Liebe(r) Suse Linux-ML-Op.! Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen. Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert. Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt. Bis dahin werde ich nicht der Liste angehören. Ich bitte deshalb, mich ggf. direkt über meine E-Mail-Adresse mailto:infoATmoritz-naumannPUNKTde zu kontaktieren. Beste Grüße Moritz (Naumann)
-----Original Message----- From: suse-linux-help@suse.com [mailto:suse-linux-help@suse.com] Sent: Friday, August 09, 2002 7:29 PM To: news@moritz-naumann.de Subject: WELCOME to suse-linux@suse.com
Hi! This is the ezmlm program. I'm managing the suse-linux@suse.com mailing list.
I'm working for my owner, who can be reached at suse-linux-owner@suse.com.
Bestätigung: Ich habe Ihre Adresse
news@moritz-naumann.de
als Abonnenten in die Mailingliste suse-linux aufgenommen.
Willkommen bei suse-linux@suse.com!
Bitte heben Sie diese Nachricht gut auf, damit Sie auch später noch wissen, unter welcher Adresse Sie die Mailingliste empfangen. Damit vermeiden Sie Probleme, falls sie später Ihre Adresse ändern oder die Mailingliste wieder abbestellen wollen.
Um die Liste wieder abzubestellen, senden Sie eine leere Mail an die Adresse
Bei technischen Fragen zur Mailingliste wenden Sie sich bitte an
Für generelle Fragen zur suse-linux Mailingliste gibt es eine FAQ (Frequently Asked Questions - Häufig gefragte Fragen).
http://www.helms.sh/faq/faq.html
Für den Umgang mit der suse-linux Mailingliste haben einige Teilnehmer der Liste eine Etikette zusammengestellt, die von der Mehrzahl der Teilnehmer akzeptiert und angewandt wird.
http://www.suse-etikette.de.vu/
Bestätigung: Ich habe Ihre Adresse
Q1. Was ist nicht Inhalt dieser Liste? A1. Kommerzielle Mails aller Art, Jobgesuche/-angebote, nicht-Computer/Linux bezogenes Material.
Q2. Wie kann ich die FAQ bekommen? A2. Senden Sie eine Email an suse-linux-faq@suse.com
Q3. Kann ich Attachments auf die Liste senden? A3. Kürz und Bündig: Nein. Schauen Sie in die FAQ für mehr Details.
Q4. Gibt es Archive der Liste? A4. Ja, unter http://lists.suse.com/archive/suse-linux/ Im Moment sind diese Archive nicht automatisch durchsuchbar.
Q5. Warum geht mein Reply zum dem vorherigen Verfasser und nicht an die Liste? A5. Darüber finden Sie eine lange Antwort in der FAQ, die kurze Antwort ist, es ist besser so. Vertrauen Sie uns, wir wissen was wir machen ;)
Q6. Kann ich die Liste in komprimierter Form bekommen, anstatt als einzelne Emails? A6. Nicht von uns. Auch hier gibt es eine lange Antwort in der FAQ.
Q7. Wie kann ich die Teilnahme an der Liste pausieren lassen, wenn ich zum Beipiel im Urlaub bin? A7. Vor dem Urlaub unsubscriben nach dem Uralub wieder subscriben.
Q9. Wie kann ich bei Problemen mit der Liste mit einem Menschen in Kontakt treten? A9. Senden Sie einfach eine Email mit Ihrer Frage an suse-linux-owner@suse.com
Wenn Sie weiterführende Informationen zu Mailinglisten haben möchten, schauen Sie sich doch im World Wide Web einmal das Dokument "Mailinglisten und ihre Benutzung" unter folgender Adresse an: http://www.pobox.com/~fte/ml.html
--- Hier eine Aufstellung der wichtigsten Kommandos zur Steuerung des Mailinglistenmanagers ezmlm für diese Liste:
Ich kann alle Ihre Anforderungen bezüglich der Liste automatisch bearbeiten. Schicken Sie einfach eine leere Mail an die jeweilige Adresse. SENDEN SIE KEINE KOMMANDOS AN DIE MAILINGLISTE SELBST. In dem Fall kann ich nicht darauf reagieren und viele Empfänger der Mailingliste werden sich bei Ihnen oder über Sie beschweren.
Beschreibung der Steuerungsmöglichkeiten für diese Mailingliste
wenn Sie die Mailingliste in Zukunft beziehen möchten Wenn Sie keine Nachrichten der Mailingliste suse-linux mehr empfangen möchten, benutzen Sie bitte die Adresse, die im Header "List-Unsubscribe:" angegeben ist. Wenn Sie Ihre Email-Adresse nach der Listenbestellung nicht geändert haben, geht auch:
Beim Löschen oder Eintragen von Abonnenten verschicke ich eine zusätzliche Kontrollnachricht. Diese muß zur Bestätigung einfach nur beantwortet werden.
