[opensuse-es] Mas leña al fuego :-O
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O <http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html> «[opensuse] Invitation to OpenSUSE developers» Yo no opino nada, sólo lo menciono :-) - -- Saludos, Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFZ0wPtTMYHG2NR9URAlNtAJ9mxpwVn5Vbs/jT404DFAZrqN/KPQCgkJAW h49wiAaMODzCybYrwmr6O7A= =3Skc -----END PGP SIGNATURE-----
El 24/11/06, Carlos E. R.<robin.listas@telefonica.net> escribió: ...
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
...y hay que ver las respuestas que recibe =:-O Saludos -- Sergio --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
todo el mundo trata de dividir a la comunidad en vez de trabajar por la union de esta, yo voy a seguir con opensuse hasta que sienta que sigue siendo open, me parece que cada quien hace con su vida un saco y se mete adentro, pero no creo que la mejor forma de conseguir apoyo para la distribucion x o y sea la de mandar correos "controversiales" que lo que buscan es generar descontento y rabia. los que estamos en opensuse decidimos estarlo, caimos o llegamos de cualquier manera, pero hay algo especial en nuestra comunidad que nos hace adeptos a esta distribucion, yo pienso que ese algo es la propia comunidad, la claridad y espontaneidad de los listeros, eso para mi me hizo decidir hace rato. respecto a las respuestas que recibe el senhor este, me parece justas para alguien que le esta haciendo un trabajo excelente a nov€ll y a m$, el simple hecho de dividir a los suseros en 10000 distribuciones.... saludos panitas... -- Ciao, Javier linux counter #393724 GPG Key Fingerprint = 46B76CFEDB0161089D9ECB22FEFDE7EBA8C2007E I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) --Linus Torvalds --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-24 a las 16:57 -0400, javier rojas escribió:
respecto a las respuestas que recibe el senhor este, me parece justas para alguien que le esta haciendo un trabajo excelente a novEURll y a m$, el simple hecho de dividir a los suseros en 10000 distribuciones....
Yo creo que su email está logrando el efecto contrario :-p - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFZ3QutTMYHG2NR9URAtJQAJ4i2y3gra4Eefx4jHWL9G21TA6BhwCeLan0 r/K/wyIYEA3qVIEX48pcTxM= =leoQ -----END PGP SIGNATURE-----
Sergio Hernandez wrote:
El 24/11/06, Carlos E. R.<robin.listas@telefonica.net> escribió: ...
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
...y hay que ver las respuestas que recibe =:-O
Saludos -- Sergio --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
Ya le llegò una respuesta ! lean la de Rosevear!! --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
<http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html> «[opensuse] Invitation to OpenSUSE developers»
Yo no opino nada, sólo lo menciono :-)
Dios mío, sería terrible. El binomio maldito ZMD-ZEN y el OpenOffice paralítico en Ubuntu. Espero que no se lo tomen en serio ...... y que nadie acepte la oferta. Ahora en serio: A río revuelto, ganancia de pescadores. -- Salutacions - Saludos, Josep M. Queralt
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está tratando de hacer Ubuntu es hechar mas FUD al asunto, y si nos enteramos de lo que hace Ubuntu y este Señor en particular con la comunidad podemos darnos cuenta de que lo que dijo es simplemente parte de la naturaleza de ellos. Traduzco lo que JP Rosevear dijo: "Y que sobre la falta de respeto de su parte: 1) Al tener una política declarada de no financiar el desarrollo de ningun software nuevo que sea importante porque el beneficio a la inversión no es lo suficientemente bueno. 2) Al prevenir que la persona responsable del Debian GNOME no actualice los paquetes de GNOME hasta después de que el Ubuntu LSO fue lanzado porque usted lo había contratado. 3) Al no publicar ningún código de fuente del launchpad/rosetta/malone para mantener una ventaja competitiva. 4) Al planear depender de la comunidad para el soporte de sus empresas que generan utilidad monetaria (Usted podrá decir que no lo está haciendo pero el tamaño de todo el departamento de canonical, la última vez que escuché, es más pequeño que el grupo que se dedica solamente al kernel en Novell/SuSE o RedHat... ) 5)Al tratar de suplantar la comunidad de Debian por "Ubuntu" y al mismo tiempo depender drásticamente de la comunidad de Debian para ser exitoso al mismo tiempo. Usted viene aqui a denigrar y a dividir esto aqui basado en las acciones de Novell como una compañía, y sin embargo usted depende de los proyectos donde Novell tiene grandes contribuciones por parte de los empleados de Novell ... : 1) el kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME y KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc Usted está en su derecho de no estar de acuerdo con el acuerdo de MS/Novell, pero *esta táctica es extremadamente sucia* porque no esta para nada en el espíritu de comunidad ni cooperación. JP Rosevear <jpr@novell.com> <jpr@novell.com> Novell, Inc" (énfasis agregado) El original: "What about disrespect on your side: 1) Having a stated policy of not funding any significant new software development because the Return on Investment is not good enough 2) Preventing the Debian GNOME maintainer from updating GNOME packages until after Ubuntu LSO had shipped because you had hired him. 3) Not releasing any source code for launchpad/rosetta/malone to maintain a competitive advantage 4) Planning to rely on the community to support your for profit ventures (you can say you aren't but since the entire canonical staff last I heard is less than the size of the just the kernel teams of either Novell/SuSE or RedHat... ) 5) Trying to simultaneously supplant Debian's community with "Ubuntu" while relying heavily on the Debian community to be successful. You come in to denigrate and to divide this here based on the actions of Novell as a company, yet you rely on projects that have major contributions from Novell employees (for that matter from Sun which has a deal with Microsoft, IBM, etc): 1) the kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME and KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc Its your right to disagree with the MS/Novell agreement, but this tactic is extremely underhanded because its not in the spirit of community and cooperation at all. -JP -- JP Rosevear <jpr@novell.com> <jpr@novell.com> Novell, Inc. -- Saludos David.
2006/11/24, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está tratando de hacer Ubuntu es hechar mas FUD al asunto, y si nos enteramos de lo que hace Ubuntu y este Señor en particular con la comunidad podemos darnos cuenta de que lo que dijo es simplemente parte de la naturaleza de ellos. Traduzco lo que JP Rosevear dijo:
"Y que sobre la falta de respeto de su parte: 1) Al tener una política declarada de no financiar el desarrollo de ningun software nuevo que sea importante porque el beneficio a la inversión no es lo suficientemente bueno. 2) Al prevenir que la persona responsable del Debian GNOME no actualice los paquetes de GNOME hasta después de que el Ubuntu LSO fue lanzado porque usted lo había contratado. 3) Al no publicar ningún código de fuente del launchpad/rosetta/malone para mantener una ventaja competitiva. 4) Al planear depender de la comunidad para el soporte de sus empresas que generan utilidad monetaria (Usted podrá decir que no lo está haciendo pero el tamaño de todo el departamento de canonical, la última vez que escuché, es más pequeño que el grupo que se dedica solamente al kernel en Novell/SuSE o RedHat... ) 5)Al tratar de suplantar la comunidad de Debian por "Ubuntu" y al mismo tiempo depender drásticamente de la comunidad de Debian para ser exitoso al mismo tiempo.
Usted viene aqui a denigrar y a dividir esto aqui basado en las acciones de Novell como una compañía, y sin embargo usted depende de los proyectos donde Novell tiene grandes contribuciones por parte de los empleados de Novell ... : 1) el kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME y KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc
Usted está en su derecho de no estar de acuerdo con el acuerdo de MS/Novell, pero *esta táctica es extremadamente sucia* porque no esta para nada en el espíritu de comunidad ni cooperación.
JP Rosevear <jpr@novell.com> Novell, Inc" (énfasis agregado)
El original:
"What about disrespect on your side: 1) Having a stated policy of not funding any significant new software development because the Return on Investment is not good enough 2) Preventing the Debian GNOME maintainer from updating GNOME packages until after Ubuntu LSO had shipped because you had hired him. 3) Not releasing any source code for launchpad/rosetta/malone to maintain a competitive advantage 4) Planning to rely on the community to support your for profit ventures (you can say you aren't but since the entire canonical staff last I heard is less than the size of the just the kernel teams of either Novell/SuSE or RedHat... ) 5) Trying to simultaneously supplant Debian's community with "Ubuntu" while relying heavily on the Debian community to be successful. You come in to denigrate and to divide this here based on the actions of Novell as a company, yet you rely on projects that have major contributions from Novell employees (for that matter from Sun which has a deal with Microsoft, IBM, etc): 1) the kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME and KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc Its your right to disagree with the MS/Novell agreement, but this tactic is extremely underhanded because its not in the spirit of community and cooperation at all. -JP -- JP Rosevear <jpr@novell.com> Novell, Inc. --
Parece que a Don Mark lo han desenmascarado... Pregunto: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra el "patron" de la misma, siguen pensando lo mismo? Por otra parte, dudo mucho de que Don Mark esté en mejores condiciones de pagarles un mejor sueldo a los programadores pagos de Novell-Suse, y ese creo que es un factor decisivo. Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote:
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está tratando de hacer Ubuntu es hechar mas FUD al asunto, y si nos enteramos de lo que hace Ubuntu y este Señor en particular con la comunidad podemos darnos cuenta de que lo que dijo es simplemente parte de la naturaleza de ellos. Traduzco lo que JP Rosevear dijo:
"Y que sobre la falta de respeto de su parte: 1) Al tener una política declarada de no financiar el desarrollo de ningun software nuevo que sea importante porque el beneficio a la inversión no es lo suficientemente bueno. 2) Al prevenir que la persona responsable del Debian GNOME no actualice los paquetes de GNOME hasta después de que el Ubuntu LSO fue lanzado porque usted lo había contratado. 3) Al no publicar ningún código de fuente del launchpad/rosetta/malone
mantener una ventaja competitiva. 4) Al planear depender de la comunidad para el soporte de sus empresas que generan utilidad monetaria (Usted podrá decir que no lo está haciendo
el tamaño de todo el departamento de canonical, la última vez que escuché, es más pequeño que el grupo que se dedica solamente al kernel en Novell/SuSE o RedHat... ) 5)Al tratar de suplantar la comunidad de Debian por "Ubuntu" y al mismo tiempo depender drásticamente de la comunidad de Debian para ser exitoso al mismo tiempo.
