[opensuse-es] [OT]Google y su compromiso con la computación sustentable
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/ -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 2/10/08, Shinji Ikari escribió:
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
Si no recuerdo mal, uno de sus planes recientes era ubicar los centros de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P). Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
--- El jue, 2/10/08, Camaleón
De: Camaleón
Asunto: Re: [opensuse-es] [OT]Google y su compromiso con la computación sustentable Para: "opensuse-es@opensuse.org" Fecha: jueves, 2 octubre, 2008 4:37 El 2/10/08, Shinji Ikari escribió: Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
Si no recuerdo mal, uno de sus planes recientes era ubicar los centros de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P).
Dicho así, parece muy adecuado que se convine ahorro econimico con energías renovables. Sería ideal que energías eolicas, solares, etc.. fuesen más baratas que otras como la nuclear, fuel-oil, carbón etc... Esto no suele ocurrir casi nunca. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El jue, 02-10-2008 a las 18:45 +0000, A C escribió:
de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P).
refrigeración.... supongo que si, pero de ecologico, poco, incrementaran la temperatura del mar en la zona.( vease Vandellos)
Dicho así, parece muy adecuado que se convine ahorro econimico con energías renovables. Sería ideal que energías eolicas, solares, etc.. fuesen más baratas que otras como la nuclear, fuel-oil, carbón etc... Esto no suele ocurrir casi nunca.
Eso, siempre es problematico y nadie da cifras creibles. -- Saludos Lluis
El 2/10/08, lluis escribió:
El jue, 02-10-2008 a las 18:45 +0000, A C escribió:
refrigeración.... supongo que si, pero de ecologico, poco, incrementaran la temperatura del mar en la zona.( vease Vandellos)
Ahora están de moda los centros de datos "portátiles" (en contenedores normalizados ISO de 40 pies) para dar cobertura a zonas hostiles (catástrofes naturales, espacios con conectividad nula, zonas con conflictos o en guerra, etc...). Y si están a 15 km. de la costa y en una zona conflictiva o con pocos recursos, supongo que les interesará disponer de autonomía energética plena... sea ecológico o no >:-)
Dicho así, parece muy adecuado que se convine ahorro econimico con energías renovables. Sería ideal que energías eolicas, solares, etc.. fuesen más baratas que otras como la nuclear, fuel-oil, carbón etc... Esto no suele ocurrir casi nunca.
Eso, siempre es problematico y nadie da cifras creibles.
En Madrid los paneles solares crecen como las setas :-). A mi me gusta la idea de un sistema completamente autónomo de gestión energética para las viviendas o los edificios. No me hace mucha gracia depender por completo de una empresa para disponer de electricidad en una casa u oficina :-/ Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
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Ahora están de moda los centros de datos "portátiles" (en contenedores normalizados ISO de 40 pies) para dar cobertura a zonas hostiles (catástrofes naturales, espacios con conectividad nula, zonas con conflictos o en guerra, etc...).
Y si están a 15 km. de la costa y en una zona conflictiva o con pocos recursos, supongo que les interesará disponer de autonomía energética plena... sea ecológico o no >:-)
Yo no he visto esa referencia a los 15 Km en el artículo, ¿donde lo dice?
Dicho así, parece muy adecuado que se convine ahorro econimico con energías renovables. Sería ideal que energías eolicas, solares, etc.. fuesen más baratas que otras como la nuclear, fuel-oil, carbón etc... Esto no suele ocurrir casi nunca.
Eso, siempre es problematico y nadie da cifras creibles.
En Madrid los paneles solares crecen como las setas :-).
Claro, pero hay trampa: están subvencionados, que si no, no serían rentables. Y lo que nadie se acuerda es que la fabricación de esos paneles es contaminante.