Falls Sie menschliche Hilfe brauchen, wenden Sie sich bitte an den Listeneigentümer:
Bitte schicken Sie eine Listenmail inklusive ALLER Header mit - dadurch wird es sehr viel leichter, Ihnen schnell zu helfen.
--- Anbei eine Kopie der Anforderung die ich erhalten habe:
Moritz Naumann wrote:
Liebe(r) Suse Linux-ML-Op.!
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich
Es ist halt Sonntag. Wochentags ist das natürlich mehr. :->
fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu
Suse führt viele Listen, wenn auch nicht alle in Deutsch.
gründen. Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung
Damit muss ich auch leben, aber Filtern kann ich selbst.
wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert
Hoffentlich nicht. Das wird wieder so ein Monsterthread.
wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt. Bis dahin werde ich nicht der Liste angehören. Ich bitte deshalb, mich ggf. direkt über meine E-Mail-Adresse mailto:infoATmoritz-naumannPUNKTde zu kontaktieren.
2000 andere Listenmitglieder möchten auch persönlich vom Listenadmin betüdelt werden. *g* [...] MfG Benn -- #250319 - http://counter.li.org
* Moritz Naumann [11.08.02 18:56]:
Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen.
Klar. Noch ein paar Nebenlisten... SuSE-Linux-Postfix@suse.com SuSE-Linux-Emacs@suse.com SuSE-Linux-XEmacs@suse.com SuSE-Linux-VIM@suse.com SuSE-Linux-richtiges_Backup@suse.com SuSE-Linux-wvdial@suse.com SuSE-Linux-Kppp@suse.com SuSE-Linux-Gnus@suse.com SuSE-Linux-Mutt@suse.com SuSE-Linux-KMail@suse.com SuSE-Linux-richtig_Installieren@suse.com SuSE-Linux-wie_funzt_tar@suse.com SuSE-Linux-KDE_update@suse.com SuSE-Linux-wie_funzt_crond@suse.com SuSE-Linux-bloede_runlevel@suse.com SuSE-Linux-ich_will_yast_wiederhaben@suse.com SuSE-Linux-bin_neu_hier_und...weiblich@suse.com (...)
Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant.
Ja, das sind mir immer die liebsten: Leute, die sich ueber Niveau oder Inhalt einer Mailingliste echauffieren... Fuer Dein mangelndes Interesse kann keiner was. Andreas -- "Ist das Wahre abstrakt, so ist es unwahr." [Hegel]
Hallo Moritz, hallo Liste, Am Sonntag, 11. August 2002 18:56 schrieb Moritz Naumann:
Liebe(r) Suse Linux-ML-Op.!
Den gibt's nicht. SuSE-Feedback wäre die richtige Stelle, um Anregungen und Beschwerden loszuwerden.
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings.
Und? suse-linux ist eine high-traffic-Liste. Da geht's zur Sache, da wird's eben auch mal OT und es werden unnötige Postings rausgeschoben. (Die Warnung auf der Seite von SuSE überlesen?).
Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte.
Ich komme gut damit zurecht und viele andere auch. Natürlich lese ich nicht alles, aber nichtsdestotrotz bin ich aktiv: Mit Antworten, mit Fragen, mit Diskussionsbeiträgen und so ganz nebenbei mit dem Pflegen der Etikette, die die Liste leserlich halten soll. Mit der Zeit stellt sich die Übung ein, die man braucht, viele Mails täglich abzuarbeiten. Da würde ich nicht gleich die Flinte ins Korn schmeissen.
Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen.
Hast Du schon einmal nachgesehen, wieviele Speziallisten SuSE bereits bietet? Linux-Neulinge werden schon jetzt den Überblick verlieren. Und eine Liste, die alles Restliche auffängt, muß es eben nun auch geben.
Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant.
Das ist immer so, in jeder Liste. Wenn Du damit nicht leben kannst, dann kauf Dir doch ein Buch - aber Du wirst feststellen, nicht einmal dort wird jede Seite für Dich attraktiv sein.
Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Im Internet haben wir die freie Wahl. Listen, die sich mit Linux befassen, gibt es zu Hauf. Ich kann nur raten, schau Dich um und gucke Dir nach einer, die weniger Traffic hat und Deinen Wünschen eher entgegenkommt. Vielleicht ist eher eine Newsgroup für Dich geeigneter. Hier kannst Du anhand des Subjects vorauswählen, was Du herunterladen und in aller Ruhe lesen willst.
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt.
Ändern kannst Du nur durch gutes Beispiel, oder? Eine Liste funktioniert nur richtig gut, wenn man gibt und nimmt; also sich sowohl der Probleme anderer annimmt, als auch selbst um Hilfe nachfragt. Wenn Du das mal praktizierst, wirst Du sehen, auch eine solche Liste kann richtig Spaß machen.
Bis dahin werde ich nicht der Liste angehören. Ich bitte deshalb, mich ggf. direkt über meine E-Mail-Adresse mailto:infoATmoritz-naumannPUNKTde zu kontaktieren.