Usted viene aqui a denigrar y a dividir esto aqui basado en las acciones de Novell como una compañía, y sin embargo usted depende de los proyectos donde Novell tiene grandes contribuciones por parte de los empleados de Novell ... : 1) el kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME y KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc
Usted está en su derecho de no estar de acuerdo con el acuerdo de MS/Novell, pero *esta táctica es extremadamente sucia* porque no esta para nada en el espíritu de comunidad ni cooperación.
JP Rosevear <jpr@novell.com> Novell, Inc" (énfasis agregado)
El original:
"What about disrespect on your side: 1) Having a stated policy of not funding any significant new software development because the Return on Investment is not good enough 2) Preventing the Debian GNOME maintainer from updating GNOME packages until after Ubuntu LSO had shipped because you had hired him. 3) Not releasing any source code for launchpad/rosetta/malone to maintain a competitive advantage 4) Planning to rely on the community to support your for profit ventures (you can say you aren't but since the entire canonical staff last I heard is less than the size of the just
kernel teams of either Novell/SuSE or RedHat... ) 5) Trying to simultaneously supplant Debian's community with "Ubuntu" while relying heavily on the Debian community to be successful. You come in to denigrate and to divide this here based on the actions of Novell as a company, yet you rely on projects that have major contributions from Novell employees (for that matter from Sun which has a deal with Microsoft, IBM, etc): 1) the kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME and KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc Its your right to disagree with
2006/11/24, David Canar <davidcanar@gmail.com>: para pero the the
MS/Novell agreement, but this tactic is extremely underhanded because its not in the spirit of community and cooperation at all. -JP -- JP Rosevear <jpr@novell.com> Novell, Inc. --
Parece que a Don Mark lo han desenmascarado... Pregunto: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra el "patron" de la misma, siguen pensando lo mismo?
Por otra parte, dudo mucho de que Don Mark esté en mejores condiciones de pagarles un mejor sueldo a los programadores pagos de Novell-Suse, y ese creo que es un factor decisivo.
Salu2
Yo pienso que la estrategia de don Mark es la misma que utilizó con Debian, el quiere programadores gratuitos. En este caso el quiere programadores de la comunidad SUSE y por eso está echando todo este FUD. Mark seguro que no quiere contratar más gente. Lo que este Señor está haciendo es tratar de sacar ventaja GRATIS a expensas de otros (en este caso SUSE) por una decision de Novell que NO AFECTA A LA COMUNIDAD OPENSUSE. El no está dispuesto a contratar gente para que trabaje en Ubuntu, el quiere las cosas gratis. JP R lo dijo: todo el equipo de Canonical es mas pequeño que el equipo que se dedica al Kernel en SUSE. Y es por eso mismo que me gusta SUSE, ellos incondicionalmente cualquier aditamento que trabajan para SUSE lo liberan para la comunidad. Alli tenemos el KInternet, el Nuevo Boton de Inicio para KDE, el Kerry Beagle, el nuevo menu para GNOME, XGL, etc etc etc. son personas que SI tienen el espiritu de COMUNIDAD totalmente contrario a los de Ubuntu que tratan de sacar ventaja a las otras distros al no financiar el desarrollo de nuevos proyectos y al no entregar el codigo de sus proyectos. Saludos, David
2006/11/25, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
2006/11/24, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está tratando de hacer Ubuntu es hechar mas FUD al asunto, y si nos enteramos de lo que hace Ubuntu y este Señor en particular con la comunidad podemos darnos cuenta de que lo que dijo es simplemente parte de la naturaleza de ellos. Traduzco lo que JP Rosevear dijo:
"Y que sobre la falta de respeto de su parte: 1) Al tener una política declarada de no financiar el desarrollo de ningun software nuevo que sea importante porque el beneficio a la inversión no es lo suficientemente bueno. 2) Al prevenir que la persona responsable del Debian GNOME no actualice los paquetes de GNOME hasta después de que el Ubuntu LSO fue lanzado porque usted lo había contratado. 3) Al no publicar ningún código de fuente del launchpad/rosetta/malone
mantener una ventaja competitiva. 4) Al planear depender de la comunidad para el soporte de sus empresas que generan utilidad monetaria (Usted podrá decir que no lo está haciendo
el tamaño de todo el departamento de canonical, la última vez que escuché, es más pequeño que el grupo que se dedica solamente al kernel en Novell/SuSE o RedHat... ) 5)Al tratar de suplantar la comunidad de Debian por "Ubuntu" y al mismo tiempo depender drásticamente de la comunidad de Debian para ser exitoso al mismo tiempo.
Usted viene aqui a denigrar y a dividir esto aqui basado en las acciones de Novell como una compañía, y sin embargo usted depende de los proyectos donde Novell tiene grandes contribuciones por parte de los empleados de Novell ... : 1) el kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME y KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc
Usted está en su derecho de no estar de acuerdo con el acuerdo de MS/Novell, pero *esta táctica es extremadamente sucia* porque no esta para nada en el espíritu de comunidad ni cooperación.
JP Rosevear <jpr@novell.com> Novell, Inc" (énfasis agregado)
El original:
"What about disrespect on your side: 1) Having a stated policy of not funding any significant new software development because the Return on Investment is not good enough 2) Preventing the Debian GNOME maintainer from updating GNOME packages until after Ubuntu LSO had shipped because you had hired him. 3) Not releasing any source code for launchpad/rosetta/malone to maintain a competitive advantage 4) Planning to rely on the community to support your for profit ventures (you can say you aren't but since the entire canonical staff last I heard is less than the size of the just
kernel teams of either Novell/SuSE or RedHat... ) 5) Trying to simultaneously supplant Debian's community with "Ubuntu" while relying heavily on the Debian community to be successful. You come in to denigrate and to divide this here based on the actions of Novell as a company, yet you rely on projects that have major contributions from Novell employees (for that matter from Sun which has a deal with Microsoft, IBM, etc): 1) the kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME and KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc Its your right to disagree with
On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote: para pero the the
MS/Novell agreement, but this tactic is extremely underhanded because its not in the spirit of community and cooperation at all. -JP -- JP Rosevear <jpr@novell.com > Novell, Inc. --
Parece que a Don Mark lo han desenmascarado... Pregunto: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra el "patron" de la misma, siguen pensando lo mismo?
Por otra parte, dudo mucho de que Don Mark esté en mejores condiciones de pagarles un mejor sueldo a los programadores pagos de Novell-Suse, y ese creo que es un factor decisivo.
Salu2
Yo pienso que la estrategia de don Mark es la misma que utilizó con Debian, el quiere programadores gratuitos. En este caso el quiere programadores de la comunidad SUSE y por eso está echando todo este FUD. Mark seguro que no quiere contratar más gente. Lo que este Señor está haciendo es tratar de sacar ventaja GRATIS a expensas de otros (en este caso SUSE) por una decision de Novell que NO AFECTA A LA COMUNIDAD OPENSUSE. El no está dispuesto a contratar gente para que trabaje en Ubuntu, el quiere las cosas gratis. JP R lo dijo: todo el equipo de Canonical es mas pequeño que el equipo que se dedica al Kernel en SUSE. Y es por eso mismo que me gusta SUSE, ellos incondicionalmente cualquier aditamento que trabajan para SUSE lo liberan para la comunidad. Alli tenemos el KInternet, el Nuevo Boton de Inicio para KDE, el Kerry Beagle, el nuevo menu para GNOME, XGL, etc etc etc. son personas que SI tienen el espiritu de COMUNIDAD totalmente contrario a los de Ubuntu que tratan de sacar ventaja a las otras distros al no financiar el desarrollo de nuevos proyectos y al no entregar el codigo de sus proyectos.
Adhiero completamente a tu opinión. Y vuelvo a preguntar: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra don Mark, siguen pensando lo mismo? O ya se fueron de la lista Opensuse, que no responden? Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 18:14 +0100, Juan Erbes escribió:
2006/11/25, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote:
2006/11/24, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está ... Parece que a Don Mark lo han desenmascarado... ... Yo pienso que la estrategia de don Mark es la misma que utilizó con Debian, el quiere programadores gratuitos. En este caso el quiere programadores de ... Adhiero completamente a tu opinión.
