Am 04.03.2010 18:59, schrieb Dr. Jürgen Vollmer:

Am Donnerstag, 4. März 2010 18:33:41 schrieb Joerg Ritter:

...

Hallo,

ich benutze OpenSUSE 11.2 und suche dafür ein BackUp-Programm.das daß komplette System auf eine ext. USB-Festplatte speichert.

Was gäbe es den da ?

Gruss Jörg

rsnapshot (http://rsnapshot.org) legt versionierte Backups an, dabei werden unveränderte Dateien per hardlink nur einmal gespeichert. Dadurch verringert sich der Platzbedarf immens. Gleichzeitig kann man auf einzelne Dateien zugreifen. Als Grundlage dient rsync (http://rsync.samba.org)

Ich mach das automagische alle paar Stunden per cronjob. Die Platten wechsle ich jede Woche, auch eine Backupplatte kann die Flügel strecken, und zwar genau dann, wenn die "Hauptplatte" die zuvor getan hat. (in Anlehnung an Murphy)

Bye Jürgen

EIne zyklische Sicherung geht schon in die angestrebte Richtung. Problem ist akt.: ich bin WIndows-Flüchtling, habe vor ca.3 Mon. auf Linux umgesattelt, habe wenig bzw. keine Ahnung und bin froh wenn ich einen Knopf drücke das es es sich dreht. (Wenn man nur wüsste was man hier tut):-) Wenn ich ich das richtig verstanden habe benötige ich rsync + cron. Das sind zwei Programme oder Dienste ? die in Kombination ein Datensicherung erstellen die bei bedarf zurück gespielt werden kann !? Würde mir entgegenkommen da das System ja wächst, man Probiert aus, stellt ein, passt an usw. Der GAU wäre natürlich durch einen DAU sich eine .config zu zerschießen und nix geht mehr, die ganze Arbeit wär für die Katz gewesen. Wie gehe ich denn jetzt vor ? Gruß Jörg -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Hallo, Am Donnerstag, 4. März 2010 21:00:56 schrieb Joerg Ritter:

EIne zyklische Sicherung geht schon in die angestrebte Richtung. Problem ist akt.: ich bin WIndows-Flüchtling, habe vor ca.3 Mon. auf Linux umgesattelt, habe wenig bzw. keine Ahnung und bin froh wenn ich einen Knopf drücke das es es sich dreht. (Wenn man nur wüsste was man hier tut):-)

Nun ja dann ist zuerst mal Lesen angesagt..... Das wichtigste Kommando (auf der Kommandozeile) ist man -- Programm zum Einsehen der Online-Manuale man man Zeigt wie "man" bedient wird. man rsync zeigt was rsync macht, usw.

Wenn ich ich das richtig verstanden habe benötige ich rsync + cron.

cron ist normalerweise bereits installiert. Üblicherweise auch rsync. rsnapshot installiert man sich von der angegeben Webseite http://rsnapshot.org/ cron veranlasst die automatische, Zeitgesteuerte Ausführung vom Kommandos. Konfiguriert wird cron via der sogenannten "crontab"-Datei (--> man 5 crontab) Natürlich kann man auch das Netz befragen: http://www.google.de/search?q=linux+cron Das Backup kann natürlich auch "händisch" aufgerufen werden. cron ist dann schon das "Kürprogramm" nach der Backup-Pflicht.

Das sind zwei Programme oder Dienste ? die in Kombination ein Datensicherung erstellen die bei bedarf zurück gespielt werden kann !?

Bei rsync-basierten Backups werden Dateien und Verzeichnisse einzeln gesichert, so daß man sie auch einzeln wieder hersetllen kann. Die Backups liegen in einem "ganz normalen" Dateisystem. Für das Restore sind also keine speziellen Programme nötig! Ein "normales" "cp" reicht. Probier mal: mkdir /pfad/zum/backup/medium/backup rsync -av /home/ich/verzeichnis/ /pfad/zum/backup/medium/backup/ dann wird das /home/ich/verzeichnis/ vollständig nach /pfad/zum/backup/medium/backup/ kopiert. Nun ändere eine Datei in /home/ich/verzeichnis/ und lasse das rsync-Kommando erneut laufen, dann wirst Du sehen, daß nur diese eine Datei übertragen wird. rsnapshot ist nun ein Skript, welches das ganze Prozedere vereinfacht, und einzelnen die Sicherungen immer wieder in neue Zielverzeichnisse kopiert. Um Platz zu sparen werden unveränderte Dateien nicht mehrfach gespeichert, sondern es wwird per Hardlink ( http://de.wikipedia.org/wiki/Harter_Link) auf die "eine" Kopie verweisen. Mein rsnapshot-Konfigdatei sieht so aus (nuja fast :-): Wichtig: man rsnapshot lesen! Die Sicherungen liegen unter /backup/snapshots/, dort werden sie als hourly.0 ... hourly.5, daily.0 ... daily.5, weekly.0 .. weekly.4 abgelegt, wobei die .0 immer die aktuellesten des Intervalls sind, Es werden 5 Stündliche Backups angelegt, dann werden 5 Tage und 4 Wochen- Backups angelegt. d.H. ich kann auf max. 1 Monat alte Backups zurückgreifen, ebenso auf das letzte Backup, welches vor ein paar Stunden gemacht wurde. Ich sichere /home und /etc --------------- snapshot_root /backup/snapshots/ interval hourly 5 interval daily 5 interval weekly 4 backup /home/ home/ backup /etc/ . ------------- und dann muß man nur noch rsnapshot aufrufen: rsanpshot hourly und wenn man's automatisch machen will, dann ist in der Man-Page von rsnapshot beschreiben, wie man das macht.