Weißt Du, ich glaube nicht, daß wir Dir jetzt hinterher rennen. Ein stiller Leser mehr oder weniger, das macht keiner Mailingliste im Netz irgendetwas aus.
-----Original Message-----
Hi! This is the ezmlm program. I'm managing the suse-linux@suse.com mailing list.
Wenn Du den Traffic hier beklagst, warum schickst Du uns dann die Meldungen von ezmlm? Das ist nämlich der wahre Unsinn, der die Liste gelegentlich unleserlich macht. Helga -- ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE ## Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ ## OpenOffice.org1.0.1 jetzt auch als deutsches Release erhältlich ## Netikette, nein Danke? -- http://www.suse-etikette.de.vu/
Hallo! Moritz Naumann schrieb:
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen.
Ja, wem es nicht gefaellt, dem steht das offen....
Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte.
Wo liegt das Problem? Ich habe hier weit mehr als 500 Mails am Tag - mit geeigneter Filterung ist das doch kein Problem.... Ausserdem wird darauf schon auf der SuSE Seite hingewiesen, dass dies eine Mailingliste mit hohem Mailaufkommen ist. Man muss ja auch nicht alles lesen - deswegen wird immer darauf hingewiesen, wie wichtig ein gutes Subject einer Mail ist.
Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen.
Es gibt viele Listen bei SuSE. suse-linux@suse.com ist halt die allgemeine und generelle Liste, und das macht sie ja gerade aus.
Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Filtern kann jeder selbst. Und dass viele Postings fuer Dich un- interessant sind, mag schon sein - dann hast Du aber das Konzept nicht verstanden: Es geht auch darum, anderen zu helfen, und nicht nur darum, eigene Probleme zu loesen und das eigene Wissen zu erweitern. Viele Postings auf anderen Listen werden fuer Dich in diesem Sinne genauso uninteressant sein.
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt.
Ich hoffe, das Thema wird nicht diskutiert werden. Das war in der Vergangenheit schon oft der Fall und hat bisher nie zu einem Er- gebnis gefuehrt, dass besser als die momentane Situation ist. Du kannst gerne mal ins Archiv der Liste schauen, dort wirst Du das sehen. Eine Aenderung wird sich hoffentlich nicht ankuendigen, nur weil Du mit der Mailmenge, Deinem MUA oder Deiner Mailfilterung nicht zurecht kommst. MfG, Thomson PS: Wenn Du solche Emails an die Liste schickst, bei der die kom- plette Begruessungsmail gequotet ist, dann ist es vielleicht eh besser, wenn Du Dir suse-linux@suse.com nicht antust.... Das war komplett unnoetig! -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, University of Karlsruhe
Moin, [ Moritz Naumann ]
Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Nein. Inhaltlich weder machbar noch wünschenswert. Was allerdings schön wäre: Den eigenen Wunsch nach weniger Traffic nicht mit überlangen Zitaten uninteressanter Statusmeldungen ad absurdum zu führen. Gruß, Ratti
From: "Moritz Naumann"
Liebe(r) Suse Linux-ML-Op.!
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen. Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-) Grüsse, Tobias
Hi, Am 11.08.2002 (20:20) schrieb Tobias Stening:
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-)
<schock>nur nicht</schock> IMHO würde der Charakter dieser Liste doch arg leiden wenn sie in eine Newsgroup umfnuktinoiert werden würde. Ciao Sascha -- http://www.livingit.de linux at programmers-world dot com http://www.mobile-bookmarks.info http://www.programmers-world.com Das große Karthago führte drei Kriege. Nach dem ersten war es noch mächtig. Nach dem zweiten war es noch bewohnbar. Nach dem dritten war es nicht mehr zu finden. -- Bertold Brecht
Hallo Tobias, * Tobias Stening [11.08.02 20:20]:
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-)
alt.linux.suse cz.comp.linux.suse alt.os.linux.suse In letzterer kannst Du sogar Postings in deutsch absetzen. Gruss, Andreas -- Mit den Mengen an TOFU, die in dcoulm anfallen, koennte man vermutlich die gesamte Weltbevoelkerung auf Jahre hinaus ernaehren ... -- Juergen Ilse in de.comp.os.unix.linux.misc
Hallo, On Sun, 11 Aug 2002, Tobias Stening wrote:
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-)
Hat jemand mitgezaehlt, wie oft wir _das_ schon hatten??? Koennte sogar sein, dass das noch oefter war als die "weitere Aufteilung" der Liste... -d"*alle Jahre wieder...*'nh PS: ("Jahre"? Eher oefter... Viel oefter...) -- "I stopped at Land's End, because to go any further would have been Scilly." -- Robert Billing
From: "David Haller"
Hallo,
On Sun, 11 Aug 2002, Tobias Stening wrote:
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-)
Es gibt doch einige deutschsprachige Linux-Newsgroups de.comp.os.unix.linux.hardware de.comp.os.unix.linux.infos de.comp.os.unix.linux.isdn de.comp.os.unix.linux.misc de.comp.os.unix.linux.moderated Es gibt sogar SuSE im Usenet: alt.linux.suse alt.os.linux.suse
Hat jemand mitgezaehlt, wie oft wir _das_ schon hatten??? Koennte sogar sein, dass das noch oefter war als die "weitere Aufteilung" der Liste...
