On Thu, Aug 09, 2001 at 12:26:01AM +0200, David Haller wrote:

Wie du am besten eine richtige Msg-Id erzeugst haengt von deinem Provider ab... Wenn du ne eigene Domain hast, solltest du diese nehmen (z.B. @server.deine_domain.tld), falls nicht, solltest du schauen, ob dein Provider ein "Schema" definiert, wie Msg-Ids zu erzeugen sind (z.B. t-online hat so ein Schema, IIRC "@username.t-dialin.net")...

Wie das ganze dann im MUA/MTA konfiguriert wird ist nochmal ein eigenes Thema... ;)

Achso: Das war nicht persoenlich gemeint, du bist nicht der einzige hier, der ungueltige Msg-IDs verwendet...

Genau, ich bin auch einer *schäm* . Als ich noch den smtp-Server von Puretec benutzte, hatte ich immer die gültige Msg-Id trallala@rene-engelhard.de (o.ä.) (rene-engelhard.de gehört mir). Da ich jetzt je nach Account mit unterschiedlichen Absendern schreibe und der Server kein Relaying unterstützt schicke ich mit sendmail sirekt an die Empfänger. Wie konfiguriere ich meinen MUA/MTA, dass die Msg-Id eindeutig wird? Ich benutze Mutt 1.3.16 und sendmail 8.11.3 unter SuSe 7.2 Prof. Grüße Rene -- Omnis enim res, | für Informationen über den quae dando non deficit, | Sinn und Bedeutung (Übersetung) dum habetur et non datur, | dieser Verse, eine Mail an nondum habetur, | mail@rene-engelhard.de mit quomodo habenda est. | Betreff: signature info [Aurelius Augustinus, 4.Jhd]

On Thursday, 9. August 2001 00:26, David Haller wrote: [ungueltige Msg-IDs]

Achso: Das war nicht persoenlich gemeint, du bist nicht der einzige hier, der ungueltige Msg-IDs verwendet...

Genau, die ganzen KMail-User, die keinen eigenen MTA aufgesetzt haben, tun das auch - allerdings unfreiwillig und ohne große Chance auf Abhilfe. Hat sich das bei KDE 2.2 eigentlich geändert? Betatester zum Rapport! ;-) Stephan, der irgendwann auch mal auf mutt u. qmail umsteigen wird... wenn er mal nichts zu tun hat. *g* -- Stephan Hakuli | mailto: stephan@hakuli.de | * GnuPG/PGP-Key * | callto: 01 71 - 651 89 43 | available, please | surfto: http://www.hakuli.de | visit my homepage

Habedieehre Rene! Am Donnerstag, 9. August 2001 00:51 schrieb Rene Engelhard:

Als ich noch den smtp-Server von Puretec benutzte, hatte ich immer die gültige Msg-Id trallala@rene-engelhard.de (o.ä.) (rene-engelhard.de gehört mir).

Aha, nausch.org gehört auch mir, auch ich bin bei puretec und liefere dort meine Nachrichten ab. Aber nun steh' ich "auf'm Pranger" und weiss nicht so recht, welche Starverteidiger ich nehmen soll ... ;-)

Wie konfiguriere ich meinen MUA/MTA, dass die Msg-Id eindeutig wird?

Das ist die Frage! Also klärt mal bitte die kleinen unbedarften User auf! cu, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

On Fre, 10 Aug 2001, Michael Nausch wrote: [in anderen mails was von "Pranger"] Also, das moechte ich schon klarstellen, ich will dich nicht anprangern oder so, dich hat's halt erwischt, als ich das Problem ansprechen wollte. Du bist (leider) nur einer von vielen mit solchen Msg-IDs...

Am Donnerstag, 9. August 2001 00:26 schrieb David Haller:

...

Die Msg-ID hat "erstmal" nix mit dem privaten Rechnernamen zu tun...

