por eso me han dicho que es mejor pedirlas con ventilador, el disipador es más pequeño.

Ya te dije que eso no es así, que depende de cada fabricante y del modelo concreto de la tarjeta, pero bueno... veo que sigues en tus trece :-(

No es lo mismo enfriar una tarjeta con un consumo de 40/60W que otra de 25/30W. Si quieres una refrigeración efectiva, en el primer caso necesitarás una disipación pasiva con heatpipes o placas duales envolventes (tipo sándwich) lo cual te puede ocupar 2 slots. En el segundo caso basta y sobra con un disipador sencillo.

Saludos,

En eso estoy de acuerdo con Camaleón... Yo tengo una tarjeta gráfica bastante decente, que es pasiva. Si no quieres problemas de calor, hay que buscar componentes con poco consumo. Mi tarjeta no invade otros slots y es pasiva. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Camaleón escribió:

El 2009-08-05 a las 21:27 +0200, César Alonso escribió:

...

Camaleón escribió:

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El 2009-08-05 a las 20:54 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

El 2009-08-05 a las 17:42 +0200, Camaleón escribió:

...

...

Qué follón. Yo siempre le doy prioridad a la ubicación de la gráfica, luego redistribuyo el resto de tarjetas para que no se solapen o estén demasiado juntas. Hay algunos disipadores de gráficas que se llevan 2 slots :-(

Por eso me han dicho que es mejor pedirlas con ventilador, el disipador es más pequeño.

Ya te dije que eso no es así, que depende de cada fabricante y del modelo concreto de la tarjeta, pero bueno... veo que sigues en tus trece :-(

No es lo mismo enfriar una tarjeta con un consumo de 40/60W que otra de 25/30W. Si quieres una refrigeración efectiva, en el primer caso necesitarás una disipación pasiva con heatpipes o placas duales envolventes (tipo sándwich) lo cual te puede ocupar 2 slots. En el segundo caso basta y sobra con un disipador sencillo.

En eso estoy de acuerdo con Camaleón... Yo tengo una tarjeta gráfica bastante decente, que es pasiva.

Si no quieres problemas de calor, hay que buscar componentes con poco consumo.

Mi tarjeta no invade otros slots y es pasiva.

Claro, es que cuando te vas a una nvidia gts o gtx (o su homóloga en ati), aunque lleve un disipador enorme recomiendan "siempre" añadir un ventilador porque estas tarjetas tiene consumos muy elevados.

Para consumos medios (gt-8/9x) el tamaño del dispador se reduce considerablemente, y algunos modelos ni siquiera añaden el ventilador.

Por ejemplo, la que tengo ahora (quadro nvs 440) es pasiva (sin ventilador), y ahora mismo está a 55º (la temperatura ambiente de 27º).

Saludos,

LA que yo tengo ahora es una integrada 6150SE, y la verdad, es que me tira estupendamente. No será para jugar pero es que yo no juego, bueno sí de vez en cuando al Tuxracer, y no me protesta :) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-08 a las 11:05 +0200, Carlos E. R. escribió:

El 2009-08-05 a las 21:24 +0200, Camaleón escribió:

...

El 2009-08-05 a las 20:54 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

El 2009-08-05 a las 17:42 +0200, Camaleón escribió:

...

...

Qué follón. Yo siempre le doy prioridad a la ubicación de la gráfica, luego redistribuyo el resto de tarjetas para que no se solapen o estén demasiado juntas. Hay algunos disipadores de gráficas que se llevan 2 slots :-(

Por eso me han dicho que es mejor pedirlas con ventilador, el disipador es más pequeño.

Ya te dije que eso no es así, que depende de cada fabricante y del modelo concreto de la tarjeta, pero bueno... veo que sigues en tus trece :-(

Es lo que me ha dicho un amigo que acaba de comprar un pc recientemente, con una "nvidia geforce 9400 gt silenc". Se la ponían en versión "silenciosa" o "ruidosa", esto es, con disipador enorme o con ventilador.

A ver, que el disipador sea "enorme" es lo de menos, siempre y cuando sólo se lleve un slot. ¿Quieres un disipador pequeñito? Tienes este: Sparkle SF-PX94GT1024U2-HM Passive http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JCXKJ9&showTechData=true No te lo recomiendo porque no parece que pueda refrigerar de manera eficiente esa carga máxima de 73W, se sobrecalentará cuando entre en carga y dará problemas :-/

Yo no lo se.

Estoy mirando un poco, y veo:

http://www.alternate.es/html/shop/productListing4C.html?cat1=9&cat2=256&cat3=0&cat1=9&cat2=461&cat3=0&cat1=9&cat2=462&cat3=0&cat1=9&cat2=463&cat3=0&cat1=9&cat2=464&cat3=0&cat1=9&cat2=465&cat3=0&tgid=68&treeName=HARDWARE&Level1=Gr%E1ficas&Level2=Tarjetas+PCIe&Level3=NVIDIA&

MSI N9400GT MDH No tiene ventilador y el disipador es grande N9400GT MDH Retail, DVI, HDMI

No indica cuántos slots utiliza, pero vista de perfil no parece que ocupe mucho :-?: http://tinyurl.com/mg97x7

N9400GT-MD1GH Si tiene ventilador. El disipador Retail, Salida de TV, HDMI, DVI no estoy seguro si es más delgado pero si es más pequeño. Desde luego no me parece un disipador elegante.

Los datos de Alternate están mal. Dice que ese modelo lleva disipador pero no ventilador y no es cierto.

Si activo la comparativa de ambas, son idénticas, salvo que la segunda tiene más memoria. Son el mismo procesador con la misma disipación de potencia.

Pues eso te estoy diciendo. La física te impide refrigerar un componente que tiene el mismo consumo mediante refrigeración pasiva que con aire. Salvo que uses algún componente termoconductor súper-eficiente distinto del cobre o el aluminio actuales. O uses refrigeración líquida o algún otro invento >:-). Ya sabemos que el aire es más eficiente pero tiene el "pequeño" incoveniente del "ruido".

Tarjetas gráficas MSI MSI

N9400GT MDH N9400GT-MD1GH Precio 41,99 € 46,99 € Conexión PCIe 2.0 x16 PCIe 2.0 x16 Compatible con SLI - - Chip gráfico NVIDIA GeForce 9400 GT NVIDIA GeForce 9400 GT Frecuencia de reloj 550 MHz 550 MHz Cosumo energético 73,0 vatios 73,0 vatios Información con disipador, sin ventilador Con disipador, sin ventilador Memoria 512 MB 1024 MB

Si el modelo pasivo ocupa sólo un slot, me gusta :-). Aunque esos consumos los veo excesivos.

...

No es lo mismo enfriar una tarjeta con un consumo de 40/60W que otra de 25/30W. Si quieres una refrigeración efectiva, en el primer caso necesitarás una disipación pasiva con heatpipes o placas duales envolventes (tipo sándwich) lo cual te puede ocupar 2 slots. En el segundo caso basta y sobra con un disipador sencillo.

Ahí arriba tienes un ejemplo concreto de lo que digo. El que tenga más memoria no justifica el ventilador, ambas son de la misma potencia electrica (73W).

Yo no he hablado de "RAM" sino de "potencia" y "consumo en vatios".

Puede que sea un caso concreto de un modelo concreto o de un fabricante concreto (ya no sé cuales son las que hace y vende realmente nvidia directamente). Pero ahí lo tienes...

Para refrigerar 73W necesitas una buena dispación pasiva ;-). Lo que tienes que preguntarte es si necesitas esos 73W (sean "pasivos o ventilados") en tu equipo. La tarjeta que tengo (quadro nvs 440) consume 31W, disipación pasiva. El formato es como este modelo, pero en lugar de hdmi lleva 2 dvi: http://www.nvidia.com/object/product_quadro_nvs_450_us.html Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-08 a las 12:37 +0200, Carlos E. R. escribió:

El 2009-08-08 a las 11:52 +0200, Camaleón escribió:

...

