Hallo Alwin, * Alwin Niebuhr schrieb am 18.Apr.2002:
Bis vor wenigen Tagen habe ich in einem Seniorenkreis ehrenamtlich Probleme aus den Bereichen DOS und Windows 9x praxisorientiert darzustellen versucht, mit mehr oder weniger Erfolg, denn besonders Win 9x ist in den Kreisen überwiegend eingesetzt. Nie ist es mir in den Sinn gekommen, mich gestört zu fühlen durch Neuanfänger und deren Fragen, die ja alle schon einmal behandelt worden waren. Nie habe ich unwillig den bereits behandelten Stoff mehrfach, je nach Bedarf, wiederholt. Niemals habe ich den Allwissenden gespielt. IWA-Typen mochte ich schon während meiner Schulzeit nicht. (IWA = Ich weiß alles).
Keiner beschwert sich darüber, daß jemand eine Frage stellt, die schon vor einem Monat oder ein Jahr beantwortet wurde. Das ist normal bei einer Liste, die sich auch an Neueinsteiger richtet. Und jeder hier hat Gebiete auf dem er vollkommen brach ist. Keiner weiß alles. Was aber zu bemängeln ist, ist daß zum einen Fragen auftauchen, die schon am Vortag beantwortet wurden. Man darf doch erwarten, daß jeder, der was wissen will, die Liste mitliest, auch zu Fragen, die er nicht gestellt hat. Zum anderen gibt es Leute, die genau die gleiche Frage eine Stunde später wiederholen, wenn sie noch nicht beantwortet wurde. Und in zwei Stunden noch einmal. Das ist einfach nur unverschämtes drängeln. Den Allwissenden spielt hier auch keiner. Im Gegenteil, oft wird mann hier auch korrigiert, und das ist auch gut so. Jeder macht Fehler, und daraus lernt man.
Ich habe meine wesentliche Aufgabe darin gesehen, das gilt für alle Aktivitäten meines bisherigen Lebens, mein bescheidenes Wissen anderen Menschen ohne Überheblichkeit zu vermitteln.
Sehe ich so ähnlich. Aber ich erwarte auch eine adäquate Haltung meines Gegenübers. Wenn jemand etwas fordert, dann kann ich auch sauer werden. Wenn Dich jemand recht flegelhaft irgendetwas fragt, dann hast Du sicherlich auch keine Lust ihm zu helfen, oder?
Reichlich überrascht muß ich erkennen, daß ich offensichtlich auf einer falschen Erde lebe. Viele der Mails in der Liste zeigen aus meiner Sicht die völlig überflüssige Arroganz der Wissenden, die es bedauern, daß immer wieder Neulinge (newbies - was soll das?) die offensichtlich geheiligten, durchgeistigten Kreise stören. Und dabei ist jeder einmal angefangen, jeder wollte den einen oder anderen Rat. Jeder sollte jedem seinen fundierten Rat geben. Welchen Nutzen hätte die eigentlich sinnvolle Einrichtung eines Mailforums sonst?
Wenn ein Neuling, oder Newbie, was das gleiche ist, in vernünftiger Form eine Frage stellt, dann wird sie in aller Regel auch vernünftig beantwortet. Allerdings ist das oftmals ein Hinweis, wo man was finden kann. Weil es einerseits besser ist, daß der Neuling lernt mit den vorhanden Hilfen umgeht, aber andererseits, und das ist wohl der Hauptgrund, es auch eine Menge Arbeit ist, die man im Moment nicht bereit ist zu leisten. Wenn ich alle Fragen so beantwortete, wie es Dir vorschwebt, dann müßte ich ja auch nicht nur in manpages und andere Dokumentation lesen, ich müßte auch alles selber ausprobieren. Das mache ich oft genug. Dazu müßte ich aber auch oftmals meine Umgebung ändern, da ich oftmals was anderes installiert habe als der Fragesteller. Dazu bin ich aber in aller Regel nicht bereit. Ist mir einfach zu viel Arbeit.
Hinweise darauf, daß bestimmte Fragen bereits beantwortet seien und in einer Liste nachzulesen sind, helfen überhaupt nicht. Genau so gut könnte der Fragesteller als Antwort erhalten, er möge sich in eine Uni-Bibliothek bemühen oder irgend wo im Internet suchen.
Im Internet kann man auch gut suchen, es gibt ja schließlich Suchmaschienen wie Google.
Fachbücher lesen ist natürlich ein möglicher Rat, allein, er trifft nicht den Kern. Der Frager will Kontakt. Seiten eines Buches kann er natürlich umblättern. Bücher leben nicht, Diskussion ist ein Zeichen von Leben.
