Hallo miteinander, gestern bin ich an KDE 4.1 verzweifelt :-( Ich habe auf einer freien Partition die 11.1 installiert, mein home aber von der 11.0 eingebunden. So weit, so gut. Default-Runlevel ist auf 3 gesetzt - mache ich seit Urzeiten, damit ich eventuelle Fehlermeldungen beim Boot auch richtig genießen kann :-) Nach dem Anmelden starte ich dann per startx die grafische Oberfläche. So auch gestern. Nun hat mich die im Vergleich zu KDE3 fehlende Funktionalität erschreckt, ich finde KDE4 für mich unbenutzbar. Deswegen habe ich KDE3 wieder installiert und wollte nun erreichen, dass "startx" KDE3 statt KDE4 startet. Aus den bisherigen Releases wusste ich, dass /etc/sysconfig/windowmanager und /etc/sysconfig/displaymanager angepasst bzw. kontrolliert werden müssen. Aber egal was ich eingetragen habe (aus Verzweiflung habe ich irgendwann sogar die absoluten Pfade mit eingetragen), immer startete KDE4. Erst als ich per "init 5" (als root) den Runlevel gewechselt habe, konnte ich über den entsprechenden Menüpunkt wieder KDE3 erleben :-). Nun die Frage: was muss bei der 11.1 an welcher Stelle stehen, damit ich per startx wieder KDE3 starten kann? Obwohl DISPLAYMANAGER_STARTS_XSERVER auf yes gesetzt ist, kann ich mit "startkde3" oder "startkde" nichts starten - ich erhalte nur die Meldung, dass DISPLAY nicht gesetzt sei und keine Verbindung zu einem X-Server aufgenommen werden könne. Gruß Werner (SuSE-Kenntnisse seit 5.4 vorhanden ;-)) -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme: Hallo Werner,
Nun die Frage: was muss bei der 11.1 an welcher Stelle stehen, damit ich per startx wieder KDE3 starten kann?
Du startest X und landest im "Anmeldungsmanager". Hier kannst Du links unten einstellen, was Du starten willst. Normalerweise steht das auf "vorige Sitzung"... Das stelle doch mal um auf KDE3. MfG Th. Moritz -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Thomas Moritz [12.01.2009 13:04]:
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme:
Hallo Werner,
Nun die Frage: was muss bei der 11.1 an welcher Stelle stehen, damit ich per startx wieder KDE3 starten kann?
Du startest X und landest im "Anmeldungsmanager". Hier kannst Du links unten einstellen, was Du starten willst. Normalerweise steht das auf "vorige Sitzung"... Das stelle doch mal um auf KDE3.
Hallo Thomas, genau das habe ich ja getan. Aber ich will nicht im Runlevel 5 starten, deshalb habe ich gefragt, was ich tun kann, um per startx KDE3 zu starten. Gruß Werner -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Hi Werner, On Monday 12 January 2009 Werner Flamme wrote:
Thomas Moritz [12.01.2009 13:04]:
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme:
Hallo Werner,
Nun die Frage: was muss bei der 11.1 an welcher Stelle stehen, damit ich per startx wieder KDE3 starten kann?
Du startest X und landest im "Anmeldungsmanager". Hier kannst Du links unten einstellen, was Du starten willst. Normalerweise steht das auf "vorige Sitzung"... Das stelle doch mal um auf KDE3.
Hallo Thomas,
genau das habe ich ja getan. Aber ich will nicht im Runlevel 5 starten, deshalb habe ich gefragt, was ich tun kann, um per startx KDE3 zu starten.
in $HOME/.dmrc steht was als letztes benutzt wurde: bei KDE3: [Desktop] Session=kde bei KDE4 [Desktop] Session=kde4 eventuell hilft Dir die Datei zu editieren. Auf meinem PC zu Hause habe ich 11.0 und 11.1 parallel installiert in 11.0 benutze ich KDE3 und in 11.1 KDE4. In /etc/init.d/boot.local veraendere ich diese Datei, so dass jeweils der 'richtige' KDE gestartet wird. Gruss Werner -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Werner Franke [12.01.2009 14:35]:
Hi Werner,
On Monday 12 January 2009 Werner Flamme wrote:
Thomas Moritz [12.01.2009 13:04]:
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme:
Hallo Werner,
Nun die Frage: was muss bei der 11.1 an welcher Stelle stehen, damit ich per startx wieder KDE3 starten kann?
in $HOME/.dmrc steht was als letztes benutzt wurde:
bei KDE3: [Desktop] Session=kde
bei KDE4 [Desktop] Session=kde4
bei mir: [Desktop] Session=default harrharr
eventuell hilft Dir die Datei zu editieren. Das werde ich versuchen - danke für den Hinweis!
