Yo después de varios errores, he regresado a Gnome (me quedo acá, por mucho tiempo), aunque instalare esta nueva versión para comentarla y hablar de ello en las charlas que de. Saludos 2010/2/16 Angel :

On Martes, 16 de Febrero de 2010 17:53:00 Camaleón escribió:

...

Hola,

Os paso la nota que acaban de publicar.

*** http://news.opensuse.org/2010/02/16/attention-all-kde-users/

KDE SC 4.3.5 is about to become available for openSUSE 11.2 as an online update (from 4.3.1). This release fixes many bugs, so we decided to push it as an online update instead of making it an optional update in the Build Service, and by fixing bugs we give our KDE contributors more time to work for openSUSE 11.3.

This makes the Build Service KDE:43 repository redundant, so it is being removed. KDE:43 users should remove this repository from their installation sources.

For more details and information on how to use other KDE versions on all supported openSUSE editions, see KDE Repositories.

Edit: KDE 4.3 users on older versions of openSUSE are not being left out in the rain.  KDE:KDE4:STABLE:Desktop contains the same KDE SC 4.3.5 that was added to openSUSE 11.2. ***

Resumen:

1/ Van a sacar la actualización a kde 4.3.5 desde el repo "/update", al menos para 11.2

2/ Van a eliminar el repo del OBS para la 4.3 (sólo para usuarios de la 11.2)

3/ Usuarios de versiones anteriores (11.1 y 11.0) podrán actualizar desde el repo del OBS "KDE:KDE4:STABLE:Desktop"

Saludos,

yuuuuhuuuuu!!!! yahhhhhhaaaaaa!!!!!! yuuuhuuuu!!!!!!! yiiiiihhhhhaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

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El Tue, 16 Feb 2010 19:52:58 -0300, Juan Erbes escribió:

Yo siempre he usado kde, y no me ha dado ningun tipo de problema. y ahora tengo:

Sistema: openSUSE 11.3 (i586) KDE: 4.3.3 (KDE 4.3.3) "release 1"

Si uno mira el archivo de la lista las fallas en los entornos gráficos, la mayoría tiene mas problemas con Gnome que con KDE4.

Supongo que estarás de broma :-/

Los quiero ver cuando actualicen Gnome a la versión 3.0! (por algo la están demorando). La versión KDE 4.0, tubo algunos problemas, pero ya han sido subsanados, y sigue avanzando, mientras que Gnome está estancado.

Por si no lo sabías, la versión 2.28 es casi-casi la 3.0. Y por cierto, si siguen con el "roadmap¹" que tiene previsto (saldrá en septiembre 2010), /chapó/ por el equipo de GNOME: han sabido entender perfectamente a sus usuarios, algo donde KDE ha "pinchado" estrepitosamente. *** GNOME roadmap updated, version 3 pushed back to late 2010 (...) These components are still under heavy development and aren't quite mature enough yet for mainstream adoption. This and other factors have compelled the release team to push 3.0 back by one cycle, setting September 2010 as the new target for release. The decision was made based on status information that the release team collected from GNOME contributors earlier this month. The announcement was made by this week by release team member Vincent Untz on the GNOME developer mailing list. "GNOME 3.0 will be released in September 2010, and in the meantime, we will release GNOME 2.30 in March 2010, continuing our long-standing tradition of six-months releases," he wrote. "The release date for 3.0 was not set in stone: while we're using a strict schedule that allows us to release GNOME every six months, GNOME is above all using quality-based release engineering. That's why our community wants GNOME 3.0 to be fully working for users and why we believe September is more appropriate." *** ¹ http://arstechnica.com/open-source/news/2009/11/gnome-roadmap-updated-versio... Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Tue, 16 Feb 2010 21:27:26 -0300, Juan Erbes escribió:

2010/2/16 Camaleón:

...

...

Si uno mira el archivo de la lista las fallas en los entornos gráficos, la mayoría tiene mas problemas con Gnome que con KDE4.

Supongo que estarás de broma :-/

No es broma.

Entonces pasa de vez en cuando por la lista inglesa.

Si vamos al caso, algunos de los que se quejan de KDE4, son algunos que ni siquiera lo usan,

Permíteme que lo dude :-). No hay más que mirar las cabeceras de sus correos.

y se quejan porque KDE4 es el entorno default en KDE4,

Qué más quisiera kde4 que la gente se quejara de eso... La gente no se queja porque kde4 sea el entorno predeterminado, se queja porque: a) Plasma les saca unos cuantos mensajes de "ha ocurrido un problema..." b) Los programas no funcionan o se quedan colgados c) No se han portado todas las aplicaciones d) Perciben que tienen un entorno de escritorio saltimbanqui "a medio gas" e) Piensan que el cambio entre kde3 -> kde4 era demasiado grande como para llevar a cabo una transición tan rápida. Al menos esas son las conclusiones que saco tras leer esta lista y la inglesa.

cuando a nivel funcional y problemas de configuración, tiene mas problemas Gnome que KDE4.

¿A qué te refieres exactamente con "a nivel de configuración"? Porque en GNOME las configuraciones, precisamente las configuraciones, son extremadamente sencillas.

...

...

Los quiero ver cuando actualicen Gnome a la versión 3.0! (por algo la están demorando). La versión KDE 4.0, tubo algunos problemas, pero ya han sido subsanados, y sigue avanzando, mientras que Gnome está estancado.

Por si no lo sabías, la versión 2.28 es casi-casi la 3.0.

Si, casi....

Me refiero en cuanto características. Lo más llamativo/visible de la 3.0 es el entorno "gnome-shell" que ya puedes utilizar si usas los repos de gnome de factory.

despues de la 2.28, viene la 2.29, la 2.30, la 2.31, la 2.32, la 2.33, la 2.34, la 2.35, la 2.36

(...) Me parece que te has olvidado de las "revisiones" que tiene KDE4: http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/ 4.0 (4.0.1, 4.0.2, 4.0.3, 4.0.4, 4.0.5) 4.1 (4.1 beta1, 4.1 beta2, 4.1 rc1, 4.1.1, 4.1.2, 4.1.3, 4.1.4) 4.2 (4.2 alpha1, 4.2 beta1, 4.2 rc1, 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3, 4.2.4) 4.3 (4.3 beta1, 4.3 beta2, 4.3 rc1, 4.3.1, 4.3.2, 4.3.4, 4.3.5) 4.4 SC (4.4 beta1, 4.4 beta2, 4.4 rc1, 4.4 rc2, 4.4 rc3, 4.4 sc) 4.5 SC (...) Al menos los de GNOME se lanzan con paracaídas, son cautos y prefieren esperar. Los de KDE saltan sin red >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 17 de febrero de 2010 04:53, Camaleón escribió:

El Tue, 16 Feb 2010 21:27:26 -0300, Juan Erbes escribió:

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2010/2/16 Camaleón:

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Si uno mira el archivo de la lista las fallas en los entornos gráficos, la mayoría tiene mas problemas con Gnome que con KDE4.

Supongo que estarás de broma :-/

No es broma.

Entonces pasa de vez en cuando por la lista inglesa.

Cuando hablo de "la lista", me refiero a la presente, y no a otras listas que puedan estar en chino, inglés o japonés. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El factor común que comparten usuarios de openSUSE chinos, angloparlantes, japoneses o castellanoparlantes sigue siendo sus quejas por KDE4.

No te digo que GNOME sea perfecto. Tampoco te digo que KDE 3.5 no fuera bueno. No te digo nada de eso. Sólo te digo "lo que leo" aunque haya quien se empeñe en acallar todas esas voces discrepantes.

Tal vez eso que comentas no sea un reflejo del estado de KDE, sino de su comunidad de usuarios. Tal vez ocurra que el usuario tipo de Gnome no valora igual los cambios (de hecho, está mucho menos expuesto a ellos), y no hay de qué quejarse. Ya veremos qué ocurrirá cuando se publique la siguiente versión mayor de Gnome. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Wed, 17 Feb 2010 12:48:08 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

El factor común que comparten usuarios de openSUSE chinos, angloparlantes, japoneses o castellanoparlantes sigue siendo sus quejas por KDE4.

No te digo que GNOME sea perfecto. Tampoco te digo que KDE 3.5 no fuera bueno. No te digo nada de eso. Sólo te digo "lo que leo" aunque haya quien se empeñe en acallar todas esas voces discrepantes.

Tal vez eso que comentas no sea un reflejo del estado de KDE, sino de su comunidad de usuarios.

Usuarios que están desde "hartos" a "muy enfadados".

Tal vez ocurra que el usuario tipo de Gnome no valora igual los cambios (de hecho, está mucho menos expuesto a ellos), y no hay de qué quejarse. Ya veremos qué ocurrirá cuando se publique la siguiente versión mayor de Gnome.

Ya me quejaré del GNOME cuando llegue su momento... si llega. De momento, lo poco que les leo (cambios en la 3.0, roadmap), me gusta y me parece lógico. Empezando porque han decidido quitar la mayor parte de los iconos en los botones y menús (obviamente, configurable) cuando la tendencia actual pasa por hacer justamente lo contrario (escritorios que se mueven). Con un par, sí señor. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 17 de febrero de 2010 11:12, Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 09:51:23 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El gnome 3 hace una transición tan suave que no podrás diferenciar entre la version actual la  3 y la 4 si es que llegan antes de que se acabe el mundo.

Perfecto. Me gustan los entornos estáticos.

Eso no quita que el resto del mundo evoluciona, incluyendo KDE, hacia algo que a ti no te gusta.

...

El principal problema de gnome se llama gtk que no evoluciona.

Si KDE ha hecho la transición a trompicones, es cierto, pero los puntos positivos son mas que los negativos, es un cambio para mejor y que esta dando resultados de años de diferencia de lo que puede ofrecer un escritorio basado en gtk. Por ejemplo, mayor personalización, efectos nativos, multitouch nativo, conceptos web 2 nativos, de eso nada en gnome.

Eso es lo que busco en un entorno gráfico. No quiero un entorno web, tampoco quiero que se integre con las redes sociales (porque no las uso). No quiero novedades, no quiero cambios, y si los hay, quiero poder desactivarlos con un click. No quiero un reloj enorme que me diga que son las 14:56 (con letra a punto 24) ni quiero una "llama" en la esquina de la pantalla que cada vez que pongo el ratón sobre ella se activa.

No quiero nada de eso, no lo necesito y me incomoda. Y lo peor de todo es que no lo puedo quitar.

Si los puedes quitar, pero eso no es el punto, el punto es que es lo que KDE puede ofrecer a dia de hoy y que puede ofrecer GNOME, hay un mundo de diferencia, y ya sabes quien va hacia donde va la tendencia, MAC OS X, Windows 7, Android, etc. etc.

Me parece perfecto que haya gente que lo disfrute, yo desde luego no. No disfruto cuando el plasma te deja el escritorio en blanco o cada vez que al iniciar el Amarok me dice que algo ha ido mal y que debo informar en bugzilla del kde.

No, eso lo puedo tolerar en una versión beta (de kde o de la distro) pero no en un equipo que tengo que usar todos los días.

...

Las quejas de que habla camaleon son ciertas a medias, muchas veces exageradas que vienen de usuarios pro-gnome.

Estás en un error. Yo no soy usuario "pro-nada". No conocía el GNOME hasta que el KDE4 me sacó a patadas >:-(

No lo dije de ti directamente, me referí a las quejas que llegan mas bien por esta lista y otras listas, de usuarios que supuestamente prueban KDE 4X y salen corriendo a su Gnome por la inestabilidad que experimentaron.

Y oye, si dices que todas quejas son exageradas, mejor que no te pases por el bugzilla de KDE porque te vas a llevar un buen susto.

¿Sabes de dónde le han venido la mayor parte de las quejas al KDE4? De usuarios de KDE, precisamente. De sus propios usuarios.

Pero te aseguro que nadie se sale corriendo a Gnome por poner bugzillas, mas bien los reportan, exigen que se soluione, pero de ahi a decir que KDE es como para salir corriendo, no es asi.

...

Para un usuario pro_gnome es catastrofico que haya un cuelgue esporadico en KDE, sin embargo para un usuario pro-KDE es aceptable ya que se están realizando muchos cambios.

No, no... huy, "cuelgues esporádico", dice.

El Amarok de la 3.5 no se me quedó colgado... ¿nunca? No puedo decir lo mismo de la nueva versión.

Pues de veras que tienes mala suerte o tienes el sistema mal parcheado, porque la verdad KDE 4.3.X es mucho mas estable de lo que comentas, de lejos, tiene falta de funcionalidades, cierto, faltan programas para completar el paquete completo totalmente integrado, cierto, pero es razonable al ritmo de cambios, pero nada como para decir que hay cuelgues cada rato, ni que tal o cual programa es muy inestable.

