Hi Kai! On Mon, Okt 28, 2002 at 10:12:14 +0100, Kai Ruemmler wrote:
* Christian Schoepplein <schoeppi@suse.de> schrieb:
Eher selten. Die quasi Standart Ausrüstung von Blinden Surfern ist immernoch eine DOS Box mit einer portierten Version von lynx. Naja, ich denke das die meisten mittler Weile wohl doch eher den IE oder speziell angepasste Produkte wie z.B. den webformator (heißt das wirklich so) mit einem Windowsscreenreader verwenden.
Ich habe vor einer Weile mal für eine Firma gearbeitet, deren Kundenkreis überwiegend aus Blinden besteht. Von denen achtet der Webdesigner ganz pingelich darauf, dass das Webangebot immer schön Lynx kompatibel bleibt, weil sich sonst der Großteil der Kundschaft beschweren würde, dass sie mit den Seiten nix mehr anfangen können. (weil der gute Lynx keine Frames kann und so)
Du hast natürlich in soweit recht, dass viele der "Jungen" Generation Windows nutzen, der überwiegende Teil der "Alten" Generation möchte sich aber eigentlich nicht mit Windows beschäftigen.
OK, die älteren, die noch dos und die Kommandozeile kennen, die benutzen sicherlich noch lynx, selbst unter Windows.
Und ja, "Webformator" heißt das Ding tatsächlich. Der funktioniert soweit ganz gut, wobei das alles einen sehr inperformanten Eindruck macht. Das liegt aber vermutlich am IE Interface von M$ und nicht an den Herstellern vom Webformator. Man wartet bei großen Seiten mit unter bis zu 10 min, bis sie "formatiert" sind. Da fällt einem dann auch am meisten auf, dass von denen noch keiner was von Multi-Threading gehört hat.
Das hab ich bis jetzt nur mal mit jfw und der html-Anleitung für mysql gehabt. Auf einem p 200 brauchte jfw geschlagene 8 Minuten bis es die Seite für sich zurecht formatiert hatte ;-). In diesen Momenten hab ich mir lynx / links herbeigewünscht ;-).
linux verwenden eher weniger, jedenfalls hier in Europa, in den USAsieht das ganz anders aus, dort nutzt ein großer Teil der blinden User linux.
Aha. Ich kenne keine Blinden Amis. Ich hatte allerdings mal davon gehört, dass in den USA aufgrund dessen, dass die Braillezeilen selbst gekauft werden müssten, bevorzugt mit Sprachausgaben gearbeitet wird.
Was haben die Blinden-Ami-Linuxer denn dort, so durchschnittlich für ein Setup?
Viele benutzen den Rothut, einige auch debian oder slackware auf meist halb so schnellen Rechnern, wie sie hier laufen. Braillezielen gibt es kaum, es wird hauptsächlich mit sprachausgaben wie speakup oder emacsspeak gearbeitet, wer 'ne Zeile hat benutzt brltty. Wenn sie sbl kennen würden, würden sie brltty nicht mal installieren ;-).
Ich verwende unter linux beide Browser, jehnachdem auf welche Seiten ich muss. Damit komme ich zu 90% aller Fälle klar, nur für ganz wenige Seiten muss ich den IE unter Windows nutzen.
Für welche Seiten benutzt Du Lynx? Hat der Links gegenüber tatsächlich irgendwelche nennenswerten Vorteile?
Mich verwirrt das mit der Framedarstellung im links, ich finde das bei lynx ehrlich gesagt besser gelöst. Da hab ich immer nur den einen Frame, das macht die Sache übersichtlicher. Aber ich bin einfach auch lynx mehr gewohnt und vielleicht werde ich mich in Zukunft mit der Darstellung von frames in links gerne anfreunden, wenn die so weiter entwickeln kann ich mir das gut vorstellen ;-).
Schwierig wird es bei Seiten mit Javaskript, mit diesen kommt lynx gar nicht und links mittler Weile bedingt klar. Gar nicht gehen vollgrafische Seiten
Welche auch alle samt ignoriert, beziehungsweise den Verantwortlichen regelmäßig Mails, welche den Unmut über diese Seiten zum Ausdruck bringen, geschickt werden sollten. (Falls nötig auch mittels Mailbomber)
Jepp, sehe ich eigentlich auch so. Nur leider wird auf Anfragen oder Hinweise wie unzugänglich solche Seiten für uns sind nicht reagiert, egal wie heftig oder oft man an die Betreiber schreibt :-(. -- Ciao, Schöppi ---------- Christian Schöpplein <schoeppi@suse.de> SuSE-Blinux Support Tel.: 0 4 21 / 5 26 - 24 80 (Di. und Do. 15:00 - 20:00 Uhr) WWW: http://www.blinux.suse.de