Auf meinem PC zu Hause habe ich 11.0 und 11.1 parallel installiert in 11.0 benutze ich KDE3 und in 11.1 KDE4. In /etc/init.d/boot.local veraendere ich diese Datei, so dass jeweils der 'richtige' KDE gestartet wird.
Naja, ich möchte das on the fly ;-) entscheiden, nicht beim Boot. Gruß Werner -- Werner Flamme, Abt. WKDV Helmholtz-Zentrum für Umweltforschung GmbH - UFZ Permoserstr. 15 - 04318 Leipzig Tel.: (0341) 235-1921 - Fax (0341) 235-451921 http://www.ufz.de - eMail: werner.flamme@ufz.de -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Moin, On Mon, 12 Jan 2009, 14:04:40 +0100, Werner Flamme wrote:
Thomas Moritz [12.01.2009 13:04]:
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme:
Hallo Werner,
Nun die Frage: was muss bei der 11.1 an welcher Stelle stehen, damit ich per startx wieder KDE3 starten kann?
Du startest X und landest im "Anmeldungsmanager". Hier kannst Du links unten einstellen, was Du starten willst. Normalerweise steht das auf "vorige Sitzung"... Das stelle doch mal um auf KDE3.
Hallo Thomas,
genau das habe ich ja getan. Aber ich will nicht im Runlevel 5 starten, deshalb habe ich gefragt, was ich tun kann, um per startx KDE3 zu starten.
KDE3 und KDE4 sind in andere Verzeichnisse installiert, wobei KDE4 dort liegt, wo die Standard-Werte fuer ein $PATH Programme zuerst suchen... Ruf' mal folgendes auf: env PATH=/opt/kde3/bin:$PATH startx Damit erreichst du, dass die Shell Programme immer erst im KDE3 Verzeichnis sucht. Wenn das dein Problem loest (und du bei KDE3 bleiben willst), solltest du einfach eine entsprechende Definition in dein ~/.bash_profile tun.
Gruß Werner
HTH, cheers. l8er manfred -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme:
So auch gestern. Nun hat mich die im Vergleich zu KDE3 fehlende Funktionalität erschreckt, ich finde KDE4 für mich unbenutzbar.
Ging mir vor ein paar Tagen auch so, als ich mal wieder mit KDE3 arbeiten musste, da derjenige an dessen Computer ich saß gerne auf Unken hört. Sehr unflexibel und es fehlt so einiges gegenüber KDE4, vor allem im PIM Bereich, den man wohl als essentiell für's Arbeiten ansehen kann. Sven -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Sven Burmeister [12.01.2009 13:27]:
Am Montag, 12. Januar 2009 12:56:10 schrieb Werner Flamme:
So auch gestern. Nun hat mich die im Vergleich zu KDE3 fehlende Funktionalität erschreckt, ich finde KDE4 für mich unbenutzbar.
Ging mir vor ein paar Tagen auch so, als ich mal wieder mit KDE3 arbeiten musste, da derjenige an dessen Computer ich saß gerne auf Unken hört. Sehr unflexibel und es fehlt so einiges gegenüber KDE4, vor allem im PIM Bereich, den man wohl als essentiell für's Arbeiten ansehen kann.