Y vuelvo a preguntar:
Vale, todo eso me parece muy bien - o muy mal - pero... ¿prodríais por favor recortar vuestros correos y no volver a enviar lo que la persona que respondeis ya envió antes a la lista? tamaño Juan Erbes (9165) . | |-> David Canar (17K) . | |-> Juan Erbes (11K) | |-> Y ahora es peor ya que GMAIL envía txto plano + html :-( Os costaría muy poquito borrar las lineas sobrantes. Porfa. >:-) - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaIOAtTMYHG2NR9URApWvAKCE4iFd6t02y4S6/CwUtfnSqu/OdwCfQvxY O5fSIXP1lG/68O/wJyvtoAg= =DfNL -----END PGP SIGNATURE-----
El 25/11/06, Carlos E. R.<robin.listas@telefonica.net> escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2006-11-25 a las 18:14 +0100, Juan Erbes escribió:
2006/11/25, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote:
2006/11/24, David Canar <davidcanar@gmail.com>:
Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está ... Parece que a Don Mark lo han desenmascarado... ... Yo pienso que la estrategia de don Mark es la misma que utilizó con Debian, el quiere programadores gratuitos. En este caso el quiere programadores de ... Adhiero completamente a tu opinión.
Y vuelvo a preguntar:
Vale, todo eso me parece muy bien - o muy mal - pero... ¿prodríais por favor recortar vuestros correos y no volver a enviar lo que la persona que respondeis ya envió antes a la lista?
tamaño
Juan Erbes (9165) . | |-> David Canar (17K) . | |-> Juan Erbes (11K) | |->
Y ahora es peor ya que GMAIL envía txto plano + html :-(
Os costaría muy poquito borrar las lineas sobrantes. Porfa. >:-)
Te cortaron la banda ancha? Yo envio en solo texto. El ultimo tenia 11 K y te quejas? Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 18:59 +0100, Juan Erbes escribió:
Os costaría muy poquito borrar las lineas sobrantes. Porfa. >:-)
Te cortaron la banda ancha?
No, pero no tiene que ver.
Yo envio en solo texto.
Si, pero sin recortar.
El ultimo tenia 11 K y te quejas?
¡Claro! Es el doble de lo necesario. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaItAtTMYHG2NR9URAuypAJ9PAQlW6DrXeSes5SPKv4RUcPTjmQCbB8Bh ofQAjCc51R9osV9j312uj+c= =Zx2m -----END PGP SIGNATURE-----
El 25/11/06, Carlos E. R. escribió:
Y ahora es peor ya que GMAIL envía txto plano + html :-(
Por alusiones... >:-) GMail envía como tú le digas que envíe. Yo envío en texto plano y envía en texto plano (al menos eso aparece en la cabecera de los mensajes*), pero tiene una opción de formato enriquecido (quizá esté enriquecido con vitaminas A, B y C :-P) * Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Saludos, -- Camaleón --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
On 11/25/06, Camaleón wrote:
El 25/11/06, Carlos E. R. escribió:
Y ahora es peor ya que GMAIL envía txto plano + html :-(
Por alusiones... >:-)
GMail envía como tú le digas que envíe. Yo envío en texto plano y envía en texto plano (al menos eso aparece en la cabecera de los mensajes*), pero tiene una opción de formato enriquecido (quizá esté enriquecido con vitaminas A, B y C :-P)
¡Ah! Es verdad, lo estoy viendo. Ya sé donde les tengo que morder a los gmaileros :-P Y también se puede borrar el texto sobrante perfectamente, y responder debajo... no problem. Je je je >;-) -- Cheers, Carlos E. R. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Juan Erbes wrote: > 2006/11/25, David Canar <davidcanar@gmail.com>: >> On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote: >> > 2006/11/24, David Canar <davidcanar@gmail.com>: >> > > Estoy de acuerdo en un 100% con lo que dijo JP Rosevear, lo que está >> > > tratando de hacer Ubuntu es hechar mas FUD al asunto, y si nos >> enteramos >> de >> > > lo que hace Ubuntu y este Señor en particular con la comunidad >> podemos >> > > darnos cuenta de que lo que dijo es simplemente parte de la >> naturaleza >> de >> > > ellos. Traduzco lo que JP Rosevear dijo: >> > > >> > > "Y que sobre la falta de respeto de su parte: >> > > 1) Al tener una política declarada de no financiar el desarrollo de >> ningun >> > > software nuevo que sea importante porque el beneficio a la >> inversión no >> es >> > > lo suficientemente bueno. >> > > 2) Al prevenir que la persona responsable del Debian GNOME no >> actualice >> los >> > > paquetes de GNOME hasta después de que el Ubuntu LSO fue lanzado >> porque >> > > usted lo había contratado. >> > > 3) Al no publicar ningún código de fuente del >> launchpad/rosetta/malone >> para >> > > mantener una ventaja competitiva. >> > > 4) Al planear depender de la comunidad para el soporte de sus >> empresas >> que >> > > generan utilidad monetaria (Usted podrá decir que no lo está haciendo >> pero >> > > el tamaño de todo el departamento de canonical, la última vez que >> escuché, >> > > es más pequeño que el grupo que se dedica solamente al kernel en >> Novell/SuSE >> > > o RedHat... ) >> > > 5)Al tratar de suplantar la comunidad de Debian por "Ubuntu" y al >> mismo >> > > tiempo depender drásticamente de la comunidad de Debian para ser >> exitoso >> al >> > > mismo tiempo. >> > > >> > > Usted viene aqui a denigrar y a dividir esto aqui basado en las >> acciones >> de >> > > Novell como una compañía, y sin embargo usted depende de los >> proyectos >> donde >> > > Novell tiene grandes contribuciones por parte de los empleados de >> Novell >> ... >> > > : >> > > 1) el kernel >> > > 2) glibc, gcc >> > > 3) X >> > > 4) GNOME y KDE >> > > 6) Xgl/compiz/beryl >> > > 7) beagle/f-spot/banshee >> > > 8) etc, etc, etc >> > > >> > > Usted está en su derecho de no estar de acuerdo con el acuerdo de >> MS/Novell, >> > > pero *esta táctica es extremadamente sucia* porque no esta para >> nada en >> el >> > > espíritu de comunidad ni cooperación. >> > > >> > > JP Rosevear <jpr@novell.com> Novell, Inc" (énfasis agregado) >> > > >> > > >> > > El original: >> > > >> > > "What about disrespect on your side: 1) Having a stated policy of not >> > > funding any significant new software development because the >> Return on >> > > Investment is not good enough 2) Preventing the Debian GNOME >> maintainer >> from >> > > updating GNOME packages until after Ubuntu LSO had shipped because >> you >> had >> > > hired him. 3) Not releasing any source code for >> launchpad/rosetta/malone >> to >> > > maintain a competitive advantage 4) Planning to rely on the >> community to >> > > support your for profit ventures (you can say you aren't but since >> the >> > > entire canonical staff last I heard is less than the size of the just >> the >> > > kernel teams of either Novell/SuSE or RedHat... ) 5) Trying to >> > > simultaneously supplant Debian's community with "Ubuntu" while >> relying >> > > heavily on the Debian community to be successful. You come in to >> denigrate >> > > and to divide this here based on the actions of Novell as a >> company, yet >> you >> > > rely on projects that have major contributions from Novell employees >> (for >> > > that matter from Sun which has a deal with Microsoft, IBM, etc): >> 1) the >> > > kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME and KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) >> > > beagle/f-spot/banshee 8) etc, etc, etc Its your right to disagree >> with >> the >> > > MS/Novell agreement, but this tactic is extremely underhanded because >> its >> > > not in the spirit of community and cooperation at all. -JP -- JP >> Rosevear >> > > <jpr@novell.com > Novell, Inc. >> > > -- >> > > >> > >> > Parece que a Don Mark lo han desenmascarado... >> > Pregunto: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra >> > el "patron" de la misma, siguen pensando lo mismo? >> > >> > Por otra parte, dudo mucho de que Don Mark esté en mejores condiciones >> > de pagarles un mejor sueldo a los programadores pagos de Novell-Suse, >> > y ese creo que es un factor decisivo. >> > >> > Salu2 >> > >> >> >> Yo pienso que la estrategia de don Mark es la misma que utilizó con >> Debian, >> el quiere programadores gratuitos. En este caso el quiere >> programadores de >> la comunidad SUSE y por eso está echando todo este FUD. Mark seguro >> que no >> quiere contratar más gente. Lo que este Señor está haciendo es tratar de >> sacar ventaja GRATIS a expensas de otros (en este caso SUSE) por una >> decision de Novell que NO AFECTA A LA COMUNIDAD OPENSUSE. El no está >> dispuesto a contratar gente para que trabaje en Ubuntu, el quiere las >> cosas >> gratis. JP R lo dijo: todo el equipo de Canonical es mas pequeño que el >> equipo que se dedica al Kernel en SUSE. Y es por eso mismo que me gusta >> SUSE, ellos incondicionalmente cualquier aditamento que trabajan para >> SUSE >> lo liberan para la comunidad. Alli tenemos el KInternet, el Nuevo >> Boton de >> Inicio para KDE, el Kerry Beagle, el nuevo menu para GNOME, XGL, etc etc >> etc. son personas que SI tienen el espiritu de COMUNIDAD totalmente >> contrario a los de Ubuntu que tratan de sacar ventaja a las otras >> distros al >> no financiar el desarrollo de nuevos proyectos