...

No vale la excusa de que un usuario pro-gnome pegue el grito al cielo por que esta muy acostumbrado a al estabilidad, cierto a medias pues siguen con un sistema viejo que no evoluciona a la velocidad de KDE, no puede, lo mismo podría ocurrir con un usuario de KDE 3.5 que experimente problemas de estabilidad en KDE 3.5.

Que te equivocas. Que yo no soy pro-gnome. De hecho, la mejor interfaz que conozco, la que mejor trabaja, y la que no se cuelga es la consola. La "menos evolucionada" pero la única que te permite seguir trabajando.

Otra ves a los extremos...

Y con KDE 3.5 no he experimentado ni más ni menos problemas de estabilidad que con GNOME. No puedo decir lo mismo de KDE4.

...

En fin, podriamos resumir en muchas chorradas exageradas por parte de gnomeros y muchas esperanzas e ilusiones de KDEceros.

Y dale con los "gnomeros". Ese "fanatismo", esa /segregación/ sólo lo puede ver un "fanático", y yo desde luego no comparto ese punto de vista.

Ni gnomeros ni kdeeros, yo sólo veo quejas de usuarios porque su entorno *no les funciona*.

Mentira funciona y cada ves mejor, esas ganas de hechar barro es lo que deja ver el plumero de gnomeros, tampoco me gusta etiquetar a la gente pero la realidad es esa, gente que usa gnome echando barro a KDE 4 por cualquier cosa... sin embargo no veo lo mismo de gente que usa KDE no hace mucho caso de Gnome salvo cuando sale el flame war de que "KDE es inestable, no funciona y nos pasamos a gnome" Aclaro que no digo que Camaleon sea fan de gnome o de Kde, hablo de los usuarios en general que asumen la postura de hechar barro de todo lo que hace KDE por evolucionar y mejorar. Si eso me hace fanboy de KDE, lo soy, si eso me hace KDEcero, lo soy. Saludos!

Saludos,

-- Camaleón

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Tal vez ocurra que el usuario tipo de Gnome no valora igual los cambios (de hecho, está mucho menos expuesto a ellos), y no hay de qué quejarse. Ya veremos qué ocurrirá cuando se publique la siguiente versión mayor de Gnome.

Ya me quejaré del GNOME cuando llegue su momento... si llega.

Yo lo veo diferente. Simplemente no me quejo de algo que no uso, la vida es demasiado corta. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola a tod@s: El día 17 de febrero de 2010 09:12, Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 09:51:23 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El gnome 3 hace una transición tan suave que no podrás diferenciar entre la version actual la  3 y la 4 si es que llegan antes de que se acabe el mundo.

Perfecto. Me gustan los entornos estáticos.

...

El principal problema de gnome se llama gtk que no evoluciona.

Si KDE ha hecho la transición a trompicones, es cierto, pero los puntos positivos son mas que los negativos, es un cambio para mejor y que esta dando resultados de años de diferencia de lo que puede ofrecer un escritorio basado en gtk. Por ejemplo, mayor personalización, efectos nativos, multitouch nativo, conceptos web 2 nativos, de eso nada en gnome.

Eso es lo que busco en un entorno gráfico. No quiero un entorno web, tampoco quiero que se integre con las redes sociales (porque no las uso). No quiero novedades, no quiero cambios, y si los hay, quiero poder desactivarlos con un click. No quiero un reloj enorme que me diga que son las 14:56 (con letra a punto 24) ni quiero una "llama" en la esquina de la pantalla que cada vez que pongo el ratón sobre ella se activa.

No quiero nada de eso, no lo necesito y me incomoda. Y lo peor de todo es que no lo puedo quitar.

Me parece perfecto que haya gente que lo disfrute, yo desde luego no. No disfruto cuando el plasma te deja el escritorio en blanco o cada vez que al iniciar el Amarok me dice que algo ha ido mal y que debo informar en bugzilla del kde.

No, eso lo puedo tolerar en una versión beta (de kde o de la distro) pero no en un equipo que tengo que usar todos los días.

...

Las quejas de que habla camaleon son ciertas a medias, muchas veces exageradas que vienen de usuarios pro-gnome.

Estás en un error. Yo no soy usuario "pro-nada". No conocía el GNOME hasta que el KDE4 me sacó a patadas >:-(

Y oye, si dices que todas quejas son exageradas, mejor que no te pases por el bugzilla de KDE porque te vas a llevar un buen susto.

¿Sabes de dónde le han venido la mayor parte de las quejas al KDE4? De usuarios de KDE, precisamente. De sus propios usuarios.

...

Para un usuario pro_gnome es catastrofico que haya un cuelgue esporadico en KDE, sin embargo para un usuario pro-KDE es aceptable ya que se están realizando muchos cambios.

No, no... huy, "cuelgues esporádico", dice.

El Amarok de la 3.5 no se me quedó colgado... ¿nunca? No puedo decir lo mismo de la nueva versión.

...

No vale la excusa de que un usuario pro-gnome pegue el grito al cielo por que esta muy acostumbrado a al estabilidad, cierto a medias pues siguen con un sistema viejo que no evoluciona a la velocidad de KDE, no puede, lo mismo podría ocurrir con un usuario de KDE 3.5 que experimente problemas de estabilidad en KDE 3.5.

Que te equivocas. Que yo no soy pro-gnome. De hecho, la mejor interfaz que conozco, la que mejor trabaja, y la que no se cuelga es la consola. La "menos evolucionada" pero la única que te permite seguir trabajando.

Y con KDE 3.5 no he experimentado ni más ni menos problemas de estabilidad que con GNOME. No puedo decir lo mismo de KDE4.

...

En fin, podriamos resumir en muchas chorradas exageradas por parte de gnomeros y muchas esperanzas e ilusiones de KDEceros.

Y dale con los "gnomeros". Ese "fanatismo", esa /segregación/ sólo lo puede ver un "fanático", y yo desde luego no comparto ese punto de vista.

Ni gnomeros ni kdeeros, yo sólo veo quejas de usuarios porque su entorno *no les funciona*.

Saludos,

Debo decir que el KDE 4.3 si me dió varios de los problemas que comenta Camaleon, pero ahora que he cambiado a KDE 4.4 (Disponible desde los repositorios oficiales de Arch Linux), he notado el GRAN cambio y esfuerzo que han hecho. Deberías darle la oportunidad a KDE 4.4, Camaleon. Por mi parte, se los recomiendo mucho. Cordialmente, Cuervo Linuxero. -- No recibo/envío información elaborados en/para M$-Word, M$-Excel, M$-PowerPoint, M$-Outlook o formatos privativos similares. Le invito a leer mis razones: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 17 de febrero de 2010 11:12, Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 09:51:23 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El gnome 3 hace una transición tan suave que no podrás diferenciar entre la version actual la  3 y la 4 si es que llegan antes de que se acabe el mundo.

Perfecto. Me gustan los entornos estáticos.

...

El principal problema de gnome se llama gtk que no evoluciona.

Si KDE ha hecho la transición a trompicones, es cierto, pero los puntos positivos son mas que los negativos, es un cambio para mejor y que esta dando resultados de años de diferencia de lo que puede ofrecer un escritorio basado en gtk. Por ejemplo, mayor personalización, efectos nativos, multitouch nativo, conceptos web 2 nativos, de eso nada en gnome.

Eso es lo que busco en un entorno gráfico. No quiero un entorno web, tampoco quiero que se integre con las redes sociales (porque no las uso). No quiero novedades, no quiero cambios, y si los hay, quiero poder desactivarlos con un click. No quiero un reloj enorme que me diga que son las 14:56 (con letra a punto 24) ni quiero una "llama" en la esquina de la pantalla que cada vez que pongo el ratón sobre ella se activa.

No quiero nada de eso, no lo necesito y me incomoda. Y lo peor de todo es que no lo puedo quitar.

Bueno, en ese caso, deberías usar otro entorno gráfico, como por ejemplo LXDE: http://lxde.org/

Me parece perfecto que haya gente que lo disfrute, yo desde luego no. No disfruto cuando el plasma te deja el escritorio en blanco o cada vez que al iniciar el Amarok me dice que algo ha ido mal y que debo informar en bugzilla del kde.

En este caso no se trata de una aplicación nativa KDE4, sino que está basada en GTK, por lo que no puedes atribuirle la falla a KDE4. Probablemente el problema está en las librerias GTK/GLIB/Gnome, en las que está basada esa aplicación. Personalmente, las unicas fallas que he encontrado con KDE4 en el equipo de un amigo (que no son de KDE), es cuando en realidad está fallando el Xorg, debido a problemas con el driver de video, cuando no es la versión propietaria que corresponde a la tarjeta de video, y el archivo de configuración está configurado para el driver propietario. Entre las cosas mas interesantes de KDE4 que he encontrado recientemente, es que cuando conecto un segundo monitor con KDE4 cargado, lo detecta inmediantamente, y me da la opción de configurarlo adecuadamante (el que uso regularmente trabaja a 1280x1024 y el otro es 1920x1080), lo cual es algo muy practico, sin tener necesidad de estar reiniciando el equipo o el entorno gráfico. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Un poco de paz y objetividad, por favor. Me parece que esta mas que demostrado que KDE4 en sus primeras versiones era un desastre. Tambien hay que reconocer, que las versiones actuales son bastante mejores, aunque aun les quedan problemillas. En cuanto a sus funcionalidades "vistosas", pasa lo mismo que lo que paso con el XP, cuando ya lo tienes por la mano, en 5 minutos le quitas todas las florituras. A mi tambien me gusta que la maquina se dedique a trabajar en lo que yo quiero, y no en efectos de escritorio. Resumiendo, no os enfadeis tanto y sed mas objetivos si es posible, que la situacion es cambiante, y lo que hoy es mejor, mañana ya no lo es y viceversa. Aparte de que AMD sea mejor que Intel, segun Juan. :-) -- Saludos Lluis

El Wed, 17 Feb 2010 13:49:00 -0300, Juan Erbes escribió:

El día 17 de febrero de 2010 11:12, Camaleón escribió:

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No quiero nada de eso, no lo necesito y me incomoda. Y lo peor de todo es que no lo puedo quitar.

Bueno, en ese caso, deberías usar otro entorno gráfico, como por ejemplo LXDE:

http://lxde.org/

Según la wikipedia, no hay versiones estables de LXDE, sólo las de desarrollo. No gracias, prefiero un entorno estable, probado, soso y aburrido pero aprueba de balas.

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Me parece perfecto que haya gente que lo disfrute, yo desde luego no. No disfruto cuando el plasma te deja el escritorio en blanco o cada vez que al iniciar el Amarok me dice que algo ha ido mal y que debo informar en bugzilla del kde.

En este caso no se trata de una aplicación nativa KDE4, sino que está basada en GTK, por lo que no puedes atribuirle la falla a KDE4.

¿Amarok basada en GTK? Pues pensaba que lo estaba en Qt.

Probablemente el problema está en las librerias GTK/GLIB/Gnome, en las que está basada esa aplicación.

Personalmente, las unicas fallas que he encontrado con KDE4 en el equipo de un amigo (que no son de KDE), es cuando en realidad está fallando el Xorg, debido a problemas con el driver de video, cuando no es la versión propietaria que corresponde a la tarjeta de video, y el archivo de configuración está configurado para el driver propietario.

Entre las cosas mas interesantes de KDE4 que he encontrado recientemente, es que cuando conecto un segundo monitor con KDE4 cargado, lo detecta inmediantamente, y me da la opción de configurarlo adecuadamante (el que uso regularmente trabaja a 1280x1024 y el otro es 1920x1080), lo cual es algo muy practico, sin tener necesidad de estar reiniciando el equipo o el entorno gráfico.

Sí, la administración de las pantallas está muy bien logrado. Y no sólo eso, al menos en la 3.5 te permitía definir dónde ubicar/lanzar cada aplicación ("monitor 1" o "monitor 2"). Pero ahora me parece que todos los entornos usan la extensión "xrandr" para configurar los monitores secundarios. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Es que no entiendo esa defensa a ultranza de algo que falla. Juvar, cuando el Firefox falla pues todos lo decimos y estamos de acuerdo, no pasa nada. Cuando hay algún bug en el kernel o en OOo o en cualquier programa, tampoco pasa nada, se dice y punto.

Pero ¡ay, amigo! cómo digas que el KDE4 tiene algún problema, se lanzan como lobos sobre corderos, y no entiendo esa reacción.