Also entgegengesetzt wie bei mir :-) Mich hat gestört: - wenn ich die Menüleiste höher ziehe, werden Anwendungen nicht wie bei Kicker erst gestapelt, dann nebeneinander gesetzt. Sie stehen immer nebeneinander und werden dann so schmal, dass man nichts mehr erkennt - In die Menüleiste lassen sich nur "Miniprogramme" schieben, nicht mehr wie bei kicker jedes Programm (z. B. der YaST-Startbutton) - dito lässt sich das Aussehen der Uhr nicht einstellen. Was soll ich mit 1 Zoll hoher Zeitangabe, wenn das Datum 2 mm hoch bleibt? Das konnte KDE3 besser - Unterschied kconsole3/kconsole4. Da ich sehr viel mit Konsolen arbeite, hat mich sehr gestört, dass ich in KDE4 keine Auswahl "Screen Session/Shell/MC/" usw. unter "Sitzung" habe. Alle Tabs, die ich öffne, sind vom selben Typ wie das Ursprungsfenster - Menü: das neue habe ich gleich wieder aufs klassische umgestellt. Dort fehlen mir die zuletzt aufgerufenen Programme, stattdessen habe ich zuletzt installierte Programme. Menüsuche ist weg. Wie gesagt, das ist das, womit ich arbeite. Dass der PIM unterschiedlich ist, habe ich schonmal gehört, aber den nutze ich nicht - Thunderbird mit der Erleuchtung ist bei mir Werkzeug der Wahl ;-) Gruß Werner -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Montag, 12. Januar 2009 14:13:24 schrieb Werner Flamme:
Mich hat gestört: - wenn ich die Menüleiste höher ziehe, werden Anwendungen nicht wie bei Kicker erst gestapelt, dann nebeneinander gesetzt. Sie stehen immer nebeneinander und werden dann so schmal, dass man nichts mehr erkennt
Ich bin mir nicht sicher, ob schon bei 4.1, aber bei 4.2 ist es einstellbar, wieviele Reihen benutzt werden sollen.
- In die Menüleiste lassen sich nur "Miniprogramme" schieben, nicht mehr wie bei kicker jedes Programm (z. B. der YaST-Startbutton)
Wenn du das Menü öffnest und das Symbol für YaST siehst, klick es mit rechts an und wähle "Zur Kontrollleiste hinzufügen aus". Das geht aber logischerweise nur, wenn man den Desktop nicht gesperrt hat.
- dito lässt sich das Aussehen der Uhr nicht einstellen. Was soll ich mit 1 Zoll hoher Zeitangabe, wenn das Datum 2 mm hoch bleibt? Das konnte KDE3 besser
Soweit ich weiß musste man bei KDE3 die Größe händisch einstellen, bei KDE4 passt sie sich automatisch an. Nicht das Datum, aber das sollte keinen von der Arbeit abhalten. Wahrscheinlich wird es sogar irgendwann wieder eingebaut, wenn es angefragt wird. Es ist ja nicht so, dass man Dinge aus der Uhr entfernt hat, sondern vielmehr eine neue Uhr geschrieben hat.
- Unterschied kconsole3/kconsole4. Da ich sehr viel mit Konsolen arbeite, hat mich sehr gestört, dass ich in KDE4 keine Auswahl "Screen Session/Shell/MC/" usw. unter "Sitzung" habe. Alle Tabs, die ich öffne, sind vom selben Typ wie das Ursprungsfenster
Dann musst du dir eben selber Profile anlegen.
- Menü: das neue habe ich gleich wieder aufs klassische umgestellt. Dort fehlen mir die zuletzt aufgerufenen Programme, stattdessen habe ich zuletzt installierte Programme. Menüsuche ist weg.
Im neuen Menü gibt es einen Verlauf, der die zuletzt angezeigten Programme enthält, es fehlt lediglich die Möglichkeit die Anzahl einzustellen. Das die Suche weg ist, glaube ich weniger, die im oberen Teil des Fensters und du kannst auch einfach anfangen zu tippen.
Wie gesagt, das ist das, womit ich arbeite. Dass der PIM unterschiedlich ist, habe ich schonmal gehört, aber den nutze ich nicht - Thunderbird mit der Erleuchtung ist bei mir Werkzeug der Wahl ;-)
Scheint so als wäre das "erschreckt" stark übertrieben gewesen. Sven -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Sven Burmeister [12.01.2009 14:34]:
Am Montag, 12. Januar 2009 14:13:24 schrieb Werner Flamme:
Mich hat gestört: - wenn ich die Menüleiste höher ziehe, werden Anwendungen nicht wie bei Kicker erst gestapelt, dann nebeneinander gesetzt. Sie stehen immer nebeneinander und werden dann so schmal, dass man nichts mehr erkennt
Ich bin mir nicht sicher, ob schon bei 4.1, aber bei 4.2 ist es einstellbar, wieviele Reihen benutzt werden sollen.
