subject-versauen [WAS: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder?n_der_IP_im_Systemlauf....?=]
Hi,
----- Forwarded message from Jörg Zimmermann
From: Maik Holtkamp
Hi,
----- Forwarded message from Jörg Zimmermann
----- From: "Jörg Zimmermann"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?= ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kann ich irgendetwas machen, damit sowas nicht mehr passiert, bzw. damit ich es richtig angezeigt bekomme?
Hi Maik Ich rege mich seit einiger Zeit über solche Subjects nicht mehr auf. Wer nicht in der Lage ist, seinen Mailer so einzustellen, daß andere sein Anliegen auch lesen können, hat scheinbar kein wichtiges Anliegen. Ich lösche solche Mails einfach und tue mir den Stress der Korrektur nicht mehr an. Es gibt noch eine ganze Reihe anderer Subjectverhunz- ungen, die leider immer mehr um sich greifen (z.B. Re[4]:). Ich habe keine Ahnung, wozu es gut sein soll, Replys durchzunumerieren. Dafür ist die Threadfunktion zuständig und die funktioniert auch ohne zu- sätzliche Veränderung des Subjects. Von den ganzen anderen Unzulänglich- keiten will ich gar nicht erst wieder anfangen (AW, Antwort, Fw, FWD). Gut, gut, ich reg' mich ja schon wieder ab. Gruß Martin
Mittwoch, 3. April 2002 00:34 Maik Holtkamp wrote: [...]
----- Forwarded message from Jörg Zimmermann
----- From: "Jörg Zimmermann"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?= ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kann ich irgendetwas machen, damit sowas nicht mehr passiert, bzw. damit ich es richtig angezeigt bekomme? [...] Als Absender kann man auf Sonderzeichen im "Subject:" Feld verzichten. ALso keine äöüßÄÖܧ$%&!... Und als Zeichensatz nur US-ASCII nutzen, so wie es die Erfinder ursprünglich vorgesehen haben. BTW, schau die mal den Source Deiner Mail an, besonder das Subject:) ---8<--- Subject: subject-versauen [WAS: =?us-ascii?B?PT9J?= =?us-ascii?B?U08tODg1OS0xP1E/UmU6Xz1DNG5kZXI/bl9kZXJfSVBfaW1fU3lzdG VtbGF1?= =?us-ascii?B?Zi4uLi4/PV0=?= ---8<--- Siehe auch RFC-2822 , musste mal nach googeln (oder guugeln?) Tschüss, Thomas
Hallo, Am Mittwoch, 3. April 2002 00:34 schrieb Maik Holtkamp:
From: "Jörg Zimmermann"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?= ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kann ich irgendetwas machen, damit sowas nicht mehr passiert, bzw. damit ich es richtig angezeigt bekomme?
Man sollte geneigt sein, ein `sed'-Skript zu verfassen oder soetwas.
Wie heißt eigentlich dieses Zeug von "=?iso-xxx?Q?muh und m=E4h?="
und wo ist es verbindlich dokumentiert?
Müßte doch ganz einfach sein mit in etwa
$ sed 's/=\?\([^?]*\)\?Q\?\([^?]*\)\?=/\2/g; ...' ...
Oder?
Bertram
--
Bertram Scharpf
On Wednesday, 3. April 2002 03:32, Bertram Scharpf wrote:
Hallo,
Am Mittwoch, 3. April 2002 00:34 schrieb Maik Holtkamp:
From: "Jörg Zimmermann"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?= ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kann ich irgendetwas machen, damit sowas nicht mehr passiert, bzw. damit ich es richtig angezeigt bekomme? Man sollte geneigt sein, ein `sed'-Skript zu verfassen oder soetwas.
Ich habe hier ein kleines perl-script geschrieben, dass ein paar Dinge in den Mails korrigiert, also z.B. mehrere "Re: ", "AW:", "Re[x]:" Ohne, dass ich mich gross darum gekümmert hätte, behebt es ausserdem die Zeichensatzprobleme im Subject. Zumindest zeigt mein KMail sie vernünftig an. Bei Bedarf: PM an mich. Heiner -- heiner at kflog dot org GnuPG - Key: E05AEAFC Fingerprint: 257A DFBF 4977 4585 77A0 3509 973B 92AA E05A EAFC
Hallo, Maik Holtkamp:
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?=
Martin Falley:
Ich rege mich seit einiger Zeit über solche Subjects nicht mehr auf. Wer nicht in der Lage ist, seinen Mailer so einzustellen, daß andere sein Anliegen auch lesen können, hat scheinbar kein wichtiges Anliegen.
Meines Wissens ist eine derartige Codierung des Subjects _KORREKT_. Nur können wohl nicht alle MUAs damit umgehen. Auch meiner (evolution) nicht. Von daher wäre ich durchaus interessiert, ob es dafür eine Lösung gibt. Gruß, Ratti
On Wed, 03 Apr 2002 at 21:42 (+0200), Ratti wrote:
Hallo,
Maik Holtkamp:
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?=
Martin Falley:
Ich rege mich seit einiger Zeit über solche Subjects nicht mehr auf. Wer nicht in der Lage ist, seinen Mailer so einzustellen, daß andere sein Anliegen auch lesen können, hat scheinbar kein wichtiges Anliegen.