...

Es lo que me ha dicho un amigo que acaba de comprar un pc recientemente, con una "nvidia geforce 9400 gt silenc". Se la ponían en versión "silenciosa" o "ruidosa", esto es, con disipador enorme o con ventilador.

A ver, que el disipador sea "enorme" es lo de menos, siempre y cuando sólo se lleve un slot.

¿Quieres un disipador pequeñito? Tienes este:

Sparkle SF-PX94GT1024U2-HM Passive http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JCXKJ9&showTechData=true

No te lo recomiendo porque no parece que pueda refrigerar de manera eficiente esa carga máxima de 73W, se sobrecalentará cuando entre en carga y dará problemas :-/

No he dicho que lo quiera pequeñito. Lo que digo es que, a igual potencia, un disipador pasivo es mayor que uno activo. Y que parece que algunos modelos los venden en ambas versiones.

¡Pues claro! Pero mientras el disipador no "condene" el slot adyacente, no hay problema. Ya le pueden poner todos los "heatpipes" que quieran ¿no?

...

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MSI N9400GT MDH No tiene ventilador y el disipador es grande N9400GT MDH Retail, DVI, HDMI

No indica cuántos slots utiliza, pero vista de perfil no parece que ocupe mucho :-?:

http://tinyurl.com/mg97x7

Se sale. Depende de lo que tengas que poner al lado... es como aparcar un landrover en el supermercado, al lado puedes poner un R5, pero no un mercedes.

Sobresale un pelín. Nada grave. El resto de tarjetas que lleva el equipo no suelen ser tan voluminosas.

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N9400GT-MD1GH Si tiene ventilador. El disipador Retail, Salida de TV, HDMI, DVI no estoy seguro si es más delgado pero si es más pequeño. Desde luego no me parece un disipador elegante.

Los datos de Alternate están mal. Dice que ese modelo lleva disipador pero no ventilador y no es cierto.

¿Y donde está el ventilador? Yo no lo veo ni en la foto de alternate ni en la de tiniurl que has puesto arriba.

Estás confundiendo los dos modelos. El primero (n9400gt mdh) no lleva ventilador, sólo un disipador negro. El segundo modelo (md9400 md1hg) sí lleva ventilador y Alternate dice que NO lleva (lo cual es falso): http://www.alternate.es/html/product/prodPicPopup.html?artno=JCXNJ7

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...

Si activo la comparativa de ambas, son idénticas, salvo que la segunda tiene más memoria. Son el mismo procesador con la misma disipación de potencia.

Pues eso te estoy diciendo.

La física te impide refrigerar un componente que tiene el mismo consumo mediante refrigeración pasiva que con aire.

Pues claro, si eso es lo que llevo diciendo semanas...

Que la misma tarjeta la han hecho en dos versiones, con y sin ventilador. Y sin, es más grande. Obvio.

Ya empezamos... Estábamos hablando de la ocupación de 2 slots por parte de la tarjeta gráfica. Y dijiste que por eso te habían recomendado pedirlas con ventilador para que el disipador fuera "más pequeño". ¿Y qué importa el tamaño del disipador si no ocupa 2 slots? :-/

...

Si el modelo pasivo ocupa sólo un slot, me gusta :-). Aunque esos consumos los veo excesivos.

Supongo que consume eso a tope de rendimiento.

Ya, pero consume más que el procesador (los micros los tienes de 45-65-95-125W), y ese consumo tope, para una gráfica de un equipo de escritorio, es una barbaridad :-)

...

...

Ahí arriba tienes un ejemplo concreto de lo que digo. El que tenga más memoria no justifica el ventilador, ambas son de la misma potencia electrica (73W).

Yo no he hablado de "RAM" sino de "potencia" y "consumo en vatios".

Y yo tampoco. Digo que la unica diferencia que veo entre ambas tarjetas es la ram, y eso no justifica el ventilador. Creo.

Bueno, más memoria implica admitir mayor carga de trabajo, luego se podrá calentar más fácilmente :-?

...

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Puede que sea un caso concreto de un modelo concreto o de un fabricante concreto (ya no sé cuales son las que hace y vende realmente nvidia directamente). Pero ahí lo tienes...

Para refrigerar 73W necesitas una buena dispación pasiva ;-). Lo que tienes que preguntarte es si necesitas esos 73W (sean "pasivos o ventilados") en tu equipo.

No se si los necesito.

Lo que se es que parece barata, y que he visto otros ordenadores que traen la 9400 - pero hay varias 9400, y tampoco se si necesito una 9400 o si me interesa.

Vale, eso es otra cosa. La elección de una tarjeta gráfica hoy en día no es una decisión sencilla, en esto estoy de acuerdo. Cuando compré la nvidia 7600gs estuve buscando varias semanas hasta que encontré un modelo en concreto (de la marca xfx) que cumplía con todos los requerimientos que buscaba.

...

La tarjeta que tengo (quadro nvs 440) consume 31W, disipación pasiva. El formato es como este modelo, pero en lugar de hdmi lleva 2 dvi:

http://www.nvidia.com/object/product_quadro_nvs_450_us.html

Las unicas "nvs" que veo en alternate valen 129€ frente a los 42 de la 4900.

Carlos, hay vida más allá de Alternate. Si piensas que montar un PC con los componentes que te ofrece una sola tienda, no vas a obtener lo que realmente necesites sino que estrás condicionado por lo que te ofrece esa tienda en concreto. Hay que mover el "culo virtual" (con perdón) y buscar "el componente" que te satisfaga al 100% que para eso es un equipo montado a tu gusto y desde cero :-)

Tarjetas gráficas NVIDIA Workstation (2)

PNY Quadro NVS 290

Sí, las quadro son tarjetas para empresa :-)

Aquí hay otra que parece una bestia:

http://www.alternate.es/html/productDetails.html?artno=JCXVK5 Asus ENGTS250 DK/HTDI (Retail, Salida de TV, 2x DVI)

aprox. 150 vatios (a plena carga)

Buf. Y esa sí pone que ocupa dos ranuras :-(

Y he visto otra que ocupa dos slots, con ventilador y caja de plastico rojo que la envuelve. Que pasada. No, no quiero eso... quiero una que de un rendimiento decente en linux, que no necesite drivers comerciales para escritorio de oficina, pero que cuando quiera yo tenga el driver comercial en condiciones para cuando quiera jugar al tuxracer o al flightgear, sin que de chorrocientos frames por segundo. Una cosa normalita, buenecilla... no voy a jugar al Doom en 40 pulgadas a 2400 puntos. Si es que se sigue jugando al Doom por ahí, igual estoy viejo y ya ni existe.

Bueno, pues vete buscando. Yo sólo te hice una anotación "a pie de página", indicando que tuvieras cuidado con los ventiladeres de las gráficas porque son MUY ruidosos, y en algunos modelos, reemplazar el ventilador de serie por otro más silencioso es complicado.

¿Dos salidas dvi? ¿Eso signfica dos monitores, o es otra cosa?

Por lo general, sí. Indica "salida dual". Pero algunas tarjetas (las quadro nvs o las matrox) admiten hasta 4 monitores (2 por cada salida) con un adaptador :-P Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 8 de agosto de 2009 08:11, Camaleón escribió:

...

PNY Quadro NVS 290

Sí, las quadro son tarjetas para empresa :-)

...