Gefunden habe ich es nicht.
- In die Menüleiste lassen sich nur "Miniprogramme" schieben, nicht mehr wie bei kicker jedes Programm (z. B. der YaST-Startbutton)
Wenn du das Menü öffnest und das Symbol für YaST siehst, klick es mit rechts an und wähle "Zur Kontrollleiste hinzufügen aus". Das geht aber logischerweise nur, wenn man den Desktop nicht gesperrt hat.
Da habe ich es nach all den Jahren mit KDE3 nicht vermutet. Werde es mal versuchen, falls ich mich wieder mal mit KDE4 quälen will ;-)
- dito lässt sich das Aussehen der Uhr nicht einstellen. Was soll ich mit 1 Zoll hoher Zeitangabe, wenn das Datum 2 mm hoch bleibt? Das konnte KDE3 besser
Soweit ich weiß musste man bei KDE3 die Größe händisch einstellen, bei KDE4 passt sie sich automatisch an. Nicht das Datum, aber das sollte keinen von der Arbeit abhalten. Wahrscheinlich wird es sogar irgendwann wieder eingebaut, wenn es angefragt wird. Es ist ja nicht so, dass man Dinge aus der Uhr entfernt hat, sondern vielmehr eine neue Uhr geschrieben hat.
Super. Es gibt ein funktionierendes, konfigurierbares, wohlbefeaturtes Programm. Das wirft man weg und schreibt ein neues. Da besteht dann die Möglichkeit, vielleicht mal zu überlegen, ob man die alten Konfigurationsmöglichkeiten wieder einbaut. Ich selbst würde rein intuitiv einen anderen Ansatz wählen ;-)
- Unterschied kconsole3/kconsole4. Da ich sehr viel mit Konsolen arbeite, hat mich sehr gestört, dass ich in KDE4 keine Auswahl "Screen Session/Shell/MC/" usw. unter "Sitzung" habe. Alle Tabs, die ich öffne, sind vom selben Typ wie das Ursprungsfenster
Dann musst du dir eben selber Profile anlegen.
Ist Konsole4 auch neu geschrieben, wie die Uhr? Dann ist meine Reaktion die gleiche. Welche Gründe bestanden, den Punkt "Sitzung" wegzulassen? Warum muss ich mir Profile selbst anlegen, die bei Konsole3 schon mitgeliefert wurden? Soll das die Produktivität oder Usability erhöhen?
- Menü: das neue habe ich gleich wieder aufs klassische umgestellt. Dort fehlen mir die zuletzt aufgerufenen Programme, stattdessen habe ich zuletzt installierte Programme. Menüsuche ist weg.
Im neuen Menü gibt es einen Verlauf, der die zuletzt angezeigten Programme enthält, es fehlt lediglich die Möglichkeit die Anzahl einzustellen. Das die Suche weg ist, glaube ich weniger, die im oberen Teil des Fensters und du kannst auch einfach anfangen zu tippen.
Warum gibt es den Verlauf nicht im alten Menü? Ich habe im klassischen KDE-Menü unter der 4.1 keine Suche gefunden. Der oberste Menüpunkt war "zuletzt installierte Programme" (die mich überhaupt nicht interessieren). Das, was ich in KDE3 als ersten Punkt in der Rubrik "Alle Programme" habe, ist in KDE4 nicht zu finden.
Scheint so als wäre das "erschreckt" stark übertrieben gewesen.