Meines Wissens ist eine derartige Codierung des Subjects _KORREKT_.
Nein. Eine _derartige_ schon, sie ist sogar vorgeschrieben, da im Header nur ASCII-Zeichen auftauchen _dürfen_. Siehe RFC 2047. Jeder einigermaßen korrekte MUA erzeugen sie automatisch, wenn Du Umlaute ins Subject einfügst, man merkt nichts davon. Evolution gehört sicher auch dazu -- wäre schlimm, wenn das in 600 MB nicht drin wäre (mit Bezug auf die andere Mail *duck und weg* <g>). Dieses kodierte Subject beinhaltete aber einen Fehler, nämlich das Leerzeichen oder Tabulator oder wasauchimmer zwischen r und n. Zwischen =? und ?= dürfen keine Leerzeichen enthalten sein. Im Text vorhandene werden mit _ oder =20 maskiert, Unterstriche wiederum mit =5F.
Von daher wäre ich durchaus interessiert, ob es dafür eine Lösung gibt.
Dass die Leute mit kaputten MUAs ihren MUA wechseln oder Umlaute bewusst vermeiden (was beim Antworten nicht geht). Gruß, Bernhard -- Bei der Eroberung des Weltraums sind zwei Probleme zu lösen: die Schwerkraft und der Papierkrieg. Mit der Schwerkraft wären wir fertig geworden. -- Wernher von Braun
Moin, Ratti:
Meines Wissens ist eine derartige Codierung des Subjects _KORREKT_.
Bernhard Walle:
Nein. Eine _derartige_ schon, sie ist sogar vorgeschrieben, da im [...] Dieses kodierte Subject beinhaltete aber einen Fehler, nämlich das Leerzeichen oder Tabulator oder wasauchimmer zwischen r und n.
Ah, verstehe. Ich sehe da nur ein Fragezeichen.
Zwischen =? und ?= dürfen keine Leerzeichen enthalten sein. Im Text vorhandene werden mit _ oder =20 maskiert, Unterstriche wiederum mit =5F.
Heisst das: Subject: Re: subject-versauen =?us-ascii?B?W1dBUzog?= =?us-ascii?B?PT9JU08tODg1OS0xP1E/UmU6Xz1DNG5kZXI/bl9kZXJfSVBfaW1fU3lzdGVt?= =?us-ascii?B?bGF1Zi4uLi4/PV0=?= muss in einer Zeile stehen, ohne die Tabs?
Von daher wäre ich durchaus interessiert, ob es dafür eine Lösung gibt.
Dass die Leute mit kaputten MUAs ihren MUA wechseln oder Umlaute bewusst vermeiden (was beim Antworten nicht geht).
Das dauert mir zu lange. ;-) Ich hatte immer stillschweigend vermutet, daß evolution der Bösewicht sei.
Evolution gehört sicher auch dazu -- wäre schlimm, wenn das in 600 MB nicht drin wäre (mit Bezug auf die andere Mail *duck und weg* <g>).
5 MB für den MUA. Der Rest wird gebraucht, um die Suse-Liste auf den PALM zu synchronisieren, bis er anfängt zu pulsieren. ;-) Gruß, Ratti -- http://www.gesindel.de | Fontlinge | Die Schriftenverwaltung für Windows
Hallo, On Thu, 04 Apr 2002 at 00:42 (+0200), Ratti wrote:
Ratti:
Meines Wissens ist eine derartige Codierung des Subjects _KORREKT_.
Bernhard Walle:
Nein. Eine _derartige_ schon, sie ist sogar vorgeschrieben, da im [...] Dieses kodierte Subject beinhaltete aber einen Fehler, nämlich das Leerzeichen oder Tabulator oder wasauchimmer zwischen r und n.
Ah, verstehe. Ich sehe da nur ein Fragezeichen.
Dann ist es wahrscheinlich irgendein Steuerzeichen. Egal, jedenfalls kein normales Schriftzeichen.
Zwischen =? und ?= dürfen keine Leerzeichen enthalten sein. Im Text vorhandene werden mit _ oder =20 maskiert, Unterstriche wiederum mit =5F.
Heisst das:
Subject: Re: subject-versauen =?us-ascii?B?W1dBUzog?= =?us-ascii?B?PT9JU08tODg1OS0xP1E/UmU6Xz1DNG5kZXI/bl9kZXJfSVBfaW1fU3lzdGVt?= =?us-ascii?B?bGF1Zi4uLi4/PV0=?=
muss in einer Zeile stehen, ohne die Tabs?