Aquí hay otra que parece una bestia:

http://www.alternate.es/html/productDetails.html?artno=JCXVK5 Asus ENGTS250 DK/HTDI (Retail, Salida de TV, 2x DVI)

aprox. 150 vatios (a plena carga)

Buf. Y esa sí pone que ocupa dos ranuras :-(

Si uno compara los datos de esa que vale 130 €,: Alimentación Conexión 2 x 6 contactos consumo máx. aprox. 150 vatios (a plena carga) Chip gráfico Denominación NVIDIA GeForce GTS 250 Frecuencia de bus 740 MHz Procesadores Stream 128 Frecuencia de Shader 1836 MHz Shader Model 4.0 Full Screen Anti Aliasing hasta 8 x Versión DirectX 10 Versión OpenGL 3.0 CUDA Sí PhysX Sí Con esta otra que vale 65 €, y consume a plena carga 59 vatios y tiene el doble de procesadores stream: http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JBXVU7&showTechData=true Tipo de conexión PCIe 2.0 x16 Alimentación consumo máx. aprox. 59 vatios (a plena carga) Chip gráfico Denominación ATI Radeon HD4670 Frecuencia de bus 750 MHz Procesadores Stream 320 Shader Model 4.1 Versión DirectX 10.1 Versión OpenGL 2.1 AMD Stream Sí Memoria Capacidad 512 MB instalados Tipo GDDR3 Frecuencia 2010 MHz Interfaz 128 bits RAMDAC 1. RAMDAC 400 MHz 2. RAMDAC 400 MHz Resoluciones 1024x768x32 bits 200 Hz 1280x1024x32 bits 170 Hz 1600x1200x32 bits 120 Hz 2048x1536x32 bits 85 Hz 2560x1600x32 bits 60 Hz (Dual Link) MPEG2 Reproducción Sí Codificación No Conexiones directas 1 x HDMI 1 x salida DVI-I de ellas 1 x con HDCP de ellas 1 x Dual Link Compatible con Windows XP, Windows Vista Dimensiones (AnxAlxPr) 168 mm Particularidades Crossfire ready Observaciones Con disipador y ventilador Más información Compatible con DirectX 10.1, OpenGL 2.1 y HDCP. Cuesta mucho decidirse? Esta ultima, ni siquiera requiere del conector power auxiliar. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-08 a las 15:00 +0200, Carlos E. R. escribió:

El 2009-08-08 a las 12:37 +0200, escribí:

...

Lo que digo es que, a igual potencia, un disipador pasivo es mayor que uno activo. Y que parece que algunos modelos los venden en ambas versiones.

http://es.asus.com/products.aspx?l1=2&l2=6

Mi amigo el profe tiene esta (vino en un pc de pcbox comprado completo):

] EN9400GT SILENT/DI/512MD2 ] ] Disfruta del Home Theatre más apasionante con la ASUS EN9400GT! ] - Soporte Nativo HDMI output ] - Tecnología Pure Video HD ] - DirectX10 y Shader Model 4.0 ] - Compatible con HDCP

Al parecer, esa tarjeta "silent" es la misma que esta otra:

] EN9400GT/DI/512MD2(LP) ] Descripción ] ] Especificación ] ] Descarga ] Disfruta de la experiencia Home Theatre con la ASUS EN9400GT ] - Soporte nativo HDMI ] - Tecnología Pure Video HD ] - DirectX10 y Shader Model 4.0 ] - Cumple el estándar HDCP

que es mucho más delgada, con ventilador.

¡¡Grrrrr!! ¡No me tientes...! :-) Hum... creo que esas dos tarjetas NO son iguales: La pasiva: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=60agdX0HRAPwMyAQ&templete=2 La ventilada: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=A0wIuw9U1J0HQ5RZ&templete=2 Abre la pestaña de "especificaciones" y juguemos a "encuentra las diferencias". (tic-tac, tic-tac) < "reloj no marques las horas porque voy a enloquecer... tralarí, tralará" Y si no las encuentras te llevas un coscorrón y además te despido del departamento de ventas (ese en el que no estás por suerte para la empresa -dicho sea en un modo terriblemente malvado) >>:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-08 a las 19:04 +0200, César Alonso escribió:

Camaleón escribió:

...

El 2009-08-08 a las 15:00 +0200, Carlos E. R. escribió:

Complicado eh?

Ahora pónganse a buscar una tarjeta de video pasiva y con mitad de altura. Ja, ja, ja.

Haberlas, haylas. Pero hay que buscar en varias tiendas y mirar los modelos de distintos fabricantes y comparar... ahora bien, si el ruido es algo que te trae sin cuidado, pues eliges una con ventilador y añades unos tapones (+2 EUR) al carrito de la compra :-)

Estoy con Carlos, se me pasó la época de buscar y buscar... estoy con mi emachines LE1200 más contento que unas castañuelas :)

Pero tú has optado por la solución facilona: tarjeta integrada y a correr. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-08 a las 20:04 +0200, César Alonso escribió:

Camaleón escribió:

...

...

Complicado eh?

Ahora pónganse a buscar una tarjeta de video pasiva y con mitad de altura. Ja, ja, ja.

Haberlas, haylas. Pero hay que buscar en varias tiendas y mirar los modelos de distintos fabricantes y comparar... ahora bien, si el ruido es algo que te trae sin cuidado, pues eliges una con ventilador y añades unos tapones (+2 EUR) al carrito de la compra :-)

...

Estoy con Carlos, se me pasó la época de buscar y buscar... estoy con mi emachines LE1200 más contento que unas castañuelas :)

Pero tú has optado por la solución facilona: tarjeta integrada y a correr.

Se le puede montar una de media altura. No sé si ponerla. De momento estoy contento.

¿Dices de "bajo perfil"? Las de bajo perfil suelen ser para equipos HTPC (video/multimedia/salón) y también son pasivas porque el único ruido que se quiere escuchar cuando se ve la peli son las aspas del helicóptero... no las del "ventilador" >:-P Yo estaba muy feliz con mi tarjeta intel Q965 integrada y mi pentium celeron, no necesitaba más. Lo único que hice con este equipo fue pasar de 2GB a 4GB de ram para dejarlo completo. Lo mío fue un "cambio forzoso". Ese equipo (el de la tarjeta integrada) era muy silencioso y cumplía perfectamente con su cometido. Por mí no lo hubiera cambiado :-( Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-08 a las 19:54 +0200, Camaleón escribió:

El 2009-08-08 a las 19:04 +0200, César Alonso escribió:

...

Camaleón escribió:

...

El 2009-08-08 a las 15:00 +0200, Carlos E. R. escribió:

Complicado eh?

No se, no se.... lo estoy estudiando a ver si lo veo... :-)

...

Ahora pónganse a buscar una tarjeta de video pasiva y con mitad de altura. Ja, ja, ja.

Haberlas, haylas. Pero hay que buscar en varias tiendas y mirar los modelos de distintos fabricantes y comparar... ahora bien, si el ruido es algo que te trae sin cuidado, pues eliges una con ventilador y añades unos tapones (+2 EUR) al carrito de la compra :-)

X-) El ruido es consustancial al ordenador, lo doy por hecho. Total, tengo un parratillo de aire acondicionado que hace tanto ruido que no oigo al ordenador (lo hubiera devuelto al minuto de estrenarlo, pero no admite devolución). Si me importara el ruido a estas alturas pondría un radiador de agua... es algo que he dado por imposible :-( O de freón ;-P

...

Estoy con Carlos, se me pasó la época de buscar y buscar... estoy con mi emachines LE1200 más contento que unas castañuelas :)

Pero tú has optado por la solución facilona: tarjeta integrada y a correr.

Pues me dice mi amigo el profe que su tarjeta integrada de la leche sonido surround como se llame version siete nosecuantos, suena peor que su antigua soundblaster 5.2. Que la ethernet vaya integrada le da igual, pero el sonido... caca. Rafa discrepará de lo de la ethernet ;-) - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp9wIMACgkQtTMYHG2NR9UDWACfZ+HleNLIUJcw8/lB9FRWsrPW BtgAn2kuRIkMp0k8SANloB9a8GdScFLd =VgoB -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-08 a las 20:18 +0200, csalinux escribió:

A mí sí me importa el ruido. De hecho cambié mi antepenúltimo pc porque hacía un ruido de la leche.