y al no entregar el >> codigo de >> sus proyectos. >> > > Adhiero completamente a tu opinión. > > Y vuelvo a preguntar: > Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra > don Mark, siguen pensando lo mismo? > O ya se fueron de la lista Opensuse, que no responden? Vamos a ver. La ética de cualquier "empresa" en estos tiempos deja mucho que desear. Lo malo que aquí se junta Novell+MS y tenemos dos, contra uno de Canonical. No me hace ninguna gracia ayudar a MS; aunque, como ya dije, voy a esperar para ver cómo es la versión 10.2. Por ahora he probado la 10.2 RC1 y tiene un montón de fallos, al menos a mí me los da. Por ejemplo: - - El "Fin de sesión" sigue reiniciando el KDE, los otros han sido arreglados. - - No funciona bien los driver ATI libres, he instalado los propietarios y se ha cargado las X. - - Los ficheros wav se cortan al final, no los reproduce enteros en Thunderbird. - - No reconoce el disco duro FireWire cuando lo enchufo, y, aunque reinicie el ordenador, no me reconoce bien las particiones EXT3 que tiene, a veces sí (Una sola vez en realidad) y a veces no. - - El YOU, el ZEN, y demás historias para actualizar siguen sin funcionar bien. Para que un sistema funcione bien tiene que ser minimizado, simplificado, y no el monstruo que están creando. - - Es más lento que el caballo del malo :-) Se queda sin hacer nada cuando ejecuto un programa o hago una acción, no pasa siempre, pero pasa mucho. - - Tarda una eternidad en instalarse, aunque sea con los programas que vienen por defecto (Menos de 3GB.) - - Los programas que vienen por defecto no incluyen SaMBa, controladores de impresora y casi nada; aun así son cerca de 3GB de programas. Todo esto no pasa en las otras distros que he probado (Mandriva 2007, Fedora 6, Ubuntu, Debian testing) Lo lógico sería que nos fuéramos hacia la más libre, es decir, Debian, pero es demasiado difícil para ir por ahí diciéndole a la gente "Pon Linux, pon la distribución de Debian". Dentro de lo malo lo mejor es Ubuntu. Esperaré a ver que ocurre el lunes, supongo que no dirán nada. Si no clarifican el asunto y dicen de una vez en qué consiste esa colaboración (¿Qué va a pasar con lo que se desarrolle? ¿Bajo qué licencia va a estar? ¿Está de acuerdo MS? Etc.), y si la 10.2 no funciona bien, y por ahora no lo hace, me temo que habrá un éxodo masivo, probablemente a Ubuntu. - -- Saludos. HP Compaq nx9420 Microsoft Windows XP Professional -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.5 (MingW32) iD4DBQFFaJDeVNQyRvVnplARAnXsAJ4s1GErft+05IFTmKLo8N018mCasgCXWHOG Oi9R9gspPutkrpYlf54Dww== =9ssc -----END PGP SIGNATURE----- ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
El 25/11/06, Doctor Nemo<doctornemo2007@yahoo.es> escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Dentro de lo malo lo mejor es Ubuntu. Esperaré a ver que ocurre el lunes, supongo que no dirán nada. Si no clarifican el asunto y dicen de una vez en qué consiste esa colaboración (¿Qué va a pasar con lo que se desarrolle? ¿Bajo qué licencia va a estar? ¿Está de acuerdo MS? Etc.), y si la 10.2 no funciona bien, y por ahora no lo hace, me temo que habrá un éxodo masivo, probablemente a Ubuntu.
- -- Saludos. HP Compaq nx9420 Microsoft Windows XP Professional
No se porque, pero esta forma de escribir me recuerda mucho a DRP. Alguien que se oculta detrás de un nick, y da claras muestras de su megalomanía, que ofende al propio Julio Verne. De todos los argumentos, (no lo analicé por completo, por la posibilidad DRP, y no pretendo perder el tiempo), creo que ninguno es válido. Ya vimos hacia donde fué tu exodo... Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
Juan Erbes escribió:
El 25/11/06, Doctor Nemo<doctornemo2007@yahoo.es> escribió:
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Dentro de lo malo lo mejor es Ubuntu. Esperaré a ver que ocurre el lunes, supongo que no dirán nada. Si no clarifican el asunto y dicen de una vez en qué consiste esa colaboración (¿Qué va a pasar con lo que se desarrolle? ¿Bajo qué licencia va a estar? ¿Está de acuerdo MS? Etc.), y si la 10.2 no funciona bien, y por ahora no lo hace, me temo que habrá un éxodo masivo, probablemente a Ubuntu.
- -- Saludos. HP Compaq nx9420 Microsoft Windows XP Professional
No se porque, pero esta forma de escribir me recuerda mucho a DRP. Alguien que se oculta detrás de un nick, y da claras muestras de su megalomanía, que ofende al propio Julio Verne. De todos los argumentos, (no lo analicé por completo, por la posibilidad DRP, y no pretendo perder el tiempo), creo que ninguno es válido. Ya vimos hacia donde fué tu exodo...
Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
¡Qué poca memoria tienes! Mira que precisamente tú no acordarte de cómo es DRP,... manda Trillos. Te has levantado de mal café de la siesta ¿eh? --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 18:52 -0000, Doctor Nemo escribió: [... 14 kilo bytes de correo inutilmente repetido más abajo ...]
Lo lógico sería que nos fuéramos hacia la más libre, es decir, Debian, pero es demasiado difícil para ir por ahí diciéndole a la gente "Pon Linux, pon la distribución de Debian". Dentro de lo malo lo mejor es Ubuntu.
Al parecer, Ubuntu ha puesto cosas en la distro sin publicar los fuentes. ¿Libre?
Esperaré a ver que ocurre el lunes, supongo que no dirán nada. Si no clarifican el asunto y dicen de una vez en qué consiste esa colaboración (¿Qué va a pasar con lo que se desarrolle? ¿Bajo qué licencia va a estar?
Lo que se desarrolle en opensuse, en GPL. Por supuesto.
Saludos. Microsoft Windows XP Professional
¡Ah! Curioso... - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaK8ptTMYHG2NR9URArgiAJ9OhWQmVEO5x5uggZ+lVBBaHxBVCQCdHT6x CyzsiVza4OdTPFfy3dGJye8= =JJco -----END PGP SIGNATURE-----
Juan Erbes escribió:
Adhiero completamente a tu opinión.
Y vuelvo a preguntar: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra don Mark, siguen pensando lo mismo? O ya se fueron de la lista Opensuse, que no responden?
Pues te voy a contestar cortando y pegando algo que hace unas horas le escribí a quien me metió en SuSE y me enseñó definitivamente a conocer Linux. Un buen, amigo, un buen profesional, y un muy erntendido que me sugirío primero la idea de (K)Ubuntu, que está con SuSE desde la 6.x, Hola, ¿qué tal? Yo aquí haciéndome con (K)Ubuntu. Ya queda menos: - Aprender a recompilar paquetes deb. - Instalar la tarjeta de TV -debe ser inmediato, pero hay que poner un script en el arranque y no sé cómo hacerlo- - Instalar Sensors -No debe ser muy difícil- - Instalar klineak -Debe ser fácil- - Ver si el orden del menú de KDE en SuSE es cuestión de los de SuSE o alguna opción de KDE, pues lo encuentro muy desordenado en (K)Ubuntu. - Instalar timidity -¿?- El resto ya lo he conseguido. Si lo consigo casi todo, igual en diciembre pruebo la nueva Debian. YaST no está, pero una vez configurado todo, qué más da, ¿no? P.D.: Juan, escogí (K)Ubuntu porque pasar de ahí a Debian es bastante más fácil. No me gusta en general cómo es la gente de Debian y menos el australiano ese oportunista, y creo que nadie en esta lista es más agrio que yo con Debian, pero sí que es verdad que a Debian es muy difícil que la compre Microsoft, o que haga las estupideces que está haciendo Novell. Sigo diciendo, el día que Debian tenga YaST será perfecta. ¿Me he explicado suficientemente bien? ;) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote:
Y vuelvo a preguntar: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra don Mark, siguen pensando lo mismo?
Yo dije que me pasaría a Ubuntu _antes_ de que se firmara el acuerdo entre Mocosoft y Novell y me puse de plazo hasta finales de Enero del 2007 para darle una oportunidad a la SuSE 10.2 Sigo pensando exactamente lo mismo y la espera se me hace eterna. Pienso lo mismo fundamentalmente porque necesito un sistema _estable_ y _fiable_ y en esos momentos la 10.1 no lo es para mi. Es decir, me rijo por los resultados. si no funciona pongo otro que lo haga y sanseacabó. Yo no soy asalariado ni "fan" de ninguna distribución y ninguna me debe nada ni yo tampoco a ellos. Cada una tiene sus intereses y yo me atiendo a los resultados de sus productos. Es más, me cansa el tema del acuerdo entre M$ y Novell, pero me limito a borrar los mensajes y no me quejo MocoSoft ha hecho siempre lo mismo: comprar a las empresas y si no ha podido con ellas compra a los programadores y si no consigue ninguna de ambas cosas entonces va al sabotaje directo (como por ejemplo en el tema del gestor de arranque) y siempre, afortunamdamente y hasta ahora, se ha sobrevivido. Ya antes había firmado con Sun y ahora lo hace con Novell. Más que el acuerdo, me preocupa la gente que después de instalar la SuSE 10.1, por su fama de fácil, a las pocas semanas se vuelven al XP huyendo de SuSE y de todo lo que huela a Linux por su inestabilidad, poca fiabilidad y su plaga de errores "tontos".
O ya se fueron de la lista Opensuse, que no responden?