naja diese "Umfunktionieren" von ner Mailingliste zu ner Newsgroup würde evtl. bestimmten Leute dieser Liste nicht gefallen. An der Uni hatten wir auch schon mehrfach solch eine Diskussion für andere Mailinglisten. Kurz gesagt, das ist ein Generationsproblem. Es gibt Leute die bestimmte Medien wie news oder irc verabscheuen. Diese Leute werden schon Ihre Gründe dafür haben. Zum Schluß hatte bei uns in der Uni jemand die Idee, sich nochmal mit Mailman (Mailman nutzen wir an der Uni) auseinanderzusetzen, da es dafür wohl einen News-Plugin gibt. Somit wäre beides möglich Mail und News auf ein und derselben Liste. Ein bestimmter Anteil der gestellten Fragen an die Liste sind sowieso allgmeingültig und haben nicht unbedingt was mit SuSE zu tun ;-)
-d"*alle Jahre wieder...*'nh
PS: ("Jahre"? Eher oefter... Viel oefter...)
naja das wird wahrscheinlich immer wieder kommen, da Neulinge nicht die Informationen über die Liste haben wie evtl. schon welche die seit einem Jahr oder noch länger hier drin sind :-) mfg Frank PS: Für diese Liste gibt es doch sicherlich ein WEB-Archiv - richtig? Falls ja dann vermisse ich den Link dieses Archives am Ende einer jeder Mail (wo immer die Erläuterung zur Abbestellung der Liste steht) PPS: deutschsprachige Linux-IRC-Channels im IRCnet z.B. #linux.de #linuxger __________________________________________________________________ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Möchten Sie mit einem Gruß antworten? http://grusskarten.yahoo.de
Am Sonntag, 11. August 2002 23:58 schrieb David Haller:
On Sun, 11 Aug 2002, Tobias Stening wrote:
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-)
Hat jemand mitgezaehlt, wie oft wir _das_ schon hatten??? Koennte
Sorry, David, hatte nen Zählerüberlauf ;-)
sogar sein, dass das noch oefter war als die "weitere Aufteilung" der Liste...
Sorry, ebenfalls Zählerüberlauf, Vergleich nicht mehr möglich. -- Machs gut | http://www.iiv.de/schwinde/buerger/tremmel/ Manfred | http://www.knightsoft-net.de
Hallo, On Mon, 12 Aug 2002, Manfred Tremmel wrote:
Am Sonntag, 11. August 2002 23:58 schrieb David Haller:
On Sun, 11 Aug 2002, Tobias Stening wrote:
Man könnte die Liste doch zu einer Newsgroup umfunktionieren. Wäre doch schön, wenn es eine de.comp.linux.suse gäbe, oder? :-)
Hat jemand mitgezaehlt, wie oft wir _das_ schon hatten??? Koennte
Sorry, David, hatte nen Zählerüberlauf ;-)
Ach, du auch?
sogar sein, dass das noch oefter war als die "weitere Aufteilung" der Liste...
Sorry, ebenfalls Zählerüberlauf, Vergleich nicht mehr möglich.
Ach, bei dir auch? -d'*LOL*'nh -- [1] while zapfhahn [ traffic ]; do; zapfhahn (log traffic) | wirt | stift | bierdeckel(trinker); done; bierdeckel > awk (sum log) > invoice.txt -- Rainer Kersten in dasr
Moin,
* Moritz Naumann
Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte.
Wie viel wäre Dir denn recht? Wir richten uns da gerne nach Dir.
Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen.
http://lists.suse.com/archive/ Diese Liste ist nunmal die unvermeidliche Alles-andere-hier-rein-Liste.
Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Drum machen wir das auch alle. Versuch's mal mit Maildrop: http://www.flounder.net/~mrsam/maildrop/
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt.
Da sehe ich schwarz.
-----Original Message----- From: suse-linux-help@suse.com [mailto:suse-linux-help@suse.com] Sent: Friday, August 09, 2002 7:29 PM To: news@moritz-naumann.de Subject: WELCOME to suse-linux@suse.com
Ei der Dau, so kann das mit der Reduzierung des Traffics wohl nichts werden. Thorsten -- Just because you do not take an interest in politics doesn't mean politics won't take an interest in you. - Pericles
Hi, Am 11.08.2002 (18:56) schrieb Moritz Naumann:
Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen. Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste
Hast Du bereits bei SuSE nachgeschaut ??? Dann wäre Dir aufgefallen, dass es mehr als nur diese Liste gibt (zum Beispiel suse-isdn für ISDN spezifische Fragen, suse-laptop für Laptop spezifische Fragen nur so als Beispiel).
hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Die meisten hier kennen das hohe Aufkommen, und die die länger dabei sind, haben auch 'gelernt' damit umzugehen. Um filtern zu können gibt es zum Beispiel procmail. Themen lassen sich in einigen MUAs auch farblich nach Stichworten hervorheben (zumindest mit den Sendern gehts, also sollte IMHO das Subject auch möglich sein).