Nein. Es dürfen schon mehrere solche "Wörter" gemacht werden, nur darf jeweils zwischen =? und ?= kein Leer-/Tabulatorzeichen stehen. Das, was oben steht, schaut schon ziemlich korrekt aus. Im Gegensatz zu QuotedPrintable (wo nach dem =?iso-8859-1? ein Q steht) handelt es sich hier um Base64 (dürfte aus dem Anhänge-Verschicken bekannt sein). Vorteil von Base64 ist, dass es kompakter werden _kann_, wenn man viele Sonderzeichen verwendet. Nachteil, dass man ohne Programm gar nichts mehr lesen kann. Warum es hier verwendet wurde, weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich weil es sich um ein sehr langes und kryptisches Subject gehandelt hat. Normalerweise ist QP deutlich effizienter. Wenn das Dein MUA nicht lesen kann, dann liegt's am MUA. Nach RFC2047 ist es jedenfalls auf den ersten (und zweiten) Blick korrekt. Ich dachte eigentlich, Du meinst, das ürsprüngliche (IIRC von Pegasus) produzierte, fehlerhafte Subject. Gruß, Bernhard --
Linux is not user-friendly. It _is_ user-friendly. It is not ignorant-friendly and idiot-friendly.
On Thu, 04 Apr 2002 at 22:00 (+0200), Ratti wrote:
Denkfehler von mir. Ich hab's einfach aus dem Kopf deiner Mail ausgeschnitten.
Aha.
Aber natürlich hat dein MUA das Subject technisch korrigiert.
Falsch: Ich habe es selbst korrigiert, nicht mein MUA. Gruß, Bernhard -- "Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren." -- Albert Einstein
Moin, Ratti:
Subject: Re: subject-versauen =?us-ascii?B?W1dBUzog?= =?us-ascii?B?PT9JU08tODg1OS0xP1E/UmU6Xz1DNG5kZXI/bl9kZXJfSVBfaW1fU3lzdGVt?= =?us-ascii?B?bGF1Zi4uLi4/PV0=?=
Bernhard Walle:
Wenn das Dein MUA nicht lesen kann, dann liegt's am MUA. Nach RFC2047 ist es jedenfalls auf den ersten (und zweiten) Blick korrekt.
Ich dachte eigentlich, Du meinst, das ürsprüngliche (IIRC von Pegasus) produzierte, fehlerhafte Subject.
Denkfehler von mir. Ich hab's einfach aus dem Kopf deiner Mail ausgeschnitten. Aber natürlich hat dein MUA das Subject technisch korrigiert. Es sieht nur falsch aus, ist es aber nicht. Ich hätte aus dem Kopf der ursprünglich falschen Mail zitieren müssen, wo es technisch falsch ist. Genauer gesagt, ich hätte nachts überhaupt nix mehr schreiben sollen. :) Gruß, Ratti
Hallo, On Wed, 03 Apr 2002, Bertram Scharpf wrote:
Am Mittwoch, 3. April 2002 00:34 schrieb Maik Holtkamp:
From: "Jörg Zimmermann"
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_=C4nder n_der_IP_im_Systemlauf....?= ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kann ich irgendetwas machen, damit sowas nicht mehr passiert, bzw. damit ich es richtig angezeigt bekomme? Man sollte geneigt sein, ein `sed'-Skript zu verfassen oder soetwas. Wie heißt eigentlich dieses Zeug von "=?iso-xxx?Q?muh und m=E4h?=" und wo ist es verbindlich dokumentiert?
In den RfCs 1342, 1522, 2047.
Müßte doch ganz einfach sein mit in etwa
$ sed 's/=\?\([^?]*\)\?Q\?\([^?]*\)\?=/\2/g; ...' ...
Oder?
ich will mich quälen, will mich foltern. wer gibt mir tips, anregungen?
Nein. Das greift zu kurz. Man muss ja auch die Zeichen noch dekodieren, ggfs. den Zeichensatz (zw. dem '=?' und dem '?[QB]?') dekodieren, ggfs. umgebrochene Zeilen wieder zusammensetzen (ohne(!) Leerzeichen!) usw. Besonders wenn ein (langes) Subject dann (mitten) in der Kodierung umgebrochen wird ist die K**** am dampfen, denn das ist falsch! Subject: =?iso-8859-15?q?=C4?= =?us-ascii?q?tsch?= korrekt: -> "Subject: Ätsch" faslch: -> "Subject: Ä tsch" Ebenfalls falsch: Subject: =?iso-8859-15?q?=C4tsch,_noch_ein mal?= Der Header ist zwar korrekt umgebrochen, allerdings darf innerhalb der "Kodierung" eben NICHT umgebrochen werden! Und schaetzungsweise ist genau einer der beiden Faelle im "ausloesenden" Fall passiert. -dnh, bei der Statistik u.a. mit genau diesem Problem der defekten Subjektkodierungen kaempfend :( -- lies alle postings in de.admin.*. ['severin@addcom.de' und 'christopher@gmx.de' in dssb]
participants (8)
-
Bernhard Walle
-
Bertram Scharpf
-
David Haller
-
Heiner Lamprecht
-
Maik Holtkamp
-
Martin Falley
-
Ratti
-
Thomas Templin