On 20/05/2019 20.11, Rafa Griman wrote:
Hola :)
On Sat, May 18, 2019 at 12:31 AM Carlos E. R.
wrote: Hola,
Estoy pensando en cambiar de ordenador de sobremesa, el actual tiene problemas. No es que le pase nada, es que ya no soporta el software actual. Lo compré a finales del 2009 en Alternate, ha aguantado casi 10 años.
Yo cambio entre 6 y 8 años ... par alo que hago ... Así que estoy contigo ;)
Lo más exigente que suelo hacer es tener varias aplicaciones abiertas en varios desktops e ir cambiando. O usar vmware player o virtualbox para probar alguna cosa o ver cosas antiguas. Y en tema de juegos, lo más exigente que uso es el fgfs, el simulador de vuelos. Tengo ganas de encontrar algún juego interesante, pero a mi del doom lo que me gusta es explorar, no matar bichos. El Civilitation me encanta, por lo que es peligroso: me puedo echar 20 horas del tirón. O el "688 Attack Sub" (que hace lustros que no lo toco, claro). No son juegos que exijan una plataforma tremenda.
Es un core2 de cuatro núcleos: [...] Tiene /sólo/ ocho gigas de RAM, y eso no me basta:
Creo que mi móvil tiene más potencia LOL Estaba bromeando. El PC que tengo ahora tiene 4 cores (AMD A4-5000 APU with Radeon(TM) HD Graphics) y 16 GB de RAM. Algunas webs con mucho JS de %&&$%/$"!!! tardan muco en cargar y van muy lentas (GMail, por ejemplo). Por lo demás, me va estupendo. Ah, de los 16 GB, 2 Gb están dedicados a la GPU.
Mi móvil es más modestito :-) Creo que tiene 4 gigas de ram. Un Motorola G6+. Tiene todo lo que quiero, por fin, y es económico. Ya he perdido algún móvil por meterme con él en el mar.
Estoy usando ahora mismos casi 5 gigas en swap. El problema son aplicaciones como Thunderbird, que ahora mismo está usando 1.5 gigas en memoria residente, o firefox, con cinco procesos que comen 700 megas cada uno. Si usas libre office, pues ya está liada.
Yep, Thunderbird y Firefox consumen que da gusto. Podrían dedicar una versión sólo a profiling para reducir consumo y CPU ... (MHO)
¡Monesvol te oiga! :-D
Tanta swap se aguanta porque está en un disco SSD, en un disco normal es inaguantable: cambiar de aplicación supone esperas de hasta 15 segundos.
Yep.
Y como esta placa sólo soporta 8 gigas, aumentar la ram implica cambiar de placa.
Yep
Más problemas: VMware player no soporta ya esta CPU, ha de ser una CPU mucho más moderna. Para usar una versión antigua del player hay que aplicar ciertos parches, o no compila los modulo que usa, por cambios en el kernel. Y a mi no me funciona eso.
Si puedes, pásate a KVM o VirtualBox. A veces se puede pasar de un formato de imagen a otro ... y funciona !!! LOL
No siempre... He migrado alguna máquina Linux a VB y ha funcionado, pero el windoze, no. La cuestión es que el VMW soporta sistemas operativos antiguos, y el VB mucho menos. Las máquinas nuevas que creo las hago en VB, claro. Por cierto: van mas lentas que en VMW.
Algunos juegos, como el Flight simulator, no los puedo instalar: necesitan algo que el driver nvidia antiguo no soporta. Necesita una versión mas moderna.
¿NVIDIA? AMD no tiene el rendimiento de NVIDIA, pero te quitas un problema enorme de drivers. Y cada día van mejorando los drivers ;)
Sospecho que si estoy contento con el rendimiento de mi vetusta GeForce 9500 GT, sospecho que una tarjeta grafica AMD moderna sin ser la mejor, la va a superar.
Y encima las mitigaciones para los malditos bugs de Intel, la madre que los parió :-/
AMD es tu amigo ;) Por cierto, esto no va a estar resuelto por hardware hasta dentro de 2 años.
Si no encuentran otro bug en ese tiempo.
Así que estoy pensando en cambiarme a AMD. Sólo necesito (creo): placa, memoria, cpu, y tarjeta gráfica. La caja, la fuente de alimentación (la compré excelente, espero que siga durando), los discos, los ventiladores... permanecen. Bueno, hará falta un ventilador de CPU, claro, ese cambia de forma.
La fuente de alimentación no sé si te valdrá porque cada 2 x 3 cambian conectores así que míralo bien, especialmente los de las GPUs.
mecachis. No recuerdo si mi GPU actual tiene alimentación propia o la toma de la placa. Lo peor que puede pasar es que cuando tenga la placa y la tarjeta vea que la fuente no le vale. Vale, oído cocina.
Los HDD no hay problema ... a menos que sean IDE xD
Y como no conozco esa familia - ni tampoco la Intel, para que nos vamos a engañar: han cambiado mucho con los años - pues os pido ayuda. Obviamente sólo instalaré Linux (oS Leap) ;-)
Estoy mirando aquí: https://www.pccomponentes.com/configurador/
Las alternativas son:
AMD socket AM3 AMD socket FM2
Olvídate
Vale.
AMD socket AM4
Este es el "güeno" ^^^^
Ah! Para ese socket en PCComponentes - que oye, lo tengo a 56 Km, sería lo ideal - sólo ofrecen "AMD Ryzen 5 2600 3.4 Ghz" en el configurador. O es un configurador muy pobre, o esta gente no les gusta los AMD.