Probablemente aunque deje de usar SuSE me quedaré en la lista. Lo expuse en contestación a Jordi Espasa en el tema "Abandono" hace pocos días. -- Salutacions - Saludos, Josep M. Queralt
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 21:27 +0100, Josep M. Queralt escribió:
Yo dije que me pasaría a Ubuntu _antes_ de que se firmara el acuerdo entre Mocosoft y Novell y me puse de plazo hasta finales de Enero del 2007 para darle una oportunidad a la SuSE 10.2
Yo no veo razones técnicas para dejar de usar la opensuse - de momento. ...
Más que el acuerdo, me preocupa la gente que después de instalar la SuSE 10.1, por su fama de fácil, a las pocas semanas se vuelven al XP huyendo de SuSE y de todo lo que huela a Linux por su inestabilidad, poca fiabilidad y su plaga de errores "tontos".
Yo los que conozco que no se vienen a linux es porque les asusta no poder hacer todo a golpe de ratón. Están demasiado acostumbrados al windows. Pues vale. Inestabilidad... etc? No me lo ha dicho ninguno. Lo que si me dicen es la dificultad de hacer funcionar cantidad de hardware, a pesar de lo que diga Greg. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaK1ptTMYHG2NR9URAqPAAJ9CyULOuLG+GPB7k5+sQC0ykLXmmQCfRNzj pNT4JZr5sM969/O152hhcKA= =NzAp -----END PGP SIGNATURE-----
Hola a todos
Yo los que conozco que no se vienen a linux es porque les asusta no poder hacer todo a golpe de ratón. Están demasiado acostumbrados al windows. Pues vale.
Eso es verdad. De hecho, la única cosa que me tiene todavía "atado" a MS es que creo no hay un programa igual a Matlab para linux, ¿o sí?
Inestabilidad... etc? No me lo ha dicho ninguno. Lo que si me dicen es la dificultad de hacer funcionar cantidad de hardware, a pesar de lo que diga Greg.
¿Inestabilidad? Pero, ¿quién habla de inestabilidad en Linux conociendo MS? Estoy hasta los mismísimos que, en el curro, XP me haga lo que le de la gana, en el momento que le de la gana y como le de la gana. ¡¡Pero si Incluso una vez se me petó nada más iniciar una sesión!! Desde que estoy en linux mi vida es un poco más difícil pero mucho más feliz :) Saludos, Roby ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 22:10 +0100, Roberto Antolin escribió:
Yo los que conozco que no se vienen a linux es porque les asusta no poder hacer todo a golpe de ratón. Están demasiado acostumbrados al windows. Pues vale.
Eso es verdad. De hecho, la única cosa que me tiene todavía "atado" a MS es que creo no hay un programa igual a Matlab para linux, ¿o sí?
Igual igual... lo dudo. No lo se, porque no uso esas herramientas, pero en el Yast tienes una sección de matemáticas.
Inestabilidad... etc? No me lo ha dicho ninguno. Lo que si me dicen es la dificultad de hacer funcionar cantidad de hardware, a pesar de lo que diga Greg.
¿Inestabilidad? Pero, ¿quién habla de inestabilidad en Linux conociendo MS? Estoy hasta los mismísimos que, en el curro, XP me haga lo que le de la gana, en el momento que le de la gana y como le de la gana. ¡¡Pero si Incluso una vez se me petó nada más iniciar una sesión!!
Desde que estoy en linux mi vida es un poco más difícil pero mucho más feliz :)
X-) Es más dificil porque es distinto de lo que conocemos (conocíamos). Pero una vez configurado muy rara vez se estropea. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaLPttTMYHG2NR9URArd8AKCEnjy+ZqnDJypk+CP9J0GlQhyGUACfS7fd Hw3bX0eD1qgOZfPfAZRNVfY= =D9oG -----END PGP SIGNATURE-----
Carlos E. R. escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- El 2006-11-25 a las 22:10 +0100, Roberto Antolin escribió:
Yo no sé si inestabilidad de SuSE frete a Ubuntu es algo real, lo que sí es abrumadoramente cierto es que SuSE es muy pesada y lenta en comaparación con (K)Ubunbu, y me ha sorprendido que detecte cosas de hardware a la primera que SuSE no ha hecho nunca. Respecto al ratón... creo que en mi SuSE, como la tengo configurada no hay que usar la consola para nada. Y con YaST casi todo, por no decir todo el hardware que tengo se configura a golpe de ratón, menos la webcam, y la tarjeta de TV, pero como se configura una vez en la vida tampoco pasa nada. Bueno, la webcam hay que reconfigurarla cada vez que cambia el kernel. Saludos. César P.D.: Yo creo que sí hay un homólogo de mathlab en linux. Ni lo he mirado porque yo usaba Mapple Scientific Work Place, y antes Derive, y de eso no había cuando busqué. --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
Bruce Perens Le Responde A Novell Publicado el 25 de Noviembre de 2006 en Software libre, GNU/Linux, Microsoft Imprimir Imprimir Enviar por e-mail Enviar Software libre GNU/Linux Microsoft Ante la carta abierta a la comunidad publicada por el CEO de Novell con respecto al acuerdo suscripto entre ésta y Microsoft (y las posteriores amenazas de Steve Ballmer), una de las voces más reconocidas del movimiento Open Source le ha puesto los puntos sobre las íes. Bruce Perens, uno de los fundadores del Open Source, a través de otra carta abierta (a la que se puede suscribir quién esté de acuerdo), le responde al CEO de Novell de forma contundente. En la misma explica, además de las implicaciones del acuerdo para esta empresa, el peligro que suponen las patentes de software y la cobertura que ofrece la GPL 3. A continuación, la traducción al castellano. Carta abierta de Bruce Perens al CEO de Novell Al Sr. Hovsepian, La comunidad Open Source encontraría poco que criticar en su acuerdo con Microsoft, si este fuese un acuerdo estrictamente financiero y técnico. Tal como el convenio se encuentra actualmente, traiciona a los autores del software que ustedes re-empaquetan y a sus usuarios de todo el mundo, sólo para el beneficio comercial de Novell. El acuerdo que propone la GPL es que, ante un agresor con patentes de software, debemos permanecer todos unidos para no fracasar por separado. Novell aceptó dicho acuerdo cuando decidió incluir el kernel Linux, la biblioteca GNU C, y cientos de piezas adicionales creadas, sin costo para Novell, por individuos de la comunidad del Software Libre y licenciados bajo la GPL. Es por demás claro que Microsoft y Novell se tomaron el tiempo de montar un intrincado camino legal consistente en proveer acuerdos a sus respectivos clientes, en vez de licencias mutuas, para saltearse los convenios anteriores de Novell con la comunidad de desarrolladores de software GPL. En su defensa, argumenta que Novell no ha reconocido que Linux viole patentes de Microsoft. Seamos honestos sobre las patenes de software: no puede haber ningún programa no-trivial, ni privativo ni libre, que no use métodos que sean cubiertos por alguna patente de software vigente y no esté licenciado para el uso en ese programa. Simplemente, hay suficientes patentes sobre suficientes principios fundamentales para que esto ocurra. Si todas las patentes se hicieran cumplir totalmente, la industria del software se detendría en el acto. Por supuesto, las patentes de software no se hacen cumplir ni mucho menos, y tenemos en cambio una especie de zaranda en la cual rutinariamente se reclaman formidables honorarios de abogados y daños. Las comunidades Open Source y las medianas empresas pueden verse impedidas legalmente de participar en la industria simplemente porque no pueden hacer frente al precio de la justicia, entre tres y cinco millones de dólares para defender un caso. Hace varios años, el abogado Daniel Ravicher, ahora perteneciente al Software Freedom Law Center, reportó haber encontrado 283 patentes que podrían aplicarse al kernel Linux. El kernel representa sólo un pequeño porcentaje de todo el software incluido en en Novel/SuSE Linux. Es probable que haya varios miles de potenciales violaciones no reclamadas en el sistema completo de Novell; sólo una minoría de esas patentes son poseídas por Microsoft. Su reciente acuerdo no hace nada para defenderse de los otros. Las más problemáticas son las poseídas por los "trolls de patentes", empresas que no producen más productos que patentes y por lo tanto no pueden ser desalentadas por contra-ataques de organizaciones como la OIN. Microsoft ha invertido en al menos una empresa explicitamente "troll", la cual puede utilizar sus patentes de forma ofensiva como un delegado de Microsoft, sin exponer a Microsoft a contra-demandas, cuestiones de monopolio o acuerdos de Microsoft con Novell. Ante esta amenaza, no sólo al software libre, sino a las pequeñas y medianas empresas de software privativo que producen el 80% de la economía del software mundial, Novell elige actuar egoistamente y toma el dinero. Trescientos millones de dólares es una fuerte tentación. Su carta abierta a la comunidad no se condice con la política de patentes de Novell. En el encuentro de Bruselas, al que asistí junto con la miembro del parlamento de la UE Arlene McCarthy, la postura de Novell fue que estaba a favor de la aplicación de patentes de software en la UE, pero en contra del proyecto considerado en ese momento. Esta postura no considera que la creciente aplicación de patentes de software sigue siendo una barrera legal para el crecimiento del Software Libre, de Novell o de cualquier otro. Usted, Sr. Hovsepian, reiteró el apoyo de Novell a una fuerte protección de las patentes de software en un panel que yo dirigí en la conferencia AlwaysOn este verano. El texto de su acuerdo con Microsoft no ha sido publicado, y quizás ni siquiera esté escrito. Pero sabemos que Microsoft ha comprado su cooperación. Sin duda ahora veremos a Novell del lado de Microsoft en reuniones políticas, representando a Linux, pidiendo a los legisladores mayor protección a las patentes de software que tienen el potencial de dañar o hasta terminar con el Open Source. Esto es inaceptable. Si Novell se beneficia de la comunidad del Software Libre, Novell debería estar trabajando para hacer más seguro para todos el escribir y usar software. Hay preguntas notables acerca de cómo Novell pretende continuar con sus negocios. Los desarrolladores están saltando de la nave. El mismo software que ustedes venden es poseído por grupos que ahora son hostiles a su empresa. La biblioteca C, esencial para ejecutar cada programa en su sistema, es propiedad de la Fundación para el Software Libre, la cual seguramente re-licenciará dicha biblioteca bajo la LGPL 3. El desarrollador principal de esa biblioteca es un empleado de Red Hat. Ya ha sido anunciado que la GPL y la LGPL 3 contendrán condiciones que harán insostenible su uso mientras se mantenga su acuerdo de patentes con Microsoft. El software Samba y cientos de otros programas probablemente seguirán una vía similar. El acuerdo Novell-Microsoft incluso ha tenido el poder de hacer que los desarrolladores del kernel Linux y las grandes empresas que lo soportan, den una nueva mirada a la GPL 3. Ante estos cambios, Novell probablemente quedará atascada con versiones antiguas del software, bajo licencias antiguas, teniendo que asumir el costo total y la carga de mantenerlo. Novell tendrá que mantener a sus clientes con versiones antiguas mientras la comunidad lleva las versiones GPL 3 del mismo software hacia el futuro. En definitiva, ahora que Novell ha elegido no permanecer unido a la comunidad de Software Libre, hemos elegido hacer lo propio con ustedes. Sólo hay un camino para salir de esa esquina para Novell. Seguir con su colaboración técnica y guardar el dinero. Pero Novell debe hacer que Microsoft se abstenga de ofrecer acuerdos a los usuarios de Novell, salvo que se apliquen a todos por igual. Mantenerse unido a la comunidad del Software Libre cambiando su postura sobre las patentes de software; de una que significa un monopolio de derechos para Novell, hacia una de apoyo a la legislación que hará más seguro para todos nosotros crear, distribuir y usar software. Bruce Perens, creador de Electric Fence y Busybox, dos programas que son importantes para Novel Linux y están cubiertos por la GPL. Recogido de: http://blog.smaldone.com.ar/2006/11/25/bruce-perens-le-responde-a-novell/ --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-26 a las 00:23 +0100, csalinux escribió:
Bruce Perens Le Responde A Novell Publicado el 25 de Noviembre de 2006 en Software libre, GNU/Linux, Microsoft
Ya lo había visto.