Si que me importa... pero es que el AC que tengo lo ahoga. Y el ordenador que tengo ahora tiene un ventilador extra que le puse yo, normalito de tienda, que hace su ruido. En invierno le reduzco el voltaje y va más lento, pero sigue haciendo ruido. Total... le subo el volumen a la tele, o me pongo cascos. O:-)

Me aconsejó Camaleón en el ventilador, un tacens gelus que va de lujo. El problema es que no consideré que es una bestia y al tenerlo un poco encajonado se me caliente en verano.

Ponle refrigeracińo liquida, dicen que es lo más silencioso que existe.

Como me cayó del cielo este emachines pues me lo voy a quedar pa siempre como pc. El otro veremos qué hago con él.

Para cuando tengas cosas pesadas que hacer, o tengas una avería.

Ahora ya he aprendido que hay procesadores de 45 w... pero eso ya lo tendré en cuenta para el próximo.

Haberlos háylos... ahora, encuentralos. Sobre todo en provincias. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp+yJMACgkQtTMYHG2NR9V/JQCfbOCMdAsCpS6ZzyaAPS5WJ0Zs iscAn38mWCVOVg5C7l8620tPi+cZYGMm =JmYv -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-08 a las 22:59 +0200, Camaleón escribió:

El 2009-08-08 a las 15:50 +0200, Camaleón escribió:

...

El 2009-08-08 a las 15:00 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

...

Al parecer, esa tarjeta "silent" es la misma que esta otra:

] EN9400GT/DI/512MD2(LP) ] Descripción ] ] Especificación ] ] Descarga ] Disfruta de la experiencia Home Theatre con la ASUS EN9400GT ] - Soporte nativo HDMI ] - Tecnología Pure Video HD ] - DirectX10 y Shader Model 4.0 ] - Cumple el estándar HDCP

que es mucho más delgada, con ventilador.

¡¡Grrrrr!! ¡No me tientes...! :-)

Hum... creo que esas dos tarjetas NO son iguales:

La pasiva: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=60agdX0HRAPwMyAQ&templete=2

La ventilada: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=A0wIuw9U1J0HQ5RZ&templete=2

Abre la pestaña de "especificaciones" y juguemos a "encuentra las diferencias".

(tic-tac, tic-tac) < "reloj no marques las horas porque voy a enloquecer... tralarí, tralará"

Y si no las encuentras te llevas un coscorrón y además te despido del departamento de ventas (ese en el que no estás por suerte para la empresa -dicho sea en un modo terriblemente malvado) >>:-)

¿No...? Vaya :-?

Bueno, pues la diferencia es que la pasiva tiene un bus de memoria de 128 bits mientras que la ventilada lo tiene de 64 bits ("extrañamente" es menor).

No, si es que se me han abierto unos enlaces que no ponían nada, y despues de hurgar un poco me han salido dos tablas de especificaciones distintas, no tienen los mismos parámetros. Y en ese momento estaba cuando tuve que dejar el asunto, y no le he vuelto a mirar. Veamos. http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=A0wIuw9U1J0HQ5RZ&templete=2 Graphics Engine NVIDIA GeForce 9400GT Bus Standard PCI Express 2.0 Video Memory DDR2 512MB Effective Memory Size 512 MB Effective Memory Bandwidth 64-bit _efectiva_ Engine Clock 550 MHz Memory Clock 800 MHz ( 400 MHz DDR2 ) CRT Max Resolution 2048 x 1536 DVI Max Resolution 2560 x 1600 D-Sub Output Yes x 1 DVI Output Yes x 1 (DVI-I) HDMI Output Yes x 1 HDCP Support Yes Adapter/Cable Bundled 1 x S/PDIF cable Software Bundled ASUS Utilities & Driver Low Profile Bracket Bundled Yes ( 2 slots ) http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=60agdX0HRAPwMyAQ&templete=2 EN9400GT SILENT/DI/512MD2 Graphics Engine NVIDIA GeForce 9400GT Video & Color Engine ASUS Splendid HD Bus Standard PCI Express 2.0 Video Memory DDR2 512MB Effective Memory Size 512 MB Engine Clock 550 MHz Shader Clock 1375 MHz Memory Clock 800 MHz ( 400 MHz DDR2 ) Memory Interface 128-bit DVI Max Resolution 2560 x 1600 D-Sub Output Yes x 1 DVI Output Yes x 1 (DVI-I) HDMI Output Yes x 1 HDCP Support Yes Adapter/Cable Bundled 1 x S/PDIF cable Software Bundled ASUS Utilities & Driver ¿Resolución CRT? No se que distintas son: Effective Memory Bandwidth 64-bit vs Memory Interface 128-bit No es el mismo parámetro, no se si se pueden comparar. ¿Pueden dos tarjetas del mismo ¿chip? 9400 tener dos anchos de banda distintos? Por cierto, las tarjetas que tengo preseleccionadas son estas dos: Tarjetas gráficas NVIDIA GeForce 9 1 x XFX GF9400GT 550M precio 49,99 € Tarjetas gráficas NVIDIA GeForce 9 1 x MSI N9400GT-MD1GH precio 46,99 € No se si son excesivamente potentes, 73 W parece mucho, pero... sé que la 9400 se vende bastante en las tiendas y que es relativamente barata. La MSI tiene más variedad de conectores. La XFX es de perfil bajo. El grosor no estoy seguro. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp+CrQACgkQtTMYHG2NR9U2swCfQb6vHhmiLJkQ6wtOyqlKQMox MeMAniAwQWbntkJExLVdIotaA2eyisml =6ruD -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-09 a las 12:06 +0200, Camaleón escribió:

El 2009-08-09 a las 01:30 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

No se que distintas son:

Effective Memory Bandwidth 64-bit vs Memory Interface 128-bit

No es el mismo parámetro, no se si se pueden comparar. ¿Pueden dos tarjetas del mismo ¿chip? 9400 tener dos anchos de banda distintos?

Sí, puede ser distinto. Y tener distintas velocidades de reloj (de hecho a las pasivas las suelen bajar de "revoluciones" precisamente para evitar que sobrecalentamientos).

Lo que quiero decir es que ambas pueden tener una interfaz de 128 y un ancho de banda efectivo de 64. Sería triste, pero podría ser. O puede ser que en la pasiva reduzcan el ancho de banda que usan a 64, aún teniendo un bus de 128, para reducir el calor... no lo se. No está claro en esas especificaciones.

...

Por cierto, las tarjetas que tengo preseleccionadas son estas dos:

Tarjetas gráficas NVIDIA GeForce 9 1 x XFX GF9400GT 550M precio 49,99 €

Tarjetas gráficas NVIDIA GeForce 9 1 x MSI N9400GT-MD1GH precio 46,99 €

Como sé que a mí no me haces caso, no te voy a hacer ninguna sugerencia. Te pongo unos enlaces para que veas lo que piensa la gente que ha comprado esas dos tarjetas:

¡Claro que te hago caso! Lo que pasa es que a veces lo que me recomiendas no puedo usarlo por alguna razón. ¿Que tarjetas te gustan a ti? De NVidia, y preferiblemente, que las vendan en alternate. O pcbox. Y eso va por los demás también, claro ;-) ¿Por que no ATI? Tengo una ATI antigua, una VGA wonder plus, en un 386sx. Me dejó muy contento. Pero no me convencen las ATI en linux, lo siento: los de nvidia cuidan mejor a linux. Eso puede que cambie en el futuro, si abren el desarrollo de los drivers, y los hacen (son dos cosas). Ojalá. Eso me recuerda... todas las tarjetas que veo de nvidia, no son realmente de nvidia, son de otros. ¿Los drivers son los que publica nvidia, o son otros? Y el driver nouveau, cuales soporta en este momento? Veamos... http://nouveau.freedesktop.org/wiki/FeatureMatrix http://nouveau.freedesktop.org/wiki/CodeNames Parece que estas tarjetas serían el NV50 (GeForce 8, GeForce 9, GeForce GTX2x0). Están todas bastante en precario, parece.