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt. Bis dahin
IMHO muss an dieser Liste nichts geändert werden. Sollte der Bedarf an einer spezielleren Liste wachsen so kann entweder ein Listenbmitglied eine eigene zu diesem Thema aufmachen, oder die Leute von SuSE machen das (AFAIK ist das ja mit suse-programming so geschehen). Ciao Sascha [TOFU gelöscht] -- http://www.livingit.de linux at programmers-world dot com http://www.mobile-bookmarks.info http://www.programmers-world.com Höflichkeit ist Klugheit, folglich ist Unhöflichkeit Dummheit. -- Arthur Schopenhauer
Am Son, 11 Aug 2002, schrieb Moritz Naumann:
Liebe(r) Suse Linux-ML-Op.!
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen. Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
[...] Erinnert mich ein wenig an meine ersten Listentage... Ich dachte auch, dass ich von dem Mailaufkommen erschlagen werde. Aber mit der Zeit gibt sich das - man lernt sehr schnell zu sortieren und archivieren. Die Mail, die ich heute überlesen habe, kann am nächsten Tag schon wichtig für mich sein... Mich "kostet" die Liste mind. 1-2 Std. am Tag - und ich lese die Liste fast nur ( bis auf einige wenige Antworten, die ich geben kann ). Aber die Zeit habe ich mit Sicherheit gut investiert. Ich frage mich dann übrigens immer, wieviel Zeit die Vielschreiber wohl in diese Liste investieren...? Wenn du eine Weile mitliest, dann weißt du recht schnell, wer gute und qualifizierte Antworten geben kann und auf diese könntest du dich ja dann beschränken. Ich kann dir wirklich nur empfehlen ( vorausgesetzt, du möchtest dich ernsthaft mit Linux auseinandersetzen ) weiter dieser Liste anzugehören, denn nirgendwo hast du mehr geballtes Wissen als in dieser Liste! Also - auf ein Wiederkommen PeteR -- Es gibt keine dummen Menschen, nur manche laufen halt noch unter DOS. [<9eiuhq$31pgp$3@ID-27192.news.dfncis.de> ]
Hallo! Peter, Deine Emails kommen aus der Zukunft! Kannst Du das bitte korrigieren...?! Peter Soltau schrieb:
Erinnert mich ein wenig an meine ersten Listentage... Ich dachte auch, dass ich von dem Mailaufkommen erschlagen werde. Aber mit der Zeit gibt sich das - man lernt sehr schnell zu sortieren und archivieren. Die Mail, die ich heute überlesen habe, kann am nächsten Tag schon wichtig für mich sein...
Genau - man lernt schon alleine durchs Mitlesen sehr viel. Und wie oft habe ich schon erlebt, dass an einem Tag ein Problem diskutiert wurde, was ich drei Tage spaeter dann genau selbst hatte - und Dank der Liste meist auch schon die Loesung :-)
Mich "kostet" die Liste mind. 1-2 Std. am Tag - und ich lese die Liste fast nur ( bis auf einige wenige Antworten, die ich geben kann ). Aber die Zeit habe ich mit Sicherheit gut investiert. Ich frage mich dann übrigens immer, wieviel Zeit die Vielschreiber wohl in diese Liste investieren...?
Jeder, der das mal so betrachtet, wird verstehen, warum die Viel- schreiber so wert darauf legen, dass die Emails in einem lesbaren Deutsch mit ordentlichen Zitaten, Subjects usw. geschrieben wer- den. Es erleichtert einfach sehr die Handhabung der Liste. Ich bin zwar nicht der absolute Vielschreiber hier, aber ich denke, dass manche Leute hier schon einiges an Zeit investieren (und das auf voellig freiwilliger Basis) - manche Loesung will man vor dem Posten ja auch nochmal ueberpruefen/ausprobieren usw. Da kann fuer eine Antwort dann schon einiges an Zeit drauf gehen. Ich zumindest versuche meine Loesungsvorschlaege schon immer zu verifizieren - manchmal geht es halt einfach nicht.
Wenn du eine Weile mitliest, dann weißt du recht schnell, wer gute und qualifizierte Antworten geben kann und auf diese könntest du dich ja dann beschränken.
