El Wed, 23 Feb 2011 16:10:47 +0100, carlopmart escribió:
On 02/23/2011 02:20 PM, Camaleón wrote:
Cierto, mea culpa. Watson es de la serie BlueGene/Q. Cuando afirmaba eso, eran las series BlueGene/L, pero vamos en todo caso error mio.
Pues te diría que tampoco.
Blue Gene/Q usa procesadores PowerPC A2 y Watson montaba Power7, no creo que sean de la misma serie.
No son misma serie,
Pues sería conveniente que te informaras antes de responder porque si no nos podemos pasar todo el día con este hilo :-)
Mi kernel también está "modificado" (el tuyo también) y no por eso deja de ser un kernel estándar 2.6.26-2 ni tiene componentes "ocultos".
¿Ah si? ¿Tu kernel tiene habilitado la autenticación ARP? Por ejemplo ... Pues eso no es una funcionalidad standard de ningún kernel linux .. Y como esta (y ojo que esta es un ejemplo. No digo que CNK/SLESx la lleve implantada), hay a cientos en los HPC de IBM.
No lo sé, pregunta a los empaquetadores/mantenedores de Debian que son los que me han "tuneado" el kernel... desde luego no uso el kernel estándar (vanilla).
Pero vamos a ver... ¿de dónde la saca si no? ¿De la nada? ¿Crees que IBM ha desarrollado una distribución "desde cero" para el proyecto? No, ha trabajado con la SLES 11 como base y la habrá configurado, tuneado, modificado
hombre, por fin incluyes la palabreja modificada ...
Desde hace muchos hilos ya... pero muchos.
y habrá instalado lo que le haya hecho falta, como hace todo hijo de vecino :-)
¿Tu te atreves a modificar (y por modificar a ver si nos aclaramos que no es poner parámetros en el sysctl.conf ni cambiar parámetros en /proc) el kernel y la liberia de sistema en un servidor tuyo de producción, digamos por ejemplo para disponer los datos de la bolsa en tiempo real??
¿Si yo tuviera los recursos de IBM o los de la bolsa de Londres? Por supuesto, lo que haga falta.
No seria la primera vez que wikipedia mete la pata hasta el fondo. Lo siento pero como referencia a un tema vale, para afirmar cosas, a mi personalemente wikipedia no me demuestra nada.
Bien, pues dime entonces qué consideras una fuente fiable ¿un artículo de un medio web no especializado?
¿www.ibm.com?
Pues ya te puedes aplicar el cuento y proporcionar algún enlace de "*.ibm.com" donde se especifique que Blue Gene/L sólo se monta con un sistema operativo en concreto. Sí, ya sé que hay empresas que han optado por CNK/SLES9, pero lo que estamos rebatiendo es la fiabilidad de la Wikipedia y ahí se especifica "Linux" en lugar de un sistema concreto.
Los BlueGene/Q, al que pertenece Watson,
Ejem...
Te conviene revisar lo que IBM nombra como BlueGene, es un compendio de muchas cosas ...
No tiene nada que ver con Watson, son proyectos diferentes.
apuntan a una CNK/SLES11 y esto no es la SLES que descargas de la web de Novell.
No, no "apunta" a ninguna CKN/SLES 11. No al menos con todos los datos que tenemos entre las manos.
No tienes ningún dato entre las manos. Por lo tanto, no puedes ni negar ni afirmar. Por eso indico que "apunto", porque hasta la fecha esa ha sido la forma de proceder de IBM.
¿Cómo que no? ¿No lees lo que mando? En ningún enlace aparece el nombre de "CKN/SLES 11" como el sistema operativo que usa Watson. Si tienes alguna referencia que demuestre lo contrario, la indicas.
Me parece que yo ya no puedo aportar más datos... porque no los hay. Tienes a Novell, al ingeniero de IBM, a la wikipedia y a todos los recursos que puedas encontrar por Internet sobre este tema confirmando que usa SLES 11.0, sin coletillas ni añadidos.
Esto lo afirmas tú. Nadie lo ha dicho.
