El Thu, 27 May 2010 10:03:48 +0200, Carlos E. R. escribió:
On 2010-05-26 19:18, Camaleón wrote:
- MP3. Siempre he podido escuchar archivos de este tipo en openSUSE con Amarok (sin instalar ningún paquete de packman). También los reproduce RealPlayer que viene instalado de serie en openSUSE (o venía la menos, en la 10.3). Más abajo dice que para usos "no comerciales" no es necesario ninguna concesión de licencia.
Y dan un enlace donde explican como poner los drivers de fluendo para MP3 que son gratis.
Pero ojo: mucha gente se ha quejado durante años de que no podía escuchar sus mp3, y hemos tenido que darles instrucciones de cómo conseguirlo, en estas listas.
Me parece que el mp3 ya no es un problema, de hecho puedes escuchar ese tipo de archivos nada más instalar openSUSE, no tienes que recurrir a las "malas artes".
Además, hay un enlace a "application blacklist" donde lista un montón de codecs y software, incluyendo al mplayer y al xine, ffmpeg, etc, que no se pueden poner en la distribución porque usan tecnologías protegidas por patentes. En otras partes he visto otras listas de limitaciones.
No, ojo que eso es un error. El ffmpeg se puede incluir sólo con los códecs libres y sin patentes de ningún tipo, lo que pasa es que ese paquete no existe en openSUSE porque nadie lo ha creado, por eso no está disponible en los repos oficiales.
- NTFS me parece que usamos todos los linuxeros (ntfs-3g)
Lo explica en el enlace. Que no se conocen patentes sobre ello, pero que M$ ha mantenido secretas sus especificaciones. Se ha conseguido funcionar mediante ingeniería inversa, faltando el log.
Por eso, que no nos afecta. Supuestamente.
- Drivers propietarios de ATI/nvidia. Los fabricantes permiten la distribución de los drivers, aquí no hay ningún problema. Cosa aparte es que las empresas como Novell pongan pegas, pero los fabricantes lo permiten (está en el readme de la licencia).
Los fabricantes no ponen pegas, pero los desarrolladores del kernel sí. Los drivers de Nvidia violan la licencia del kernel, según han dicho algunos desarrolladores en repetidas ocasiones.
(...) Que denuncien a Nvidia y a ATI >:-)
Te lo digo a ti porque eres tú quien lo está afirmando. Novell lo que dice es que "no quiere líos", no que sea "ilegal" para todos.
Me limito a repetir lo que ellos (y otros) han dicho muchas veces. Y tú lo tienes que saber aunque lo niegues.
Claro que lo sé. Sé que las restricciones de Novell afecta a los usuarios de openSUSE que tienen que recurrir a repositorios externos para instalar programas que por su licencia podrían estar perfectamente dentro del repositorio /oss pero que no lo están por el temor que tiene a ser demandada.
No, MPEG son las siglas de "Moving Picture Experts Group". Los contenedores o códecs a los que te refieres son MPEG-1, MPEG-2, MPEG-3... en todo caso, contenedores serían MPEG-PS y MPEG-2 TS.
Me da igual, Yo hablo de ficheros con extensión .mpeg, los cuales son contenedores.
Que no, que no se llaman así.
Ya.... ¿y no consideran ilegal añadir el repositorio de packman en el administrador de repos de YaST2... o en el webpin? >:-)
No, porque eso lo haces tú, no ellos >:-)
Ellos incitan y facilitan que lo hagas.
Pues esa es la "doble moral" que tienes que aguantar cuando hay una empresa detrás. Otras distribuciones que no dependen del "precio de sus acciones", y no tienen ese problema.
Puede. Si hubiera dinero en demandar a Debian, pues igual alguien lo hace.
Si tienes que instalar ordenadores linux en una empresa con multimedia, certificando tú su legalidad, pues... yo no se tú, pero yo no lo instalaría. Se lo pasaría al abogado de la empresa, y que ellos decidan si compran los drivers de fluendo o ponen los libres. Yo, no.
Siempre y cuando quieras desarrollar sobre esos paquetes multimedia con fines comerciales, por supuesto que necesitas la correspondiente licencia y el pago de royalties, según el códec que quieras utilizar. Eso es indiferente a la distribución que uses, le afecta a Novell, a SLED a openSUSE... a todas.
Ah, claro. Las patentes aplican en EE.UU. creo, pero en otros países no. En Europa, si no recuerdo mal, aún no se ha votado o se rechazó :-?