Y cuántas veces hay que oírlo? Supone un aporte a estas alturas? Alguien se entera de esto por primera vez? Como bien han apuntado ya por aquí, hoy día KDE4 ya ha dejado de ser KDE4.0, sin embargo las críticas son igual de viles. Ahora apuntan a un reloj!! Qué viles son estos developers de KDE poniendo un reloj en prosa!! Quejarse de KDE day after day debe ser respetado, pero si eres de lo que se quejan de los que se quejan de KDE.... ¿ya no mereces dicho respeto? I wonder. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Miércoles, 17 de Febrero de 2010 19:12:32 Alfredo Amaya escribió:

Y cuántas veces hay que oírlo? Supone un aporte a estas alturas? Alguien se entera de esto por primera vez? Como bien han apuntado ya por aquí, hoy día KDE4 ya ha dejado de ser KDE4.0, sin embargo las críticas son igual de viles. Ahora apuntan a un reloj!! Qué viles son estos developers de KDE poniendo un reloj en prosa!! Quejarse de KDE day after day debe ser respetado, pero si eres de lo que se quejan de los que se quejan de KDE.... ¿ya no mereces dicho respeto? I wonder.

Bueno, pues supongo que habra que oirlo, aunque a los fanaticos no les guste, hasta que funcione bien. Yo uso KDE4, y aun tiene problemas, mas de algunos ocasionales. Mejorara, ya lo se. Pero aun no va demasiado bien. Me parece que hay un error de concepto. Novell nos usa de BetaTesters, cada vez mas de Alpha Testers. Eso es un hecho, se puede constatar solo que esta escrito con algunos eufemismos. Por lo tanto, quejarse es ayudar al buen desarrollo del producto. Que sera una SLE. -- Saludos Lluis

El Wed, 17 Feb 2010 18:12:32 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

Es que no entiendo esa defensa a ultranza de algo que falla. Juvar, cuando el Firefox falla pues todos lo decimos y estamos de acuerdo, no pasa nada. Cuando hay algún bug en el kernel o en OOo o en cualquier programa, tampoco pasa nada, se dice y punto.

Pero ¡ay, amigo! cómo digas que el KDE4 tiene algún problema, se lanzan como lobos sobre corderos, y no entiendo esa reacción.

Y cuántas veces hay que oírlo? Supone un aporte a estas alturas?

Pues no sé... quizá le pueda servir a alguien que lea la lista y tenga dudas de qué entorno gráfico instalar. Lo que sí es un aporte (o eso espero, vaya, porque ya no sé qué pensar) es la nota que he reenviado (sí, yo, la /mala de la peli/, la que pone "a parir" al KDE4) -y que al fin y al cabo es el origen de este hilo- donde se avisaba de la actualización que van a hacer en breve, si no la han hecho ya, y que *va a beneficiar a los ("oh, sí") usuarios de KDE* de openSUSE >>:-)

Alguien se entera de esto por primera vez? Como bien han apuntado ya por aquí, hoy día KDE4 ya ha dejado de ser KDE4.0, sin embargo las críticas son igual de viles. Ahora apuntan a un reloj!! Qué viles son estos developers de KDE poniendo un reloj en prosa!! Quejarse de KDE day after day debe ser respetado, pero si eres de lo que se quejan de los que se quejan de KDE.... ¿ya no mereces dicho respeto? I wonder.

O.k., está bien. Ya no avisaré de más notas que me encuentre sobre KDE porque ¿para qué? si al final acabamos hablando siempre del mismo tema y ya resulta cansino ¿no? Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

O.k., está bien. Ya no avisaré de más notas que me encuentre sobre KDE porque ¿para qué? si al final acabamos hablando siempre del mismo tema y ya resulta cansino ¿no?

Creo que la discusión, lamentablemente no versa sobre la nota. Más pronto que tarde ha derivado en la machacona discusión de siempre. Si aquí se estuviera hablando de la nota que has enviado, resultaría más enriquecedor y menos casino-online ;-) -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 17 de febrero de 2010 14:04, Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 13:21:14 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 12:27, Camaleón escribió:

...

...

...

Eso no quita que el resto del mundo evoluciona, incluyendo KDE, hacia algo que a ti no te gusta.

Nadie dice lo contrario.

Entonces no pongas como un punto en contra que KDE tenga esas funcionalidades

Claro que lo pongo como punto en contra porque "esas funcionalidades" no funcionan o limitan al usuario (donde antes se podía configurar a su gusto ahora es imposible). Además de que los recursos que se han destinado a esas "afuncionalidades" se han perdido en otras áreas, como en portar las aplicaciones que ya estaban funcionando y adaptarlas al nuevo framework.

KDE esta orientado a esas funcionalidades (frameworks) y todas las demas aplicaciones que ahora se terminan las utilizaran, nepomuk, akonadi, strigi... plasma... y demas funcionalidades. Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

...

...

Sólo que muchas de las críticas le caen el KDE4 son precisamente por ese tema, así que no sé por qué os extraña (a quienes os extrañe) tanto las quejas que leéis.

de quienes?, de usuarios como tu?

¿Yo? Yo no me quejo, al menos no ahora. Cuando lo usaba sí me quejaba, claro :-). Ahora no lo puedo hacer porque ya no lo uso. Pero entiendo (y comparto) las críticas que recibe.

...

...

Ya me dirás cómo puedo poner a punto 8 el reloj o eliminar ese icono del plasma de la esquina superior derecha.

Es simple disminuyes el groso de la barra de menu y el tamaño del reloj se ajusta.

Y el resto de iconos-plasmoides de la barra de tareas se descuajeringan, se deforman, pierden su tamaño (unos se hacen enormes mientras que otros mantienen su tamaño). Pues vaya solución :-/

No, no se puede poner a un tamaño concreto.

Si que se puede y no pasa nada con los iconos, todos los iconos se ajustan al tamaño, estas mientiendo descaradamente o usas KDE 4.0

...

Lo del icono del plasma lo quitas activando el bloqueo de elementos del escritorio.

¿El de la esquina superior? Ya lo probaré y veré si es posible hacer lo que comentas :-)

...

Pero son estos los problemas que tanto te molestan del KDE? haz metido un bugzilla sobr estos? :-D

Ya están puestos, no hace falta repetirlos. Y no, aunque no estuvieran no los pondría. Ya no :-)

Lo más molesto, obviamente, es que se te cierre una aplicación o se te caiga plasma.

Creo que definitivamente la ultima ves que probaste KDE fue la 4.0 prueba la 4.3.5 en serio.

...

...

La única diferencia que veo (y que leo) es que los usuarios de KDE han salido muy quemados tras el cambio.

Seran unos cuantos.... los mas exigentes como Tu, los hay en todos lados...

¿Llamas "exigentes" a quienes se quejan porque se les cae plasma? Pues sí que estamos bien... ¿y cuando se te queda el colgado el equipo por un "kernel oops", que piensas, que es "normal", que ya mejorará con la próxima versión? Es que estás defendiendo unas cosas que son increíbles. Leer para creer.

Pues así como lees, no existen esos cuelgues salvo casos muy puntuales para determinados usuarios o equipos o configuraciones, no es la regla general.

...

...

No, sigues estando en un error. Las quejas que se leen aquí y las que leo en la lista inglesa vienen de usuarios de KDE con una larga trayectoria. Pero que muuuuy larga.

Pero no salen corriendo hacia otros escritorios, se quejan obviamene por que estan en su derecho, Yo tambien me quejo pero no salimos diciendo que KDE funciona, que me voy para Gnome por que tal aplicaciones peto alguna ves.

Sí, salen corriendo. Yo salí corriendo y otros usuarios también. Hay quien se pasa al GNOME o al XFCE o al IceWM, harto de tantos problemas. Lo único positivo de esto es que la gente se ha animado a cambiar y probar otras alternativas como DE, lo cual siempre es bueno.

El problema es que hay quien no vuelve...

Pues eres tu y unos pocos y sinceramente usuarios como tu y esos pocos no hacen falta, hacen falta los que apoyan y siguen utilizando el escritorio para pulirlo lo mas que se puede.

...

...

En la lista inglesa hay usuarios que están hasta el moño de poner bugzillas en KDE. Son usuarios que están plenamente justificados, que siempre han colaborado y que lo siguen haciendo, no sé por qué, a pesar de todas las "tortas" que les han dado.

Insisto, esos casos los hay en todos lados, no por eso KDE es un desastre... aunque el mas pintado de los usuarios se queje y o lo escuchen, KDE sera un desastre por eso?.

Yo no he visto (leído) nunca en ninguna lista (ni española ni inglesa) ni en ningún blog tantas quejas por un mismo motivo. No he visto nunca a los usuarios tan enfadados con KDE por su forma de actuar. No creo que sea algo que se de en todos los lados (afortunadamente).

...

...

Sólo faltaba que la 4.3 estuviera en el mismo estado que la 4.0.

Es obvio que ha mejorado, ahora los cuelgues de las aplicaciones se producen cada hora en lugar de cada minuto >:-)

Eso es simple y llanamente mentira, pero es lo que dices tu contra lo que digo yo, no tiene mucho sentido discutirlo. En los dos equipos que tengo no se cuelgan ni el Amarok, ni el Kmail, es mas ninguna otra aplicación.

Me parece estupendo que te funcione tan bien. Otros usuarios no tienen la misma suerte.

...

El único problema que tengo en este equipo del cual estoy escribiendo es que el Kopete no asume la configuración del proxy del KDE, no puedo conectarme a gtalk ni MSN, pero no salgo a decir que el KDE "no funciona" ni que me paso a Gnome. Usare Psi hasta que el kopete funcione.

Hombre, ni yo tampoco haría eso. Por una aplicación no cambio de entorno gráfico: o ayudo a solucionarlo poniendo bugzillas o cambio de aplicación hasta que lo corrijan. Pero la gente no se ha ido de KDE4 por este motivo.

Pero es lo que la gran mayoría dice cuando se les antoja echar peste a KDE, que el plasma se cuelga y se cambian a Gnome

...

...

...

Aclaro que no digo que Camaleon sea fan de gnome o de Kde, hablo de los usuarios en general que asumen la postura de hechar barro de todo lo que hace KDE por evolucionar y mejorar.

Si eso me hace fanboy de KDE, lo soy, si eso me hace KDEcero, lo soy.

Yo soy "fan" de la realidad, no me gusta ocultar una cosa mal hecha sólo para defender a capa y espada un proyecto, el que fuere, sin pararme a pensar en lo que *realmente* están haciendo y *cómo* lo están llevando a cabo. Una cosa mal hecha es una cosa mal hecha y punto, la haga la NASA, el papa o el presidente de turno del país que más rabia te dé.

Si claro...., pero sueltas sin mucho esfuerzo que "KDE no funciona" y eres como agencia de publicidad de todos los problemas que hay en el bugzilla de KDE... que en realidad son normales,

¿/Normales/? ¿Dices que es /normal/ que un usuario (David C. Rankin) tenga que poner *más de 60 bugzillas* solo para KDE4 y otro (Dotan Cohen) *más de 300*? Eso /no/ es normal. Eso es una "barbaridad".

...

o acaso el bugzilla de KDE se salta todas las estadísticas y esta sobradamente repleto de bugs... vamos, no eras realista?

Oh, claro que las salta. Aquí tienes una "dosis de realismo" :-)

https://bugs.kde.org/weekly-bug-summary.cgi

Si claro y todos esos bug estan reproducidos y confirmados, y el KDE ni siquiera arranca :-D ... mejor buscate otra lista mas real como la lista de bug mas severos

Saludos,

-- Camaleón

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El Wed, 17 Feb 2010 15:55:32 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

El día 17 de febrero de 2010 14:04, Camaleón escribió:

...

Claro que lo pongo como punto en contra porque "esas funcionalidades" no funcionan o limitan al usuario (donde antes se podía configurar a su gusto ahora es imposible). Además de que los recursos que se han destinado a esas "afuncionalidades" se han perdido en otras áreas, como en portar las aplicaciones que ya estaban funcionando y adaptarlas al nuevo framework.

KDE esta orientado a esas funcionalidades (frameworks) y todas las demas aplicaciones que ahora se terminan las utilizaran, nepomuk, akonadi, strigi... plasma... y demas funcionalidades.

Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

Será "ignorancia". La ignorancia de no entender cómo se cierra el plasma por algún motivo, perdiendo todas las aplicaciones que tenías abiertas y cualquier documento en esa sesión. O quizá sea la ignorancia de no entender cómo a los usuarios les parece que esa es una situación "normal" y le resten importancia. O será tal vez la ignorancia que han demostrado los de KDE al no comprender que la gente quiere un sistema funcional y no un esqueleto sobre el que están construyendo su soñado KDE4... o lo que ellos esperan que llegue a ser, algún día, a costa de los usuarios que llevan sufriendo sus "sueños" de grandeza. "Sueños" que se retrasan versión tras versión y que no responden a sus expectativas.

...