*** Customer Reviews for XFX PVT94GZAFG GeForce 9400 GT 1GB 128-bit GDDR2 PCI Express 2.0 x16 HDCP Ready Video Card http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814150353

Estos la ponen bien.

Customer Reviews for MSI N9400GT-MD1G GeForce 9400 GT 1GB 128-bit GDDR2 PCI Express 2.0 x16 HDCP Ready Video Card http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127398 ***

Estos están mezclados. Ruidosa. Que por ese precio mejor otras. A ver, dicen: 8600GT (not the GTS) 9600 GT; 8800 GT / 9800 GT A ver precios. ¿8600? No hay ninguna (en Alternate. Si, ya se...) Tampoco 8800. ¿9600? EN9600GT MATRIX/HTDI Retail, Salida de TV, 2x DVI NVIDIA GeForce 9600 GT 512 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 104,99 € Vale el doble... ocupa dos slots, con ventilador. Consume 96 watios... Pues como que no me vale... (la placa por la que voy es la "MSI P45D3 Platinum", http://www.alternate.es/html/product/prodPicPopup.html?artno=GPEM74) Veamos otra. Gainward GF9600GT GF9600GT Retail, Salida de TV, DVI, HDMI NVIDIA GeForce 9600 GT 512 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 74,99 € Gainward GF9600GT Golden Sample 95 vatios a plena carca. GF9600GT Golden Sample Retail, 2x DVI, HDMI, DisplayPort NVIDIA GeForce 9600 GT 512 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 84,99 € Mas baratitas... la marca ni me suena, pero eso no quiere decir nada, siendo yo. Mucho consumo. Grandes. MSI N9600GT-T2D512-OC Retail, Salida de TV, 2x DVI NVIDIA GeForce 9600 GT 512 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 94,00 € aprox. 95 vatios (a plena carga) Grandota, dos slots. Pues me parece que la serie 9600GT no me conviene... ¿Y la 9800? Asus. aprox. 115 vatios (a plena carga) - ¡Jolines! Vamos peor. EN9800GT HTDP/512MD3 Retail, Salida de TV, 2x DVI NVIDIA GeForce 9800 GT 512 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 99,99 € Gainward GF9800GT Green aprox. 75 vatios (a plena carga) esta va mejorando... GF9800GT Green Retail, HDMI, DVI NVIDIA GeForce 9800 GT 1024 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 104,99 € En la foto no se ve el perfil, pero sospecho que es pequeña. Tendra menos prestaciones que las otras 9800, sera por lo de "verde".

...

No se si son excesivamente potentes, 73 W parece mucho, pero... sé que la 9400 se vende bastante en las tiendas y que es relativamente barata.

La MSI tiene más variedad de conectores. La XFX es de perfil bajo. El grosor no estoy seguro.

Si lo del ventilador te da igual, ¿por qué no subes a la gama de la g9500? creo que se mantienen en el mismo consumo y obtienen mejores puntuaciones en los benchmarks que se leen por la webe :-?

No es que me de igual... si es silenciosa, mucho mejor, pero no puedo tolerar que me anule un slot. A ver, la 9500. MSI. N9500GT-MD1G-OC/D2 Retail, DVI, HDMI NVIDIA GeForce 9500 GT 1024 MB 128 bits PCIe 2.0 x16 54,99 € consumo máx. aprox. 75 vatios (a plena carga) parece delgadita, y es barata. Otra: MSI NX9500GT MD-OC NX9500GT MD-OC Retail, DVI, HDMI NVIDIA GeForce 9500 GT 512 MB 128 bits PCIe 2.0 x16 54,99 € Pues es una posibilidad. La "N9500GT-MD1G-OC/D2" en los reviews de newegg dicen que funciona en ubuntu, y eso es interesante. Jo, uno de los comentarios es de uno que todavía no la tiene en sus manos... podría callarse. La otra no viene en newegg. ¿Más sugerencias? O:-) (Ya me duele la cabeza, el café no me debe haber sentado bien, me he mareado de tanto mirar... en fin, hay paracetamol debajo del montón de papeles por algún sitio) - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp+wOgACgkQtTMYHG2NR9Wt1wCeIs/JxpRTY2z5H1a4BKRBsA6N v3QAnj6cSL1vG7zbKpbJ5X+GOFG3zevT =UlhY -----END PGP SIGNATURE-----

El 2009-08-09 a las 14:28 +0200, Carlos E. R. escribió:

El 2009-08-09 a las 12:06 +0200, Camaleón escribió:

...

El 2009-08-09 a las 01:30 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

No se que distintas son:

Effective Memory Bandwidth 64-bit vs Memory Interface 128-bit

No es el mismo parámetro, no se si se pueden comparar. ¿Pueden dos tarjetas del mismo ¿chip? 9400 tener dos anchos de banda distintos?

Sí, puede ser distinto. Y tener distintas velocidades de reloj (de hecho a las pasivas las suelen bajar de "revoluciones" precisamente para evitar que sobrecalentamientos).

Lo que quiero decir es que ambas pueden tener una interfaz de 128 y un ancho de banda efectivo de 64. Sería triste, pero podría ser. O puede ser que en la pasiva reduzcan el ancho de banda que usan a 64, aún teniendo un bus de 128, para reducir el calor... no lo se. No está claro en esas especificaciones.

Sí, supongo que lo podrían hacer :-?. Es decir, reducir el ancho de banda de la memoria para usar sólo 64 bits, pero no le veo mucho sentido.

¿Por que no ATI? Tengo una ATI antigua, una VGA wonder plus, en un 386sx. Me dejó muy contento. Pero no me convencen las ATI en linux, lo siento: los de nvidia cuidan mejor a linux. Eso puede que cambie en el futuro, si abren el desarrollo de los drivers, y los hacen (son dos cosas). Ojalá.

Estoy de acuerdo en eso.

Eso me recuerda... todas las tarjetas que veo de nvidia, no son realmente de nvidia, son de otros. ¿Los drivers son los que publica nvidia, o son otros?

Algunos fabricantes sacan sus controladores, aparte de los de nvidia. Yo siempre me bajo los de nvidia (los que están certificados para windows y para linux creo que sólo tienes los de la página de nvidia :-?)

Y el driver nouveau, cuales soporta en este momento? Veamos...

http://nouveau.freedesktop.org/wiki/FeatureMatrix http://nouveau.freedesktop.org/wiki/CodeNames

El driver "nuvó" (así es más fácil escribirlo :-P) creo que lo iban a dejar de incluir en suse proque no había mantenedor. Lo comentó Stephan Dirsch, creo... espera que lo busco. Pues no lo encuentro :-/. Sólo me ha aparecido este otro de Marcus Meissner: *** [opensuse-factory] Where is new opensource nvidia driver nouveau? http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2008-11/msg01228.html

On Sun, Nov 30, 2008 at 02:13:17PM -0600, Rajko M. wrote:

...

I can't find it anymore. Some search didn't help much.

Is no longer on 11.1, was dropped. It can be found in the oS buildservice. Ciao, Marcus *** No sé cuál será es estado actual del driver. Ese mensaje es de noviembre del 2.008 :-?

Parece que estas tarjetas serían el NV50 (GeForce 8, GeForce 9, GeForce GTX2x0). Están todas bastante en precario, parece.