Ja, man merkt recht schnell, wem man hier vertrauen kann und wem nicht. Und die immer wieder auftauchenden Lernresistenten sind dann meist auch bald wieder verschwunden.... :-) Einen schoenen Abend und einen guten Start in die neue Woche wuenscht -Thomson- -- Thomas Hertweck, Geophysicist Geophysical Institute, University of Karlsruhe
Hallo, On Sun, 11 Aug 2002, Thomas Hertweck wrote:
Peter, Deine Emails kommen aus der Zukunft! Kannst Du das bitte korrigieren...?!
Peter hat wohl ein Problem damit, dass er sich nicht entscheiden kann, in welcher Zeitzone er lebt und ob die RTC auf UTC oder lokal laufen soll (+- ein paar Minuten): ====
Received: (qmail 15705 invoked from network); 11 Aug 2002 20:01:15 -0000 Date: Sun, 11 Aug 2002 22:09:08 +0000 ====
Die RTC laeuft wohl mit CEST (also z.Z. UTC+2)... Also, Peter, wenn die RTC (das is die "Real Time Clock", besser bekannt als "BIOS-Uhr"), auf Lokalzeit laeuft, dann solltest du das Linux auch sagen (lass "-u" weg, in Yast ist das AFAIK nachwievor ueber die Variable "GMT" in der /etc/rc.config bzw. /etc/sysconfig/<irgendwas> (?) geregelt, die sich auch via Yast einstellen lassen sollte (und loesche nach der Umstellung /etc/adjtime!).
Peter Soltau schrieb:
Erinnert mich ein wenig an meine ersten Listentage... Ich dachte auch, dass ich von dem Mailaufkommen erschlagen werde. Aber mit der Zeit gibt sich das - man lernt sehr schnell zu sortieren und archivieren.
Naja, mit LookOut (Schnell!) ist das wohl schon recht schwierig *eg*.
Ich frage mich dann übrigens immer, wieviel Zeit die Vielschreiber wohl in diese Liste investieren...?
"Zuviel" :)
Ja, man merkt recht schnell, wem man hier vertrauen kann und wem nicht. Und die immer wieder auftauchenden Lernresistenten sind dann meist auch bald wieder verschwunden.... :-)
Ack. -dnh, ooh, gooooood sigmonster! Have _two_ Cookies! PS: Ja, die sig _ist_ zufaellig, wie immer, wenn ich nichts gegenteiliges dazu schreib! -- Und jetzt sei ein lieber Hase und hoppel irgendwohin, wo man knuddelige, fluffige kleine Dinger wie Dich in den Arm nimmt und lieb hat. -- Robin S. Socha in dcoulm
* David Haller
-dnh, ooh, gooooood sigmonster! Have _two_ Cookies!
PS: Ja, die sig _ist_ zufaellig, wie immer, wenn ich nichts gegenteiliges dazu schreib!
-- Und jetzt sei ein lieber Hase und hoppel irgendwohin, wo man knuddelige, fluffige kleine Dinger wie Dich in den Arm nimmt und lieb hat. -- Robin S. Socha in dcoulm
Und das in diesem Thread... David, wie viele Möglichkeiten hast du denn deinem Sigmonster gelassen? *g* cu flo -- Auf die Gefahr hin, das du anderer Meinung bist. Ich denke das solche "Wasuchimmer" selbst hier überfordert sind. [WoKo in dag°]
Hallo, On Mon, 12 Aug 2002, Florian Gross wrote:
* David Haller
textete am 12.08.02: ["passende" Zufallssig] Und das in diesem Thread...
Ja. *hehe*
David, wie viele Möglichkeiten hast du denn deinem Sigmonster gelassen?
$ echo "$[`grep -c '^%$' ~/signatures` - 1]" 1091 -dnh -- Man tut was man kann. Kann amn aber wirklich immer das was man tut? [Woko° in dag°]
* David Haller
On Mon, 12 Aug 2002, Florian Gross wrote:
* David Haller
textete am 12.08.02: ["passende" Zufallssig]
David, wie viele Möglichkeiten hast du denn deinem Sigmonster gelassen?
$ echo "$[`grep -c '^%$' ~/signatures` - 1]" 1091
Geht ja noch... Ich biete 2559. *g* cu flo --
Meine Putze kostet mich ja schon 30 DM (inkl. Nebenkosten) Puh, teures Pflaster bei Dir. Bei dem Tarif hätte sie sich aber eine bessere Bezeichnung verdient. Z.B.: "Fachfrau für Wohnraumflächenoptimierung in Nass- und Trockentechnik." [Steffi Abel und Peter Bieling in dciwam]
*** Thomas Hertweck (Thomas.Hertweck@gpi.uni-karlsruhe.de) schrieb in...:
[...] - manche Loesung will man vor dem Posten ja auch nochmal ueberpruefen/ausprobieren usw.
Was ist nochmal der Unterschied zwischen "posten" und "mailen"!?
[...]
MG Henning Hucke
--
"... die Aussage 'C-Programme sind portabel' ist lächerlich und nicht
haltbar, ..."