A mi me gusta la idea de un sistema completamente autónomo de gestión energética para las viviendas o los edificios. No me hace mucha gracia depender por completo de una empresa para disponer de electricidad en una casa u oficina :-/
Posiblemente no viable. Habitualmente no hay bastante superficie en el tejado de una casa para fabricar bastante energía como para alimentar historias como la lavadora. Y lo del coche ni te cuento: un motor de codhe pasa de los 50 KW. Eso es bestial, las casas consumen menos de 4. Las viviendas autónomas tienen que tener todos los aparatos de bajo consumo, lo cual los encarece. Y olvidate de hornos electricos, lavaplatos, lavadoras, calefacción... o tienes unos paneles tremendos. Solo trae cuenta en viviendas rurales sin red. Y en un edificio de pisos... nanay, no puedes generar bastante. Lo que se puede hacer es reducir el balance generando algo. Fíjate que esos paneles que dices ver como setas no están conectados a baterías, sino que inyectan en la red lo que generan. No tratan de hacer edificios autónomos. Y lo hacen porque les subvencionan, por ejemplo obligando a las electricas a comprar esa electricidad más cara del precio de mercado. En USA, la ultima vez que leí de esto es al revés: tu compras por ejemplo a 1$, y le vendes la que generas en casa a 0.4 o así. Te compensa si generas bastante porque abaratas la factura, pero no es el negociazo que es aquí. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjlSHAACgkQtTMYHG2NR9WbWACeIVXsj8o/QEyOLRuFjI7mfi5x pj4AnR/Bb62jhXbJEpABgbhnPAap8MEE =/tHn -----END PGP SIGNATURE-----
On Thursday 02 October 2008 17:17:19 Carlos E. R. wrote:
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El 2008-10-02 a las 23:06 +0200, Camaleón escribió:
Ahora están de moda los centros de datos "portátiles" (en contenedores normalizados ISO de 40 pies) para dar cobertura a zonas hostiles (catástrofes naturales, espacios con conectividad nula, zonas con conflictos o en guerra, etc...).
Y si están a 15 km. de la costa y en una zona conflictiva o con pocos recursos, supongo que les interesará disponer de autonomía energética plena... sea ecológico o no >:-)
Yo no he visto esa referencia a los 15 Km en el artículo, ¿donde lo dice?
A ver, por ahí debo de tener algo. Salio en /. y en Gizmodo http://feeds.gawker.com/~r/gizmodo/full/~3/387176147/google-patents-floating... server-farm-powered-by-ocean-waves Aquí la nota de /. http://hardware.slashdot.org/hardware/08/09/06/1755216.shtml
Dicho así, parece muy adecuado que se convine ahorro econimico con energías renovables. Sería ideal que energías eolicas, solares, etc.. fuesen más baratas que otras como la nuclear, fuel-oil, carbón etc... Esto no suele ocurrir casi nunca.
Eso, siempre es problematico y nadie da cifras creibles.
En Madrid los paneles solares crecen como las setas :-).
Claro, pero hay trampa: están subvencionados, que si no, no serían rentables. Y lo que nadie se acuerda es que la fabricación de esos paneles es contaminante.
Y no son eficientes, pero IBM y varias otras personas están trabajando en eso. IBM con las celdas fotoeléctricas que se refrigeran y cierto chaval con celdas en 3D. A la larga parece que la energía eólica y la que sacan de las mareas promete también (esa que hace uso de culebras de caucho).
A mi me gusta la idea de un sistema completamente autónomo de gestión energética para las viviendas o los edificios. No me hace mucha gracia depender por completo de una empresa para disponer de electricidad en una casa u oficina :-/
O.O?? No hay generadores de fusión como los de StarTrek TNG todavía. =P Y para comenzar, cuantas energía se recibe del sol por metro cuadrado en 1 segundo. Desconozco si es que los paneles requieren moverse para maximizar la captación de energía. Pero si las plantas lo hacen, seguro que también se requiere.
Posiblemente no viable. Habitualmente no hay bastante superficie en el tejado de una casa para fabricar bastante energía como para alimentar historias como la lavadora. Y lo del coche ni te cuento: un motor de codhe pasa de los 50 KW. Eso es bestial, las casas consumen menos de 4.
Las viviendas autónomas tienen que tener todos los aparatos de bajo consumo, lo cual los encarece. Y olvidate de hornos electricos, lavaplatos, lavadoras, calefacción... o tienes unos paneles tremendos. Solo trae cuenta en viviendas rurales sin red.
Y en un edificio de pisos... nanay, no puedes generar bastante.
Por ahí leí que esa energía se podría utilizar para la generación de deuterio para las celdas de combustible. No me acuerdo.