http://blog.smaldone.com.ar/2006/11/25/bruce-perens-le-responde-a-novell/
El original es este: http://techp.org/petition/show/1 - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaNMytTMYHG2NR9URAjN8AJ9/5zS4POEv+uKLTMsrbLDTLfja8gCeNxRD fbxLbvK+VgjidxleRTj9mWc= =PrTs -----END PGP SIGNATURE-----
IM-PRESIONANTE On 11/26/06, csalinux <csalinux@ono.com> wrote:
Bruce Perens Le Responde A Novell Publicado el 25 de Noviembre de 2006 en Software libre, GNU/Linux, Microsoft Imprimir Imprimir Enviar por e-mail Enviar Software libre GNU/Linux Microsoft Ante la carta abierta a la comunidad publicada por el CEO de Novell con respecto al acuerdo suscripto entre ésta y Microsoft (y las posteriores
Algo ya dijo Rafa de la GPL v3... -- Saludos, miguel --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
Eso es verdad. De hecho, la única cosa que me tiene todavía "atado" a MS es que creo no hay un programa igual a Matlab para linux, ¿o sí?
Pues existe, y el que se comente en una lista de Ubuntu es solo una casualidad. :-) http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/6541#comment-14499
¿Inestabilidad? Pero, ¿quién habla de inestabilidad en Linux conociendo MS?
Yo he sido quien ha hablado de inestabilidad. he dicho que nunca he tenido cuelgues raros en SuSE 9.2 ni en SuSe 10.0 y que he tenido un par de ellos en 10.1 No he dicho que no he contado las veces en que la 10.1 no ha conseguido levantar el escritorio
Estoy hasta los mismísimos que, en el curro, XP me haga lo que le de la gana,
Hacer lo que le de la gana es una de las principales características de XP ya que forma parte de la filosofía de Microsoft, sin embargo XP no es un S.O. inestable si se mantiene su registro a unos niveles razonables y no se infecta con "hickjakers y malware". XP hace lo que le da la gana sin dar explicaciones y es muy inseguro, pero XP ya no es un SO inestable.
Desde que estoy en linux mi vida es un poco más difícil pero mucho más feliz :)
Puede ser igual de fácil y más feliz. Se trata de encontrar la distribución adecuada a tus necesidades -- Salutacions - Saludos, Josep M. Queralt
Por cierto. Alguien me podria dar alguna url donde venga corto y clarito el acuero alcanzado? direis... y de donde aparece este ahora... es que he andado unos dias fuera y he borrado todo ya que tenia un monton de emails. Os estoy siguiendo y me da miedo y pena dejar suse... llevo con ella, comprandola, desde la 5.1.... Pues eso: alguien me peude pasar una url donde de uan maenra concisa se explique lo que ha pasado? gracias --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 23:38 +0100, Miren Urkijo escribió:
Por cierto. Alguien me podria dar alguna url donde venga corto y clarito el acuero alcanzado?
No, porque el acuerdo entero no ha sido publicado, se guardan cosas.
direis... y de donde aparece este ahora... es que he andado unos dias fuera y he borrado todo ya que tenia un monton de emails.
Ya te vale... ¿Y porqué tienes que borrarlos? Por unas cuantas docenas de megas... Pero tienes el archivo web de la lista. Incluso puedes bajarte el archivo mbox de todo el mes (de cualquier mes), de forma que lo puedes importar en tu cliente de correo y volver a tenerlos todos ;-)
Os estoy siguiendo y me da miedo y pena dejar suse... llevo con ella, comprandola, desde la 5.1....
Pues no la dejes :-p
Pues eso: alguien me peude pasar una url donde de uan maenra concisa se explique lo que ha pasado?
No existe tal cosa. hay cientos de opiniones, a favor, en contra, ataques, diatribas, blogs de gente de Novell, declaraciones públicas de las partes... A ver que recojo... http://www.novell.com/linux/microsoft/ http://www.novell.com/linux/microsoft/community_open_letter.html http://www.novell.com/linux/microsoft/faq.html http://www.novell.com/linux/microsoft/faq_opensource.html http://andreasjaeger.blogspot.com/ http://www.novell.com/coolblogs/?p=629 Y más. El lunes habrá una conferencia o mesa redonda o cuadrada o como se llame en IRC, por ejemplo. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaNDvtTMYHG2NR9URAnYxAJsFLyCFo8Z1D78qZL1c/5oTv3qARQCglJBC 1EeVUcJJl8si8mlAO0NKNCc= =LbNc -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-25 a las 22:54 +0100, Josep M. Queralt escribió:
Yo he sido quien ha hablado de inestabilidad. he dicho que nunca he tenido cuelgues raros en SuSE 9.2 ni en SuSe 10.0
Yo si. En esas y en otras. Y alguno bastante serio, por bugs en reiserfs, por ejemplo.
y que he tenido un par de ellos en 10.1
Simple mala suerte. Yo los únicos cuelgues raros que he tenido en la 10.1 han sido relacionados con el driver binario de la Nvidia. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaNRztTMYHG2NR9URAlTMAKCZQXdMJmAb3MUfb0swtOoESRlPhgCcCvCx cTNjwsdnwwDWH0A0LMrLr2s= =E5Nb -----END PGP SIGNATURE-----
El Sábado, 25 de Noviembre de 2006 22:54, Josep M. Queralt escribió:
Eso es verdad. De hecho, la única cosa que me tiene todavía "atado" a MS es que creo no hay un programa igual a Matlab para linux, ¿o sí?
Pues existe, y el que se comente en una lista de Ubuntu es solo una casualidad. :-)
http://www.ubuntu-es.org/index.php?q=node/6541#comment-14499
Mmmm, que buena pinta tiene :) Matlab todavía no, pero Octave lo acabo de instalar con el yast y es casi igual. La verdad es que Matlab solo lo utilizo para preparar los laboratorios de mis "niños" y creo que con Octave me basta y me sobra para eso. ¡Ya me imagino utilizando esos 20Gb más de mi disco que antes estaban "inutilizados" ¡Adios MierdaSoft, hola Ubuntu! Si, si, Ubuntu, pero no me matéis. No es por crear más crispación pero en la vida hay que probar de todo. Además, tanto hablar, tanto hablar, me habéis hecho entrar la curiosidad y quiero probarla :-P
¿Inestabilidad? Pero, ¿quién habla de inestabilidad en Linux conociendo MS?
Yo he sido quien ha hablado de inestabilidad. he dicho que nunca he tenido cuelgues raros en SuSE 9.2 ni en SuSe 10.0 y que he tenido un par de ellos en 10.1
A ver, que no se me malinterprete. Evidentemente, dentro de una misma distribución hay versiones más o menos estables, que hacen cosas más raras que otras, etc. Pero creo que en la comparativa Linux Vs MS no hay color.