Jan Ritzerfeld in
*** Henning Hucke (h_hucke@aeon.icebear.org) schrieb in suse-linux heute:
[...]
Kinder (hier: Newbies), so macht man es *nicht* (Autor als Adressat, Liste im CC), wenn man eigentlich an die Liste schreiben möchte. Das war ein Fehler von mir. MG Henning Hucke -- Thema: Selbsthilfegruppe Linux für Nicht-Informatiker "In der ersten Sitzung wird besprochen: 'Hilfe, ich habe ein Handbuch gelesen, statt Informatik zu studieren ... und... ICH KAM ZURECHT MIT LINUX'." -- Susanne Schmidt in de.comp.os.linux.misc
Peter Soltau schrieb:
Ich kann dir wirklich nur empfehlen ( vorausgesetzt, du möchtest dich ernsthaft mit Linux auseinandersetzen ) weiter dieser Liste anzugehören, denn nirgendwo hast du mehr geballtes Wissen als in dieser Liste!
Das halte ich jetzt für ein Gerücht. Diese Liste ist wohl eine der grössten Linux Newbie Listen. Mal davon abgesehen, dass es hier meist um sehr SuSE-spezifische Sachen geht (es ist ja auch eine SuSE Liste ;-) ). Das wäre als würde man Bild mit der Süddeutschen Zeitung gleich stellen.
Am Mon, 12 Aug 2002, schrieb Markus Kolb:
Peter Soltau schrieb:
Ich kann dir wirklich nur empfehlen ( vorausgesetzt, du möchtest dich ernsthaft mit Linux auseinandersetzen ) weiter dieser Liste anzugehören, denn nirgendwo hast du mehr geballtes Wissen als in dieser Liste!
Das halte ich jetzt für ein Gerücht. Diese Liste ist wohl eine der grössten Linux Newbie Listen. Mal davon abgesehen, dass es hier meist um sehr SuSE-spezifische Sachen geht (es ist ja auch eine SuSE Liste ;-) ). Das wäre als würde man Bild mit der Süddeutschen Zeitung gleich stellen.
Sorry Markus - deinem Vergleich kann ich irgendwie nicht folgen. Du tust ja gerade so, als ob hier nur "Newbiethemen" behandelt werden. Ich bin mir sehr sicher, dass auch gestandene Linuxer von der Liste profitieren. Oder gehörst du zu denen, die alles können... Auch wenn das hier eine susespezifische-Liste ist haben viele Fragen mit Linux im Allgemeinen zu tun. PeterR -- Lutz Donnerhacke zu plonken ist in etwa damit zu vergleichen, in derKirche dem Pfarrer zu sagen, daß er bitte im Gottesdienst das Maul zuhalten hat. [Marc Haber in dcsf]
Am Montag, 12. August 2002 19:03 schrieb Markus Kolb:
Peter Soltau schrieb:
Ich kann dir wirklich nur empfehlen ( vorausgesetzt, du möchtest dich ernsthaft mit Linux auseinandersetzen ) weiter dieser Liste anzugehören, denn nirgendwo hast du mehr geballtes Wissen als in dieser Liste!
Das halte ich jetzt für ein Gerücht.
Nun, du wirst kaum noch einen Ort finden, wo dir so viele Leute über so viele verschiedene Linux-betreffende Themen Auskunft geben können (in deutscher Sprache).
Diese Liste ist wohl eine der grössten Linux Newbie Listen.
..., die für ihre Grösse erstaunlich gut funktioniert. Es gibt dutzende erfahrener Linuxer, die hier Newbies helfen und auch selbst mal eine kompliziertere Frage stellen, auf die sie auch oftmals eine Antwort kriegen.
Mal davon abgesehen, dass es hier meist um sehr SuSE-spezifische Sachen geht (es ist ja auch eine SuSE Liste ;-) ).
Was yast etc. betrifft ja, ansonsten gibt es jedoch sehr viele Postings, die Linux ganz allgemein betreffen.
Das wäre als würde man Bild mit der Süddeutschen Zeitung gleich stellen.
Hhm, ich würde diese Liste hier auf keinen Fall mit Bild vergleichen. Die meisten Dinge werden sachlich diskutiert und es wird zu so manchen Problemen eine Lösung gefunden. Ok, ich wollte hier jetzt nicht eine Diskussion über die Leistungsfähigkeit dieser Liste lostreten, musste das nurmal loswerden. Grüsse, Nicolas
* Moritz Naumann
Liebe(r) Suse Linux-ML-Op.!
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte. Ich
So wenig? Im gleichen Zeitraum sind in suse-talk knapp 500 mails reingeschneit. Wo ist das Problem? *g* cu flo -- On Sainsbury's peanuts: Warning: contains nuts. Auf Sainsbury Erdnüssen: Warnung: Enthält Nüsse.