Eso no es cierto. Lo dice la Wikipedia, citando fuentes. Lo dice el ingeniero de IBM. Lo dice Novell. Lo dicen todos los medios. Yo sólo digo "lo que leo".
Y el principal implicado, IBM, no lo dirá. Pero mira ¿sabes que? Me vale la ballena como animal de compañia :))
El que calla, otorga.
Obviamente eres libre de
creer lo que quieras.
Creo en lo que he visto hasta la fecha.
Es decir, nada. Nada porque no has aportado ningún dato ni enlace que demuestre lo que dices.
Vale, ¿donde están? Porque te adelanto que la web donde explica el montaje del Watson Jr ya te adelanta que no son los mismos componentes que lleva el Watson Sennior (por distinguirlo vamos).
¿Pero cómo quieres que sean los mismos? ¿Acaso usas el mismo procesador o tienes los equipos montados en un cluster? No. ¿Acaso usas la misma configuración en un sistema de alto rendimiento que un equipo convencional? Pues no.
¿Es que sabes que pasa? Que yo tengo cerquita de mí un par de servidores Power donde quiero montarme un Watson. Repito: ¿donde están los componentes?
¿Otra vez? http://en.wikipedia.org/wiki/Watson_(artificial_intelligence_software) #Overview Cuando lo tengas listo nos avisas :-)
Pues naturalemnte que Novell a entregado a IBM la misma SLES11 que podemos tener tú o yo. Pero el resultado final?? Solo se parecen en la pantalla de login, el comando ls y algunas cosas más ...
¡¡¡Por fin!!!
¿Por fin que?
Por fin reconoces que IBM ha usado una SLES 11 corriente y moliente.
Por todos los Watson habidos y por haber (nota: eso intenta ser una broma, lo digo para las mentes espesas), menos mal, pues si no te estoy diciendo nada más que eso :-)
¿Y te extrañas que el resultado final "sea distinto"? Yo no.
Según tu es una SLES monda lironda sin modificar con un par de aplicativos encima y poco más ...
Eso te lo acabas de inventar ahora mismo. Yo no he dicho eso. ¿Qué entiendes tú por "tunear o modificar"?
Yo te digo que los cambios son más importantes y que afectan directamente al SO.
Por supuesto, como hace cualquier empresa que tiene un proyecto con unas necesidades concretas.
Lo que estoy queriendo decir es que Novell se está poniendo medallas que no le tocan. A eso voy.
¿Medallas? Explica "cómo" se está poniendo medallas, "dónde" se está poniendo medallas o "en qué" se está poniendo medallas, exactamente.
¿Tu te has reunido alguna vez con Novell?
Perdona pero estás desviando el tema hacia un extremo que nada tiene que ver con lo que estamos hablando. Te vuelvo a repetir, explica "cómo" se está poniendo medallas, "dónde" se está poniendo medallas o "en qué" se está poniendo medallas, exactamente. Aporta algún dato verificable, no me hables de tus reuniones con Novell ni me repitas lo mal que te caen, porque no viene al caso y no es relevante. Estamos hablando de Watson y del trato que ha tenido Novell con su publicidad sobre éste, nada más. Si ves algo incorrecto relacionado con esto, dilo... el resto sobra.
ya ya ya. Vaya puedo ver una demo.
http://www-947.ibm.com/support/entry/portal/All_download_links/ Software/Information_Management/OmniFind_Enterprise_Edition
Puedes descargarlo, siempre y cuando estés registrado.
A ver, a ver. Pongo mi user y pass de IBM y ¡mierda!, me pide mi ID de customer IBM ... vaya pues sí: va a ser que está público, sí ..
No sabes cuánto lo siento. Dime qué versión te interesa a ver si te la puedo conseguir.
Estás confundiendo lo que es un producto comercial (que puede ser hasta propietario) con un desarrollo open source.
ah, ¿que watson es opensource??
¿Quién ha dicho eso? ¿Tú...?