Das ist zwar richtig, aber das ist ein Bedürfnis, das wir nicht decken können. Es geht schlicht und ergreifend nicht. Nimm doch als Beispiel mal die Frage, die gerade auch hier behandelt wird. "Ich habe KDE installiert und es läuft nicht, was soll ich machen?" Was sollen wir mit so einer Frage machen? Sie war zwar viel länger hatte aber nicht mehr Informationen. Wie soll ich das beantworten? Woher weiß ich, was derjenige schon alles gemacht hat. Abgesehen davon hat er eine SuSE-Version, die ich nicht habe und benutzt Installationswerkzeuge, die ich nicht nutze. Keine Ahnung wie yast2 funktioniert. Ich kann ihm keine Hinweise geben. Hier können nur konkrete Fragen beantwortet werden, denn wir alle haben keinen Zugriff auf den Rechner des anderen. Ganz was anderes ist die Situation, wenn man gemeinsam vor einem Rechner sitzt. Da kann man dann gemeinsam herausfinden, was falsch gelaufen ist. Ich weiß selber, daß das nicht immer befriedigend ist, aber es geht leider nicht anders. Für das was Du willst gibt es die LUGs Linux User Groups. Da treffen sich Menschen, und arbeiten an Linuxproblemen. Ich kann mir vorstellen, daß es dort ähnlich zugeht wie bei Dir und Deine Senioren.
Bei meinen Versuchen, Senioren in die Geheimnisse der Standard-Rechner einzuweihen, habe ich immer wieder feststellen können, daß sie die Lösung von Problemen besprechen und nicht erlesen wollten. Das allein machte sie sicherer.
Jeder sollte versuchen, sein Wissen in möglichst netter, verständlicher Form weiter zu geben. Das jedenfalls wäre mein Wunsch.
Ja, meiner auch. Aber mein Wunsch ist es auch, daß der Fragesteller seine Frage in verständlicher netter Form stellt. Wenn man merkt, daß der Fragesteller sich nicht die geringste Mühe macht, seine Frage zu stellen, dann vergeht einem die Lust sich Mühe zu machen sie zu beantworten. Es war geradezu eine Wonne, Deine Mail zu lesen. Schau Dir doch mal die Masse der Mails hier an. Es ist geradezu eine Modeerscheinung geworden, ein *absichtlich* falsches Deutsch zu schreiben. Es geht nicht darum, daß der eine oder andere eine Rechtschreibschwäche hat, es geht darum, daß es hier einige "cool" finden gegen diese Regel zu verstoßen. Sie schreiben natürlich nicht cool sondern k3wl oder sowas, wo man dann lustig raten kann was das soll. Wenn jemand eine Funktion nicht versteht, dann kann man doch erwarten, daß er zumindest einen Blick in die Manpage wirft. Ich weiß selber, daß man bash unübersichtlich ist. Wenn man an der Frage erkennt, daß sich jemand bemüht dann ist ja gut. Wenn aber der Eindruck erweckt wird, daß jemand nicht lernen will, dann hat man auch keine Lust mehr. Ich habe hier schon öfters versucht Zusammenhänge zu erleutern, wenn man dann mitbekommt, daß der andere das alles gar nicht wissen will, weil er nur Kochrezepte haben möchte, dann habe ich wirklich keine Lust mehr. Aber noch was: Es geht nicht um eine einzelne Mail. Kein Problem, wenn mal eine einzelne Mail daneben ist. Aber leider wird es immer mehr. Und wir haben hier eine Etikette, an die sich doch bitte jeder halten sollte. Viele halten es nicht für nötig denjenigen, den sie zitieren auch namentlich zu erwähnen. Ich möchte aber gerne wissen, was von wem stammt. Dann sind viele MUAs (Mail User Agent) schlecht eingestellt. Namentlich Outlook und Outlook Express auf MicroSoft-Windows in ihrer Standardeinstellung. Noch schlimmer ist Lotus Notes. Letztere kann man leider gar nicht richtig einstellen, erstere aber weitgehend schon. Wöchentlich wird hier die Etikette und die Mini-FAQ gemailt. Dort stehen wichtige Hinweise. Es wäre schön, wenn diese auch gelesen würden. Alwin, wie verhieltest Du Dich, wenn Du nicht Senioren, sondern Junioren in den Geheimnissen des Rechners eiwiesest? Gesetz weiter den Fall, daß diese Jugendliche fragten: "Hey Alder, sach mal wie jeht dat eigentlich mit dem Mailverschicken? Ich hab' da voll Fett keine Ahnung von! Erklär mal!" Weiterhin angenommen Du überhörst daß die andern furzend und rülpsend sich über alles mögliche unterhalten, nur nicht über Rechner, und übersiehst auch deren offenen Hosen und erklärst wirklich. Wenn dann derjenige, der die Frage gestellt hat gar nicht zuhört, sondern nur antwortet: "Text mich nich zu! Labert hier wat von Internet un online oder wie der Scheiß heist. Bis wohl dumm wie ein Stück Brot. Sach' lieber wat für Knöppe ich drücken muß, alles andere is mich ejahl." Und wenn dann ein anderer, der vorher nicht zugehört hat, sondern sich mit einem Dritten anregend über Fußball unterhalten hat, fragt: "Ich hab noch nicht verstanden wie das mit den Mails geht, kanst Du das mal erklären?" Hast Du dann noch Lust? In einer solchen Situation kann es dann passieren, daß man in die Runde hinein etwas lauter wird, und auch solche erschrickt, die sich ernsthaft mit der Materie beschäftigen wollen. Die sind aber nicht gemeint. Bernd -- ACK = ACKnowledge = Zustimmung | NAC = No ACknowledge = keine Zustimmung DAU = Dümmster Anzunehmender User | LOL = Laughing Out Loud = Lautes Lachen IIRC = If I Remember Correctly = Falls ich mich richtig erinnere OT = Off Topic = Am Thema (der Liste) vorbei |Zufallssignatur 11