Parece que el "nv" tiene más aceptación. Si le incluyeran el soporte 3D estaría muy bien.

...

*** Customer Reviews for XFX PVT94GZAFG GeForce 9400 GT 1GB 128-bit GDDR2 PCI Express 2.0 x16 HDCP Ready Video Card http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814150353

Estos la ponen bien.

...

Customer Reviews for MSI N9400GT-MD1G GeForce 9400 GT 1GB 128-bit GDDR2 PCI Express 2.0 x16 HDCP Ready Video Card http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127398 ***

Estos están mezclados. Ruidosa. Que por ese precio mejor otras. A ver, dicen:

8600GT (not the GTS) 9600 GT; 8800 GT / 9800 GT

Una cosa. La nomenclatura de las nvidia van de menos (gama 6000) a mayor (gama gtx) potencia. La gama media (la que usa nuevos chipsets pero tiene un consumo comedido de hasta 73W) ahora sería la 9400/9500.

A ver precios.

(...) Descarta gtx/gts/9900/9800/9700/9600.

...

...

No se si son excesivamente potentes, 73 W parece mucho, pero... sé que la 9400 se vende bastante en las tiendas y que es relativamente barata.

La MSI tiene más variedad de conectores. La XFX es de perfil bajo. El grosor no estoy seguro.

Si lo del ventilador te da igual, ¿por qué no subes a la gama de la g9500? creo que se mantienen en el mismo consumo y obtienen mejores puntuaciones en los benchmarks que se leen por la webe :-?

No es que me de igual... si es silenciosa, mucho mejor, pero no puedo tolerar que me anule un slot.

A ver, la 9500. MSI.

N9500GT-MD1G-OC/D2 Retail, DVI, HDMI NVIDIA GeForce 9500 GT 1024 MB 128 bits PCIe 2.0 x16 54,99 € consumo máx. aprox. 75 vatios (a plena carga)

parece delgadita, y es barata. Otra:

MSI NX9500GT MD-OC NX9500GT MD-OC Retail, DVI, HDMI NVIDIA GeForce 9500 GT 512 MB 128 bits PCIe 2.0 x16 54,99 €

Pues es una posibilidad.

La "N9500GT-MD1G-OC/D2" en los reviews de newegg dicen que funciona en ubuntu, y eso es interesante. Jo, uno de los comentarios es de uno que todavía no la tiene en sus manos... podría callarse.

La otra no viene en newegg.

Creo que es esta: http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127373

¿Más sugerencias? O:-)

La de tu amigo, la Asus, pero el modelo de 1 GB, que esa *sí* es de 128 bits. Al menos esta la puedes ver y oír "in situ" si le haces una visita de cortesía a tu amigo :-): http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JCXVJ3&showTechData=true Y las opiniones: http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814121293

(Ya me duele la cabeza, el café no me debe haber sentado bien, me he mareado de tanto mirar... en fin, hay paracetamol debajo del montón de papeles por algún sitio)

X-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-09 a las 17:28 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

Una cosa. La nomenclatura de las nvidia van de menos (gama 6000) a mayor (gama gtx) potencia. La gama media (la que usa nuevos chipsets pero tiene un consumo comedido de hasta 73W) ahora sería la 9400/9500.

...

A ver precios.

(...)

Descarta gtx/gts/9900/9800/9700/9600.

Fale :-)

Je, ya conozco yo ese "fale" >:-) Te entra por un oído y te sale por el otro ~[*_*]~

...

Creo que es esta:

http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127373

Esto es importante:

] Cons: Loud on boot up but thats just until you load the right drivers ] and then it is fine, shouldn't be a concern if you have the right driver ] installed.

O sea, el ruido del ventilador lo controlan los drivers, se puede bajar de vueltas. Ahora bien, ¿en linux? ¿El 'nv' puede hacerlo? ¿Y el 'nvidia'?

¿A cualo? :-O No lo había visto ni en el driver para windows. Yo al menos no puedo hacerlo. Quizá tenga unos drivers antiguos y por eso no lo vea desde el nvidia-settings. O que las tarjetas que tengo no lo admiten :-? Hum... quizá se refiera a que la tarjeta de "auto-controla" una vez que se ha iniciado el sistema y se han cargado los drivers. Algo similar a lo que hacen los ventiladores del micro, que según la temperatura sube o bajan las revoluciones. Pero eso es automático, no controlable por el usuario.

Este es curioso:

] Other Thoughts: I bought this thinking it was a gaming card. One of my ] friend who has a lot of knowledge in computer hardware explained that ] 6600, 6800, 7600, 7800, 8600, 8800, 9600, 9800's are the only cards that ] are made for a gamer! Please look somewhere else if you're a gamer.

Claro, la 9600 es más cara. Y gruesa.

Yeepa. Está mi 7600. Yuju... soy una "gamer" (y yo sin saberlo) >8-)

Por otra parte, a ver lo que consideran un "gamer". Seguro que yo no cuento. O:-)_m

Bueno, supongo que esos chipsets son los más potentes de su gama y por eso los recomeniendan para "jugones".

...

...

¿Más sugerencias? O:-)

La de tu amigo, la Asus, pero el modelo de 1 GB, que esa *sí* es de 128 bits. Al menos esta la puedes ver y oír "in situ" si le haces una visita de cortesía a tu amigo :-):

http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JCXVJ3&showTechData=true

¿No te gustan las 9500 de arriba?

Es que contigo hay que aplicar "psicología altamente inversa". Decirte una (al azar, a modo de "baliza" para que centres tu atención en ella) y así elijas otra, por que si no, es imposible >:-). Bueeno... revisémoslas.

A mi me esta gustando la "MSI N9500GT-MD1G-OC/D2":

http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JCXNJ6&showTechData=true

http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127425

"Tá" bien. Tiene 1GB de ram (aunque es de tipo gddr2 en lugar de gddr3 -hala, más siglas para que busques :-P), es de 128 bits, lleva la salida hdmi y funciona con kernels modernos. Ahora sólo tienes que ver cómo se comporta en los benchmarks >:-P Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 2009-08-09 a las 19:39 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

¿A cualo? :-O No lo había visto ni en el driver para windows. Yo al menos no puedo hacerlo. Quizá tenga unos drivers antiguos y por eso no lo vea desde el nvidia-settings. O que las tarjetas que tengo no lo admiten :-?

Hum... quizá se refiera a que la tarjeta de "auto-controla" una vez que se ha iniciado el sistema y se han cargado los drivers. Algo similar a lo que hacen los ventiladores del micro, que según la temperatura sube o bajan las revoluciones. Pero eso es automático, no controlable por el usuario.

El problema es que si hace falta que se carguen los drivers, significa que la tarjeta por su cuenta no lo hace (no es regulación hw), por lo que si estoy en linux con el driver abierto (nv), no lo va a hacer.

Es que creo que "con" y "sin" drivers eso no va, yo al menos no noto nada :-?. Ah, claro, que yo no tengo ventilador :-P (ejem... retomando la compustura) Vale, tampoco noto ninguna diferencia en la quadro fx1500 que monta la estación de trabajo y esa sí lleva ventilador... Hum... a esta se le cambio el disipador y el ventilador por completo, quizá no le pusieron el controlador en el ventilador y no puede adecuarlo asegún la temeperatura. (ejem...) Bueno, pues te lo tendrá que confirmar alguien que tenga una nvidia con los drivers de nvidia y que use ventilación activa O:-)

...

Bueeno... revisémoslas.

...

A mi me esta gustando la "MSI N9500GT-MD1G-OC/D2":

http://www.alternate.es/html/product/details.html?artno=JCXNJ6&showTechData=true

http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127425

"Tá" bien. Tiene 1GB de ram (aunque es de tipo gddr2 en lugar de gddr3 -hala, más siglas para que busques :-P), es de 128 bits, lleva la salida hdmi y funciona con kernels modernos.