Primera noticia. Pues China, Irán y Korea del Norte se tienen que estar frotando lo que no está escrito :))
Por si no lo sabes, IBM tiene varias soluciones que implentan el sistema UIMA, entre ellas "IBM Content Analytics" que es la que dices, IBM OmniFind Enterprise Edition (que es la que digo), IBM eDiscovery Analyzer and IBM Classification Module.
Y también se puede descargar desde aquí:
http://www-947.ibm.com/support/entry/portal/All_download_links/ Software/Information_Management/Content_Analytics
Vale, segundo intento. Pongo user y pass ... Pues tampoco.
Oye, que lo siento de veras, quizá no estés cualificado como cliente de IBM y no te den acceso a esa descarga. Dime a ver qué versión quieres y mándame tu ID para ver si puedo averiguar por qué te han denegado el acceso a esa zona.
Y pasa lo mismo que con la SLES: el resultado final,como producto, no es el mismo.
¿No estarás confundiendo el sistema operativo (SLES 11) con un producto completo (Watson)
¿Watson es un producto? Primera noticia.
Sí, es un "producto" final compuesto por varios "productos", ¿no has leído nada sobre cómo está construido Watson? IBM tiene páginas muy interesantes sobre su desarrollo.
¿Tú te has olvidado de la parte que expliqué de cuando IBM controlaba SuSE? IBM tiene acceso a todo el código fuente de SLES, enterito, por contrato. Y esto te lo afirmo de cabo a rabo porque el que aquí subscribe ha tenido oportunidad de acceder a ese código desde máquinas de la propia IBM (que por otro lado que yo sepa, el código fuente de SLES no es un secreto) además del bugzilla.
Yo no he dicho lo contrario, me parece perfecto que IBM tenga acceso a todo el código de Novell, sin restricciones, para eso sirven los acuerdos millonarios.
¿Acuerdo millonario de Novell e IBM?? Creo que no ...
IBM pagó/invirtió 50 millones de dólares a Novell. No sé cómo le llamas tú a eso.
Lo que te digo es que Novell también ha sacado tajada.
Seguro que la ha sacado, por eso está en venta. :))
Y por eso tienes openSUSE :-)
Sobre lo que comentas de "podría haber descargado el código fuente de SLES y haber desarrollado su propio sistema operativo sin contar para nada con ellos". Es exactamente lo que ha hecho IBM en todas sus versiones CNK/SLESx hasta la fecha. Más que nada porque la versión CNK/SLESx, no se pone en producción hasta que la versión oficial de Novell cumple los requisitos de IBM para la plataforma Power.
Pues a ver desde dónde nos podemos descargar esa versión>:-)
Según tú, es free ... basta con ir a la web de Novell y listos ...
¿Yo? Yo no he hablando de CNK/SLESx para nada. Yo sólo he hablado de SLES 11, que es la versión que usa Watson.
Nada de eso ha pasado porque IBM también se ha valido de la experiencia de Novell en sistemas operativos. Y fue IBM quién "invirtió en" (pagó a) Novell, no al revés.
¿Donde invirtió IBM? ¿En SLES? Si, correcto pero antes de la compra por parte de Novell. Cuando Novell compró SLES, IBM no invirtió en ellos. Y tampoco digo que Novell pague a IBM nada.
No te he dicho lo contrario.
¿Ah no? ¿Y la frase de: "Y fue IBM quién "invirtió en" (pagó a) Novell, no al revés".?
Claro, es que fue IBM quién pagó a Novell 50 milloncejos de nada. Y eso fue precisamente cuando Novell compró a SuSE, sí. *** http://www.novell.com/news/press/archive/2003/11/pr03069.html PROVO, Utah Nov. 04, 2003 Novell today announced it has entered into an agreement to acquire SUSE Linux, one of the world's leading enterprise Linux companies, expanding Novell's ability to provide enterprise-class services and support on the Linux platform. (...) Novell today also announced that IBM intends to make a $50 million investment in Novell convertible preferred stock. In addition, Novell and IBM are negotiating extensions to the current commercial agreements between IBM and SUSE Linux for the continued support of SUSE Linux on IBM's eServer products and middleware products to provide for product and marketing support arrangements related to SUSE Linux. Both of these agreements will be effective when the acquisition of SUSE Linux by Novell is completed. *** ¿Qué, tampoco te lo crees? :-)
¿En Watson? Pues qué quieres que te diga, que NO, en Watson NO ha hecho nada, ni Novell _ha dicho que así sea_. Lo único que ha dicho Novell es que IBM ha utilizado SLES 11 en Watson, ¡no ha dicho nada más! Menuda peli te estás montando :-)
Según tú han colaborado estrechamente por ese acuerdo multimillonario ..