Nein, war es nicht. Ich kenne KDE seit langer Zeit (ich glaube noch mit einer 0 vorm Punkt), und es ist von Version zu Version weiter entwickelt worden. Die 3.0 z. B. war zwar deutlich langsamer als die letzte 2.x, aber sie war kein funktionaler Rückschritt. Den habe ich bei KDE4 gefunden, deshalb "erschreckt". Von "zu Tode erschreckt" habe ich ja nichts geschrieben ;-) Aber es ist nicht meine Absicht, hier einen Feldzug gegen KDE4 zu führen. Ich habe nur festgestellt, dass ich nicht mit meiner gewohnten Arbeitsweise zurechtkomme, und das wird mich zumindest im Büro noch für einige Zeit vom Umstieg abhalten. Gruß Werner -- Werner Flamme, Abt. WKDV Helmholtz-Zentrum für Umweltforschung GmbH - UFZ Permoserstr. 15 - 04318 Leipzig Tel.: (0341) 235-1921 - Fax (0341) 235-451921 http://www.ufz.de - eMail: werner.flamme@ufz.de -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Dienstag, 13. Januar 2009 09:53:06 schrieb Werner Flamme:
Super. Es gibt ein funktionierendes, konfigurierbares, wohlbefeaturtes Programm. Das wirft man weg und schreibt ein neues. Da besteht dann die Möglichkeit, vielleicht mal zu überlegen, ob man die alten Konfigurationsmöglichkeiten wieder einbaut. Ich selbst würde rein intuitiv einen anderen Ansatz wählen ;-)
Da KDE3 eine nicht reparierbare und nicht ausbabare Sackgasse ist, die so vermurkst war, gerade kicker, dass es keinen Spaß mehr gemacht hat damit zu arbeiten. Die skam ganz einfach daher, dass es nicht auf die Dinge ausgelegt war, die danach damit veranstaltet wurden. Wenn dem dann so ist, hat man die Wahl, damit weitermachen und die Entwickler vergrätzen und auf lange Sicht auch die Nutzer, denn es werden keine neuen Sachen dazu kommen und wenn man an einer Stelle etwas fixt geht an einer anderen Stelle etwas kaputt, oder einen Neuanfang, bei dem man die Basis so flexibel und struktueriert aufbaut, dass man als Entwickler wieder anständig damit arbeiten kann. MS hat es immer versprochen und nie gemacht, KDE hatte die Eier langfristig zu denken und nicht kurzfristig. KDE4 ist nun für die Zukunft gerüstet und muss nur noch alte, und da nur die sinnvollen, Funktionalität wieder einbauen, was mit 4.2 eigentlich komplett ist. Als Zugabe bekommt man als Nutzer noch jede Menge neue Funktionalität und Felxibilität. KDE4 ist sogar so flexibel, dass man das sehr limitierte KDE3, z.B. im Bereich Arbeitsfläche, nachstellen kann. Das ein paar Leute jetzt mosern, da manche Dinge erst nach und nach wieder dazu kommen, kratzt die Leute, die Ahnung von dem darunterliegenden Code haben wenig, denn wer keine Ahnung hat... Zumal zu dem Neuanfang auch noch der Schritt von Qt3 auf Qt4 kam, womit KDE2 -> KDE3 eben nicht mit KDE3 -> KDE4 vergleichbar ist. Es ist langfristiges Denken angesagt und mal eben für 4 Jahre kein KDE zu veröffentlichen, ist auch Quatsch. Daher KDE 4.0, 4.1 und in ein paar Tagen 4.2. Hast du mittlerweile einen bugreport auf bugs.kde.org verfasst, um die Größe des Datums einstellen zu können?
Ist Konsole4 auch neu geschrieben, wie die Uhr? Dann ist meine Reaktion die gleiche. Welche Gründe bestanden, den Punkt "Sitzung" wegzulassen? Warum muss ich mir Profile selbst anlegen, die bei Konsole3 schon mitgeliefert wurden? Soll das die Produktivität oder Usability erhöhen?
Warum hast du ihn nicht geschrieben? Keine Zeit? Das gleiche gilt für die Leute, die freiwillig ihre Zeit in KDE investieren. Warum legst du die Profile nicht an und schickst sie dem Entwickler, um zu zeigen, dass auch du wenigstens im Rahmen deiner Möglichkeiten etwas dazu beiträgst? Du kannst sie auch an openSUSE schicken, denn ich meine die waren es, die sie bei KDE3 dazugepackt haben. Sitzungen sind in 4.2 (an 4.1 kann ich mich nicht mehr erinnern) wieder da, das ist allerdings was anderes als Profile. Aber da du ja eh KDE3 nutzt und KDE4 parallel laufen kann, warum probierst du nicht die factory repos aus, die haben KDE 4.2 für 11.1. http://en.opensuse.org/KDE4#Factory_KDE_Project_.28KDE_4.2.x.29
Warum gibt es den Verlauf nicht im alten Menü? Ich habe im klassischen KDE-Menü unter der 4.1 keine Suche gefunden. Der oberste Menüpunkt war "zuletzt installierte Programme" (die mich überhaupt nicht interessieren). Das, was ich in KDE3 als ersten Punkt in der Rubrik "Alle Programme" habe, ist in KDE4 nicht zu finden.