AMD socket TR4
Muy caro
Eso he visto, sí. La cuestión es si un Ryzen 2700 se quedará anticuado demasiado rápido, y mereciera la pena invertir mas. MD Ryzen Threadripper 1950X 3.4GHz - 586€ El problema que le temo, que me ha pasado con vmware, es que de repente dicen "ese procesador es muy antiguo y ya no lo soportamos". Dices: pues sigo usando la versión antigua, que para eso el Leap usa un kernel antiguo. Fale, pues no: con lo de retrotraer parches de versiones más modernas, el módulo para el kernel deja de compilar y te quedas en la estacada. (con lo que tampoco puedo exportar máquinas vmw)
Por los precios, sospecho que tiene que ser el último.
Yo te recomiendo un Ryzen 2700 ó 2700E. Los demás consumen mucho y son muy caros (para lo que creo que haces): https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700 https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-2700e
Lo que pasa es que el 2700E no lo encuentro por ningún lado :(
PCC tiene el 2700X a 300€ :-? No tengo ni idea de la diferencia.
Además, con lo que te ahorras en la CPU te puedes comprar una placa decente y ponerle 64 GB de RAM ... así tiras otros 10 años.
Eso sí. Inicialmente pensé en 64 también.
OJO, en la página del fabricante de la MoBo te debería listar los modelos de RAM soportados y pon atención a la frecuencia. Si llenas todos los zócalos y dependiendo de si es single rank o dual rank, ... la frecuencia varía (tiende a disminuir). Por lo que échale un buen vistazo a la documentación de la MoBo y del procesador. Te lo digo para que no te compres memoria a 3200 MHz cuando lo máximo que le vas a sacar es 1800 MHz.
Ah.
Marcas de MoBo que me gustan (esto es MHO): ASRock y Gigbyte.
La que tengo ahora es MSI. Hasta ahora contento. Sí, ahí me tengo que hacer una comparativa exhaustiva. Quiero al menos ocho puertos sata. Un par de esata estaría bien. Un rs232, por pedir...
BTW, busca una MoBo con chipset X470 ... para que te dure 10 años: https://www.amd.com/en/products/chipsets-am4
Vale, bueno es saberlo. Ambas las tienen en PCC, y también con ese chipset. Me salen 7 placas. Seis son "gaming" :-p https://www.pccomponentes.com/placas-base/amd-x470/asrock/gigabyte Me estoy sospechando que el configurador se salta muchas posibilidades :-( Ah, leches! Que clicando en un '+' salen más posibilidades.
Para esa configuración, hay:
CPU AMD Ryzen Threadripper 1920X 3.5GHz 396€ Placa Gigabyte X399 AORUS Pro 308€
(tengo que averiguar si esa CPU es soportada por vmware)
La ram creo debería pillar 32 gigas al menos. O sea, funcionaría perfectamente con 16, pero en cinco años el software habrá vuelto a crecer y andaría a pedales otra vez.
64 GB, no te lo pienses ;)
Vale. Ya somos dos. :-D
Ni idea de que marca de RAM escoger.
Lo que diga el fabricante de la MoBo ... no le des más vueltas ;) Bueno, y echa un vistazo por Inet a lo que dice la gente en cuanto a fiabilidad o devoluciones.
También.
Ventilador de CPU, ni idea. Nunca hago overclocking, o sea que no necesito uno gigante o de agua.
He oído hablar muy bien de Noctua: https://noctua.at/
Ah, pues también hay en PCC. Salen 7. https://www.pccomponentes.com/ventiladores-cpu/noctua/socket-amd-am4 Estoy viendo en las fotos que llevan tubos de gas, aunque la palabra "gas" no aparece. Usarán otro nombre. "heat pipes". Si no me equivoco, están rellenas de un gas que a la temperatura de trabajo es justo la de vaporización. Son unos tochitos de ventiladores...
Tarjeta gráfica, tampoco tengo idea, pero las que salen ahí parecen todas Geforce, y estabamos con que busco AMD. A ver si es verdad que sus drivers dan menos problemas con Linux. No necesito una tarjeta gamer, pero sí que quiero jugar algo.
Pues RX580, precio/calidad sale bien parada. A menos que seas un jugador empdernido y te paguen por ello.
Queva... Veo una Gigabyte Radeon RX 580 Gaming 8G 8GB GDDR5 por 195€. https://www.pccomponentes.com/tarjetas-graficas/grafica-amd/rx-series ¿La serie RX no da problemas de drivers en Linux? Pregunto, no estoy familiarizado con AMD en la actualidad. Oye, que veo que pasando del configurador PCComponentes va a tener todo el hardware que busco.
O tengo que buscarme otra tienda. Alternate otra vez? Ya no tienen tienda en España, ya no son lo que eran. Amazon no me convence para ordenadores. Pero PCcomponentes no parece tener mucha variedad en AMD.
A mi me gusta AppInformática. Tienen bastantes cosas de AMD. Lo que suelo hacer es configurar el equipo en Alternate o PC-Box on-line, me apunto el HW y luego se lo pido al de AppInformatica.
Juas. Alternate sigue teniendo un buen configurador. AppInformatica no los conozco. Anda, salen tiendas en Cartagena. :-?
¿Ideas? ;-D
No te dejes engañar cuando pone "Gaming", es más caro, suele requerir OC, te lo llenan de neones y consume una barbaridad, además de necesitar un sistema de refrigeración que no te cabe en la habitación.
X'-D ¡Molan mucho! Pero tienes razón, no quiero tener que usar refrigeración líquida.
Otra cosa, la BIOS la vas a tener que actualizar a la última versión. Otra vez, échale un vistazo a la web del fabricante de la MoBo.
Tiene narices, eso de tener que actualizar la bios nada mas comprar la placa. Otiá, que a lo mejor el sonido no va en la placa. Se me había olvidado. -- Cheers / Saludos, Carlos E. R. (from 15.0 x86_64 at Telcontar)