Lo que se puede hacer es reducir el balance generando algo. Fíjate que esos paneles que dices ver como setas no están conectados a baterías, sino que inyectan en la red lo que generan. No tratan de hacer edificios autónomos.
Y lo hacen porque les subvencionan, por ejemplo obligando a las electricas a comprar esa electricidad más cara del precio de mercado. En USA, la ultima vez que leí de esto es al revés: tu compras por ejemplo a 1$, y le vendes la que generas en casa a 0.4 o así. Te compensa si generas bastante porque abaratas la factura, pero no es el negociazo que es aquí.
Hmmm, recomiendo Technology Review del MIT. Están sacando artículos muy interesantes respecto a la generación de energía. El uso de bacterias en "baterías" domésticas para poder cargar el celular y cosillas así promete un montón: http://www.technologyreview.com/Energy/21332/page1/ Tecnologías solares en boom: http://www.technologyreview.com/energy/21228/ Obtención de etanol con mejores bacterias: http://www.technologyreview.com/Energy/21347/page1/ Integración de celdas solares en los materiales de construcción: http://www.technologyreview.com/Biztech/21365/?nlid=1349 Bueno, siempre hay más. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El 3/10/08, Carlos E. R. escribió:
Yo no he visto esa referencia a los 15 Km en el artículo, ¿donde lo dice?
Es otra noticia que salió hace unas semanas. La solicitud de la patente se puede consultar: http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PG01&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsrchnum.html&r=1&f=G&l=50&s1=%2220080209234%22.PGNR.&OS=DN/20080209234&RS=DN/20080209234
Claro, pero hay trampa: están subvencionados, que si no, no serían rentables. Y lo que nadie se acuerda es que la fabricación de esos paneles es contaminante.
También leí hace poco que las subvenciones se iban a acabar (a reducir, vamos), al menos para las granjas solares :-P. ¿Contaminante? Es posible, pero la fabricación a gran escala de los paneles es reciente. Se volverá más eficiente con el paso del tiempo (nuevos materiales y técnicas de producción, mayor capacidad...).
Posiblemente no viable. Habitualmente no hay bastante superficie en el tejado de una casa para fabricar bastante energía como para alimentar historias como la lavadora. Y lo del coche ni te cuento: un motor de codhe pasa de los 50 KW. Eso es bestial, las casas consumen menos de 4.
Es que tú lo quieres todo para mañana :-). Si hoy permiten abastecer el 20% de las necesidades eléctricas de una vivienda (y esa cifra es muy baja porque ya hay sistemas completamente autónomos que se utilizan donde no llega la conexión a la red elećtrica), dentro de 10 años ese 20% será el 30% y dentro de 50 años será el 100%. Aunque claro, aquí pasará lo mismo que en el sector del automóvil: los intereses de las grandes corporaciones y de algunos gobiernos impedirán (o ralentizarán) la masificación de estas técnicas, como está pasando con los coches eléctricos, de hidrógeno o híbridos, etc... :-/ Saludos, -- Camaleón
El día 2 de octubre de 2008 11:37, Camaleón
El 2/10/08, Shinji Ikari escribió:
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
Si no recuerdo mal, uno de sus planes recientes era ubicar los centros de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P).
No es un poco lejos 15 km? Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
On Friday 03 October 2008 09:44:11 Juan Erbes wrote:
El día 2 de octubre de 2008 11:37, Camaleón
escribió: El 2/10/08, Shinji Ikari escribió:
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
Si no recuerdo mal, uno de sus planes recientes era ubicar los centros de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P).
No es un poco lejos 15 km?
Salu2
Está en la patente, seguramente también han considerado el lugar para que los equipos que se encargan de convertir el movimiento de las mareas y corrientes marinas funcione bien. No he visto la patente, solo el dibujo. Pero seguramente deben de haber considerado todas las necesidades y percances que pueden ocurrir en un lugar como ese. -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
El día 3 de octubre de 2008 12:48, Shinji Ikari
On Friday 03 October 2008 09:44:11 Juan Erbes wrote:
El día 2 de octubre de 2008 11:37, Camaleón
escribió: El 2/10/08, Shinji Ikari escribió:
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
Si no recuerdo mal, uno de sus planes recientes era ubicar los centros de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P).
No es un poco lejos 15 km?