Ignoro el estatus legal exacto, nadie se moja en dar respuestas concluyentes.
Yo no lo ignoro, es lo que dicen las leyes.
Claro, la cual no impone limitaciones "ficticias" sino reales (el código propietario o con restricciones está separado y diferenciado).
Todas son reales. La diferencia es que escogen no reconocer los derechos que reclaman los otros.
No, son ficticias. Y son ficticias porque me están aplicando un estado legal que no me corresponde (en el momento en que me obligan a ser ciudadana estadounidense, cosa que no soy).
Las licencias de cada códec son distintas. Hay códecs propietarios (estos no los verás en el repo principal de debian) y hay códecs que permiten la libre distribución.
Sigues sin darte cuenta de que hay dos licencias que afectan a cada codec. Una es la licencia abierta de los desarrolladores del lado linux. Otra es la licencia, patente, copyright, o lo que sea, que tengan los que inventaron el formato que decodifica el codec en cuestión. Tú sólo estás reconociendo el primero e ignorando el segundo (que es anterior).
No, no hay "dos licencias". Existe la licencia y existe la patente. La primera es unívoca (licencia abierta, cerrada, GPL, LGPL, MIT, copyright...) mientras que la segunda puede imponer restricciones o pagos de royalties solamente en el país donde sean válidas las patentes de software (no todo el mundo vive en EE.UU.). O puede estar patentado pero no imponer ninguna limitación, o puede permitir usar el decodificador pero NO el codificador siempre y cuando sea para fines no comerciales.
Por eso mismo... vamos a ver, Novell no quiere "rasgarse las vestiduras" y cierra el grifo sin más, sin distinciones. Si yo estoy en un país donde sus leyes me permiten usar un códec en concreto para fines personales, ¿por qué tengo que estar sujeta a las leyes de una empresa estadounidense con la que no mantengo ninguna relación? Te recuerdo que openSUSE no es SLES o SLED.
No, pero distribuye para muchos paises, cada uno con legislación distinta. Tendría que darnos una lista exacta por paises y códecs de cuales son legales en cada sitio o no lo son, pero eso es complicadísimo y con repercusiones legales gordas si se equivoca.
Pues eso es lo que tendría que hacer. No puedes meter a todos en el mismo saco... bueno, sí puedes, pero las consecuencias las pagan los usuarios (programas capados o a medias, disfuncionales).
Por eso, no debería recomendar meter todo eso en el sistema porque seguramente el usuario acabe con un SO destrozado. Debería comprobar qué tipo de códec (de audio y vídeo) está intentando reproducir el usuario y darle instrucciones precisas.
No destroza nada, es lo que hemos ido haciendo durante años y funciona. Sólo se instalan esas cosas.
Sí, sí da problemas. Sobreescribe varios paquetes que vienen con la distribución, y eso es peligroso, el sistema se puede volver inestable. Venga, que no te estoy contando nada nuevo.
Sí, pero Carlos, no puedes meter a todos los códecs en el mismo saco. Eso lo hará Novell porque no le conviene ir mirando uno a uno cuál cumple con la licencia y cuál no, así que cierra el grifo para todos y santas pascuas. Pagan justos por pecadores.
Yo tampoco puedo mirar uno a uno, porque no soy abogado y no conozco ni mi legislación. Así que también los meto en el mismo saco, no tengo más remedio.
Ya, sólo te digo que hay quien sí se preocupa por esas cosas, sí los mira uno a uno y sólo incluye los que no tienen ninguna limitación. Y por hacer no eso no está cometiendo ninguna ilegalidad, eso es lo que te quiero decir.
No, no dicen que es "ilegal", dicen que ellos no quieren problemas de demandas. "Ilegal" es un término ambiguo. Lo que es ilegal para ellos, puede no serlo para ti, o viceversa.
¿Y quien me lo certifica?
¿Certificar? Pues un abogado especializado en derecho tecnológico, PI, derechos de autor y patentes... si le pagas, obviamente :-)
Claro, por es "su" política. Cuando sales del brazo de Novell te vas dando cuenta de muchas cosas...
He leído lo mismo es multiples sitios desde hace años. No es sólo Novell.
Bueno, Redhat seguramente tenga que seguir la misma estrategia :-) Pero pasa por FreeBSD, Gentoo o Debian y verás como "cambia el texto". Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org