Am Sonntag, 11. August 2002 18:56 schrieb Moritz Naumann: Hallo Moritz,
uninteressant. Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert. woher willst Du wissen, was andere wollen ?
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt. Bis dahin werde ich nicht der Liste angehören. Ich
1) Deine Mail ist an Arroganz nicht zu überbieten 2) Sag einfach wieviel Mails Dir recht sind. Mehrere 1000 zufriedene Empfänger dieser Liste werden gerne Ihre Lesegewohnheiten gerne Dir anpassen 3) Ein Blick ins Archiv BEVOR Du Dich eingetragen hast, hätte Dir diesen "Fehler" erspart. Aber hinterher meckern ist ja viel schöner 4) Ein zweiter Blick in die Mailinglisten von SuSE hätte Dir gezeigt, daß es aufgesplitte Mailinglisten schon gibt. 5) Du wirst dann eben 5 Listen abonnieren, Dich darüber wundern wieso so wenig traffic ist und irgendwann doch wieder in diese ML zurück kommen 5a) Ich hatte ja 2) vergessen. Wir machen das so, daß Du einfach das Thema vorgibst. SuSE wird dann die ML danach erstellen z.B. "Lilo-startet-nicht@Suse.com" und wir werden natürlich joinen, um Dir helfen 6) Du könntest statt Dich mit Deinem Email Programm "Microsoft Outlook" auch was beschäftigen (oder besser: was anderes benutzen) und Dich mit dem Filtern von Mails beschäftigen. Dann würdest Du (wie wir auch) mit diesen Mailaufkommen in dieser Liste locker mitkommen. 7) Linux lernt man nicht, indem man 99% ausblenden will. Allein durch das lesen des Subjects lernt mann bereits eine Menge. Wer das nicht will, sollte es bleiben lassen.
bitte deshalb, mich ggf. direkt über meine E-Mail-Adresse mailto:infoATmoritz-naumannPUNKTde zu kontaktieren. (daher cc)
cu stonki -- Deutsche ProFTPD Dokumentation: http://www.proftpd.de EFNET: #proftpd
Hi, On Sunday, August 11, 2002 at 18:56:30, Moritz Naumann wrote:
Ich habe mich eben entschlossen, mein Abo der ML nach nur wenigen Tagen wieder zu kündigen. Über diese Liste erhilet ich NUR AM HEUTIGEN SONNTAG bis 19h bereits 130 Postings. Das ist ein Aufkommen, das ich für nicht tragbar halte.
Das ist deine Entscheidung. Keiner zwingt dich dich zu subscriben keiner hällt dich davon ab dich zu unsubscriben.
Ich fände es deshalb mehr als sinnvoll, das sehr allgemeine Thema der ML in mehrere Unterthemen aufzuspalten und dazu jeweils eine einzelne ML zu gründen.
Diese Thema ist so alt wie die Mailingliste selbst und wurde schon hundertfach Diskutiert. Immer mit dem selben Ergebniss: Es macht keinen Sinn denn es gibt keine offensichtliche "Trennlinien" bei den Themen.
Schließlich ist ein Großteil der über diese Liste hereinkommenden Postings für mich uninteressant.
Es gibt einen unterschied zwischen "Dir" und "Allen". Diese Mailingliste ist nicht für "Dich" gemacht sondern für "Alle". Da muß das Individuum gegenüber dem Kollektiv zurückstellen.
Eine bessere Filterung wäre deshalb für mich - und sicherlich auch für die anderen Empfänger - wünschenswert.
Es ist bisher kein brauchbarer Vorschlag wie das zu machen wäre gekommen. Und ich bezweifle auch das es überhaupt eine Methode gibt.
Ich werde in den nächsten Wochen einen Blick auf das ML-Archiv werfen, um festzustellen, ob dieses Thema innerhalb der Liste diskutiert wird/wurde und ob sich eine Änderung ankündigt und durchsetzt.
Natürlich gab es auch hierüber (wieder :) eine rege Diskussion. Das Ergebnis ist wie immer das selbe. Henne -- Hendrik Vogelsang aka Henne mailto: suse-linux-owner@suse.de SuSE-Linux FAQ: http://www.helms.sh/faq/faq.html SuSE-Linux Etikette: http://www.suse-etikette.de.vu/
From: "Henne Vogelsang"
Hi,
Hallo !
On Sunday, August 11, 2002 at 18:56:30, Moritz Naumann wrote:
[...]
Da muß das Individuum gegenüber dem Kollektiv zurückstellen.
hehehe - das ist nen cooler Satz *g* (es kommt so rüber als seien aller Mitglieder der Liste Bork's und Moritz ist dann von der Sternenflotte *lol*)
[...]
mfg Frank PS: Wann wollen wir anfangen Windows zu assimilieren (bzw. besser wann wollen wir die Assimilation abschließen) ? *g* __________________________________________________________________ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Möchten Sie mit einem Gruß antworten? http://grusskarten.yahoo.de
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