Hab's gemerkt, denn nachdem ich "meNetzwerk" als nausch.org und den Rechner weiterhin als server bezeichnete, änderte sich nix an der Msg-Id. Ich dachte, so wird einfach die ...@server zu ...@server.nausch.org [..] Wie gesagt, ich nutze kMail und schicke die Nachrichten direkt per SMTP zu Puretec. Aber weder in kMail noch sonst bin ich hier irgendwo fündig geworden, wo ich 'was einstellen kann!

Habe leider keine Ahnung von kMail, ich hab das Teil auf den ersten Blick nicht gefaellen. Inzwischen, hier immer wieder von ueblen Fehlern lesend (1000000000 Sekunden, Content-Type (ok, das ist jetzt wohl behoben), die message-id...) kann ich das Teil nicht mehr leiden... Aber mir ist grad eingefallen, dass kMail evtl. die Umgebungs- variable $HOSTNAME auswertet (denn der hostname wird offensichtlich als domain-part in der Message-Id verwendet). Teste doch mal: 'HOSTNAME="server.nausch.org" kmail &' Wenn das klappt, definiere ein alias, oder benenne kmail um und ersetze es durch ein script kmail, in dem obiges steht. Falls das nicht klappt, muss man wohl ein wenig mehr tricksen... Ein kurzes greppen in den Quellen (kmail ) hat leider nix gebracht...

...

Achso: Das war nicht persoenlich gemeint, du bist nicht der einzige hier, der ungueltige Msg-IDs verwendet...

Kann sein, bis vor ein paar Tagen wusste ich nix davon, da ich mir die header der Nachrichten nicht anzeigen lasse! Man, Du must aber Zeit haben! <bg> Nicht persönlich nehmen, war ein Späßchen ...

Ne, ich lass mir schon immer (unter Linux) grundsaetzlich alle Header anzeigen (auch noch in XFMail)... Und beim Antworten wird mir als letzte Headerzeile "In-Reply-To:" angezeigt, und da steht dann halt die Message-Id drin...

Na denn prost!

Gleichfalls ;) -dnh -- 22: Interaktives Fernsehen Fernsteuerung mit Taste 'Bezahlen' statt 'Aus'. ('Standpay'-Taste) (nach Peter Berlich)

On Sam, 11 Aug 2001, Bernd Brodesser wrote:

* David Haller schrieb am 10.Aug.2001:

...

'HOSTNAME="server.nausch.org" kmail &'

Wenn das klappt, definiere ein alias, oder benenne kmail um und ersetze es durch ein script kmail, in dem obiges steht.

Im Skript aber bitte kmail durch den vollen Pfad aufrufen, sonst ruft sich das Skript selber auf. Und das Skript sollte entweder in ~/bin oder in /usr/local/bin stehen, damit es vor /opt/kde/bin im Pfad zu stehen kommt.

IIRC werden aber kde-proggies aus den .kdelnk/.desktop Dateien gern mit dem vollen Pfad aufgerufen, ich dachte da eher an: mv /opt/kde/bin/kmail /opt/kde/bin/kmail.org echo -e '#!/bin/sh\nHOSTNAME="..." kmail.org' > /opt/kde/bin/kmail Wobei man da kmail.org dann natuerlich auch mit Pfad aufrufen kann.

Bin mir auch nicht sicher, ob das automatische im Hintergrundschicken so gut ist. Meine ich ernst, ich bin mir nicht sicher.

Ist IMHO egal ;)

Bernd hoffend, daß seine Message-ID in Ordnung ist.

Ist sie, wenn ich die Angaben von t-online richtig erinnere. Und selbst wenn nicht, so ist <STAMP>@username.dialin.provider.tld oder <STAMP>-username@dialin.provider.tld auf jeden Fall besser als irgendwelche Namen oder "erfundenen" Domains, die es nur zu oft doch gibt, wenn sie eine gueltige tld verwenden, ansonsten kann's eh zu Kollisionen kommen (z.B. bei .local o.ae.). -dnh -- 143: bps Beats Per Second. (Felix Deutsch)

On Sam, 11 Aug 2001, Michael Nausch wrote:

Am Samstag, 11. August 2001 18:32 schrieb David Haller:

...