Y el resto de iconos-plasmoides de la barra de tareas se descuajeringan, se deforman, pierden su tamaño (unos se hacen enormes mientras que otros mantienen su tamaño). Pues vaya solución :-/

No, no se puede poner a un tamaño concreto.

Si que se puede y no pasa nada con los iconos, todos los iconos se ajustan al tamaño, estas mientiendo descaradamente o usas KDE 4.0

No uso KDE 4.0, por fortuna. La última versión de KDE que he probado es la 4.3.1, con openSUSE 11.2. Y los iconos/plasmoides se "deforman" cuando cambias el tamaño de la barra. Hasta lo tienen documentado: http://techbase.kde.org/Projects/Plasma/Plasmoid-Issues

...

Lo más molesto, obviamente, es que se te cierre una aplicación o se te caiga plasma.

Creo que definitivamente la ultima ves que probaste KDE fue la 4.0 prueba la 4.3.5 en serio.

No, no fue la 4.0, ya te lo he dicho. La 4.3.5 acaban de sacarla hace apenas unos días.

...

¿Llamas "exigentes" a quienes se quejan porque se les cae plasma? Pues sí que estamos bien... ¿y cuando se te queda el colgado el equipo por un "kernel oops", que piensas, que es "normal", que ya mejorará con la próxima versión? Es que estás defendiendo unas cosas que son increíbles. Leer para creer.

Pues así como lees, no existen esos cuelgues salvo casos muy puntuales para determinados usuarios o equipos o configuraciones, no es la regla general.

No es lo que se lee por las listas.

...

Sí, salen corriendo. Yo salí corriendo y otros usuarios también. Hay quien se pasa al GNOME o al XFCE o al IceWM, harto de tantos problemas. Lo único positivo de esto es que la gente se ha animado a cambiar y probar otras alternativas como DE, lo cual siempre es bueno.

El problema es que hay quien no vuelve...

Pues eres tu y unos pocos y sinceramente usuarios como tu y esos pocos no hacen falta, hacen falta los que apoyan y siguen utilizando el escritorio para pulirlo lo mas que se puede.

Ya, esas fueron las palabras del tal Aaron Seigo que todo el mundo repite como si fuera una especie de "mantra". Pues si no hacemos falta, problema resuelto. Sólo espero que no haya muchos usuarios /como yo/.

...

Hombre, ni yo tampoco haría eso. Por una aplicación no cambio de entorno gráfico: o ayudo a solucionarlo poniendo bugzillas o cambio de aplicación hasta que lo corrijan. Pero la gente no se ha ido de KDE4 por este motivo.

Pero es lo que la gran mayoría dice cuando se les antoja echar peste a KDE, que el plasma se cuelga y se cambian a Gnome

Lo que dice la gran mayoría es lo que /ve/ en sus equipos. Y si se les cuelga el plasma, pues se les ha colgado. ¿Qué quieres que digan, que no hay ningún problema, que todo funcione bien, que no hay que solucionar nada, que les encanta ver cómo tienen que estar borrando su configuración para poder volver a tener un escritorio estable?

...

...

o acaso el bugzilla de KDE se salta todas las estadísticas y esta sobradamente repleto de bugs... vamos, no eras realista?

Oh, claro que las salta. Aquí tienes una "dosis de realismo" :-)

https://bugs.kde.org/weekly-bug-summary.cgi

Si claro y todos esos bug estan reproducidos y confirmados,

Otras... ¿y te parecen pocos?

y el KDE ni siquiera arranca :-D

No me extrañaría lo más mínimo...

... mejor buscate otra lista mas real como la lista de bug mas severos

Aquí la tienes: https://bugs.kde.org/buglist.cgi?bug_status=UNCONFIRMED&bug_status=NEW&bug_status=ASSIGNED&bug_status=REOPENED&bug_severity=critical&bug_severity=grave&bug_severity=major&order=bugs.bug_severity Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Wed, 17 Feb 2010 18:33:04 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

O.k., está bien. Ya no avisaré de más notas que me encuentre sobre KDE porque ¿para qué? si al final acabamos hablando siempre del mismo tema y ya resulta cansino ¿no?

Creo que la discusión, lamentablemente no versa sobre la nota. Más pronto que tarde ha derivado en la machacona discusión de siempre. Si aquí se estuviera hablando de la nota que has enviado, resultaría más enriquecedor y menos casino-online ;-)

Bueno, la nota al fin y al cabo viene que decir que la actualización que han sacado resuelve "(sic) varios errores -bugs-" del kde4 y que la han incluido en el repo /update para que no fuera "opcional". Si me estáis diciendo que kde4 funciona tan "/requetebien/", no haría falta "forzar" a los usuarios a actualizarla ¿no crees? >:-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

2010/2/17 Camaleón :

El Wed, 17 Feb 2010 11:59:48 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 11:12, Camaleón escribió:

...

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Perfecto. Me gustan los entornos estáticos.

Eso no quita que el resto del mundo evoluciona, incluyendo KDE, hacia algo que a ti no te gusta.

Nadie dice lo contrario.

Sólo que muchas de las críticas le caen el KDE4 son precisamente por ese tema, así que no sé por qué os extraña (a quienes os extrañe) tanto las quejas que leéis.

...

...

No quiero nada de eso, no lo necesito y me incomoda. Y lo peor de todo es que no lo puedo quitar.

Si los puedes quitar,

Ya me dirás cómo puedo poner a punto 8 el reloj o eliminar ese icono del plasma de la esquina superior derecha.

...

pero eso no es el punto, el punto es que es lo que KDE puede ofrecer a dia de hoy y que puede ofrecer GNOME, hay un mundo de diferencia, y ya sabes quien va hacia donde va la tendencia, MAC OS X, Windows 7, Android, etc. etc.

La única diferencia que veo (y que leo) es que los usuarios de KDE han salido muy quemados tras el cambio.

...

...

Estás en un error. Yo no soy usuario "pro-nada". No conocía el GNOME hasta que el KDE4 me sacó a patadas >:-(

No lo dije de ti directamente, me referí a las quejas que llegan mas bien por esta lista y otras listas, de usuarios que supuestamente prueban KDE 4X y salen corriendo a su Gnome por la inestabilidad que experimentaron.

No, sigues estando en un error. Las quejas que se leen aquí y las que leo en la lista inglesa vienen de usuarios de KDE con una larga trayectoria. Pero que muuuuy larga.

...

...

Y oye, si dices que todas quejas son exageradas, mejor que no te pases por el bugzilla de KDE porque te vas a llevar un buen susto.

¿Sabes de dónde le han venido la mayor parte de las quejas al KDE4? De usuarios de KDE, precisamente. De sus propios usuarios.

Pero te aseguro que nadie se sale corriendo a Gnome por poner bugzillas,

Yo llevo algunos bugzillas puestos ya en GNOME. Lo primero que hice (al igual que hice en su día con KDE) fue abrir una cuenta en su bugzilla.

...

mas bien los reportan, exigen que se soluione, pero de ahi a decir que KDE es como para salir corriendo, no es asi.

No, no, que te digo que no.

En la lista inglesa hay usuarios que están hasta el moño de poner bugzillas en KDE. Son usuarios que están plenamente justificados, que siempre han colaborado y que lo siguen haciendo, no sé por qué, a pesar de todas las "tortas" que les han dado.

...

...

El Amarok de la 3.5 no se me quedó colgado... ¿nunca? No puedo decir lo mismo de la nueva versión.

Pues de veras que tienes mala suerte o tienes el sistema mal parcheado,

¿Parcheado? Era la 4.3.1, la que viene de serie con openSUSE 11.2. Cuando salió openSUSE 11.2 no había otra versión disponible.

...

porque la verdad KDE 4.3.X  es mucho mas estable de lo que comentas, de lejos, tiene falta de funcionalidades, cierto, faltan programas para completar el paquete completo totalmente integrado, cierto, pero es razonable al ritmo de cambios, pero nada como para decir que  hay cuelgues cada rato, ni que tal o cual programa es muy inestable.

Sólo faltaba que la 4.3 estuviera en el mismo estado que la 4.0.

Es obvio que ha mejorado, ahora los cuelgues de las aplicaciones se producen cada hora en lugar de cada minuto >:-)

...

...

Ni gnomeros ni kdeeros, yo sólo veo quejas de usuarios porque su entorno *no les funciona*.

Mentira funciona y cada ves mejor, esas ganas de hechar barro es lo que deja ver el plumero de gnomeros,

Yo echo barro donde hay que echarlo. En los barrizales. El resto se lo está echando el propio KDE4 él solito. Verás, la gente que lo critica lo hace por algún motivo, te aseguro que nadie va a perder ni un minuto de su tiempo en poner al KDE a parir sin causa justificada.

...

tampoco me gusta etiquetar a la gente pero la realidad es esa, gente que usa gnome echando barro a KDE 4 por cualquier cosa...

Y dale con los "gnomeros". Me gustaría saber qué entiendes tú por "gnomero". A los usuarios fanáticos de GNOME (que los habrá, pero no he visto ninguno por esta lista) les resbala lo que haga o deje de hacer KDE.

...

sin embargo no veo lo mismo de gente que usa KDE no hace mucho caso de Gnome salvo cuando sale el flame war de que "KDE es inestable, no funciona y nos pasamos a gnome"

No claro, demasiados problemas tienen ya con su propio DE como para meterse en otros follones.

...

Aclaro que no digo que Camaleon sea fan de gnome o de Kde, hablo de los usuarios en general que asumen la postura de hechar barro de todo lo que hace KDE por evolucionar y mejorar.

Si eso me hace fanboy de KDE, lo soy, si eso me hace KDEcero, lo soy.

Yo soy "fan" de la realidad, no me gusta ocultar una cosa mal hecha sólo para defender a capa y espada un proyecto, el que fuere, sin pararme a pensar en lo que *realmente* están haciendo y *cómo* lo están llevando a cabo. Una cosa mal hecha es una cosa mal hecha y punto, la haga la NASA, el papa o el presidente de turno del país que más rabia te dé.

Saludos,

-- Camaleón

-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a:   opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a:   opensuse-es+help@opensuse.org

O.O?? KDE 4.4.0, la que se descarga de Factory con openSuSE 11.2 No tengo problemas, carga rápido y haciendo uso de Google y el foro de KDE solucioné un problema con Akonadi y Kontact. Problemas con Skrooge solucionados, buscando en Google. Soy un usuario de escritorio, que usa la ventana del navegador y dolphin a pantalla completa y no veo que tiene el Wallpaper. ¿Qué trabajos hacen que se les cuelga la máquina? -- Carlos A. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El día 17 de febrero de 2010 16:08, Lluis escribió:

On Miércoles, 17 de Febrero de 2010 19:55:32 Armin Díaz Argaña escribió:

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El día 17 de febrero de 2010 14:04, Camaleón escribió:

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El Wed, 17 Feb 2010 13:21:14 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

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El día 17 de febrero de 2010 12:27, Camaleón escribió:

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...

Eso no quita que el resto del mundo evoluciona, incluyendo KDE, hacia algo que a ti no te gusta.

Nadie dice lo contrario.

Entonces no pongas como un punto en contra que KDE tenga esas funcionalidades

Claro que lo pongo como punto en contra porque "esas funcionalidades" no funcionan o limitan al usuario (donde antes se podía configurar a su gusto ahora es imposible). Además de que los recursos que se han destinado a esas "afuncionalidades" se han perdido en otras áreas, como en portar las aplicaciones que ya estaban funcionando y adaptarlas al nuevo framework.

KDE esta orientado a esas funcionalidades (frameworks) y todas las demas aplicaciones que ahora se terminan las utilizaran, nepomuk, akonadi, strigi... plasma... y demas funcionalidades.

Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

Lo que quizas estaria bien, contando con que el soft deberia tener un minimo de calidad, es terminar las cosas, como minimo mas o menos bien.

Si, no estan terminadas, con un minimo de calidad...... No deberian estar en una distro.

Esto ya se discutio miles de veces, para las apliaciones aun no terminadas, por ejemplo amarok, k3b, estan disponibles las versiones anteriores mucho mas estables y sin portar a KDE4.

Lo que no tiene sentido, aunque entu ignorancia lo afirmes, es que dejen de funcionar aplicaciones. Huyyy, si lo hubiese hecho el Gates.

Si tienen sentido que dejen de funcionar, si tiene errores dejaran de funcionar, tiene sentido Pero lo que no tiene sentido es que "KDE sea un desastre" por que a algunos usuarios se les cuelga el Plasma de manera catastrófica como lo pintan otros usuarios. Tal ves sea un tipo con suerte pero jamas se me ha colgado el plasma como para que se pierdan todos los documentos y tenga que hacer algo para recuperarlo, eso es exagerar, simplemente. El plasma se cuelga y basta con "Alt+F2 plasma intro" y esta arriba de vuelta sin ninguna aplicación afectada.