¿De dónde te has sacado eso? No, yo sólo te digo que IBM ha usado SLES 11 para Watson y que Novell ha sacado un panfleto donde lo confirma. Novell lleva colaborando con IBM desde hace años en soluciones HPC, es lo único que dicen. Y es cierto.
No, ¿para qué? Si yo soy IBM y tengo acceso a todo el código (que Novell me ha entregado debido ala cuerdo) y tengo ingenieros capaces de solucionar el problema ¿para qué les voy a llamar?
Sin ánimo de ofender, pero lo pregunto totalmente en serio: ¿tu has tratado con Oracle, HP, Microsoft, etc y además has tenido que coordinar a alguno de ellos en algún poryecto?? Duro. duro, duro ... Porque en proyectos así, no se trata de buscar soluciones, se trata de buscar culpables en muchas de las ocsaiones (solo me refiero a España, espero que en otros sitios no sea así).
Supongo que tú, como empresa que ha invertido en Novell y que mantiene una colaboración de más de 10 años con ellos, sí, claro, tú les debes de llamar a diario.
Pues sí. Claro que llaman a IBM o a HP o quien toque si el problema es de hardware y según "como se llame" el cliente. Igual que haria IBM si el hierro no es suyo ...
¿Cada dos por tres? Lo dudo.
Y por cuatro y por cinco y por diez si hace falta para quitarse el marrón de encima.
No me imagino a IBM quitándose marrones de encima por algo relacionado con SLES 11...
Cada dos por tres podemos llamar tú o yo o cualquier usuario que tenga un problema pero no Novell que ha firmado un acuerdo con IBM y con quienes comparten más que una llamada al año, digo yo...
Si las de Navidades y las de "eso es culpa tuya". Pocas más ... :))
Pues eso, que no se llaman :-D
Las modificaciones se hacen:
a) Porque son necesarias para un determinado proyecto b) Porque se sabe cómo hacerlas
No creo que a IBM le preocupe mucho "la pasta" :-)
Nooo, está por amor al arte. Lo hago por el bien del opensource ... :))
Ya me dirás lo que le puede preocupar a una empresa con unos ingresos de cien mil millones de dólares "la pasta".
Según tú el código utilizado para montar Watson está liberado.
Yo no he dicho eso. He dicho que watson usa componentes que todo el mundo puede adquirir.
Pues yo no he podido adquirirlos y lo he probado .. tengo que parecerles muy feo :))
O que no has puesto el ID/contraseña correctamente :-)
Pero es que eso es sabido por todo el mundo que lleva un tiempo en esto:
Y no por eso deja de ser relevante. Con la cantidad de sistemas operativos que hay a día de hoy, van y eligen SLES 11, pues no está mal.
Si quieres te vuelvo a explicar porque es SLES la elegida en las plataformas HPC de IBM pero no creo que haga falta ¿verdad?
Porque "funciona como la seda", según tus palabras textuales.
Estamos hablando de "Watson y de Novell" ¿qué pintan aquí las presentaciones de Novell a las que vas? Nada, estás mezclando cosas que no tienen nada que ver.
Absolutamente nada. Vamos que cuando dicen eso de "En el cluster Mare Nostrum de la UPC hemos tenido participación activa y blah, blah, blah ..." es verdad ¿a que sí?
No es relevante para este caso.
