Hallo, nach einem Plattencrash habe ich SuSe10.1 neu installiert, diesmal als RAID1. Ich wollte eigentlich mehrere Partitionen anlegen, bin aber bezüglich RAID in der YAST-Installation nicht zurechtgekommen. Mir gelang es lediglich das gesamte System auf einer einzigen Partition unter RAID1 zu installieren. Da ich sowieso das gesamte System unter RAID1 haben wollte, war mir das auch recht. Nur eins macht mir Sorgen: Die Swap-Partition ist nicht Bestandteil von RAID1 (geht das überhaupt?). Sie ist auf einer der beiden Platten. Es stellt sich die Frage ob das System von der Platte, auf der kein Swap-Bereich ist booten würde. Vielen Dank für Eure Bemühungen im voraus. Detlev Jäckel
Detlev Jäckel schrieb (die Antwort folgt nach dem Originaltext):
Hallo,
nach einem Plattencrash habe ich SuSe10.1 neu installiert, diesmal als RAID1. Ich wollte eigentlich mehrere Partitionen anlegen, bin aber bezüglich RAID in der YAST-Installation nicht zurechtgekommen. Mir gelang es lediglich das gesamte System auf einer einzigen Partition unter RAID1 zu installieren. Da ich sowieso das gesamte System unter RAID1 haben wollte, war mir das auch recht.
Nur eins macht mir Sorgen: Die Swap-Partition ist nicht Bestandteil von RAID1 (geht das überhaupt?). Sie ist auf einer der beiden Platten.
Es stellt sich die Frage ob das System von der Platte, auf der kein Swap-Bereich ist booten würde.
Vielen Dank für Eure Bemühungen im voraus.
Detlev Jäckel
Kein Problem, System bootet so, aber auch komplett ohne swap. Gruß - Ingo.
Detlev Jäckel wrote:
Hallo,
nach einem Plattencrash habe ich SuSe10.1 neu installiert, diesmal als RAID1. Ich wollte eigentlich mehrere Partitionen anlegen, bin aber bezüglich RAID in der YAST-Installation nicht zurechtgekommen. Mir gelang es lediglich das gesamte System auf einer einzigen Partition unter RAID1 zu installieren. Da ich sowieso das gesamte System unter RAID1 haben wollte, war mir das auch recht.
Nur eins macht mir Sorgen: Die Swap-Partition ist nicht Bestandteil von RAID1 (geht das überhaupt?). Sie ist auf einer der beiden Platten.
Es stellt sich die Frage ob das System von der Platte, auf der kein Swap-Bereich ist booten würde.
Kein Problem, swap sollte ohnehin nicht auf dem RAID sein. Da ist es sinnvoller, zwei Swap-Partitionen auf einzelnen, nicht im RAID befindlichen Platten einzurichten. Sandy -- Antworten bitte nur in die Mailingliste! PMs bitte an: news-reply2 (@) japantest (.) homelinux (.) com
Am 07.11.06 schrieb Sandy Drobic
Kein Problem, swap sollte ohnehin nicht auf dem RAID sein. Da ist es sinnvoller, zwei Swap-Partitionen auf einzelnen, nicht im RAID befindlichen Platten einzurichten.
Warum? Gruß Martin PS: http://foertsch.name/Artikel/SWRAID/swap.shtml
Martin Schröder wrote:
Am 07.11.06 schrieb Sandy Drobic
: Kein Problem, swap sollte ohnehin nicht auf dem RAID sein. Da ist es sinnvoller, zwei Swap-Partitionen auf einzelnen, nicht im RAID befindlichen Platten einzurichten.
Warum?
Weil es sich hier nicht um einen Server handelt, sondern um eine von nur einem Benutzer verwendete Workstation handelt. Dieser merkt sehr schnell, ob eine Platte kaputt ist oder nicht, und auf Swap liegen ohnehin keine Daten. Außerdem ist die Ausnutzung so besser und damit billiger, was bei Workstations ein Argument ist.