...

...

'HOSTNAME="server.nausch.org" kmail &'

Satz mit X, war wohl nix! :-( Das Interessiert kmail gar nicht!

Hab ich befuerchtet... :(

...

mv /opt/kde/bin/kmail /opt/kde/bin/kmail.org echo -e '#!/bin/sh\nHOSTNAME="..." kmail.org' > /opt/kde/bin/kmail

Das bring auch alles nix! Zumal bei KDE" das Verzeichnis richtiger Weise /opt/kde/bin/.. heissen muss!

Schrieb ich doch... (oder meinst du /opt/kde2/bin?) Naja, jedenfalls KDE(2)s bin/ halt, da wo kmail is `which kmail` ;) Hat sich aber leider wohl erledigt...

O.K. was nun? Sonst keiner mehr "'ne gscheide Idee"? <bg>

Letzte Moeglichkeit, die mir einfaellt, ohne die Sourcen zu aendern, waere /etc/HOSTNAME zu aendern, aber das koennte wiederum andere Programme irritieren... Hm, die Einstellungen die kmail anbietet hast du schon alle abgeklappert, oder? Nix dabei? *gna* kmail ist mir noch unsympatischer geworden... Falls jemand Lust hat, verantwortlich ist wohl die Stelle an der "gethostname(2)" verwendet wird... -dnh -- Kaum wird man in dieser Gruppe mal ein bisschen Intelligent, schon sind alle verwirrt! [WoKo in dag°]

*** Bernd Brodesser (B.Brodesser@t-online.de) schrieb in suse-linux heute:

* David Haller schrieb am 11.Aug.2001:

...

IIRC werden aber kde-proggies aus den .kdelnk/.desktop Dateien gern mit dem vollen Pfad aufgerufen, ich dachte da eher an:

Warum macht KDE eigentlich alles kaput, was bei UNIX gang und gebe ist? Kann es sein, daß die meisten KDE Programmierer keine oder kaum Erfahrung mit UNIX, dafür mehr mit Microsoft-Produkten haben?

Ich _fuerchte_, dass es zum einen so ist, wie Du Deinerseits befuerchtes, zum anderen aber "Anwender"wuenschen nachgekommen wird. Insofern denke ich, dass sich im wesentlichen die Anwender nicht ueber die Leistungs- faehigkeit im klaren sind und dadurch einiges zerstoert wird. Wenn ich alleine daran Denke, dass ich mir mit meinem FVWM *leicht* eine Konfig zusammenbasteln kann, die - unter anderem - davon abhaengig ist, von welcher meine Maschinen ich mich einlogge - im einfachsten Fall dadurch, dass der FVWM mit verschiedenen Konfigfiles gestartet wird -, wird mir beim Gedanken an KDE ganz anders. MfG Henning -- "Hier wird Dir niemand sagen, was Du vielleicht hoeren moechtest, sondern was er Dir sagen moechte." (Bettina Fink in )<

HAY, Am Montag, 13. August 2001 09:53 schrieb Frank Derichsweiler:

Das Problem habe ich vor etlicher Zeit (vor KDE2) mal an die Autoren als bug-report geschickt. Antwort: nichts zielführendes. Da habe ich dann kmail entfernt.

Also so wie ich das sehe, ist wohl die einzige Möglichkeit dieses Problem in Griff zu bekommen, die Verwendung von einem MTA wie sendmail oder? Also nx mehr direkt aus kMail herausschicken, sondern über sendmail. Ist das so richtig, oder bin ich da wieder auf'm falschen Dampfer?

Problem ist, daß KMail sich (damals) darauf verlassen hat, daß hostname einen FQDN liefert und nicht nur den Namen ohne domain. Wenn man vor KMail mittles hostname den FQDN einträgt, klappte es damals auch mit KMail.