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Sólo que muchas de las críticas le caen el KDE4 son precisamente por ese tema, así que no sé por qué os extraña (a quienes os extrañe) tanto las quejas que leéis.

de quienes?, de usuarios como tu?

Quien eres tu, para juzgar a un usuario. Eso no se lo permite ni el Linus

Claro que puedo juzgar si soy un usuario también y solo un usuario normal, no soy ni administrador ni desarrollador de KDE.

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¿Yo? Yo no me quejo, al menos no ahora. Cuando lo usaba sí me quejaba, claro :-). Ahora no lo puedo hacer porque ya no lo uso. Pero entiendo (y comparto) las críticas que recibe.

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Ya me dirás cómo puedo poner a punto 8 el reloj o eliminar ese icono del plasma de la esquina superior derecha.

Es simple disminuyes el groso de la barra de menu y el tamaño del reloj se ajusta.

Y el resto de iconos-plasmoides de la barra de tareas se descuajeringan, se deforman, pierden su tamaño (unos se hacen enormes mientras que otros mantienen su tamaño). Pues vaya solución :-/

No, no se puede poner a un tamaño concreto.

Si que se puede y no pasa nada con los iconos, todos los iconos se ajustan al tamaño, estas mientiendo descaradamente o usas KDE 4.0

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Lo del icono del plasma lo quitas activando el bloqueo de elementos del escritorio.

¿El de la esquina superior? Ya lo probaré y veré si es posible hacer lo que comentas :-)

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Pero son estos los problemas que tanto te molestan del KDE? haz metido un bugzilla sobr estos? :-D

Ya están puestos, no hace falta repetirlos. Y no, aunque no estuvieran no los pondría. Ya no :-)

Lo más molesto, obviamente, es que se te cierre una aplicación o se te caiga plasma.

Creo que definitivamente la ultima ves que probaste KDE fue la 4.0 prueba la 4.3.5 en serio.

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La única diferencia que veo (y que leo) es que los usuarios de KDE han salido muy quemados tras el cambio.

Seran unos cuantos.... los mas exigentes como Tu, los hay en todos lados...

Yo, no soy muy exigente, y diria que como minimo es cabreante.

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¿Llamas "exigentes" a quienes se quejan porque se les cae plasma? Pues sí que estamos bien... ¿y cuando se te queda el colgado el equipo por un "kernel oops", que piensas, que es "normal", que ya mejorará con la próxima versión? Es que estás defendiendo unas cosas que son increíbles. Leer para creer.

Pues así como lees, no existen esos cuelgues salvo casos muy puntuales para determinados usuarios o equipos o configuraciones, no es la regla general.

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No, sigues estando en un error. Las quejas que se leen aquí y las que leo en la lista inglesa vienen de usuarios de KDE con una larga trayectoria. Pero que muuuuy larga.

Pero no salen corriendo hacia otros escritorios, se quejan obviamene por que estan en su derecho, Yo tambien me quejo pero no salimos diciendo que KDE funciona, que me voy para Gnome por que tal aplicaciones peto alguna ves.

Sí, salen corriendo. Yo salí corriendo y otros usuarios también. Hay quien se pasa al GNOME o al XFCE o al IceWM, harto de tantos problemas. Lo único positivo de esto es que la gente se ha animado a cambiar y probar otras alternativas como DE, lo cual siempre es bueno.

El problema es que hay quien no vuelve...

Pues eres tu y unos pocos y sinceramente usuarios como tu y esos pocos no hacen falta, hacen falta los que apoyan y siguen utilizando el escritorio para pulirlo lo mas que se puede.

Me parece que estan pelin endiosado, permitiendote decir quien hace falta y quien no.

Si tienes razón, pero lo digo igual, cambia algo?, se vienen todos los usuarios de KDE que se fueron?... o empiezan a irse otros mas? tranquilo...

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En la lista inglesa hay usuarios que están hasta el moño de poner bugzillas en KDE. Son usuarios que están plenamente justificados, que siempre han colaborado y que lo siguen haciendo, no sé por qué, a pesar de todas las "tortas" que les han dado.

Insisto, esos casos los hay en todos lados, no por eso KDE es un desastre... aunque el mas pintado de los usuarios se queje y o lo escuchen, KDE sera un desastre por eso?.

No, Ha sido un desastre, ahora solo es medio desastre, y en el futuro... eso no existe.

Si claro, medio desastre, vamos mejorando :-D No se si estaré viviendo en un mundo paralelo, pero sinceramente nunca vi un KDE desastroso, sencillamente inestable y con falto de aplicaciones en sus inicios que se complementaba utilizando las aplicaciones del KDE 3.5 Los errores que tuve en versiones anteriores eran del Dolphin que se cerraba al utilizar la barra de escritorio semantico, luego el Kmail que congelaba el escritorio cuando recibía los mails, el KRDC que no permitía ninguna tecla en le host accesado, el Amarok que una ves peto con mysql como backend. Tal ves sea un tipo con mucha suerte.

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Yo no he visto (leído) nunca en ninguna lista (ni española ni inglesa) ni en ningún blog tantas quejas por un mismo motivo. No he visto nunca a los usuarios tan enfadados con KDE por su forma de actuar. No creo que sea algo que se de en todos los lados (afortunadamente).

...

...

Sólo faltaba que la 4.3 estuviera en el mismo estado que la 4.0.

Es obvio que ha mejorado, ahora los cuelgues de las aplicaciones se producen cada hora en lugar de cada minuto >:-)

Eso es simple y llanamente mentira, pero es lo que dices tu contra lo que digo yo, no tiene mucho sentido discutirlo. En los dos equipos que tengo no se cuelgan ni el Amarok, ni el Kmail, es mas ninguna otra aplicación.

Me parece estupendo que te funcione tan bien. Otros usuarios no tienen la misma suerte.

...

El único problema que tengo en este equipo del cual estoy escribiendo es que el Kopete no asume la configuración del proxy del KDE, no puedo conectarme a gtalk ni MSN, pero no salgo a decir que el KDE "no funciona" ni que me paso a Gnome. Usare Psi hasta que el kopete funcione.

Hombre, ni yo tampoco haría eso. Por una aplicación no cambio de entorno gráfico: o ayudo a solucionarlo poniendo bugzillas o cambio de aplicación hasta que lo corrijan. Pero la gente no se ha ido de KDE4 por este motivo.

Pero es lo que la gran mayoría dice cuando se les antoja echar peste a KDE, que el plasma se cuelga y se cambian a Gnome

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...

Aclaro que no digo que Camaleon sea fan de gnome o de Kde, hablo de los usuarios en general que asumen la postura de hechar barro de todo lo que hace KDE por evolucionar y mejorar.

Si eso me hace fanboy de KDE, lo soy, si eso me hace KDEcero, lo soy.

Yo soy "fan" de la realidad, no me gusta ocultar una cosa mal hecha sólo para defender a capa y espada un proyecto, el que fuere, sin pararme a pensar en lo que *realmente* están haciendo y *cómo* lo están llevando a cabo. Una cosa mal hecha es una cosa mal hecha y punto, la haga la NASA, el papa o el presidente de turno del país que más rabia te dé.

Si claro...., pero sueltas sin mucho esfuerzo que "KDE no funciona" y eres como agencia de publicidad de todos los problemas que hay en el bugzilla de KDE... que en realidad son normales,

¿/Normales/? ¿Dices que es /normal/ que un usuario (David C. Rankin) tenga que poner *más de 60 bugzillas* solo para KDE4 y otro (Dotan Cohen) *más de 300*? Eso /no/ es normal. Eso es una "barbaridad".

...

o acaso el bugzilla de KDE se salta todas las estadísticas y esta sobradamente repleto de bugs... vamos, no eras realista?

Oh, claro que las salta. Aquí tienes una "dosis de realismo" :-)

https://bugs.kde.org/weekly-bug-summary.cgi

Si claro y todos esos bug estan reproducidos y confirmados, y el KDE ni siquiera arranca :-D ... mejor buscate otra lista mas real como la lista de bug mas severos

...

Saludos,

-- Camaleón

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-- Saludos

Lluis

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El día 17 de febrero de 2010 16:32, Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 15:55:32 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 14:04, Camaleón escribió:

...

...

Claro que lo pongo como punto en contra porque "esas funcionalidades" no funcionan o limitan al usuario (donde antes se podía configurar a su gusto ahora es imposible). Además de que los recursos que se han destinado a esas "afuncionalidades" se han perdido en otras áreas, como en portar las aplicaciones que ya estaban funcionando y adaptarlas al nuevo framework.

KDE esta orientado a esas funcionalidades (frameworks) y todas las demas aplicaciones que ahora se terminan las utilizaran, nepomuk, akonadi, strigi... plasma... y demas funcionalidades.

Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

Será "ignorancia".

La ignorancia de no entender cómo se cierra el plasma por algún motivo, perdiendo todas las aplicaciones que tenías abiertas y cualquier documento en esa sesión.

Y eso que comentas pasa en todos los usuarios que usan KDE hoy, por favor, sera un caso puntual y esporadico...

O quizá sea la ignorancia de no entender cómo a los usuarios les parece que esa es una situación "normal" y le resten importancia.

Eso no les pasa a todos los usuarios, no se cuelga de esa forma como dices, o crees que medio mundo no se enteraría si eso ocurre en KDE en la generalidad de los casos?

O será tal vez la ignorancia que han demostrado los de KDE al no comprender que la gente quiere un sistema funcional y no un esqueleto sobre el que están construyendo su soñado KDE4... o lo que ellos esperan que llegue a ser, algún día, a costa de los usuarios que llevan sufriendo sus "sueños" de grandeza. "Sueños" que se retrasan versión tras versión y que no responden a sus expectativas.

Disculpen, esto ya es digno de guion de pelicula, pido a la gente que haya leido esto que instale opensuse 11.2 con KDE y lo testee por propia cuenta, tengan por seguro que no es "tan desastroso" como lo pintan por aca.

...

...

Y el resto de iconos-plasmoides de la barra de tareas se descuajeringan, se deforman, pierden su tamaño (unos se hacen enormes mientras que otros mantienen su tamaño). Pues vaya solución :-/

No, no se puede poner a un tamaño concreto.

Si que se puede y no pasa nada con los iconos, todos los iconos se ajustan al tamaño, estas mientiendo descaradamente o usas KDE 4.0

No uso KDE 4.0, por fortuna.

La última versión de KDE que he probado es la 4.3.1, con openSUSE 11.2. Y los iconos/plasmoides se "deforman" cuando cambias el tamaño de la barra. Hasta lo tienen documentado:

http://techbase.kde.org/Projects/Plasma/Plasmoid-Issues

...

...

Lo más molesto, obviamente, es que se te cierre una aplicación o se te caiga plasma.

Creo que definitivamente la ultima ves que probaste KDE fue la 4.0 prueba la 4.3.5 en serio.

No, no fue la 4.0, ya te lo he dicho. La 4.3.5 acaban de sacarla hace apenas unos días.

Y claro las 4.3.5 no sirve, solo sirven las versiones que petan, que son un desastre.

...

...

¿Llamas "exigentes" a quienes se quejan porque se les cae plasma? Pues sí que estamos bien... ¿y cuando se te queda el colgado el equipo por un "kernel oops", que piensas, que es "normal", que ya mejorará con la próxima versión? Es que estás defendiendo unas cosas que son increíbles. Leer para creer.

Pues así como lees, no existen esos cuelgues salvo casos muy puntuales para determinados usuarios o equipos o configuraciones, no es la regla general.

No es lo que se lee por las listas.

Definitivamente uso un KDE 4.3 de un mundo paralelo.

...

...

Sí, salen corriendo. Yo salí corriendo y otros usuarios también. Hay quien se pasa al GNOME o al XFCE o al IceWM, harto de tantos problemas. Lo único positivo de esto es que la gente se ha animado a cambiar y probar otras alternativas como DE, lo cual siempre es bueno.

El problema es que hay quien no vuelve...

Pues eres tu y unos pocos y sinceramente usuarios como tu y esos pocos no hacen falta, hacen falta los que apoyan y siguen utilizando el escritorio para pulirlo lo mas que se puede.

Ya, esas fueron las palabras del tal Aaron Seigo que todo el mundo repite como si fuera una especie de "mantra". Pues si no hacemos falta, problema resuelto. Sólo espero que no haya muchos usuarios /como yo/.

En serio te importa que no hayan muchos usuarios como tu, creo que estarías mas tranquila/o si fuera lo contrario, no se por que pero tengo ese presentimiento.

...

...

Hombre, ni yo tampoco haría eso. Por una aplicación no cambio de entorno gráfico: o ayudo a solucionarlo poniendo bugzillas o cambio de aplicación hasta que lo corrijan. Pero la gente no se ha ido de KDE4 por este motivo.