Gruß Martin
Bei einem Server ist es keine Frage, dass auch das Swap auf dem RAID liegen sollte. Dort sind nicht die paar Euro für mehr Plattenplatz, sondern die Verhinderung von Downtime gefragt, zumal da wegen des Multiplikator-Effekts von vielen Usern die Priorität ganz anders ist. Alles eine Frage der Priorität. Sandy -- Antworten bitte nur in die Mailingliste! PMs bitte an: news-reply2 (@) japantest (.) homelinux (.) com
Martin Schröder wrote:
Am 07.11.06 schrieb Sandy Drobic
: Daten. Außerdem ist die Ausnutzung so besser und damit billiger, was bei Workstations ein Argument ist.
Nein. Der Sweet Spot bei Festplatten (meisten GB/€) liegt inzwischen bei 250GB++. Und zwei davon kosten auch nicht mehr die Welt.
Ansichtssache. Schau dir einfach mal an, wieviele Rechner mit einer Festplatte verkauft werden und wieviele mit zwei. Geiz regiert noch immer. Meine Server laufen natürlich mit Hardware-RAID und Hotswap-Platten, aber das ist eben auch etwas anderes als ein Arbeitsplatz-PC. Ich habe lieber einen alten PIII-500 Server, der dafür aber echtes RAID, Hotswap und robuste Lüftung hat, als einen schnelleren Server, der vielleicht bei etwas Hitze schlappmacht, und wo ich zum Wechseln der Festplatte runterfahren, rumschrauben, testen und beten muss. Sandy -- Antworten bitte nur in die Mailingliste! PMs bitte an: news-reply2 (@) japantest (.) homelinux (.) com
On Tuesday 07 November 2006 20:36, Martin Schröder wrote:
Am 07.11.06 schrieb Sandy Drobic
: Daten. Außerdem ist die Ausnutzung so besser und damit billiger, was bei Workstations ein Argument ist.
Nein. Der Sweet Spot bei Festplatten (meisten GB/€) liegt inzwischen bei 250GB++. Und zwei davon kosten auch nicht mehr die Welt.
Wenn ich schon 2 gleiche Platten drin habe und die für RAID konfigurieren will, dann macht es auch Sinn Swapspace auf das RAID zu legen, egal ob Workstation oder Server. Für das RAID muß ich nämlich die beiden Platten gleich partitionieren. Wenn nun alles außer Swap "geraided" ist, habe ich 2 gleich große aber doch im Vergleich recht kleine Partitionen übrig. Was mach ich jetzt damit. Natürlich kann man 2 Swap-Partitionen dem Linux spendieren, aber so viel Swap braucht man auf einer Workstation eh nicht. Wer da viel Swap braucht, sollte statt der 2. Platte RAM kaufen. Man braucht also nur eine Swap-Partition. Die 2. könnte man jetzt z.B. für temporäre Dateien, z.B. beim CD Brennen benutzen. Meist ist dafür aber auch auf den RAID Partitionen Platz. Also hat man eine Partition für nix übrig. Warum dann also nicht Swap auf eine RAID Partition legen? Das hat zudem den Vorteil, daß der Rechner weiterläuft, wenn eine Platte ausfällt und auch normal heruntergefahren werden kann. Wenn nämlich gerade die Platte mit Swap drauf stirbt, stürzt Dein Linux mit Sicherheit ab. Das hat evtl. unangenehme Folgen für gerade gemountete Filesysteme auch auf RAID-Platten. Fazit: wenn schon RAID, dann richtig, inkl. Swap. Alles andere hat keinen wirklichen Sinn. Torsten
Hallo Torsten,
Wenn ich schon 2 gleiche Platten drin habe und die für RAID konfigurieren will, dann macht es auch Sinn Swapspace auf das RAID zu legen, egal ob Workstation oder Server. Nein. Swap ist ein temporärer Speicher, der andere Anforderungen an das Plattensubsystem stellt. Ein RAID-System dient in der Regel dazu, die Verfügbarkeit des Plattensubsystems zu erhöhen und die Sicherheit der Daten zu gewährleisten.
Für das RAID muß ich nämlich die beiden Platten gleich partitionieren. Wenn nun alles außer Swap "geraided" ist, habe ich 2 gleich große aber doch im Vergleich recht kleine Partitionen übrig.
Der bessere Weg ist, die Platten in 1 ... n RAID-Partitionen einzuteilen und auf jeder Platte Swap-Space zu definieren. Damit sind die Platten symmetrisch partioniert und der Swap läuft auch etwas performanter. Oder Swap auf eine kleine zusätzliche Platte.