Kannst Du das auch mal langsamer schreiben, ich lese nämlich etwas langsamer? ;-) Spass beiseite, etwas genauer für mich als Otto-Normalanwender wären nicht verkehrt. Die derzeitigen Aktionen waren nicht so erfolgversprechend! :-( cu, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

* Michael Nausch schrieb am 13.Aug.2001:

Am Montag, 13. August 2001 09:53 schrieb Frank Derichsweiler:

...

Das Problem habe ich vor etlicher Zeit (vor KDE2) mal an die Autoren als bug-report geschickt. Antwort: nichts zielführendes. Da habe ich dann kmail entfernt.

Also so wie ich das sehe, ist wohl die einzige Möglichkeit dieses Problem in Griff zu bekommen, die Verwendung von einem MTA wie sendmail oder? Also nx mehr direkt aus kMail herausschicken, sondern über sendmail. Ist das so richtig, oder bin ich da wieder auf'm falschen Dampfer?

Wäre nicht schlecht, und dann kanst Du gleich mutt benutzen. ;) Ist mein Vorschlag, installier Dir sendmail, fetchmail und procmail. Ein paar graue Haare später läuft das denn. Wenn es soweit ist, erst dann auf mutt umsteigen. Falls Du überhaupt willst, natürlich nur.

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Problem ist, daß KMail sich (damals) darauf verlassen hat, daß hostname einen FQDN liefert und nicht nur den Namen ohne domain. Wenn man vor KMail mittles hostname den FQDN einträgt, klappte es damals auch mit KMail.

Kannst Du das auch mal langsamer schreiben, ich lese nämlich etwas langsamer? ;-) Spass beiseite, etwas genauer für mich als Otto-Normalanwender wären nicht verkehrt. Die derzeitigen Aktionen waren nicht so erfolgversprechend!

Was hast Du nicht verstanden? KMail geht davon aus, daß Du Deinen Rechner nicht irgend einen Phantasienamen gegeben hast, sondern daß Du einen voll quallifizierten Domain Namen hast. Also einen offiziellen Namen, den Du bei Deinem Provider oder sonstwoher beantragt und genehmigt bekommen hast. Bernd -- Welches Buch ist zu empfehlen? Schon mal bei SuSE vorbeigesehen? http://www.suse.de/de/produkte/buecher/index.html oder die Empfehlungen der SuSE-Entwickler auf dem eigenen Rechner? file:///usr/shar/doc/sdb/de/html/literatur.html |Zufallssignatur 5

On Mon, Aug 13, 2001 at 09:10:04PM +0200, Michael Nausch wrote:

Am Montag, 13. August 2001 09:53 schrieb Frank Derichsweiler:

Griff zu bekommen, die Verwendung von einem MTA wie sendmail oder? Also nx mehr direkt aus kMail herausschicken, sondern über sendmail. Ist das so richtig, oder bin ich da wieder auf'm falschen Dampfer?

Genau das war damals auch meine Erfahrung. Wenn ich eine gültige Message-ID haben wollte, nur über einen "eigenen" MTA (mail transfer agent, sendmail, qmail, exim, postfix, ...)

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Problem ist, daß KMail sich (damals) darauf verlassen hat, daß hostname einen FQDN liefert und nicht nur den Namen ohne domain. Wenn man vor KMail mittles hostname den FQDN einträgt, klappte es damals auch mit KMail.

Kannst Du das auch mal langsamer schreiben, ich lese nämlich etwas langsamer?

