El 2009-07-31 a las 19:11 +0200, Alonso González escribió:
El 31 de julio de 2009 16:56, Gabriel escribió:
La realidad es que esta propuesta no afectará en nada a los actuales usuarios, y a los nuevos usuarios le impondrá una interfaz en base a gustos de otros, como así también es muy probable que quienes hoy contribuyen para los otros entornos comiencen a mirar a otras distribuciones.
Como antiguo kdero y acutal gnome-converso creo que el tema de la elección de un escritorio predeterminado en opensuse se nos está llendo de las manos. Hay que distinguir dos planos distintos, el de Novell y el de los usuarios.
(1) Novell como empresa privada que es, que dirigue, guía y financia buena parte del proyecto opensuse:
-a) pude decidir que su distribución tenga un único escritorio (KDE o Gnome u otro), dos escritorios (KDE y Gnome), tres escritorios (KDE,Gnome, Xcfe) o cuatro escritorios o treinta escritorios. Eso se llama libertad de empresa e incluso en algunos países es un derecho constitucional. Y al que no le guste que se busque otra distribución o se la haga a su gusto.
-b) puede destinar más recursos a desarrrollar un escritorio en defecto de otro o puede tratar a todos los escritorios por igual a la hora de invertir sus recursos. Repito que eso se llama libertad de empresa. Cada uno con su dinero hace lo que quiere y si no te gusta búscate otra distribución.
Desde el punto de vista empresarial creo que es razonable y comprensible que Novell decida destinar más recursos a un determinado escritorio en defecto de otros con menos usuarios. Por ejemplo, puede ser razonable y comprensible que no se destinen recursos a Xfce o que incluso se decidiera no incluir este tipo de escritorio en opensuse porque su base de usuarios es reducida. Ahora bien, creo que optar por uno de los dos grandes escritorios (me da igual que sea Kde o Gnome) en perjuicio del otro, es un suicidio empresarial porque supone renunciar a buena parte del mercado de usuarios y el número de linuxeros no es muy abundante que digamos.
-c) en caso de decidir que la distribución incluya varios escritorios, Novell puede optar libremente por sugierir o recomendar uno de los escritorios o no sugerir ninguna y que el usuario eliga libre y responsablemente. Yo personalmente preferiría que no recomendara ningún escritorio, ello le daría una mejor imagen como distribución más neutral.
Novell no pinta nada en esta historia :-? - En primer lugar porque se discute de openSUSE no de SLES/SLED - En segundo lugar Novell selecciona Gnome como entorno predeterminado, o eso se lee en los comentarios. Obviamente, Novell puede hacer lo que le plazca y no tenemos por qué seguir sus pasos >:-)
(2) Por lo que se refiere a los usuarios creo que:
-a) Cualquiera tiene el derecho a proponer que una distribución tenga un escritorio por defecto o predeterminado. Eso se llama libertad de expresión y en algunas partes del mundo las leyes incluso protegen ese derecho.
No creo que haber leído ningún comentario en contra de eso.
-b) Si la propuesta de los kderos se limita a que durante el proceso de instalación al usuario le aparezca una pantalla que diga algo así:
Instalación. Paso 3 Elija el escritorio poniendo una cruz en el deseado:
X- KDE. Opensuse recomienda Kde porque lo considera mejor y será el escritorio instalado en su equipo si no elige otro.
Gnome
Xcfe
Otro
En tal caso, creo que la cuestión no es para tanto y no merece dedicarle mucho tiempo.
Yo creo que sí merece la pena dedicarle tiempo. El tiempo que sea necesario, además, porque es un tema tan importante que puede decidir el futuro de openSUSE :-)
parace lógico y razonable que los usuarios de KDE defiendan su escritorio;
No me parece lógico porque no comparto esa distinción entre "usuarios de kde" y "usuarios de gnome". Yo estoy usando kde (ahora mismo) y estoy usando gnome. ¿Dónde me "clasificas" si uso ambos... en kde, en gnome o en ninguno porque también uso la consola? Repito: esto no es una "batalla" por los escritorios, es una "batalla" por mantener el grado de imparcialidad que estaba teniendo openSUSE con gnome y kde, que son los dos entornos que disponen de livecd y están mantenidos oficialmente.
-c) Si la propuesta de los kderos fuera que opensuse no diera al usario la libertad de elegir el escritorio durante el proceso de instalación, de modo que se instalara KDE obligatoriamente y si no te gusta, una vez terminada la instalación, ta vas al yast y lo cambias, en tal caso dicha propuesta me parecería que atenta contra un principio básico en el mundo del software libre, el de la libertad de elección y colocaría a quienes defiendan dicha propuesta en posiciones poco democráticas.A los gnomeros no se les va a convencer de que KDE es mejor dificultándoles la instalación de Gnome. No creo que la propuesta de escritorio predeterminado sea tan extremista.
Si yo fuera desarrollador o mantenedor de los paquetes de Gnome en opensuse, no me gustaría nada esa propuesta. Y no me gustaría porque signfica que opensuse prefiere "regalarle" usuarios a un entorno en concreto sin ningún motivo aparente que así lo aconseje o justifique. Eh, que los programadores quieren que los usuarios usen "sus programas", no que "usen los del vecino", vamos digo yo ;-)
-d) Creo que elegir entre Kde y Gnome o Xfce durante el proceso de instalación no plantea ninguna duda existencial ni tiene perjuicios para la salud física o mental de nadie.
Elegir, no. Predeterminar, sí :-)
Los consumidores y usuarios eligen todos los días entre diferentes opciones mucho más importantes que un escritorio (elegir el tipo y marca de leche en un supermercado, teniendo en cuenta la gran variedad de tipos de leche -entera, desremada/desnatada, semidescremada/semidesnatada, con ácidos grasos, con isoflavonas, con vitaminas etc- y marcas, me parece una decisión mucho más importante y compleja para un usuario que la que se le plantea al alegir un escritorio y nadie piensa que los consumidores no están capacitados para elegir el tipo de leche y hay que "aconsejarles" el mejor tipo de leche).
Efectivamente, tú lo has dicho: si el supermercado me aconseja comprar una marca "concreta" de leche (anunciándolo por megafonía, poniendo un cartel enorme a la entrada del supermercado o con un dependiente invitándome a probarla...), lo primero que me viene a la cabeza es: - Que han llegado a un acuerdo (aka, comisiones por venta) con el productor/fabricante - Que la tienen en stock y no saben/pueden cómo sacársela de encima porque nadie la compra (¿por mala calidad, quizá...?) - Que se trata de una nueva marca y la quieren probar (aka: quieren que haga de conejillo de indias) Pero te aseguro que en ningún momento, ni por asomo, pienso que lo que quieren es "facilitarme la compra" >X-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org