Hacer lo que le de la gana es una de las principales características de XP ya que forma parte de la filosofía de Microsoft, No comment! Ya lo he dicho todo antes :)
Desde que estoy en linux mi vida es un poco más difícil pero mucho más feliz :)
Puede ser igual de fácil y más feliz. Se trata de encontrar la distribución adecuada a tus necesidades Ya la encontré: SuSE ;)
Saludos, Roby ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
Yo dije que me pasaría a Ubuntu _antes_ de que se firmara el acuerdo entre Mocosoft y Novell y me puse de plazo hasta finales de Enero del 2007 para darle una oportunidad a la SuSE 10.2
Yo no veo razones técnicas para dejar de usar la opensuse - de momento.
La 10.1 no la tengo en productividad, no hay pues razones técnicas, son de salud: Me tiene mal de los nervios, no poderme fiar de ella me pone enfermo.
Más que el acuerdo, me preocupa la gente que después de instalar la SuSE 10.1, por su fama de fácil, a las pocas semanas se vuelven al XP huyendo de SuSE y de todo lo que huela a Linux por su inestabilidad, poca fiabilidad y su plaga de errores "tontos".
Yo los que conozco que no se vienen a linux es porque les asusta no poder hacer todo a golpe de ratón. Están demasiado acostumbrados al windows. Pues vale.
Nop, no es eso. Se lo dejas montado y con SuSE puede hacerse todo a golpe de ratón. Peor luego resulta que KDE tiene problemas, YAST te hace aficionarte al alcohol, OpenOffice (solo el de SuSE) falla y claro entre el aprendizaje y los "bugs" prefieren una vida tranquila ...
Inestabilidad... etc? No me lo ha dicho ninguno.
Inestabilidad y falta de fiabilidad. La inestabilidad si la he mencionado en ocasiones aunque es cierto que siempre la había atribuido a la targeta de video que no está soportada aunque después de verla funcionar al 100% con GNOME sin problemas aparentes estoy pensando en otras posibilidades. de cuelgues raros solo he tenido un par con la 10.1 (contra la 9.2 y la 10.0 en que no he tenido ninguno). De estos culgues raros no tengo datos, porque no me han ourrido a mi sino a mi hijo y los registros no me han aclarado gran cosa. La falta de fiabilidad es clamorosa con el binomio ZMD-ZEN y no creo que sea necesario extenderse.
Lo que si me dicen es la dificultad de hacer funcionar cantidad de hardware, a pesar de lo que diga Greg.
Esto es el problema de siempre, los fabricantes y los drivers. En este aspecto la 10.1 particionó discos SATA-2 sin ningún problema y nunca (y no soy persona de mucha suerte) he tenido problemas con las placas madre ni componentes (salvo los modems y alguna impresora).
- -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76
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-- Salutacions - Saludos, Josep M. Queralt
Hola a todos, a continuación os corto pego un mail puesto en la lista de ubuntu en inglés. Esto es lo que pasa cuando un cateto, en este caso australiano y de Canonical -que podría a ver sido al revés también-, mete la pata e interesadamente intenta aprovecharse de una comunidad que está cabreada y ocupada en resolver sus problemas. (Y como curiosidad se puede uno pasar por las listas inglesas de desarrollo, de soporte y de usuario para ver la que ha provocado el australiano). Lo pongo en inglés para que nadie diga que, es mi opinión, que está manipulada, etc. Al final pondré el enlace original directo. ¡Qué pena la que se ha organizado!, ¿No? El australiano será familia de Mel Gibson -lo digo por sus finas y adecuadas maneras-. Haya paz. Saludos. César. Invitation to ubuntu developers Shark Muddleworth shark.muddleworth at googlemail.com Fri Nov 24 23:13:40 GMT 2006 Previous message: Harddisk Encryption Next message: Invitation to ubuntu developers Messages sorted by: [ date ] [ thread ] [ subject ] [ author ] Canonical's recent decision to include proprietary GPL violating drivers in the default install, circumventing the copyright framework clearly articulated in the GPL has sent shockwaves through the community. If you are an ubuntu developer who is concerned about the long term consequences of this fact, you may be interested in opensuse We would be happy to help people who want to join the openSUSE community - in any capacity, including developers and package maintainers. If you want to find out how openSUSE works you can communicate with the community (see http://en.opensuse.org/Communicate). A special introductory session is being organised for mid December, watch this space. openSUSE is structured to empower our community to get things done, and to maximise the opportunity for collaboration between teams that share a common vision. Such tools as the openSUSE build service (http://build.opensuse.org/) help empower our community. If you have an interest in being part of a vibrant community that cares about keeping free software widely available and protecting the rights of people to get it free of charge, free to modify, free of GPL violations, and focussing on creating the most usable Free software desktop, then please do join us. I know that posting this message to an ubuntu list will be trolling^WControversial. I'm greatly respectful of the long tradition of excellence in the Ubuntu product and community and have no desire to undermine that with this post. That said, I think the position taken by Ubuntu leadership in their inclusion of non-gpled kernel modules linked to the GPLed kernel is disrespectful of the contributions of thousands of GPL kernel programmers and contributors to Ubuntu, and I know that many are looking for a new place to get involved that is not subject to the same arbitrary executive intervention. openSUSE is one option, as are Fedora, gnewsense other communities. Please accept this mail in that spirit. Some openSUSE members _ Disclaimer: Response to http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html, intended to highlight the inappropriateness of the original mail. Although based on facts, the above content is intended satirical and not to attack ubuntu or offend. Enlace original https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2006-November/022578.html --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-26 a las 00:15 +0100, csalinux escribió:
Hola a todos, a continuación os corto pego un mail puesto en la lista de ubuntu en inglés.
Lo había visto. Observad éste párrafo antes de opinar:
Disclaimer:
Response to http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html, intended to highlight the inappropriateness of the original mail. Although based on facts, the above content is intended satirical and not to attack ubuntu or offend.
Es una sátira, una burla respondiendo al correo que Mark Shuttleworth puso en varias listas de opensuse - y ese es el que la ha liado de verdad - y que es el correo que yo indiqué al comenzar éste hilo . Tmabién otros de Ubuntu han pedido públicamente disculpas por lo que ha hecho su jefe: http://www.advogato.org/person/Burgundavia/diary.html?start=113 - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFaNawtTMYHG2NR9URAnBjAKCOkL23unXekUX2f1bJ7x7jMZUMwQCgjgvC Hd+UuZva80gsK0+e9JVKf4A= =h/DY -----END PGP SIGNATURE-----
El 25/11/06, Josep M. Queralt<jmqueralt@pobox.com> escribió:
On 11/25/06, Juan Erbes <jerbes@gmail.com> wrote:
Y vuelvo a preguntar: Los que pensaban pasarse a Ubuntu, despues de leer como obra don Mark, siguen pensando lo mismo?
Yo dije que me pasaría a Ubuntu _antes_ de que se firmara el acuerdo entre Mocosoft y Novell y me puse de plazo hasta finales de Enero del 2007 para darle una oportunidad a la SuSE 10.2
Sigo pensando exactamente lo mismo y la espera se me hace eterna.
Pienso lo mismo fundamentalmente porque necesito un sistema _estable_ y _fiable_ y en esos momentos la 10.1 no lo es para mi. Es decir, me rijo por los resultados. si no funciona pongo otro que lo haga y sanseacabó. Yo no soy asalariado ni "fan" de ninguna distribución y ninguna me debe nada ni yo tampoco a ellos. Cada una tiene sus intereses y yo me atiendo a los resultados de sus productos.
Es más, me cansa el tema del acuerdo entre M$ y Novell, pero me limito a borrar los mensajes y no me quejo
MocoSoft ha hecho siempre lo mismo: comprar a las empresas y si no ha podido con ellas compra a los programadores y si no consigue ninguna de ambas cosas entonces va al sabotaje directo (como por ejemplo en el tema del gestor de arranque) y siempre, afortunamdamente y hasta ahora, se ha sobrevivido.
Ya antes había firmado con Sun y ahora lo hace con Novell.
Más que el acuerdo, me preocupa la gente que después de instalar la SuSE 10.1, por su fama de fácil, a las pocas semanas se vuelven al XP huyendo de SuSE y de todo lo que huela a Linux por su inestabilidad, poca fiabilidad y su plaga de errores "tontos".
Tienes alguna estadistica de tu ultima afirmación? Entoces me vas a decir que sos mas partidario de esta politica del titular de Ubuntu? (te las pego de un mensaje anterior, por si no lo viste): 1) Al tener una política declarada de no financiar el desarrollo de ningun software nuevo que sea importante porque el beneficio a la inversión no es lo suficientemente bueno. 2) Al prevenir que la persona responsable del Debian GNOME no actualice los paquetes de GNOME hasta después de que el Ubuntu LSO fue lanzado porque usted lo había contratado. 3) Al no publicar ningún código de fuente del launchpad/rosetta/malone para mantener una ventaja competitiva. 4) Al planear depender de la comunidad para el soporte de sus empresas que generan utilidad monetaria (Usted podrá decir que no lo está haciendo pero el tamaño de todo el departamento de canonical, la última vez que escuché, es más pequeño que el grupo que se dedica solamente al kernel en Novell/SuSE o RedHat... ) 5)Al tratar de suplantar la comunidad de Debian por "Ubuntu" y al mismo tiempo depender drásticamente de la comunidad de Debian para ser exitoso al mismo tiempo. Usted viene aqui a denigrar y a dividir esto aqui basado en las acciones de Novell como una compañía, y sin embargo usted depende de los proyectos donde Novell tiene grandes contribuciones por parte de los empleados de Novell ... : 1) el kernel 2) glibc, gcc 3) X 4) GNOME y KDE 6) Xgl/compiz/beryl 7) beagle/f-spot/banshee
--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
Más que el acuerdo, me preocupa la gente que después de instalar la SuSE 10.1, por su fama de fácil, a las pocas semanas se vuelven al XP huyendo de SuSE y de todo lo que huela a Linux por su inestabilidad, poca fiabilidad y su plaga de errores "tontos".
