-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 2010-01-23 a las 16:25 -0000, Camaleón escribió:
El Sat, 23 Jan 2010 16:52:45 +0100, Carlos E. R. escribió:
El 2010-01-23 a las 13:56 -0000, Camaleón escribió:
(...)
No one who has done extensive programming in assembler would ever make the mistake of calling such things "low level languages"; there is a very sharp and painful difference. ***
Esos dos párrafos dan en el clavo. Es fectivamente insultante decir que, por ejemplo, el C es de bajo nivel.
Lo mismo te pueden argumentar quienes hayan programado en lenguajes más modernos >:-)
("Es insultante decir que el Haskel es de 'alto nivel' porque no se puede comparar con el C")
¿Ves como no es tan fácil? ;-) Cada uno "tira" para su lado.
No, se dice "muy alto nivel", y tan contentos. Es lo mismo que cuando los ingenieros técnicos omiten la segunda palabra de su título, y los superiores añaden "superior" al suyo, para contrarrestarlo. >:-)
El del ieee yo puedo verlo, tengo login. Es un tanto peculiar, para mis entenderas, que para leer un estandard tengas que pagar.
Je, es que el sector industrial no es el "informático".
Aquí sí existen lo que se llama "cláusula de responsabilidad" y las empresas y los ingenieros sí responden por los trabajo que hacen, no como en la mayoría de las aplicaciones de software, que los programadores se "lavan las manos" >:-)
¿No pillo la relación con tener que pagar por leer un estandard?
Leamos lo que argumenta la ISO:
sí, pero no veo la relación con lo de que los informáticos no se les cae el pelo cuando se les cae un programa, y a los de caminos les empluman si se les cae un puente. ¿Que tiene que ver eso con los estándares de pago?
*** http://www.iso.org/iso/iso_catalogue/faq_standards_2.htm
Why aren't ISO standards free?
ISO standards cost money to develop, publish and distribute. Someone has to pay. The current system whereby users are requested to pay for the standards they use, not only sustains the development process but also, very importantly, ensures that the balance of independent vs. government, private vs. public interests can be maintained. ***
Algunos son de libre acceso, otros no.
Vale, pues entonces si tengo que hacer algo, puede que siga el estandard, o puede que no, según tenga que pagar o no. Y cuando alguien se queje, le paso a ese la factura del estandard >:-)
De todas formas, no me parece mal que cobren, es un trabajo muy laborioso (vamos, que no es una simple "FAQ") y teniendo en cuenta que algunas de las instituciones (como el IEC) no tienen ánimo de lucro ni son gubernamentales, pues de algo tendrán que financiarse y qué mejor forma que hacerlo mediante el trabajo que ellos mismos desarrollan en forma de publicaciones ¿no? :-?
Te aseguro que ya me cobran un pico por ser socio.
Cuando te diste de alta como socio en algún lugar te deberían haber indicado a qué tenías derecho con esa cuota de abonado. ¿Decía algo de tener acceso gratuito a todos los estándares que publican? Quizá te hagan algún descuento >>;-)
No, no me lo dijeron; me hice socio a través de un profesor que nos dió la vara. Y sí, ya te he dicho que, al menos ese estandard de las unidades me lo puedo descargar gratis. No se cuantos puedo ver gratis, no me han hecho falta. Aunque tuve un trabajo en una época que incluía poder ver todas las publicaciones del ieee gratis. O algo así.
Beneficios en su mayor parte inútiles, por cierto, a no ser que vivas en un pais bien civilizado, de America del Norte (no digo ni quiero decir USA). Jamás me han mandado actividades o beneficios que hagan/tengan en España.
Yo pago la suscripción en papel del periódico El Mundo y no me dan acceso vía web a la versión impresa digitalizada :-P
Esa es otra. Algunas revistas me ofrecen la versión "online", o electrónica, que es más incómoda de leer, pero al mismo precio que la de papel. Si fuera más barata, me lo pensaría.
Y a lo mejor tienes que pagar más para usarlo, o quizás sea para decir oficialmente que lo cumples.
Hombre, pues claro. ¿Acaso no pagas tú por la ITV? ;-)
Pero en ese caso me hacen un trabajo y dan una certificación. No es lo mismo que tener un documento con una serie de normas a seguir, que implican también un trabajo por mi parte para poder aplicarlas. Es distinto de pagar para que examinen mi producto para ver si cumple con ese estandar y ponerme un sello en concordancia.
No lo veo distinto.
Tú pagas para obtener el certificado que te da la ITV y que confirma que tu coche está en condiciones de uso.
Y tú pagas para que la entidad "X" (ISO, AENOR, IEEE, IEC...) "valide" tu producto/proyecto para que sea conforme a una de sus normas.
Si ellos vienen o yo voy, le entrego el producto, y lo certifican, sí. Si yo leo un papel, y hago un desarrollo modificando mi trabajo para ajustarme a esa lista de normas, y ellos no examinan mi producto, entonces no.
También te están haciendo un trabajo, en cierta medida. Las certificaciones no se "regalan" y a nivel industrial son una garantía para el resto de proveedores con los que trabajas.
Cuando ellos hacen el trabajo de certificar mi producto, si. Si simplemente yo sigo el estandard, no.
¡Anda! tenemos un certificado para Linux:
*** Marca AENOR-Compatibilidad Linux http://www.aenor.es/desarrollo/certificacion/productos/tipo.asp? tipop=11
¿Habrá alguna pieza que cumpla ese estandard? No me suena.
Ninguna que yo haya visto. Ni siquiera sabía de la existencia de ese estándar.
Pero AENOR es una entidad española, así que quienes más se benefician de esta certificación son las empresas españolas y pocas empresas españolas que yo conozca fabrican componentes de hardware de los que podamos usar en los equipos, me refiero, a nivel de usuario.
Si... habitualmente compramos, no fabricamos.
Quizá a nivel de componentes para ordenadores industriales sí tenga más aceptación :-?
Ni idea. Antes trabajaba en eso, ahora no. - -- Saludos Carlos E. R. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAktbXo0ACgkQtTMYHG2NR9XImgCfcIteWaj4I80OzydlcvuKvDxX TfYAn1Ke61qeuQ1XGtXvvZwMJbzCAhHm =0qAo -----END PGP SIGNATURE-----