Warum dann also nicht Swap auf eine RAID Partition legen? Wer eine hochgradig ausfallsichere Kiste haben will, muss mit anderen Ansätzen dran gehen. Natürlich bleibt's immer ein Abwägen. Wer ausreichend Geld reinstecken kann, nimmt ECC-RAM, Tandem-Netzteile, Buffered-USB, holt sich ein paar Storage-Arrays etc.
Für den Otto Normalverbraucher geht's doch in der Regel darum, seinen Computer von den üblichen Plattenausfällen zu schützen, die in der Regel sehr viel Zeitaufwand verursachen. Gleichzeitig soll der PC nicht zu sehr ausgebremst werden. -- So long Bernd
Am Dienstag 07 November 2006 23:28 schrieb Bernd Glueckert:
Der bessere Weg ist, die Platten in 1 ... n RAID-Partitionen einzuteilen und auf jeder Platte Swap-Space zu definieren. Damit sind die Platten symmetrisch partioniert und der Swap läuft auch etwas performanter.
Wenn jemand sein System auf ein RAID installiert, sind ihm ja offensichtlich seine Daten etwas wert. Warum sollte er da riskieren, das irgend etwas nicht gespeichertes beim Versagen einer Platte auf Nimmerwiedersehen verschwindet, nur weil der Swap-Bereich plötzlich nicht mehr da ist? Auf die paar GB kommt's nun auch nicht an, und wenn man die Performance des Swapping nach oben schrauben muss, hat man ohnehin was falsch gemacht einfach zu wenig RAM eingebaut. -- Viele Grüße ------------------------------------------------------------------------ Michael
Michael Behrens, Mittwoch, 8. November 2006 17:16:
Wenn jemand sein System auf ein RAID installiert, sind ihm ja offensichtlich seine Daten etwas wert.
Naja, ich habe auch schon RAID installiert, wo die Daten relativ egal, weil wiederbeschaffbar waren. Es kam mir mehr auf den Durchsatz an. -- Andre Tann
Am Dienstag, 7. November 2006 20:03 schrieb Sandy Drobic:
Detlev Jäckel wrote:
Es stellt sich die Frage ob das System von der Platte, auf der kein Swap-Bereich ist booten würde.
Kein Problem, swap sollte ohnehin nicht auf dem RAID sein. Da ist es sinnvoller, zwei Swap-Partitionen auf einzelnen, nicht im RAID befindlichen Platten einzurichten.
Vielen Dank für all die Antworten. Ich werde das System wohl so belassen. Eine 2. Swap-Partition auf der 2. Platte macht wohl wenig Sinn bei einem Arbeitsplatzrechner. Oder könnte ich diese dann auch als RAID betreiben? Wie macht man das? Wie gesagt, bin ich mit den entspr. YAST-Routinen nicht klar gekommen. Detlev Jäckel
On Wed, Nov 08, 2006 at 08:56:36AM +0100, Detlev Jäckel wrote:
Oder könnte ich diese dann auch als RAID betreiben? Wie macht man das?
Wie Sandy schon schrieb: Wenn du einfach beide Partitionen als Swap-Partitionen konfigurierst, wird der Kernel beim Auslagern beide Partitionen wie ein RAID0 benutzen. Wenn z.b. bei dir in /etc/fstab /dev/hda2 none swap sw 0 0 steht, fuegst du /dev/hdc2 none swap sw 0 0 darunter hinzu. Ueber das Yast2-Partitionierungstool wird's auch gehen, habe ich aber gerade nicht mehr parat. Peter
Am 08.11.06 schrieb Peter Wiersig
Wie Sandy schon schrieb: Wenn du einfach beide Partitionen als Swap-Partitionen konfigurierst, wird der Kernel beim Auslagern beide Partitionen wie ein RAID0 benutzen.
Wenn z.b. bei dir in /etc/fstab /dev/hda2 none swap sw 0 0
steht, fuegst du /dev/hdc2 none swap sw 0 0
darunter hinzu.
Das würde ich nicht empfehlen, denn bei Ausfall einer Platte, steht das ganze System still (crash), da ein Teil des Swaps nicht mehr verfügbar ist. Besser also, auch das Swap-Device spiegeln. JK
Hallo, wie kann man mit der Soundkarte aufnehmen, im Lautsprecher kommt zwar ein Ton, aber man kann nichts aufnehmen. Andreas
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