Würde mir entgegenkommen da das System ja wächst, man Probiert aus, stellt ein, passt an usw.

nun ja manchmal empfiehlt es sich für Tests eine Speilwiese in vmware oder virtualbox zu bauen, und das Produktivsystem nicht unnötig ändern.

Der GAU wäre natürlich durch einen DAU sich eine .config zu zerschießen und nix geht mehr, die ganze Arbeit wär für die Katz gewesen.

nunja, ich hab' mir mal das halbe Filesystem gelöscht ("rm -fr /* " als root weil ich vor lauter Erkältung keinen klaren Kopf mehr hatte), die Festplatten gingen hops, .....

Wie gehe ich denn jetzt vor ?

ich hoffe ich konnte einen Fingerzeig geben. Bye Jürgen -- Dr.rer.nat. Juergen Vollmer, Viktoriastrasse 15, D-76133 Karlsruhe Tel: +49(721) 92 04 87 1 Fax: +49(721) 92 04 87 2 Juergen.Vollmer@informatik-vollmer.de www.informatik-vollmer.de Internet-Telefonie: www.skype.com Benutzer: juergen.vollmer ------------------------------------------------------------------------------- Diese EMail ist elektronisch mittels GPG / PGP signiert. Diese elektronische Unterschrift ist in einem EMail-Anhang enthalten. Leider kann die Signatur ohne die Installation entsprechender Programme weder geprueft noch angezeigt werden. Mehr dazu unter: http://www.gnupg.org oder auch http://www.pgpi.org -------------------------------------------------------------------------------

Schönen Abend allerseits, Dr. Jürgen Vollmer schrieb:

Hallo, Am Donnerstag, 4. März 2010 21:00:56 schrieb Joerg Ritter:

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EIne zyklische Sicherung geht schon in die angestrebte Richtung. Problem ist akt.: ich bin WIndows-Flüchtling, habe vor ca.3 Mon. auf Linux umgesattelt, habe wenig bzw. keine Ahnung und bin froh wenn ich einen Knopf drücke das es es sich dreht. (Wenn man nur wüsste was man hier tut):-)

[... ] Probier mal:

mkdir /pfad/zum/backup/medium/backup

Wenn man gleich eine Verzeichnishierarchie auf dem Backup-Medium anlegen will, z.B. zur Sicherung mehrerer Rechner auf der einen USB-Platte, dann hilft einem mkdir -p /pfad/zum/backup/medium/backup/host_1 \ /pfad/zum/backup/medium/backup/host_2 \ .... /pfad/zum/backup/medium/backup/host_N

rsync -av /home/ich/verzeichnis/ /pfad/zum/backup/medium/backup/

dann wird das /home/ich/verzeichnis/ vollständig nach /pfad/zum/backup/medium/backup/ kopiert. ^ Du meintest sicher "der Inhalt von /home/ich/verzeichnis/", denn entscheidend ist hierbei der letzte Slash ---> ^