Tienes alguna estadistica de tu ultima afirmación?
No soy tan frío. Me rijo por lo que pienso y por lo que me ha pasado.
Entoces me vas a decir que sos mas partidario de esta politica del titular de Ubuntu? (te las pego de un mensaje anterior, por si no lo viste):
Te lo repito, me rijo por resultados. Si Ubuntu me funciona y hace lo que necesito de una manera _estable_ y _fiable_ pues bienvenido sea. Y si me da la vena nacionalista me probaré Mandriva, que está completamente traducida a mi idioma, y si es _estable_ y _fiable_ se quedará. Si no lo es, irá fuera aunque me cante "Els Segadors" cada mañana. En adición, yo no soy "partidario" porque no milito con nadie, con ningún partido, sea de futbol (que no me gusta) sea de política o sea informático. Eso si, tengo mis propios gustos y hay políticas de empresa que creo aceptables y otras que me disgustan profundamente, o como las de Mocosoft (cuyo S.O. también uso) que me repugnan profundamente. Si estoy usando Windows, creo que también podré usar Ubuntu de la misma manera que ahora llevo puesta una camisa de 6 Euros made in China hecha en base a la sobreexplotación laboral y probablemente del trabajo infantil. En definitiva "el capital" es así. Y si los que hacen dinero con Ubuntu la hacen de esta manera, desde el punto de vista del capital hay que felicitarles aunque yo prefiero que se gasten los beneficios en productos farmacéuticos, pero ello no me impedirá poner Ubuntu (o Mandriva) si s ajusta a mis necesidades. Creo que, más claro el agua. -- Salutacions - Saludos, Josep M. Queralt
El Viernes, 24 de Noviembre de 2006 20:46, Carlos E. R. escribió:
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
<http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html> «[opensuse] Invitation to OpenSUSE developers»
Yo no opino nada, sólo lo menciono :-)
Me he quedado estupefacto al leerlo y me parece que hay mucho FUD en sus comentarios. Como bien le contestan en un correo, quien como programador/usuario no esté contento con openSuse/Novell sabe muy bien como pasarse a otras distribuciones, no hace falta que él venga a decirlo. Algunas de las respuestas están siendo muy interesantes :) --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
El 24/11/06, Carlos E. R.<robin.listas@telefonica.net> escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
<http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html> «[opensuse] Invitation to OpenSUSE developers»
Yo no opino nada, sólo lo menciono :-)
Bueno, todo dependerá de cuantos miles de euros les pague don Mark.... Salu2 --------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@suse.com
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2006-11-24 a las 20:46 +0100, Carlos E. R. escribí:
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
<http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html> «[opensuse] Invitation to OpenSUSE developers»
Yo no opino nada, sólo lo menciono :-)
Empiezan los contrataques después del fin de semana, del personal de SuSE/Novell. Por ejemplo, Duncan Mac-Vicar Prett, dice (traduzco): «Seguro, la distribución {?ubuntu}» es demasiado básica para estar rota. Ubuntu basicamente integra y gorronea {freeloads} lo que debian, novell, redhat y otros producen, sin más innovación, y aparte de un instalador que básicamente copia una imagen al disco y que te da un desktop vacío con aplicaciones comunes, no hay nada más allá. Muchos usuarios tienen suficiente con eso, y está bien.» «Una vez que necesitas configurar cosas (como Daniel Molkentin dice muy bien en su blog) entonces te das cuenta de lo básica que es la distribución.» «Con Novell, Redhat y otras ditribuciones, pueden esperarse cambios controvertidos, porque hay riesgo en la innovación:» « - Se introduje el desktop 3D» « - Destops con cambios en la usabilidad en mente» « - Integración nativa en el desktop de OpenOffice» « - ZenWorks provee un sistema de instalación de software a nivel de empresa, y SLE está lista a ser usada con eso» « - manejo de parches con zypp» « - se introdujo Xen el el kernel» « - networkmanager. Basicamente mantenido por Redhat y Novell. La integración en kde es trabajo de Novell.» « - SUSE es una de las pocas distros en las que puedes definir {configuraciones} extrañas raids+lvm+etc con unos pocos clicks» « - Yast sigue siendo la mejor herramienta de configuración para Linux, código abierto y soportando 3 backends de interfaces de usuario.» « - El servicio de construcción {buildservice} de opensuse es uno de los servicios más innovativos proporcionados a la comunidad, y es código abierto (¿launchpad, alguno?)» «La comunidad detrás de openSUSE es quien nos da a nosotros la dirección cuando innovamos y nos rompemos. La 10.2 es un ejemplo perfecto de como la comunidad dió su realimeantación {feedback} para arreglar todo lo posible de lo que rompimos con la 10.1. No hay excusa válida para no entregar una distribución de alta calidad.» «Para ser honesto, estoy orgulloso de cuan roto está nuestro "factory" algunas veces, porque demuetra cuanto queremos arreglar el bug número uno.» «Sólo mis dos céntimos.» <http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg04140.html> - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Made with pgp4pine 1.76 iD8DBQFFatyutTMYHG2NR9URAj/qAJ9xf4xCeLlWuYZAyQ24a6CYXBDkiQCaAxDJ v8bZELU4zIYkOzt8uHfk4pY= =q0Bi -----END PGP SIGNATURE-----
Estoy totalmente de acuerdo con él. He usado Ubuntu y Kubuntu, y esa es la impresión que me ha causado hasta el momento (he instalado incluso la 6.10), que es una colección de paquetes. -- Saludos, Alfonso mailto:alfonsocastro@udc.es Con fecha lunes, 27 de noviembre de 2006, 13:40:12, escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El 2006-11-24 a las 20:46 +0100, Carlos E. R. escribí:
El señor Mark Shuttleworth ha invitado publicamente a los desarrolladores de OpenSUSE a pasarse a Ubuntu, más o menos, en un emilio en la lista inglesa y en la de project :-O
<http://lists.opensuse.org/opensuse/2006-11/msg03765.html> «[opensuse] Invitation to OpenSUSE developers»
Yo no opino nada, sólo lo menciono :-)
Empiezan los contrataques después del fin de semana, del personal de SuSE/Novell. Por ejemplo, Duncan Mac-Vicar Prett, dice (traduzco):
«Seguro, la distribución {?ubuntu}» es demasiado básica para estar rota. Ubuntu basicamente integra y gorronea {freeloads} lo que debian, novell, redhat y otros producen, sin más innovación, y aparte de un instalador que básicamente copia una imagen al disco y que te da un desktop vacío con aplicaciones comunes, no hay nada más allá. Muchos usuarios tienen suficiente con eso, y está bien.»
«Una vez que necesitas configurar cosas (como Daniel Molkentin dice muy bien en su blog) entonces te das cuenta de lo básica que es la distribución.»
«Con Novell, Redhat y otras ditribuciones, pueden esperarse cambios controvertidos, porque hay riesgo en la innovación:»
« - Se introduje el desktop 3D» « - Destops con cambios en la usabilidad en mente» « - Integración nativa en el desktop de OpenOffice» « - ZenWorks provee un sistema de instalación de software a nivel de empresa, y SLE está lista a ser usada con eso» « - manejo de parches con zypp» « - se introdujo Xen el el kernel» « - networkmanager. Basicamente mantenido por Redhat y Novell. La integración en kde es trabajo de Novell.» « - SUSE es una de las pocas distros en las que puedes definir {configuraciones} extrañas raids+lvm+etc con unos pocos clicks» « - Yast sigue siendo la mejor herramienta de configuración para Linux, código abierto y soportando 3 backends de interfaces de usuario.» « - El servicio de construcción {buildservice} de opensuse es uno de los servicios más innovativos proporcionados a la comunidad, y es código abierto (¿launchpad, alguno?)»
«La comunidad detrás de openSUSE es quien nos da a nosotros la dirección cuando innovamos y nos rompemos. La 10.2 es un ejemplo perfecto de como la comunidad dió su realimeantación {feedback} para arreglar todo lo posible de lo que rompimos con la 10.1. No hay excusa válida para no entregar una distribución de alta calidad.»
«Para ser honesto, estoy orgulloso de cuan roto está nuestro "factory" algunas veces, porque demuetra cuanto queremos arreglar el bug número uno.»
«Sólo mis dos céntimos.»
--------------------------------------------------------------------- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
participants (16)
-
Alfonso Castro Martínez -
Camaleón -
Carlos E. R. -
Carlos Robinson -
csalinux -
David Canar -
Doctor Nemo -
javier rojas -
Josep M. Queralt -
Juan Erbes -
miguel gmail -
Miren Urkijo -
Raúl Moratalla -
ricardo -
Roberto Antolin -
Sergio Hernandez