Pero las que he visto con gdddr3 (supongo que memoria tipo ddr3 para procesador grafico) son las caras o gordas (dos slots).

Bueno, creo que esta es otra que has comentado: MSI N9500GT MD512 D3 GeForce 9500 GT 512MB 128-bit GDDR3 PCI Express 2.0 x16 HDCP Ready SLI Supported http://www.newegg.com/Product/ProductReview.aspx?Item=N82E16814127373

Por ejemplo:

ASUS EN9600GT MATRIX/HTDI Retail, Salida de TV, 2x DVI NVIDIA GeForce 9600 GT 512 MB 256 bits PCIe 2.0 x16 104,99 €

Memoria:

Capacidad 512 MB instalados Tipo GDDR3 Tiempo de acceso 1 ns Frecuencia 1800 MHz Interfaz 256 bits

Que yo recuerde, todas las 9400 y 9500 usaban ddr2. O sea, gddr2.

No, depende, mira la que te he puesto más arriba, es de la gama gt9500 y monta gddr3 :-?

Mmmm...

http://en.wikipedia.org/wiki/Gddr2#Relation_to_GDDR_memory

The first commercial product to claim using the "DDR2" technology was the NVIDIA GeForce FX 5800 graphics card. However, it is important to note that this GDDR2 memory used on graphics cards is not DDR2 per se, but rather an early midpoint between DDR and DDR2 technologies. Using "DDR2" to refer to GDDR2 is a colloquial misnomer. In particular, the performance-enhancing doubling of the I/O clock rate is missing. It had severe overheating issues due to the nominal DDR voltages. ATI has since designed the GDDR technology further into GDDR3, which is based on DDR2-SDRAM, though with several additions suited for graphics cards.

GDDR3 is now commonly used in modern graphics cards and some tablet PCs. However, further confusion has been added to the mix with the appearance of budget and mid-range graphics cards which claim to use "GDDR2". These cards actually use standard DDR2 chips designed for use as main system memory although operating with higher latencies to achive higher clockrates. These chips cannot achieve the clock rates of GDDR3 but are inexpensive and fast enough to be used as memory on mid-range cards.

Pues estamos bien... o sea, mal. :-( ¿vuelta a empezar?

Tranqui, al menos las de la gama 9400 parece que usan "sí o sí" gddr2 "pura" :-) Revisa uno a uno qué lleva cada chipset y listo. Son poquitos :-P: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units#... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-08 a las 15:50 +0200, Camaleón escribió:

El 2009-08-08 a las 15:00 +0200, Carlos E. R. escribió:

...

que es mucho más delgada, con ventilador.

¡¡Grrrrr!! ¡No me tientes...! :-)

Hum... creo que esas dos tarjetas NO son iguales:

La pasiva: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=60agdX0HRAPwMyAQ&templete=2

La ventilada: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=A0wIuw9U1J0HQ5RZ&templete=2

Abre la pestaña de "especificaciones" y juguemos a "encuentra las diferencias".

A ese juego solía perder :-p

(tic-tac, tic-tac) < "reloj no marques las horas porque voy a enloquecer... tralarí, tralará"

:-)_m

Y si no las encuentras te llevas un coscorrón y además te despido del departamento de ventas (ese en el que no estás por suerte para la empresa -dicho sea en un modo terriblemente malvado) >>:-)

X'-) Era el de compras. De mis aptitudes para el de ventas ni te hablo. Lo mío podría ser el de inspecciones a mala leche, ese me encanta, me sentiría realizado >:-P - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp+DfgACgkQtTMYHG2NR9UTQACbBatwqQ2jFsnWJmz2jF095eUo RlgAnjq27EU846PU+ulo4C3Y3DlNZzBi =p9F8 -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2009-08-08 a las 08:49 -0300, Juan Erbes escribió:

Pues en este caso, la ubicación es mas critica, ya que si tienes un solo slot pci-e y debajo de este tienes ocupados los pci comunes, es prpbable que ni siquiera la puedas instalar, y si la instalas, no tiene circulacióin de aire.

Si, ya estoy viendo que la cosa es complicadilla. ...

Estube mirando el tema de la configuración:

http://www.tomshardware.com/forum/257476-30-4850-xfire-biostar-790gx

Donde aparece el tema del dispositivo de video primario: 1) GFX0-GPP-IGFX-PCI 2) GPP-GFX0-IGFX-PCI 3) PCI-GFX0-GPP-IGFX 4) IGFX-GFX0-GPP-PCI.

Mmm... - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkp9aH8ACgkQtTMYHG2NR9XE+QCgjj/beCoJ7o8WLZZVvWFtlF50 Mr8AnjTfBveCnyBTMkAWjEi7v7Tln2Nc =ZDEA -----END PGP SIGNATURE-----

El 8 de agosto de 2009 10:19, Camaleón escribió:

El 2009-08-08 a las 08:49 -0300, Juan Erbes escribió:

...

mientras que la que tengo ahora, tiene el mismo tamaño y cantidad de slots, pero el pci-e 16x (ahora 2.0), tiene definido como Master el inferior, y en el modo default, no me saca video si la coloco como slave. Tengo que ir probando las distintas configuraciones para ver si logro sacar video por la salida superior, a la misma velocidad que la inferior (Master):

¿A la misma velocidad? ¿Te refieres a x16?

Sip

El manual de la placa dice que el pci master (inferior) puede funcionar a x16 (con el adaptador dccfx-p2) pero el slave (superior) va a x8.

Para que te saque la señal de video por la tarjeta que tengas pinchada en el slot slave tendrás que desactivar el crosffire en la bios :-?

...

http://www.trustedreviews.com/motherboards/review/2009/07/23/Biostar-TA790GX...

Estube mirando el tema de la configuración:

http://www.tomshardware.com/forum/257476-30-4850-xfire-biostar-790gx

Donde aparece el tema del dispositivo de video primario: 1) GFX0-GPP-IGFX-PCI 2) GPP-GFX0-IGFX-PCI 3) PCI-GFX0-GPP-IGFX 4) IGFX-GFX0-GPP-PCI.

Pero en ese hilo hablan de un modelo de placa distinto (790gx A2+) ¿no? :-?

Sip, esa es A2+, (AM2+), y la mia es A3 (AM3), teóricamente, eso es lo unico que cambia. Pero basicamente, esos seteos del dispositivo de video primario, son de la Bios AMI, para unos cuantos fabricantes de mobos. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 9 de agosto de 2009 06:48, Camaleón escribió:

El 2009-08-08 a las 20:47 -0300, Juan Erbes escribió:

...

El 8 de agosto de 2009 10:19, Camaleón escribió:

...

El 2009-08-08 a las 08:49 -0300, Juan Erbes escribió:

...

mientras que la que tengo ahora, tiene el mismo tamaño y cantidad de slots, pero el pci-e 16x (ahora 2.0), tiene definido como Master el inferior, y en el modo default, no me saca video si la coloco como slave. Tengo que ir probando las distintas configuraciones para ver si logro sacar video por la salida superior, a la misma velocidad que la inferior (Master):

¿A la misma velocidad? ¿Te refieres a x16?

Sip

Entonces creo que no se puede, tendrías que usar el master y pinchar el chisme ese del dccfx-2 para obtener la máxima velocidad.

...

...

El manual de la placa dice que el pci master (inferior) puede funcionar a x16 (con el adaptador dccfx-p2) pero el slave (superior) va a x8.

Para que te saque la señal de video por la tarjeta que tengas pinchada en el slot slave tendrás que desactivar el crosffire en la bios :-?

...

http://www.trustedreviews.com/motherboards/review/2009/07/23/Biostar-TA790GX...