Salu2
Está en la patente, seguramente también han considerado el lugar para que los equipos que se encargan de convertir el movimiento de las mareas y corrientes marinas funcione bien. No he visto la patente, solo el dibujo. Pero seguramente deben de haber considerado todas las necesidades y percances que pueden ocurrir en un lugar como ese.
Hasta donde se, el aprovechamiento de la energia mareomotriz, al igual que la eolica, no están patentados, aunque pueden haber algunos modelos de maquinas eolicas con modelo registrado. Puede ser que estén previendo el aumento del nivel del mar con el paulatino derretimiento de los hielos polres. Eso sin mencionar de que pueda llegar a venir un derretimiento drastico, producto del cambio de la posicion de los polos, debido al roce de un asteroide como el Eros 433, conocido tambien como Hercolubus, coo aparecia en las simulaciones de la orbita en el sitio de la NASA, la cual hace un par de años, la han quitado del sitio de la NASA: http://www.space.com/missionlaunches/missions/near_archive.html http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2001/ast14feb_1.htm http://es.wikipedia.org/wiki/Asteroides_cercanos_a_la_Tierra Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org
2008/10/3 Juan Erbes
El día 3 de octubre de 2008 12:48, Shinji Ikari
escribió: On Friday 03 October 2008 09:44:11 Juan Erbes wrote:
El día 2 de octubre de 2008 11:37, Camaleón
escribió: El 2/10/08, Shinji Ikari escribió:
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
Si no recuerdo mal, uno de sus planes recientes era ubicar los centros de datos a 15 km. de la costa para obtener la energía de las olas y ahorrar en la refrigeración (y no pagar impuestos :-P).
No es un poco lejos 15 km?
Salu2
Está en la patente, seguramente también han considerado el lugar para que los equipos que se encargan de convertir el movimiento de las mareas y corrientes marinas funcione bien. No he visto la patente, solo el dibujo. Pero seguramente deben de haber considerado todas las necesidades y percances que pueden ocurrir en un lugar como ese.
Hasta donde se, el aprovechamiento de la energia mareomotriz, al igual que la eolica, no están patentados, aunque pueden haber algunos modelos de maquinas eolicas con modelo registrado.
Puede ser que estén previendo el aumento del nivel del mar con el paulatino derretimiento de los hielos polres. Eso sin mencionar de que pueda llegar a venir un derretimiento drastico, producto del cambio de la posicion de los polos, debido al roce de un asteroide como el Eros 433, conocido tambien como Hercolubus, coo aparecia en las simulaciones de la orbita en el sitio de la NASA, la cual hace un par de años, la han quitado del sitio de la NASA: http://www.space.com/missionlaunches/missions/near_archive.html http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2001/ast14feb_1.htm http://es.wikipedia.org/wiki/Asteroides_cercanos_a_la_Tierra
Salu2
O.O?? El equipo para aprovechar esas energías no está patentado? puede ser, supongo que es la reutilización de otras tecnologías y por tanto no se puede. pero el que aparece patentado por google será tal vez la distribución de los receptores (esas mangueras =P) El próximo paso será utilizar los vientos de Júpiter para hacer funcionar el Googleplex. XD -- Carlos A.
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2008-10-02 a las 09:26 -0500, Shinji Ikari escribió:
Lo acabo de recibir, y considerando que muchos laboran en estas cosas, seguro les viene a bien. http://www.google.com/corporate/datacenters/
El punto uno es el más interesante para nosotros, los particulares. Y es absolutamente cierto, se pierde energía en la fuente de alimentación y luego en los reguladores de baja tensión que están en la propia placa. Mejoras en ese campo, pero en los pcs domésticos, ahorrarían un montón den energía. Posiblemente esos centros de datos ahorrarían llevando directamente varias tensiones de corriente continua desde fuera, en vez de alimentarlos con corriente alterna. Es decir, eliminar la fuente de alimentación local. Es lo que han hecho en telefonía desde siempre. - -- Saludos Carlos E.R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkjlRS4ACgkQtTMYHG2NR9XeAACdFWk942zT/4IOtiLju8X3tU7M y+gAn06abZ6tJjcS1GDHmg22fDB4osbU =/XXZ -----END PGP SIGNATURE-----
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