Das alte Menü ist alt, nicht klassisch. Wenn es so viele Leute gäbe, die es toll finden, dann wäre mit Sicherheit auch einer dabei, der es pflegen/portiern würde. Anscheinend gibt es nichtmal einen, den Rest der Statistik überlasse ich anderen. Ich habe gar nichts gegen KDE3, aber es war eben eine Sackgasse. Kurzfristig für Entwickler und langfristig auch für Nutzer. Sven -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Dienstag 13 Januar 2009 schrieb Sven Burmeister:
Da KDE3 eine nicht reparierbare und nicht ausbabare Sackgasse ist, die so vermurkst war, gerade kicker, dass es keinen Spaß mehr gemacht hat damit zu arbeiten. Die skam ganz einfach daher, dass es nicht auf die Dinge ausgelegt war, die danach damit veranstaltet wurden. Wenn dem dann so ist, hat man die Wahl, damit weitermachen und die Entwickler vergrätzen und auf lange Sicht auch die Nutzer, denn es werden keine neuen Sachen dazu kommen und wenn man an einer Stelle etwas fixt geht an einer anderen Stelle etwas kaputt, oder einen Neuanfang, bei dem man die Basis so flexibel und struktueriert aufbaut, dass man als Entwickler wieder anständig damit arbeiten kann. MS hat es immer versprochen und nie gemacht, KDE hatte die Eier langfristig zu denken und nicht kurzfristig. KDE4 ist nun für die Zukunft gerüstet und muss nur noch alte, und da nur die sinnvollen, Funktionalität wieder einbauen, was mit 4.2 eigentlich komplett ist. Als Zugabe bekommt man als Nutzer noch jede Menge neue Funktionalität und Felxibilität. KDE4 ist sogar so flexibel, dass man das sehr limitierte KDE3, z.B. im Bereich Arbeitsfläche, nachstellen kann.
Endlich schreibt mal einer eine nachvollziehbare, plausible Erklärung dafür, warum KDE4 so unfertig auf den Markt geworfen wurde. So gesehen finde ich es gut, dass KDE die "Eier hat", einen ordentlichen Neuanfang zu starten. Was ich dagegen echt doof finde, ist dass KDE leider überhaupt keine Eier mehr übrig hatte, das auch ordentlich zu kommunizieren. mfG, Jens -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
Am Dienstag, 13. Januar 2009 22:49:30 schrieb Jens Nixdorf:
Endlich schreibt mal einer eine nachvollziehbare, plausible Erklärung dafür, warum KDE4 so unfertig auf den Markt geworfen wurde. So gesehen finde ich es gut, dass KDE die "Eier hat", einen ordentlichen Neuanfang zu starten. Was ich dagegen echt doof finde, ist dass KDE leider überhaupt keine Eier mehr übrig hatte, das auch ordentlich zu kommunizieren.
Da ist auf jeden Fall was schief gelaufen, KDE ist allgemein schlecht im "sich gut verkaufen". Einige versuchen mittlerweile zu kommunizieren, warum KDE 4.2 ohne KDE 4.0 nicht möglich gewesen wäre. Aber eigentlich ist das Schnee von gestern. Da KDE3 und 4 auf opensuse parallel laufen, sollte man es sich anschauen, auf jeden Fall ab 4.2. Natürlich sind ein paar Dinge anders, manche für einen persönlich vielleicht auch schlechter, dafür andere aber besser. Sowas nennt man Veränderung. Wer sich zu der allgemeinen Aussage, dass man mit KDE 4.2 nicht arbeiten könne, hinreißen lässt, den kann ich auf jeden Fall nicht mehr ernst nehmen. Ich habe auch kein Problem damit, wenn jemand bei KDE3 bleiben möchte und noch länger wartet, nur gegen vorschnelle Urteile und Unkenrufe habe ich was. Das war jetzt nicht auf dich bezogen, sondern allgemein. :) Sven -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org
participants (6)
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Jens Nixdorf -
Manfred Hollstein -
Sven Burmeister -
Thomas Moritz -
Werner Flamme -
Werner Franke