Pero es lo que la gran mayoría dice cuando se les antoja echar peste a KDE, que el plasma se cuelga y se cambian a Gnome

Lo que dice la gran mayoría es lo que /ve/ en sus equipos. Y si se les cuelga el plasma, pues se les ha colgado. ¿Qué quieres que digan, que no hay ningún problema, que todo funcione bien, que no hay que solucionar nada, que les encanta ver cómo tienen que estar borrando su configuración para poder volver a tener un escritorio estable?

...

...

...

o acaso el bugzilla de KDE se salta todas las estadísticas y esta sobradamente repleto de bugs... vamos, no eras realista?

Oh, claro que las salta. Aquí tienes una "dosis de realismo" :-)

https://bugs.kde.org/weekly-bug-summary.cgi

Si claro y todos esos bug estan reproducidos y confirmados,

Otras... ¿y te parecen pocos?

...

y el KDE ni siquiera arranca :-D

No me extrañaría lo más mínimo...

...

... mejor buscate otra lista mas real como la lista de bug mas severos

Aquí la tienes:

https://bugs.kde.org/buglist.cgi?bug_status=UNCONFIRMED&bug_status=NEW&bug_status=ASSIGNED&bug_status=REOPENED&bug_severity=critical&bug_severity=grave&bug_severity=major&order=bugs.bug_severity

Saludos,

-- Camaleón

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En fin, ya fue suficiente catarsis.... :-D Saludos! Armin "No importan, raza, creencia, afiliación, gustos, pasatiempos. Lo que importa es la calidad de las personas!" El día 17 de febrero de 2010 16:44, Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 18:33:04 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

...

O.k., está bien. Ya no avisaré de más notas que me encuentre sobre KDE porque ¿para qué? si al final acabamos hablando siempre del mismo tema y ya resulta cansino ¿no?

Creo que la discusión, lamentablemente no versa sobre la nota. Más pronto que tarde ha derivado en la machacona discusión de siempre. Si aquí se estuviera hablando de la nota que has enviado, resultaría más enriquecedor y menos casino-online ;-)

Bueno, la nota al fin y al cabo viene que decir que la actualización que han sacado resuelve "(sic) varios errores -bugs-" del kde4 y que la han incluido en el repo /update para que no fuera "opcional".

Si me estáis diciendo que kde4 funciona tan "/requetebien/", no haría falta "forzar" a los usuarios a actualizarla ¿no crees? >:-)

Saludos,

-- Camaleón

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El día 17 de febrero de 2010 14:34, Armin Díaz Argaña escribió:

El día 17 de febrero de 2010 16:34, cheperobert escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 12:30, Camaleón escribió:

...

El Wed, 17 Feb 2010 18:12:32 +0000, Alfredo Amaya escribió:

...

...

Es que no entiendo esa defensa a ultranza de algo que falla. Juvar, cuando el Firefox falla pues todos lo decimos y estamos de acuerdo, no pasa nada. Cuando hay algún bug en el kernel o en OOo o en cualquier programa, tampoco pasa nada, se dice y punto.

Pero ¡ay, amigo! cómo digas que el KDE4 tiene algún problema, se lanzan como lobos sobre corderos, y no entiendo esa reacción.

Y cuántas veces hay que oírlo? Supone un aporte a estas alturas?

Pues no sé... quizá le pueda servir a alguien que lea la lista y tenga dudas de qué entorno gráfico instalar.

Lo que sí es un aporte (o eso espero, vaya, porque ya no sé qué pensar) es la nota que he reenviado (sí, yo, la /mala de la peli/, la que pone "a parir" al KDE4) -y que al fin y al cabo es el origen de este hilo- donde se avisaba de la actualización que van a hacer en breve, si no la han hecho ya, y que *va a beneficiar a los ("oh, sí") usuarios de KDE* de openSUSE >>:-)

...

Alguien se entera de esto por primera vez? Como bien han apuntado ya por aquí, hoy día KDE4 ya ha dejado de ser KDE4.0, sin embargo las críticas son igual de viles. Ahora apuntan a un reloj!! Qué viles son estos developers de KDE poniendo un reloj en prosa!! Quejarse de KDE day after day debe ser respetado, pero si eres de lo que se quejan de los que se quejan de KDE.... ¿ya no mereces dicho respeto? I wonder.

O.k., está bien. Ya no avisaré de más notas que me encuentre sobre KDE porque ¿para qué? si al final acabamos hablando siempre del mismo tema y ya resulta cansino ¿no?

Vamos no te pongas así, sigue mandando estas noticias.

Gnome aunque este un poco retrasado con las versiones, es mas estable y no da tanto problemas como KDE Para muestra un boton con KDE 4.3 : En estos momentos se me esta cerrando el Dolphin, con la infomacion de fallo no util:

Application: Dolphin (dolphin), signal: Segmentation fault [KCrash Handler] #6  0xb5705f2a in ?? () from /lib/libdbus-1.so.3 #7  0xb5705f7a in ?? () from /lib/libdbus-1.so.3 #8  0xb56ebaed in ?? () from /lib/libdbus-1.so.3 #9  0xb56fc2d1 in ?? () from /lib/libdbus-1.so.3 #10 0xb56ec264 in ?? () from /lib/libdbus-1.so.3 #11 0xb5700840 in dbus_timeout_handle () from /lib/libdbus-1.so.3 #12 0xb6aae441 in ?? () from /usr/lib/libQtDBus.so.4 #13 0xb601d51b in QObject::event(QEvent*) () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #14 0xb62228fc in QApplicationPrivate::notify_helper(QObject*, QEvent*) () from /usr/lib/libQtGui.so.4 #15 0xb622a34e in QApplication::notify(QObject*, QEvent*) () from /usr/lib/libQtGui.so.4 #16 0xb6f49ce1 in KApplication::notify(QObject*, QEvent*) () from /usr/lib/libkdeui.so.5 #17 0xb600d32e in QCoreApplication::notifyInternal(QObject*, QEvent*) () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #18 0xb603c356 in ?? () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #19 0xb6039325 in ?? () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #20 0xb55a34c2 in g_main_context_dispatch () from /usr/lib/libglib-2.0.so.0 #21 0xb55a6d98 in ?? () from /usr/lib/libglib-2.0.so.0 #22 0xb55a6ebe in g_main_context_iteration () from /usr/lib/libglib-2.0.so.0 #23 0xb6039011 in QEventDispatcherGlib::processEvents(QFlagsQEventLoop::ProcessEventsFlag) () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #24 0xb62c429a in ?? () from /usr/lib/libQtGui.so.4 #25 0xb600b98d in QEventLoop::processEvents(QFlagsQEventLoop::ProcessEventsFlag) () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #26 0xb600bdd9 in QEventLoop::exec(QFlagsQEventLoop::ProcessEventsFlag) () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #27 0xb600e270 in QCoreApplication::exec() () from /usr/lib/libQtCore.so.4 #28 0xb6222774 in QApplication::exec() () from /usr/lib/libQtGui.so.4 #29 0x0807b105 in _start ()

He tratado designstalando los paquetes involucrados y volviendo a instalarlos, y verificando el error en bugs ya reportados sobre casos similares (en varias distribuciones), que recomiendan los de KDE: "En la nueva versión este problema esta corregido", pues voy actualizar a la nueva versión para ver si se corrige y les cuento. (Aunque seguiré ya definitivamente con Gnome).

Que esperabas?, que te enviarían un parche personalizado para ti y que lo compiles e instales tu mismo?

No no esperaba eso, solo doy a conocer mi punto de vista y con ejemplos claros de los problemas que esta dando KDE4 y que seguirá dando. Creo que se dio a entender mal el ejemplo, no deje de usar KDE por capricho y porque al primer error que me resulto, salí corriendo a otro entorno de gráfico sin tratar de resolver el problema. Saludos.

...

Saludos

...

Saludos,

-- Camaleón

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On Miércoles, 17 de Febrero de 2010 21:19:46 Armin Díaz Argaña escribió:

El día 17 de febrero de 2010 16:08, Lluis escribió:

...

On Miércoles, 17 de Febrero de 2010 19:55:32 Armin Díaz Argaña escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 14:04, Camaleón escribió:

...

El Wed, 17 Feb 2010 13:21:14 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 12:27, Camaleón escribió:

...

> Eso no quita que el resto del mundo evoluciona, incluyendo KDE, > hacia algo que a ti no te gusta.

Nadie dice lo contrario.

Entonces no pongas como un punto en contra que KDE tenga esas funcionalidades

Claro que lo pongo como punto en contra porque "esas funcionalidades" no funcionan o limitan al usuario (donde antes se podía configurar a su gusto ahora es imposible). Además de que los recursos que se han destinado a esas "afuncionalidades" se han perdido en otras áreas, como en portar las aplicaciones que ya estaban funcionando y adaptarlas al nuevo framework.

KDE esta orientado a esas funcionalidades (frameworks) y todas las demas aplicaciones que ahora se terminan las utilizaran, nepomuk, akonadi, strigi... plasma... y demas funcionalidades.

Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

Lo que quizas estaria bien, contando con que el soft deberia tener un minimo de calidad, es terminar las cosas, como minimo mas o menos bien.

Si, no estan terminadas, con un minimo de calidad...... No deberian estar en una distro.

Esto ya se discutio miles de veces, para las apliaciones aun no terminadas, por ejemplo amarok, k3b, estan disponibles las versiones anteriores mucho mas estables y sin portar a KDE4.

La multitud de discusiones, no eleva el nivel de calidad. Es decir, MILES DE VECES, no funcionan. Si quieres, puedo ponerlo mas grande, pero no mas claro. Las versiones anteriores, tienen problemas en KDE4,

...

Lo que no tiene sentido, aunque entu ignorancia lo afirmes, es que dejen de funcionar aplicaciones. Huyyy, si lo hubiese hecho el Gates.

Si tienen sentido que dejen de funcionar, si tiene errores dejaran de funcionar, tiene sentido

Errores de quien..., del pasado? Segun tu, alguien hizo mal algo, porque no ADIVINO como seria KDE4

Pero lo que no tiene sentido es que "KDE sea un desastre" por que a algunos usuarios se les cuelga el Plasma de manera catastrófica como lo pintan otros usuarios.

Lee bien, ERA un desastre. Por Cierto? No estars en nomina de Novell?

Tal ves sea un tipo con suerte pero jamas se me ha colgado el plasma como para que se pierdan todos los documentos y tenga que hacer algo para recuperarlo, eso es exagerar, simplemente.

Poco habras trabajado con el, Juega a la loteria

El plasma se cuelga y basta con "Alt+F2 plasma intro" y esta arriba de vuelta sin ninguna aplicación afectada.

...

...

...

...

...

Sólo que muchas de las críticas le caen el KDE4 son precisamente por ese tema, así que no sé por qué os extraña (a quienes os extrañe) tanto las quejas que leéis.

de quienes?, de usuarios como tu?

Quien eres tu, para juzgar a un usuario. Eso no se lo permite ni el Linus

Claro que puedo juzgar si soy un usuario también y solo un usuario normal, no soy ni administrador ni desarrollador de KDE.

En todo caso seras un prepotente que se crre autorizado a juzgar a los demas.

No creo, que nadie tenga ningun derecho a jizgar, ni en este tema, ni en ninguno a nadie. En cualquier caso, para juzgar, hace falta la formacion academica adecuada. Haznos saber lo que da esa autoridad a tus opiniones. -- Saludos Lluis

On Miércoles, 17 de Febrero de 2010 21:44:55 Alfredo Amaya escribió:

El día 17 de febrero de 2010 20:40, Gabriel escribió:

...

Son realmente necesarios estos mensajes?

Porque no se dejan de molestar con el fanatismo y se dedican a colaborar en serio con su escritorio preferido (sea cual fuere) en lugar de este marketing barato. Me abstuve de no contestar porque sigo el DNFTT pero tenía que contestar. Este hilo fue meramente para avisar a quienes usan KDE y no siguen la lista inglesa que van a poder actualizar su escritorio, al igual que ocurrió con GNOME 2.18.2. De ahí a discutir si es mejor o peor o intentar evangelizar con estupideces dejenlo para sus foros, esto no es útil ni para la comunidad, ni opensuse ni nadie en general.

I agree!!

Teneis toda la razon, pero hay actitudes, que no deben quedar sin respuesta, ni en este contexto, ni en ningun otro. -- Saludos Lluis

El Wed, 17 Feb 2010 17:24:49 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

El día 17 de febrero de 2010 16:32, Camaleón escribió:

...

...

Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

Será "ignorancia".

La ignorancia de no entender cómo se cierra el plasma por algún motivo, perdiendo todas las aplicaciones que tenías abiertas y cualquier documento en esa sesión.