Estube mirando el tema de la configuración:

http://www.tomshardware.com/forum/257476-30-4850-xfire-biostar-790gx

Donde aparece el tema del dispositivo de video primario: 1) GFX0-GPP-IGFX-PCI 2) GPP-GFX0-IGFX-PCI 3) PCI-GFX0-GPP-IGFX 4) IGFX-GFX0-GPP-PCI.

Pero en ese hilo hablan de un modelo de placa distinto (790gx A2+) ¿no? :-?

Sip, esa es A2+, (AM2+), y la mia es A3 (AM3), teóricamente, eso es lo unico que cambia. Pero basicamente, esos seteos del dispositivo de video primario, son de la Bios AMI, para unos cuantos fabricantes de mobos.

En tu modelo tienes:

PCI-GFX0-GPP-IGFX (Default) GFX0-GPP-IGFX-PCI GPP-GFX0-IGFX-PCI IGFX-GFX0-GPP-PCI

- PCI será el adaptador pinchado al slot pci 32 - GFX0 debe ser el PCI-e (x16) master - GPP hará referencia al PCI-e (x1) - E IGFX debe ser la integrada

La slave debería ser la GFX1 pero no aparece mencionada :-?

Contacta con el soporte técnico de Biostar y que te digan cómo dar prioridad a la gráfica pinchada en el slot slave, si ese extremo es posible.

Tendría que hacerlo, aunque de todas maneras, como es una tarjeta grafica de bajo consumo, tampoco tiene problemas de temperatura, y al menos tiene el 50% de la entrada de aire libre. Veré si tengo exito.contactando al soporte técnico. Gracias por tu ayuda. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 4 de agosto de 2009 13:53, Camaleón escribió:

El 2009-08-04 a las 13:30 -0300, Juan Erbes escribió:

...

Lamentablemente, ninguno corresponde a la versión del kernel que tengo instalado.

El hacer el rebuild, con el src de opensuse, me da error.

Ahora tengo el kernel de la ultima actualización versión 2.6.27.25-0.1-pae, y no encuentro ninguno precompilado para esa versión. Probé a instalar el r8168 de la versión 2.6.27.23, y lo instala dentro de /lib/modules en la carpeta que corresponde al 2.6.27.23, y en la del 2.6.27.25-0.1-pae crea una carpeta con el nombre weak-update con un symlink apuntando al de la versión 2.6.27.23.

Probe a poner una tarjeta de red HP AMD 79C790, para poder conectarme, y cuando vuelvo a reiniciar, veo que detectó la Realtek, intente configurarla, y en ese interin, me encuentro con que se ha resetado la mac address del chip Realtek, y me da FF-FF-FF-FF-FF-FF, con lo que ya es imposible usarla tambien en windows.

Un colistero, me decía en privado de usar un software de Realtek para cambiar la mac address, pero no lo he encontrado, y además, no tengo idea de de dirección ponerle.

¿Por qué no abres un bugzilla? Ese tema de la tarjeta parece serio :-?

...

Por otro lado, he estado viendo la paradoja de que la mayor parte de los mobos mas decentes para AMD, que usan chipset de esta marca o ATI, tienen ese desastroso chip de red Realtek. La paradoja, es que AMD, fue uno de los primeros fabricantes de chips de red, y ahora hasta intel tambien los fabrica, mientras AMD no los fabrica mas, y los fabricantes taiwaneses de mobos, optan por poner los chips de red de Realtek. Hasta incluso, he visto que algunos mobos para micros intel, tambien adolecen de la plaga del chip RTL 81111/8168.

Ese chipset es muy común en estos momentos en las placas de gama baja/media. En placas AMD no lo sé, pero en las intel que montan el chipset ich10 es el que suelen poner.

Parece que nadie se libra de los bugs: nvidia tuvo problemas con el nforce, intel tuvo problemas con el e1000e y ahora Realtek :-/

Tube que hacer algo que parecía obvio que no debía hacer: Registrar el bug por la falta del modulo r8168 en el kernel de Factory; ya que acabo de probar la Live KDE Build 201, y el citado driver no está. Hice la busqueda por r8168 en bugzilla, y no aparecía ningun resultado, y con Realtek, solo uno referido a una versión vieja de suse, pero ademas de audio. El numero de registro es el 529496 https://bugzilla.novell.com/show_bug.cgi?id=529496 Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 4 de agosto de 2009 15:31, Ciro Iriarte escribió:

El 4 de agosto de 2009 12:30, Juan Erbes escribió:

...

Lamentablemente, ninguno corresponde a la versión del kernel que tengo instalado.

El hacer el rebuild, con el src de opensuse, me da error.

Ahora tengo el kernel de la ultima actualización versión 2.6.27.25-0.1-pae, y no encuentro ninguno precompilado para esa versión. Probé a instalar el r8168 de la versión 2.6.27.23, y lo instala dentro de /lib/modules en la carpeta que corresponde al 2.6.27.23, y en la del 2.6.27.25-0.1-pae crea una carpeta con el nombre weak-update con un symlink apuntando al de la versión 2.6.27.23.

Probe a poner una tarjeta de red HP AMD 79C790, para poder conectarme, y cuando vuelvo a reiniciar, veo que detectó la Realtek, intente configurarla, y en ese interin, me encuentro con que se ha resetado la mac address del chip Realtek, y me da FF-FF-FF-FF-FF-FF, con lo que ya es imposible usarla tambien en windows.

Un colistero, me decía en privado de usar un software de Realtek para cambiar la mac address, pero no lo he encontrado, y además, no tengo idea de de dirección ponerle.

Por otro lado, he estado viendo la paradoja de que la mayor parte de los mobos mas decentes para AMD, que usan chipset de esta marca o ATI, tienen ese desastroso chip de red Realtek. La paradoja, es que AMD, fue uno de los primeros fabricantes de chips de red, y ahora hasta intel tambien los fabrica, mientras AMD no los fabrica mas, y los fabricantes taiwaneses de mobos, optan por poner los chips de red de Realtek. Hasta incluso, he visto que algunos mobos para micros intel, tambien adolecen de la plaga del chip RTL 81111/8168.

Salu2

Esa es la belleza de los KMP, no es necesario recompilar para cada version actualizada del kernel. Ahora recuerdo que hace no mucho instale SLES10SP2 en una maquina con la placa Asus M3A78-EM y fue todo automagico... Tendria que revisar que version del modulo utiliza, no recuerdo haber visto ese tema del cambio de MAC address...

Saludos,

-- Ciro Iriarte http://cyruspy.wordpress.com --

Otro detalle, aparentemente el problema es que tienes a Windows en la ecuacion :) Ve al Administrador de Dispositivos y ve si entre las propiedades de la tarjeta hay alguna opcion como "Wake-on-lan after shutdown." y habilitala. Saludos, -- Ciro Iriarte http://cyruspy.wordpress.com -- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El 4 de agosto de 2009 16:25, Camaleón escribió:

El 2009-08-04 a las 15:38 -0400, Ciro Iriarte escribió:

...

Otro detalle, aparentemente el problema es que tienes a Windows en la ecuacion :) Ve al Administrador de Dispositivos y ve si entre las propiedades de la tarjeta hay alguna opcion como "Wake-on-lan after shutdown." y habilitala.

Sí, ese es el "by-pass" que comentan por los foros.

Algunos usuarios dicen que les funciona, otros no :-?

Saludos,

-- Camaleón --

El tema es que el driver para Windows pone a dormir a la tarjeta para que este no escuche las peticiones de WOL. El driver para linux, hasta hace poco no sabia como despertar a la tarjeta. Habilitando WOL no se pone a dormir a la tarjeta, asi que no habria razón para que no funcione... Saludos, -- Ciro Iriarte http://cyruspy.wordpress.com -- -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org