Wenn Du das Quellverzeichnis mit einem Slash am Ende angibst, werden sämtliche Dateien und Verzeichnisse *darin* nach /pfad/zum/backup/medium/backup/ kopiert, d.h. verzeichnis/ befindet sich dann *nicht* im Zielverzeichnis /pfad/zum/backup/medium/backup/. Die Lösung, wenn man am Ende /pfad/zum/backup/medium/backup/verzeichnis/ ^^^^^^^^^^^ haben will, ist: Slash am Ende des Quellverzeichnisses weglassen. Das ist eine Besonderheit von rsync, denn der bash ist der letzte Slash egal (genau deswegen konnte A. Tridgell das so impementieren). BTW: Wenn ich z.B. /home sichere, dann will ich das auch im Backup-Verzeichnis stehen haben, damit man das gesicherte Verzeichnis auf Anhieb erkennt. Sogar, wenn ich nur /home/ich von host_1 und /var/spool/mail sowie /var/spool/wwwoffle von host_2 sichern will, möchte ich im Ergebnis /pfad/zum/backup/medium/backup/host_1/home/ich/ sowie /pfad/zum/backup/medium/backup/host_2/var/spool/mail und /pfad/zum/backup/medium/backup/host_2/var/spool/wwwoffle haben, damit auf dem Backup-Medium immer absolute Pfade stehen, selbst wenn sie nicht vollständig, wie auf dem zu sichernden Host, gefüllt sind. Das macht es einem leicht, im Falle eines nötigen Full-Desaster-Recovery z.B. durch rsync -av --numeric-ids /pfad/zum/backup/medium/backup/host_2/ host_2:/ alles gesicherte des Hosts auf einen Schlag wiederherzustellen. Außerdem haben es die normalen Nutzer dann einfacher, versehentlich gelöschte Dateien oder Verzeichnisse von dem per NFS exportierten Verzeichnis (read only!) des Backup-Rechners durch einfaches Drag'n Drop im File- Browser wiederzubekommen, weil sie unter den Host-Verzeichnissen die exakt gleichen Verzeichnishierarchien vorfinden. Ich plädiere im übrigen immer wieder dafür, sich nicht nur eine Backup-Strategie, sondern immer eine kombinierte Backup- und Restore-Strategie zu überlegen, denn wie heißt es so schön: "Im Ernstfall [eines Datenverlusts] interessiert sich kein Mensch dafür, wie gut Du Daten sichern kannst, sondern nur dafür, dass Du sie wiederherstellen kannst." Also ist auch eine regelmäßige Restore-Übung sehr zu empfehlen. Ich habe mal jemanden jammern hören: "Ich habe doch immer gesichert!" Leider hatte Mutti irgendwann in den letzten drei Monaten beim Saugen versehentlich das USB-Kabel gelockert :-( Mit kleinen Restore-Übungen, die nur wenige Minuten dauern, wäre das wohl rechtzeitig aufgefallen. Noch ein Gedanke: was machst Du, wenn bei einem Blitzeinschlag sowohl die Platte im Rechner als auch die (elektrisch verbundene) Backup-Platte hinüber sind? Lösungsvorschlag: eigenen Backup-Rechner im Netzwerk, der nicht immer eingeschaltet sein muss (automatisches 'shutdown -h now' als cron-job, Booten per Zeitschaltuhr). Noch besser, falls der Backup-Rechner beim Gewitter gerade sichert (nicht lachen -- im Juli 2008 ist mir das passiert): häufige Differenz- Sicherung ohne Hardlinks (rsync-Option --compare-dest=<Full-Snapshot>) auf eine optische DVD-RAM; zusätzlich ist das mit der Wechselplatte von Jürgen sehr gut. So kann man höchstens eine Woche Arbeit verlieren (bei mehreren Mann aber immernoch entsprechend viele Mannwochen Verlust!), aber nicht gleich die ganze IT-Firma. /1/ Besten Gruß, Tom /1/ Etwas Elektrik: Allerdings sollten in einer Firma Überspannungs- und -stromfilter sowieso obligatorisch sein -- schön abgestuft vom Grobschutz im Zentralverteiler über den Mittelschutz im Unterverteilerschrank bis zum Feinschutz an der Steckdose. Saubere sternförmige Erdungen mit getrennten Null- und Erdungsleitern (Vier-Leiter-Technik) sind dann aber auch wichtig (schon, damit man im Normalbetrieb keine Störungen vom Abschirmgeflecht auf die Adern der Netzwerkleitungen bekommt). -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

Am 05.03.2010 08:47, schrieb Joerg Thuemmler:

Joerg Ritter schrieb: ...

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Würde mir entgegenkommen da das System ja wächst, man Probiert aus, stellt ein, passt an usw. Der GAU wäre natürlich durch einen DAU sich eine .config zu zerschießen und nix geht mehr, die ganze Arbeit wär für die Katz gewesen.

Wie gehe ich denn jetzt vor ?

Gruß Jörg

Hi,

ehe Du das Backup am Laufen hast und weißt, was es taugt, würde ich auf jeden Fall immer in mehreren Versionen mit k3b /etc und /home (wenn das noch nicht zu groß ist, bei mir sind Bilder und Musik da z.B. ausgenommen, die landen woanders) auf DVD+RW brennen, also eine für jeden Tag und nach 5...10 Tagen wieder von vorn.

Die wirklich interessanten Konfigs sind eigentlich alle in /etc angesiedelt und man kann da prächtig nachschauen, wie es war, ehe man sich was zerschoß. Und /etc braucht nicht viel Platz...