Y eso que comentas pasa en todos los usuarios que usan KDE hoy, por favor, sera un caso puntual y esporadico...

Déjame que te haga una pregunta, sencillita. ¿Cuántos correos "míos" has leído en esta lista donde pusiera en tela de juicio la forma en la que los de KDE estaban llevando a cabo el desarrollo de la rama 3.x? Llevo usando *a diario* KDE 3.x desde el año 2.003, concretamente desde agosto/septiembre, que fue cuando instalé SuSE 8.2 (hace ~6 años) en todos los equipos en los que he tenido que instalar un entorno gráfico. Durante ese tiempo, he puesto bugzillas (tanto en openSUSE como en KDE), he intentado ir resolviendo cualquier problema que haya podido tener con los programas de KDE y me parece que no me habrás "leído" ni una sola queja contra sus desarrolladores por la forma en que estaban gestionando las nuevas revisiones de la rama 3.x... todo lo contrario, yo siempre he recomendado KDE 3.5 porque era el entorno que conocía y porque personalmente, me estaba proporcionando todo lo que necesitaba. Incluso / más/ de lo que necesitaba. ¿No crees que es un poco extraño que una persona que lleva usando *6 años* el mismo entorno *cambie de opinión* de una forma tan contundente? ¿No crees que ha debido de pasar "algo" para que esa persona haya optado por usar otro entorno gráfico? ¿A qué tipo de razones crees que se puede deber ese cambio? ¿Crees que puede deberse a un simple capricho, tal vez? ¿No os parece, cuanto menos "curioso", que el propio Linus T. (enemigo acérrimo (auto-declarado) de GNOME) optara por dar una oportunidad al propio GNOME? En fin, no sé qué os impide ver "lo evidente". No creo que nadie esté diciendo que KDE4 "fue, es y será" un completo desastre de por vida. Sólo estamos diciendo (al meno yo) que empezó "muy mal", que actualmente "está mejor" pero ni por asomo se trata de un entorno *completo y estable*. Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Jueves, 18 de Febrero de 2010 00:04:40 Camaleón escribió:

El Wed, 17 Feb 2010 17:24:49 -0300, Armin Díaz Argaña escribió:

...

El día 17 de febrero de 2010 16:32, Camaleón escribió:

...

...

Entonces no tiene mucho sentido terminar las aplicaciones y luego las funcionalidades. Aqui ves algo negativo por ignorancia o por que simplemente se te place hacerlo, no tienes fundamento.

Será "ignorancia".

La ignorancia de no entender cómo se cierra el plasma por algún motivo, perdiendo todas las aplicaciones que tenías abiertas y cualquier documento en esa sesión.

Y eso que comentas pasa en todos los usuarios que usan KDE hoy, por favor, sera un caso puntual y esporadico...

Déjame que te haga una pregunta, sencillita.

¿Cuántos correos "míos" has leído en esta lista donde pusiera en tela de juicio la forma en la que los de KDE estaban llevando a cabo el desarrollo de la rama 3.x?

Llevo usando *a diario* KDE 3.x desde el año 2.003, concretamente desde agosto/septiembre, que fue cuando instalé SuSE 8.2 (hace ~6 años) en todos los equipos en los que he tenido que instalar un entorno gráfico.

Durante ese tiempo, he puesto bugzillas (tanto en openSUSE como en KDE), he intentado ir resolviendo cualquier problema que haya podido tener con los programas de KDE y me parece que no me habrás "leído" ni una sola queja contra sus desarrolladores por la forma en que estaban gestionando las nuevas revisiones de la rama 3.x... todo lo contrario, yo siempre he recomendado KDE 3.5 porque era el entorno que conocía y porque personalmente, me estaba proporcionando todo lo que necesitaba. Incluso / más/ de lo que necesitaba.

¿No crees que es un poco extraño que una persona que lleva usando *6 años* el mismo entorno *cambie de opinión* de una forma tan contundente?

¿No crees que ha debido de pasar "algo" para que esa persona haya optado por usar otro entorno gráfico? ¿A qué tipo de razones crees que se puede deber ese cambio? ¿Crees que puede deberse a un simple capricho, tal vez?

¿No os parece, cuanto menos "curioso", que el propio Linus T. (enemigo acérrimo (auto-declarado) de GNOME) optara por dar una oportunidad al propio GNOME?

En fin, no sé qué os impide ver "lo evidente".

No creo que nadie esté diciendo que KDE4 "fue, es y será" un completo desastre de por vida. Sólo estamos diciendo (al meno yo) que empezó "muy mal", que actualmente "está mejor" pero ni por asomo se trata de un entorno *completo y estable*.

Saludos,

Cuando algo es dogma de fe....... -- Saludos Lluis

On Jueves, 18 de Febrero de 2010 00:04:04 Alfredo Amaya escribió:

...

Teneis toda la razon, pero hay actitudes, que no deben quedar sin respuesta, ni en este contexto, ni en ningun otro.

A veces el silencio es la respuesta más adecuada. Tú mismo acabas de excederte con ciertos adjetivos que no aportan nada a la discusión, son simples argumentos ad hominem. Responder a ese tipo de actitudes es una forma de legitimarlas, ignorarlas en cambio las vacía de contenido.-- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Los adjetivos, estan absolutamente justificados, aportar,... solo aportan que estas en una actitud estupida, Legitimarlas... que mas querrias. Ignorarlas, es lo que estas recibiendo hace rato. -- Saludos Lluis

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2010-02-17 a las 13:49 -0300, Juan Erbes escribió:

...

Me parece perfecto que haya gente que lo disfrute, yo desde luego no. No disfruto cuando el plasma te deja el escritorio en blanco o cada vez que al iniciar el Amarok me dice que algo ha ido mal y que debo informar en bugzilla del kde.

En este caso no se trata de una aplicación nativa KDE4, sino que está basada en GTK, por lo que no puedes atribuirle la falla a KDE4. Probablemente el problema está en las librerias GTK/GLIB/Gnome, en las que está basada esa aplicación.

¿Mande? ¿Amarok una aplicación basada en gtk? cer@nimrodel:~> ldd /opt/kde3/bin/amarok | grep -i gtk cer@nimrodel:~> Pues ya me contarás donde está ahí el gtk... Vale que haya mirado en una versión antigua, pero... ¿me vas a decir que en kde4 el amarok ha tenido que cambiar a usar gtk porque las librerías de kde4 no funcionan? >:-P - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkt8ipQACgkQtTMYHG2NR9U+UQCdF1PLDbeIDaNQdaWHEp8Papyj kIkAnjrgVFpli971+NrONga8zz9H1Uzq =NA9E -----END PGP SIGNATURE-----

El Jueves, 18 de Febrero de 2010 01:39:35 Carlos E. R. escribió:

El 2010-02-17 a las 17:59 -0000, Camaleón escribió:

...

...

Sí, la administración de las pantallas está muy bien logrado. Y no sólo eso, al menos en la 3.5 te permitía definir dónde ubicar/lanzar cada aplicación ("monitor 1" o "monitor 2"). Pero ahora me parece que todos los entornos usan la extensión "xrandr" para configurar los monitores secundarios.

Pues agarrate que la nueva versión de las x ignoran xrand, vuelven al comportamiento anterior. O algo así, estoy medio dormido. Lista factory para más detalles. ¡Ah! Y desaparece hal. La 11.3 va a ser una versión a evitar, me temo.

Factory no es acto para cardiacos, lo peor es que estamos a medio caballo de factory ya desde el DVD de instalación... me temo El software de base puede variar abruptamente, incluso las suites pero no las distros (sobre todo las que quieren vender un producto profesional y pulido) , estas han de amortiguar esos cambios, sino acabariamos todos en el DIY. Salu2 -- Este correo no tiene dibujos. Las formas extrañas en la pantalla son letras. __________________________________________ Clist UAH a.k.a Angel __________________________________________ MySQL4: Bien, Usa transacciones solo si no necesitas velocidad. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Martes, 16 de Febrero de 2010 17:53:00 Camaleón escribió:

Hola,

Os paso la nota que acaban de publicar.

*** http://news.opensuse.org/2010/02/16/attention-all-kde-users/

KDE SC 4.3.5 is about to become available for openSUSE 11.2 as an online update (from 4.3.1). This release fixes many bugs, so we decided to push it as an online update instead of making it an optional update in the Build Service, and by fixing bugs we give our KDE contributors more time to work for openSUSE 11.3.

This makes the Build Service KDE:43 repository redundant, so it is being removed. KDE:43 users should remove this repository from their installation sources.

For more details and information on how to use other KDE versions on all supported openSUSE editions, see KDE Repositories.

Edit: KDE 4.3 users on older versions of openSUSE are not being left out in the rain. KDE:KDE4:STABLE:Desktop contains the same KDE SC 4.3.5 that was added to openSUSE 11.2. ***

Resumen:

1/ Van a sacar la actualización a kde 4.3.5 desde el repo "/update", al menos para 11.2

2/ Van a eliminar el repo del OBS para la 4.3 (sólo para usuarios de la 11.2)

3/ Usuarios de versiones anteriores (11.1 y 11.0) podrán actualizar desde el repo del OBS "KDE:KDE4:STABLE:Desktop"

Saludos,

Bueno entonces al final como queda esto? Hay que añadir el repo http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/KDE4:/STABLE:/Desktop/openSUS... o kupdate nos actualizará el kde en breve sin hacer nada? es que no me aclaro.. Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Sábado, 20 de Febrero de 2010 22:24:39 Camaleón escribió:

2010/2/20 Angel:

...

On Martes, 16 de Febrero de 2010 17:53:00 Camaleón escribió:

...

Os paso la nota que acaban de publicar.

*** http://news.opensuse.org/2010/02/16/attention-all-kde-users/

(...)

...

Bueno entonces al final como queda esto?

En que hay que leer las cosas >:-)

*** Comment by Will Stephenson 2010-02-16 18:09:18

KDE:43 is already disabled from building and will be deleted in the next 24 hours.

The online update is in the update testing repo so I expect it will be out within a week, as long as we don’t find any major problems with it. ***

...

Hay que añadir el repo http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/KDE4:/STABLE:/Desktop/open SUSE_11.2/

o kupdate nos actualizará el kde en breve sin hacer nada?

es que no me aclaro..

Nada que hacer hay, joven Padawan. Sólo esperar. Deja que la fuerza te guíe por el camino correcto en el momento exacto.

Saludos,

Gracias maestra! entonces me iré practicar con el sable y no preocuparé. /Angel -- Be the force with you. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

El Domingo, 21 de Febrero de 2010 03:26:10 Carlos E. R. escribió:

Content-ID:

El 2010-02-18 a las 12:02 -0000, Camaleón escribió:

...

Carlos E. R. se refiere a lo que nos -os- espera en la 11.3 (y en todas las distros, me temo) porque el abandono de HAL en generalizado. Obviamente en factory está todo bastante verde.

En efecto.

En concreto me refiero a esto:

+++·········· Date: Tue, 16 Feb 2010 17:15:12 +0100 From: Marcus Meissner <*@suse.de> Subject: Re: [opensuse-factory] status: distribution ...

As upstream has discontinued HAL we also will move away from it, so the totally fresh keyboard/mouse detection in 11.2 will likely be replaced by a new one in 11.3 again.

Not sure about the versions.

Ciao, Marcus ++-··········

Otro tema, con las X:

+++·········· Date: Mon, 15 Feb 2010 01:34:04 +0100 From: Joerg Mayer <> Subject: Re: [opensuse-factory] Plans for X11R7.5 (Xorg server 1.7) in Factory?

On Thu, Feb 04, 2010 at 01:22:51PM +0100, Robert Kaiser wrote:

...

I recently visited the x.org websites and saw that X11R7.5 (a.k.a. X.org server 1.7) has been available for a while now as a stable release. In Factory as well as OBS, I still see R7.4 though. Are there plans to upgrade X.org to that newer release in Factory? I would have guessed that with all the buzz about KMS and phasing out sax2 that an upgrade of X.org was in the works, but I couldn't find stuff to test there...

While we are at it: If/when 1.7 is going in, many people who are using 1.6.x right now are in for a surprise: The dpi behaviour is changed back to the old (pre xrandr) behaviour where everything is seen as 96 dpi and any different value needs to be given *as a command line argument* to the xserver. It seems that there is no xorg.conf parameter to achieve this and there also is no way to get back to the 1.6 behaviour at all (i.e. pick the dpi value from xrandr). This is intentional although I fail to understand the arguments. Please see http://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=23705 for details. ++-··········

Otro asunto: grub 2. Piden voluntarios para probarlo.

Otro más: los scripts de inicio, a otro sistema, upstart. No se exactamente que es.

