Hi, Am Dienstag, 25. Juni 2002 13:48 schrieb Stephan Raue:
Von: Bernd Brodesser [mailto:B.Brodesser@t-online.de] Und was ist mit den Leuten, die kein Windows haben, nie eins hatten, und auch kein DOS? Die nicht wissen, daß es ein Windowsproblem ist und Linux gar nicht betrift? [...]
Wer so denkt wie du, dem wünsche ich mal richtig auf die Nase zu fallen. Denn auch unter Linux sind Viren möglich
[ ] Du hast nicht verstanden, was Bernd schreibt. Dieses spezielle Problem (mal ganz davon abgesehen, dass es überhaupt kein Virus war), würde - selbst wenn es ein Virus wäre - Linux nämlich wirklich nicht betreffen. Und es ging in der Virenwarnung nun mal um diese spezielle Mail.
und sicher auch in einigen Fällen sehr gefährlich, da ja bekanntermaßen Linux sehr oft im Serverbereich eingesetzt wird! Und genau diese Server sollten dann auch dafür sorgen das Viren nicht weiterverbreitet werden, wenn da mal einer aufschlägt. Das wäre genau so, als wenn ein Autohersteller bei seinem neuentwickelten Topmodell keine Sicherheitsgurte einbaut weil es ja bisher eh noch keine Unfälle gab. Und der Vergleich stinkt nicht, es ist so!!!
Doch, der stinkt zum Himmel. Denn - um Antjes Vergleich nochmal aufzugreifen: Wenn das hier eine Liste wäre, in der es um Autos geht aber manche Leute auch über Fahrräder posten (= Win-User), dann hätte die Virenmeldung besagt: Vorsicht, bei zu großer Belastung geht was kaputt. Da steht aber nirgends dabei, dass sich diese spezielle Warnung nur auf Fahrräder (Windows) bezieht und nicht auch auf die Autos (Linux).
Manchen von Euch hier - die so denken wie Du - würde ich soooo gern mal nen Virus unterschieben und dann Euer Gesicht sehen! Leider hab ich weder Zeit, noch Bock noch Ahnung einen Virus für Linux zu schreiben. Aber die Zeit
Hm, probier es und Du landest mit ziemlicher Sicherheit im Knast, wie viele andere Viren-, Wurm- und Co.-programmierer auch schon... Ich habe vollstes Verständnis für professionelle Hacker, die in andere PCs eindringen um Sicherheitslücken aufzuzeigen und ich verstehe den Gedanken von Crackern, die Programme knacken weil sie die Ansicht vertreten, dass Software frei sein sollte oder man zumindest die Möglichkeit haben muss, eine private Backup-Kopie zu machen (auch wenn ich ersteres aus marktwirtschaftlichen Gedanken nicht gut heiße, letzteres dagegen voll befürworte). Für kriminelle Virenprogrammierer und Leute die das auch nur zu tun wünschen habe ich allerdings kein Verständnis, da diese allein von dem Gedanken der Zerstörung besessen sind und ich mich frage wie krank man sein muss um solche Gedanken zu hegen.
wird kommen wo es Viren unter Linux gibt, und gerade deshalb solltest Du Dich ganz schnell mal mit der Materie auseinandersetzen.
Es gibt schon längst Viren, bzw. Würmer, für Linux und ich bin mir sicher, dass Bernd sich damit auskennt oder sich zumindest der Problematik bewusst ist.
[...] Wäre es nicht zumindest nett es ihnen zu sagen, daß sie jetzt keine Panik zu bekommen brauchen? Wer ist denn hier der "Rassist", wenn Du Dich noch nicht einmal vorstellen kanst, daß es Menschen gibt, die von Windows keine Ahnung haben und somit auch nicht von Viren?
Du bist intolerant, das ist Dein Problem. Das ist es auch
Klar, Bernd und intolerant, dann bin ich sicherlich Satan, ein übles Monster und für alle Übel der Welt verantwortlich. Das ist doch lächerlich. Wie willst Du anhand weniger Mails die Charaktergesinnung eines Menschen ablesen? Ich lese alle Mails, die in der Liste eintrudeln und somit auch $BIGNUM von den Vielschreibern und würde mich nicht mehr wagen als zu sagen, dass etliche dabei sind, die mir (sehr) sympathisch erscheinen. Aber ich würde NIE sagen: Bernd ist intolerant, David ein Shell-Freak, Konrad ein Doku-Oldie, Helga eine OOo-Versessene, Ratti ein Schriften-Junkie [...] und ich selbst? Na, das kann ich sagen: Linux-Fan! [...]