Ich mach das (und /usr/local dazu, wenn man da eigene Scripte etc. parkt) seit 10 Jahren täglich automatisiert und es hat sich mehr als einmal bewährt. Das ist kein richtiges Backup, aber es hilft oft schneller und wenn Dein Backupsystem steht, kannst Du es ja einschränken. Und es ist für Dich sicher am schnellsten umzusetzen.

Alternativ kannst Du auch eine externe USB-Platte oder so nehmen, wenn Du keinen Brenner hast, da passen dann auch mehrere Versionen zugleich drauf. Stick ist sicher nicht so gut, dauert länger und hält nicht lange bei häufiger Nutzung.

cu jth

Danke, das ist aktuell wohl die einfachste und schnellste Umsetzung einer Sicherung um, im Fall der Fälle, nicht ganz ohne dazu stehen. Sichere akt. auf eine ext. 160 GB / USB-Platte, das sollte vorerst reichen bis ich mich mit "rsync + cron" vertraut gemacht habe. Beim kopieren wird jedoch die ein oder andere Meldung ausgegeben. Sinngemäß: Order xyz kann nicht gelesen bzw. kopiert werden und muss halt übersprungen werden. Woran liegt das ? In welcher Datei steht bzw. welche Ordner/Verzeichnisse sollte man noch sichern um solche Einstellungen wie z.B. Desktop-Erscheinungsbild (Hintergrundfarbe), Gimmicks wie "Aktionen in den Bildschirmecken" oder "Animation Arbeitsflächen-Würfel" usw. kurzfristig wiederherstellen zu können um nicht mühselig von Hand wiedereingestellt zu werden.? Gruß Jörg -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org

On Friday 05 March 2010 10:56:02, Joerg Ritter wrote:

Am 05.03.2010 08:47, schrieb Joerg Thuemmler:

...

Alternativ kannst Du auch eine externe USB-Platte oder so nehmen, wenn Du keinen Brenner hast, da passen dann auch mehrere Versionen zugleich drauf. Stick ist sicher nicht so gut, dauert länger und hält nicht lange bei häufiger Nutzung.

cu jth

Danke, das ist aktuell wohl die einfachste und schnellste Umsetzung einer Sicherung um, im Fall der Fälle, nicht ganz ohne dazu stehen. Sichere akt. auf eine ext. 160 GB / USB-Platte, das sollte vorerst reichen bis ich mich mit "rsync + cron" vertraut gemacht habe.

Beim kopieren wird jedoch die ein oder andere Meldung ausgegeben. Sinngemäß: Order xyz kann nicht gelesen bzw. kopiert werden und muss halt übersprungen werden. Woran liegt das ?

Wahrscheinlich daran, dass du das Sichern als ein User startest, der auf das betreffende Verzeichnis oder Dateien darin keinen Zugriff hat. Möglich ist auch, dass dein User keine Schreibberechtigung für das Zielverzeichnis hat. Ich sichere auf externe HDs, habe für meine verschiedenen Sicherungsaufgaben den jeweiligen rsync-Befehl in eine Textdateien geschrieben und diese ausführbar gemacht (nachdem ich den Befehl mit --dry-run sauber getestet habe). Diese starte ich als betreffender user oder als root , rsync behält ja die korrekten Berechtigungen bei.

In welcher Datei steht bzw. welche Ordner/Verzeichnisse sollte man noch sichern um solche Einstellungen wie z.B. Desktop-Erscheinungsbild (Hintergrundfarbe), Gimmicks wie "Aktionen in den Bildschirmecken" oder "Animation Arbeitsflächen-Würfel" usw. kurzfristig wiederherstellen zu können um nicht mühselig von Hand wiedereingestellt zu werden.?

Gruß Jörg

Ich sichere neben /etc immer das ganze /home. Dann sind alle user mit allem drum und dran gesichert, die Einstellungen, auch emails und so weiter... Meine Sicherungsbedürfnisse sind nicht riesig. Ich habe zwei alternierende wöchentliche und zwei alternierende tägliche Sicherungen auf zwei verschiedenen externen HDs. Wenn ich einen Verlust erst am dritten Tag bemerke, habe ich höchstens noch die Chance der Wochensicherung. Weiter als zwei Wochen kann ich nicht zurück. Eigentliche Daten, die wirklich nicht verloren gehen dürfen (bei mir Fotos, Datenbanken + Buchhaltung), sichere ich nochmal separat auf andere externe HDs und zusätzlich noch auf DVDs und bewahre diese ausser Haus auf. Gruss Daniel -- Daniel Bauer photographer Basel Barcelona professional photography: http://www.daniel-bauer.com -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+unsubscribe@opensuse.org Um eine Liste aller verfuegbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: opensuse-de+help@opensuse.org