_Damals_ hat KMail wohl die Systemfunktion hostname aufgerufen und das Ergebnis von diesem Aufruf direkt ohne Prüfung verwendet. hostname hat jedoch nur den Rechnernamen selbst ohne die domain-Angaben geliefert (und war damit nicht eindeutig). Habe ich vor dem Aufruf von KMail (mit root-Rechten) mit hostname rechner.domain.tld den FQDN (fully qunatified domain name, kompletter Name mit domain(s)) eingetragen, hat auch KMail eine gültige Message-ID produziert. Das hat mir dann jedoch nicht wriklich gefallen, deshalb habe ich KMail dann nicht weiter verwendet sondern bin auf mutt umgestiegen. Jetzt nutze ich mutt -> qmail -> SMTP-Server meines ISP und das funktioniert sehr gut. Ich kann auch die mails alle erst offline schreiben und dann "auf einmal" versenden. Ich habe von http://www.qmail.org life with qmail und ein Dokument für dialin-Systeme gelesen. Bei Bedarf kann ich weitere Details sagen. HTH Frank

Griasde Bernd, Am Sonntag, 12. August 2001 12:51 schrieb Bernd Brodesser:

Warum macht KDE eigentlich alles kaput, was bei UNIX gang und gebe ist? Kann es sein, daß die meisten KDE Programmierer keine oder kaum Erfahrung mit UNIX, dafür mehr mit Microsoft-Produkten haben?

Hmm, ich kann leider nicht bewerten, was wer kaputt macht, doch wenn ich mir mal ansehe, was ich nun bie KDE hab' und was ich brauch', dann bin ich eigentlich fast schon wunschlos glücklich. Von meiner Seite kann ich da nur sagen, WEITER SO! cu, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

HI Scheff! :-) Am Sonntag, 12. August 2001 06:34 schrieb David Haller:

Hm, die Einstellungen die kmail anbietet hast du schon alle abgeklappert, oder? Nix dabei?

Eine hab' ich noch gefunden. Update auf KDE 2.2 :-) und nun kommt hoffentlcih auch die Msg-Id so an, dass sie auch Dir gefällt, oder? .-)

*gna* kmail ist mir noch unsympatischer geworden...

Mit mit in der neuen Version 1.000x besser als dieses xfmail Also dann ... Pfiade, BC -- Michael Nausch Anzinger Str. 20 85586 Poing +49-8121-971940 (voice) +49-8121-971941 (fax) http://omni128.de michael@nausch.org

On Don, 16 Aug 2001, Michael Nausch wrote:

Am Sonntag, 12. August 2001 06:34 schrieb David Haller:

...

Hm, die Einstellungen die kmail anbietet hast du schon alle abgeklappert, oder? Nix dabei?

Eine hab' ich noch gefunden. Update auf KDE 2.2 :-) und nun kommt hoffentlcih auch die Msg-Id so an, dass sie auch Dir gefällt, oder? .-)

Ja (siehe PM) :) Na das ist doch eine erfreuliche Nachricht, dass kmail es endlich schafft auch korrekte Msg-IDs erzeugen kann (bzw. gar keine und somit den smtp server korrekte erzeugen laesst).

...

*gna* kmail ist mir noch unsympatischer geworden...

Mit mit in der neuen Version 1.000x besser als dieses xfmail ^^^^^^^^^^^^^das bezweifle ich :)

Ich mag kmail nicht. (punkt)[1]. Aber je besser es wird (charset, msg-id,...) umso weniger stoert's mich, wenn andere es verwenden[1] :) Und ich mochte xfmail[1] einfach wesentlich mehr als kmail[1]... Aber das hat sich ja auch erledigt (s. Header, und nein, _den_ MUA[1] geb ich nicht wieder auf, da koennen die Gnus-Juenger[1] noch so jaulen -- und dabei bin ich selbst xemacs-juenger[1] :)). Und wo ich schon am anzetteln bin[1], nein, die "Gnome"[1] MUAs[1] sind auch nicht "besser" als kmail (oder gar xfmail)[1]... *scnr* -dnh [1] Au ja, los, wann war der letzte $MUA, $EDITOR, $DESKTOP_ENVIRONMENT Flamewar? *eg* -- Die Software soll die Menschen im Netz formen? Da kommen dann Netzjunkies raus, die am Fruehstueckstisch "ftp brotkorb" rufen, und erst nach einem "server ready" eines verstaendnisvollen Tischnachbarn sich zu einem lauten und vernehmlichen "get broetchen" hinreissen lassen. :-)" [aus dcoulm]