Also auf deutsch: selbst schuld. Ich würde vorschlagen Du setzt Dich mal ernsthaft mit Windows, OS/2, Netware, QNX usw auseinander, bevor Du hier andere Betriebssysteme schimpfst - oder über deren Benutzer. Ich behaupte auch
Bernd hat kein einziges anderes OS beschimpft und auch keine anderen User. Vielleicht solltest Du wirklich mal anfangen, seine Mails zu lesen und auch zu verstehen. Auf jeden Fall ist es an der Zeit, dass Du Dich für seine unfreundliche Mail bei ihm entschuldigst.
mal das jeder der Windows versteht und einigermaßen weiß was er tut, ein SuSE 7.x/8.x, RedHat, Mandrake System aufsetzen und konfigurieren kann, so das er damit arbeiten - oder herumspielen kann. Und wenn Du jetzt noch
Daran zweifle ich. Ich kenne viele Windows-User. Sogar sehr viele. Aber selbst einem Informatik studierenden Kumpel von mir, der Windows-Server aufsetzt, musste ich sein Linux installieren.
sagst, das Linux sicherer, stabiler und schneller als Windows ist, dann liegst Du ganz falsch. Du brauchst mehr
Jetzt geht das wieder los. Ich würde sagen, dass Linux in mancher Hinsicht besser ist als Windows und vice versa. Tatsache ist, dass ein unter Linux professionell aufgesetzter Server ohne X stabiler und sicherer läuft als sein Äquivalent unter Windows. Warum? Weil man auf die grafische Oberfläche verzichten kann. Und wenn Du jetzt das Gegenteil behauptest, möchte ich wissen, ob Du schon einmal Server aufgesetzt hast. Ich habe selbst schon Server aufgesetzt und auch schon Win- und Linux-Server, die von echten Profis aufgesetzt wurden, in Betrieb gesehen und muss immer noch sagen: Bei Lin sind die Uptimes einfach höher. Und um auf Schnelligkeit zurückzukommen: Zumindest bei mir am Rechner ist Blender (3D-Raytracing-Prog) unter Linux schneller als unter Win.
Zeit um ein Linuxsystem so gebrauchsfertig zu installieren. Bugs und Sicherheitsprobleme gibts auch bei
Stimmt auch nicht. Weder bei Desktop noch bei Server-Systemen. Beispiel: Ich nehme meine Linux-Distri und spiele alles ein, was ich brauche: Zeitaufwand mit DVD bei der letzten von mir gemachten Installation: 1,5h mit kompletter einzelner Auswahl der zu installierenden Pakete. Anschließend Konfiguration der Hardware: - Sound: von Yast erkannt, nach Installation fertig. - Drucker: Turboprint: 5 min. - Grafikkarte: von Yast erkannt, Nvidia-Pakete beim YOU gezogen: 10 min. - X-Server: < 10 min. - ISDN: 15 min. inkl. Fax und Anrufbeantworter - Internetzugang: < 5 min. - Scanner: < 5 min. Fertig. Insgesamt: 2h 35min und es war alles drauf, was man zum Arbeiten braucht: Office, Bildbearbeitung, Email, Multi-Media-Progs, ... Letzte Win-Workstation: Win-Installation: 0,45h Win-Konfiguration: 0,15h Grafikkarte: Treiberinstallation inkl. Neustarten: 10min + Konfiguration < 5min. Sound: Treiberinstallation inkl. Neustarten: 10min + Einrichten < 5min. Scanner: Treiberinstallation inkl. Neustarten: 10min + Testscan und Einrichten 5 min. ISDN: Einrichten aller Treiber und Telefonnummern in unterschiedlichsten Dialogfeldern, Einbinden von Capi & Co.: 20 min. Einrichten von Fax und Anrufbeantworter: 10 min. Druckertreiber (ausnahmsweise ohne Neustarten): 5 min. Zeit: 2h 20 min. Und jetzt? Jetzt fehlen noch alle Anwendungsprogramme wie Bildbearbeitung, Office, Email, Multimedia, ..., die ja noch dazu bei OS selbst nicht mit dabei sind. Im Schnitt brauche ich für WinDosen immer ungefähr zwei Tage bis die so konfiguriert und eingerichtet sind, wie ich mir das vorstelle, für Linux ca. einen für eine normale Workstation.
Linux (siehe Sicherheitsupdates), KDE und andere Grafische oberflächen sind deutlich langsamer, ^^^^^^^^^^^^ Dicker Fehler *g* fehleranfäller und instabiler als Windows.
Wenn Dir ein GUI nicht schnell genug ist, wirf mal einen Blick auf Blackbox. Das ist auch auf 'nem Rechner mit 166MHz noch schneller als Win auf 'nem 500er (echt getestet). Mein KDE2.2 ist mir seit Installation noch nicht abgestürzt, wohl zwar mal die eine oder andere Applikation. Aber berührt das mein KDE? Nö, das läuft weiter. Das kann man unter Win ja wohl nicht sagen. Dennoch mag Win auf dem Desktop-Bereich noch seine Vorteile haben, die ich in folgenden Punkten sehe: - es gibt mehr Applikationen - Einbindung von Schriftarten und Co. ist einfacher - Installation von Programmen erscheint (!) einfacher aber ich persönlich ziehe Linux als Desktop-OS vor (und als Server-OS ohnehin!). Bei einem Betriebssystem-Umzug hatte und habe ich mit Win z.B. enormen Ärger. Bei Linux war das mit der Editierung der /etc/fstab und /etc/lilo.conf schnell geregelt und alles in Butter. Aber was Win mir alles angestellt hat und welche ungelösten Probleme ich damit noch habe, gehört hier nicht hin, aber es sind: $BIGNUM. Gruß Philipp