+++·········· Date: Fri, 12 Feb 2010 12:32:36 +0100 From: Stephan Kulow <@novell.com> Subject: [opensuse-factory] new package: upstart

Hi,

I submitted a new package to openSUSE:Factory: upstart. Mainly because of https://features.opensuse.org/305690 - the biggest gain of having it is clearly that everyone else has it, it doesn't get openSUSE a win right away. But not having it, may become a disadventage shortly - who knows.

For now we will support sysvinit and upstart as alternatives, but my preference would be not for long. The package I submitted is pretty much only a start and adopting our scripts to upstart will be less of a pain if we do not have to support alternatives. ++-··········

Esto son algunas propuestas que hacen para la 11.3

+++·········· Date: Wed, 10 Feb 2010 18:02:36 +0100 From: Michael Loeffler <@novell.com> Subject: [opensuse-factory] openSUSE 11.3 themes and features

Moin,

last week I sat together with coolo, henne and Klaas and made up our thoughts for openSUSE 11.3. Here's how we see openSUSE 11.3. We're looking forward receiving your feedback. Voting in openFATE is appreciated as well ;-)

Best M

Themes - Make openSUSE a better fit on netbooks - Netbook support, #308401 [1] - Easy way to put media to USB stick #308352 [2] - File sharing in the cloud (iFolder, dropbox, spideroak), #308621[3] - Better integration with the openSUSE Build Service #307726 [4], 307834 [5] - mobile device suppport (iPod touch & iPhone only) - Multitouch support, # 308604 [6] - iPhone, iPod touch support, #308282 [7] - Simplified access to useful but proprietary software - drivers (NVidia etc.) - Make codecs easier available

Changes - show unneeded packages, #300758 [8] - Run download & install in parallel, #120340 [9] - LXDE Desktop - done, #307729 [10] - certain pre-configured applications (tbd) - Fast & beautfiul boot process - KMS hidden Grub #305317 [9] - Replace System-V init with upstart init, #305690 [10]

Here are two feature which have a relative high vote but we don't consider them to do: - update auf Grub2 #308497 (we don't have a maintainer) - Plymouth for splash #305493 (we don't think there is much benefit in)

[1] https://features.opensuse.org/308401 [2] https://features.opensuse.org/308352 [3] https://features.opensuse.org/308621 [4] https://features.opensuse.org/307726 [5] https://features.opensuse.org/307834 [6] https://features.opensuse.org/308604 [7] https://features.opensuse.org/308282 [8] https://features.opensuse.org/300758 [9] https://features.opensuse.org/120340 [10] https://features.opensuse.org/307729 [11] https://features.opensuse.org/305317 [12] https://features.opensuse.org/305690

++-··········

Ufff!!! Chicos nos vemos en la Osuse 15.x, hastna entonces no moveré ni las cejas... Salu2 -- No imprima este correo si no es necesario. El medio ambiente está en nuestras manos. __________________________________________ Clist UAH a.k.a Angel __________________________________________ El Universo es una de esas cosas que sucede de vez en cuando... -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Hola a todos. PARA GABRIEL: Perdona, me confundí de botón y te lo mandé a tí solo ... jejeje Totalmente de acuerdo contigo, Gabriel. Lo único que ha hecho Camaleón es dar un aviso para que sepamos que hay una actualización para los usuarios de KDE... Eso es útil y además es el tema del hilo .... El resto me parece, como a tí, perder el tiempo porque en mi humilde opinión: - Cada usuario ( nosotros ) tenemos unas necesidades y gustos y usamos aquello que más se adapta a esas necesidades y gustos. - Evaluar qué es mejor, si KDE o GNOME sin tener en cuenta el contexto es muy complejo y para gustos los colores. Creo que comparar KDE con GNOME es como "comparar churras con merinas". En ese contexto podemos incluir : 1. Si el equipo de desarrollo de cada entorno cumple lo que promete a tiempo. Vamos, que si dicen que va a hacer algo, lo haga, en vez de fallar, no hacer nada, hacerte perder datos, que fallen otras aplicaciones o cualquier combinación de estas. 2. Si los responsables de cada entorno ESCUCHAN e IMPLEMENTAN lo que piden los usuarios de su entorno. 3. Como ya dije antes, las necesidades y gustos de cada usuario son distintas y siempre hay que partir de tus necesidades para elegir la herramienta que más se adapte .... 4. Tener en cuenta que los entornos de escritorio no dependen solo de ellos sino de otras partes del sistema ( librerías, kernel, configuración ). 5. Normalmente, los entornos de escritorio que se utilizan en las distribuciones no son iguales que las que publican GNOME/KDE/ .... sino que están PARCHEADAS. Y por último, y aunque quizá este hilo "se haya salido algo de madre" agradecer al resto de compañeros de la lista el haber dado sus opiniones dentro de unos parámetros aceptables y que, de alguna manera, nos enriquecen a todos. Esta es mi opinión y puedo estar equivocado, pero no es mi intención ofender ni imponer mi postura. Si alguien se siente ofendido que me avise. Saludos para todos. El día 17 de febrero de 2010 21:40, Gabriel escribió: - Ocultar texto citado -

Son realmente necesarios estos mensajes?

Porque no se dejan de molestar con el fanatismo y se dedican a colaborar en serio con su escritorio preferido (sea cual fuere) en lugar de este marketing barato. Me abstuve de no contestar porque sigo el DNFTT pero tenía que contestar. Este hilo fue meramente para avisar a quienes usan KDE y no siguen la lista inglesa que van a poder actualizar su escritorio, al igual que ocurrió con GNOME 2.18.2. De ahí a discutir si es mejor o peor o intentar evangelizar con estupideces dejenlo para sus foros, esto no es útil ni para la comunidad, ni opensuse ni nadie en general.

Gracias totales. Good bye.

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On Viernes, 26 de Febrero de 2010 13:09:56 Juan Erbes escribió:

2010/2/16 Camaleón

...

Hola,

Os paso la nota que acaban de publicar.

*** http://news.opensuse.org/2010/02/16/attention-all-kde-users/

KDE SC 4.3.5 is about to become available for openSUSE 11.2 as an online update (from 4.3.1). This release fixes many bugs, so we decided to push it as an online update instead of making it an optional update in the Build Service, and by fixing bugs we give our KDE contributors more time to work for openSUSE 11.3.

This makes the Build Service KDE:43 repository redundant, so it is being removed. KDE:43 users should remove this repository from their installation sources.

For more details and information on how to use other KDE versions on all supported openSUSE editions, see KDE Repositories.

Edit: KDE 4.3 users on older versions of openSUSE are not being left out in the rain. KDE:KDE4:STABLE:Desktop contains the same KDE SC 4.3.5 that was added to openSUSE 11.2. ***

Resumen:

1/ Van a sacar la actualización a kde 4.3.5 desde el repo "/update", al menos para 11.2

2/ Van a eliminar el repo del OBS para la 4.3 (sólo para usuarios de la 11.2)

3/ Usuarios de versiones anteriores (11.1 y 11.0) podrán actualizar desde el repo del OBS "KDE:KDE4:STABLE:Desktop"

Me había olvidado agradecerte por la noticia.

GRACIAS

Ayer hice la actualización, sin tener que tocar la configuración de ningun repo para la 11.2.

Funcionó todo perfecto.

Salu2

A mi no me ha marcado nada aún!! ¿habeis pasado ya a kde 4.3.5?? joo!! Most people know C is not so high level.... ...Everybody else just got assembler overdose -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Viernes, 26 de Febrero de 2010 22:48:52 Lluis escribió:

On Viernes, 26 de Febrero de 2010 21:52:01 Angel escribió:

...

A mi no me ha marcado nada aún!! ¿habeis pasado ya a kde 4.3.5??

joo!!

A mi me la marco ayer despues de una actualizacion de Firefox. De momento no la he usado lo suficiente para poder dar una opinion. Las cosas usuales que antes funcionaban siguen funcionando. Y no me he dedicado a probar las que no funcionaban. El fin de semana a lo mejor lo intento.

Mis disculpas por el reenvio, debi darle donde no tocaba. -- Saludos Lluis

El Sábado, 27 de Febrero de 2010 Juan Erbes escribió:

2010/2/26 Angel

...

On Viernes, 26 de Febrero de 2010 13:09:56 Juan Erbes escribió:

...

2010/2/16 Camaleón

...

Hola,

Os paso la nota que acaban de publicar.

*** http://news.opensuse.org/2010/02/16/attention-all-kde-users/

KDE SC 4.3.5 is about to become available for openSUSE 11.2 as an online update (from 4.3.1). This release fixes many bugs, so we decided to push it as an online update instead of making it an optional update in the Build Service, and by fixing bugs we give our KDE contributors more time to work for openSUSE 11.3.

This makes the Build Service KDE:43 repository redundant, so it is being removed. KDE:43 users should remove this repository from their installation sources.

For more details and information on how to use other KDE versions on all supported openSUSE editions, see KDE Repositories.

Edit: KDE 4.3 users on older versions of openSUSE are not being left out in the rain.  KDE:KDE4:STABLE:Desktop contains the same KDE SC 4.3.5 that was added to openSUSE 11.2. ***

Resumen:

1/ Van a sacar la actualización a kde 4.3.5 desde el repo "/update", al menos para 11.2

2/ Van a eliminar el repo del OBS para la 4.3 (sólo para usuarios de la 11.2)

3/ Usuarios de versiones anteriores (11.1 y 11.0) podrán actualizar desde el repo del OBS "KDE:KDE4:STABLE:Desktop"

Me había olvidado agradecerte por la noticia.

GRACIAS

Ayer hice la actualización, sin tener que tocar la configuración de ningun repo para la 11.2.

Funcionó todo perfecto.

Salu2

A mi no me ha marcado nada aún!! ¿habeis pasado ya a kde 4.3.5??

Sip, ya me pasé: Esta es la info de "Mi equipo":

SO: Linux 2.6.31.12-0.1-desktop i686 Usuario actual: yo Sistema: openSUSE 11.2 (i586) KDE: 4.3.5 (KDE 4.3.5) "release 0"

Salu2

ya rula!!!! ya rula!!! joder , estoy con parada de maquinas y no puedo ni mirar.... tenia el laptop tan cargado que el kupdate se anulaba por excesiva actividad de CPU!!! ahora ya tira Saku2 -- Este correo no tiene dibujos. Las formas extrañas en la pantalla son letras. __________________________________________ Clist UAH a.k.a Angel __________________________________________ Sex is a battle, love is war. -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

On Domingo, 28 de Febrero de 2010 19:41:56 Juan Francisco escribió:

Yo también he recibido la actualización ...

Mi máquina tiene un Intel Quad Core, 8 GB de memoria, ... y la OpenSuse es 11.2 de 64 bit.

En mi caso Amarok sigue "dando un poco por saco" ... Tengo que finalizarlo y volverlo a ejecutar para que se oiga la música ... Y al iniciar KDE me indica que el dispositivo análogico de Intel HDA no funciona ... ¿?

Otra "cosita" que he comprobado que hace Amarok es que se "apropia" de la tarjeta de sonido ( ¡A pesar de PulseAudio! ) y no permite que otros programas puedan reproducir sonido ( Como el plugin de Flash de Firefox ).... Vamos, eso creo. Puede ser que el problema esté precisamente en Flash ... que ya sabemos todos que muy bien programado no está ... :-D

Por lo demás he notado que va un poco más fluido y alguna que otra característica nueva, sobre todo en Plasma, aunque al probarla me hizo algo raro, pero es posible que fuera porque no reinicié el escritorio una vez actualizado.

Saludos para todos.

2010/2/27 Juan Erbes :

...

2010/2/26 Angel Sip, ya me pasé: Esta es la info de "Mi equipo":

SO: Linux 2.6.31.12-0.1-desktop i686 Usuario actual: yo Sistema: openSUSE 11.2 (i586) KDE: 4.3.5 (KDE 4.3.5) "release 0"

Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org

Sí, no tiene nada de particular va un poco mas fino y ya está. Con la mala calidad que tenía no es de extrañar que se hayan concentrado en los bugs y en los subsistemas y los usuarios no veamos ninguna mejora. Es decir quitando Kmail (mas avanzado que en 3.5 pero mas inestable) el resto de los componentes no son ni la sombra de lo que fueron... en cuanto a amarok... mejor no hablar, el que promovió el cambio se ha lucido!! Es decir creo que si usas una feature de KDE y no las vas pregonando por ahí, te puedes quedar mas tirado que una colilla por que al desarrollador de marras le mola mas hacer otras cosas y se quita de enmedio todo aquello que no le interesa... ... esa es la visión que tengo ahora de KDE, mucho tecnologia , mucho diseño pero suspendo como producto y peor como solución... Salu2 -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org