Venga... ahora dime que NH tiene el mismo impacto mediático o la misma relevancia técncica que Watson ;-D
Si quieres jugamos a ver "quien la tiene más gorda" pero te advierto que Microsoft, Oracle, IBM, etc arrasan por delante de Novell .. que para algo es a la que venden ...
De eso se trata, precisamente. En este caso Novell ha salido vencedora.
Y no quiero nombrar solo a RedHat .. Es lo mismo que Oracle. Estos también dicen que "la tienen más gorda" respecto a entornos de virtualización. Pues va a ser que en España ya existen más implantaciones hechas con KVM que con su "fantástico" OracleVM... Son dos que podrían ir de la mano, la verdad.
Me parece muy bien. De momento los puntos van para Watson y la Bolsa de Londres y por ende, para Novell.
repito: ¿jugamos a ver quien "la tiene mas gorda"?
El juego ya ha acabado: ganó Watson y Novell.
Y repito: que no me estoy metiendo con SLES, ni mucho menos.
No, claro, válgame el cielo. ¿Cómo te van a mencionar a Novell si nadie lo usa? Espero que no me estés diciendo que la decisión de un cliente en particular de no optar por Novell (empresa que va a desaparecer) te sirve como baremo para determinar "algo".
Pues añade la mía, yo tampoco optaría por Novell (ni ahora ni hace 4 años) :-)
Dime donde me meto yo con SLES. Lo he dicho en anteriores correos: SLES en arquitectura Power arrasa por delante de RedHat, su competidora.
Con Novell... lee, lee lo que escribo... pone "N-o-v-e-l-l".
No hay una "SLES 11 de IBM". Sólo hay SLES 11 + gente que sabe cómo usarla.
HAY una SLES de IBM que se llama CNK/SLESx.
Esa "CNK/SLESx" NO es la que corre watson.
Noooo ... valgame el cielo, dios no lo quiera :))
Pues ya está, sólo te estaba diciendo eso :-)
Ni de lejos, pero no te vuelvo a insistir. ¿Tu crees que el SLES instalado en las plataformas HPC de IBM es el mismo que descargas de la web de Novell?
Pues claro.
Naturalmente. Dos puntos para la señora/señorita. :)) En fin ...
Es que todo lo que dices al final se termina volviendo en tu contra. No aportas ningún dato real y todas las "suposiciones" que tienes terminan por ser erróneas.
Pues ya tardas en migrar tus servidores críticos a SLES (a fin de cuentas es legal tener un servidor SLES en producción descargado en modo trial y tenerlo el tiempo que quieras y que te dé la gana) ... mayor garantía que esa, ¿no?
¿Por qué? ¿Acaso SLES 11 va a hacer que me vuelva tan inteligente como watson o va a atender a los clientes directamente? :-)
No, SLES 11 no hace nada de eso, salvo que tengas a gente que sí sepa cómo sacar provecho del sistema que tiene entre las manos.
Digo yo que si Novell ha parido una distro tan potente para entornos HPC, ¿tiene que ser buena no?
Novell ha parido una distro X que los ingenieros de IBM has sabido utilizar para sus proyectos.
Ah, espera, espera. ¿Ahora resulta que SLES no está cualificada para datacenters? ¿Es eso lo que quieres decir?
¿Y eso a qué viene? ¿Quién ha dicho eso?
Según Novell, no necesitas ser un crack para desplegar infraestructuras complejas con SLES porque ellos te facilitan la vida, por ende, repito: ¿porque no montas tus servidores con SLES? Más fiabilidad que saber que SLES es lo mejor para HPC, pocos SO en el mercado ...
De hecho, yo tenía openSUSE en mis servidores. Ya no.
En fin. Que me cansa ya el thread.
Pues sí, agota...
Oye que te doy como bueno "la ballena como animal de compañía". Lo que no entiendo es que haces utilizando Debian :))
No me gustaba Novell :-) Saludos, -- Camaleón -- Para dar de baja la suscripción, mande un mensaje a: opensuse-es+unsubscribe@opensuse.org Para obtener el resto de direcciones-comando, mande un mensaje a: opensuse-es+help@opensuse.org