Hallo, On Tue, 10 Jul 2001 at 11:10 (+0200), Peter Spiess wrote:

"Heinz W. Pahlke" schrieb:

...

... aber sollen wir uns nun auch noch daran gewoehnen, dass immer mehr englischsprachige Mails in die Liste geschickt werden? Vielleicht koennen sich ja einige nur so beweisen, wie toll sie sind. Bloss wir sind keine Psychotherapeuten.

Was ist dabei, wenn jemand eine englischsprachige Mail in die Liste schickt?

Dies ist eine deutsche ML. Wenn jemand englische Mails loswerden will, so soll er suse-linux-e@suse.com nutzen. Der nächste kommt mit Französisch, Italienisch, Chinesisch, Russisch oder Esperanto. Gruß, Bernhard -- "The difference between theory and practice, is that in theory, there is no difference between theory and practice." [Richard Moore, KDE-Entwickler]

Hallo, On Tue, 10 Jul 2001 at 11:36 (+0200), Ralf Kayser wrote:

by the way, was *mich* mehr nervt, sind die sch... Anforderungen von Lese/Lösch/etc-Bestätigungen

*g* Davon bekommt man mit Mutt nichts mit :-) Wie funktionieren die eigentlich? Wird da ein Header verändert, damit das Mailprogramm weiß, dass es solche Bestätigungen senden soll? Gruß, Bernhard -- "The last good thing written in C was Franz Schubert's Symphony No. 9." [Werner Trobin, KDE-Entwickler]

On Tue, 10 Jul 2001 at 13:49 (+0200), Matthias Strack wrote:

Gude,

At 11:34 10.07.01 +0200, Bernhard Walle wrote:

...

Hallo,

On Tue, 10 Jul 2001 at 11:36 (+0200), Ralf Kayser wrote:

...

by the way, was *mich* mehr nervt, sind die sch... Anforderungen von Lese/Lösch/etc-Bestätigungen

*g* Davon bekommt man mit Mutt nichts mit :-)

Wie funktionieren die eigentlich? Wird da ein Header verändert, damit das Mailprogramm weiß, dass es solche Bestätigungen senden soll?

ich denk mal das ist der Stein des Anstosses:

Disposition-Notification-To: XXXXXXXXXXX@XXX.de

im Mailheader...

Doch so einfach. Könnte man doch leicht rausfiltern. Nur wie man sowas mit Outlook (Express) am besten realisiert, weiß ich auch nicht. Gruß, Bernhard -- "Never do today what you can postpone and do tomorrow." [David Faure, KDE-Entwickler]

* ratti textete am 14.07.01:

From: "Bernhard Walle"

...

Könnte man doch leicht rausfiltern. Nur wie man sowas mit Outlook (Express) am besten realisiert, weiß ich auch nicht.

für´s Archiv: Extras - Optionen - Bestätigungen.

Dort gibt es drei Radiobuttons für den Umgang mit Lesebestätigungen, sinngemäss: -Immer verschicken -Fragen -Nie

Öhm......ich nehm den Publikumsjoker. ;-)

Gruß, Ratti

Und wie filtert man mails ohne Realname im Absender raus? flo -- Diese Newsgoup soll ein Diskusions Forum über das gestallten einer eigenen Homepage sein. Außerdem soll diese Newsgroup auch fragen beantworten können. Wenn die Newsgoup eingerichtet ist benachrichtigen sie mich bitte! [Till Reinken in daa]

On 10-Jul-2001 Ralf Kayser wrote:

by the way, was *mich* mehr nervt, sind die sch... Anforderungen von Lese/Lösch/etc-Bestätigungen

Sollte man doch aber abstellen koennen. Bei xfmail kann man "Confirm Reading: Never" setzen. Mit anderen MUA oder MTA muesste das jedoch ebenfalls gehen. Beste Gruesse, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke This message was sent by XFMail via SuSE Linux

On 10-Jul-2001 Jan Theofel wrote:

Ralf Kayser wrote:

...

by the way, was *mich* mehr nervt, sind die sch... Anforderungen von Lese/Lösch/etc-Bestätigungen

MEGA-ACK.

Im Mozilla: Preferences -> Mail & Newsgroups -> Return Receipts Gruss, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke This message was sent by XFMail via SuSE Linux

On 10-Jul-2001 Andreas Hergesell wrote:

Und das mit dem ignorieren finde ich sehr seltsam! Meine Frage letzt _Linux 7.2 auf CD brennen_ wurde vollständig ignoriert ... oder wußte keiner eine Antwort ?

Oder es hatte niemand Zeit, zu antworten. Damit muss man in einer Liste von freiwilligen Lesern und Schreibern nun einmal rechnen. Ich war zum Beispiel 10 Tage auf Dienstreise und habe dieses Mal dummerweise vergessen, mich fuer diese Zeit abzumelden. Bestimmt haette ich auf einige Fragen in dieser Zeit auch antworten koennen, aber das war mir ehrlich gesagt zu aufwendig (uebrigens auch wegen der vielfach kritisierten schlampig geschriebenen Mails). Und falls es dich troestet, auch ich habe schon Fragen gestellt, auf die keine Antwort erfolgte. Beste Gruesse, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke This message was sent by XFMail via SuSE Linux

On Tue, 10 Jul 2001 at 11:27 (+0200), Heiner Lamprecht wrote:

Am Dienstag, 10. Juli 2001 10:56 schrieb Heinz W. Pahlke:

...

Dass manche es nicht im entferntesten interessiert, kein TOFU und aehnlich zu produzieren und wenigstens mal einen vorsichtigen Blick in die Handbuecher zu werfen, daran muss man sich wohl gewoehnen, aber sollen wir uns nun auch noch daran gewoehnen, dass immer mehr englischsprachige Mails in die Liste geschickt werden?

Kindergarten == Englisch?

*g* BTW: Das Wort "Kindergarten" gibt es tatsächlich im Englischen. Gruß, Bernhard -- "Oh no, I'm sure nobody will even dare to think of writing this kind of HTML code!" [The KHTML team, shortly before the daily "reading bug reports hour" starts.]

Hallo Heiner, Heiner Lamprecht schrieb:

Kindergarten == Englisch?

Vielleicht gibt es Leute, die besser englisch als deutsch können? Vielleicht wissen nicht alle im voraus, dass dies eine deutschsprachige Liste ist? Das ist doch letztlich völlig egal, oder? Wenn mich jemand auf englisch fragt, gekommt er eine Antwort auf englisch. Wenn mich jemand auf französich fragt, kriegt er keine Antwort, denn das kann ich nicht ...

...genau das hatte ich gemeint - man sollte nicht so engstirnig sein. Wenn jemand nicht die SuSE-Distribution verwendet und eine (deutsche) Frage hat, dann darf er auch nicht hier in die Liste schreiben, gell - schließlich ist es ja die "suse-linux"-Maillingliste... ;-> Servus -- Peter Spiess (87101)

Hallo, On Tue, 10 Jul 2001 at 12:31 (+0200), Joerg Nehls wrote:

PS> ...genau das hatte ich gemeint - man sollte nicht so engstirnig sein.

PS> Wenn jemand nicht die SuSE-Distribution verwendet und eine (deutsche) PS> Frage hat, dann darf er auch nicht hier in die Liste schreiben, gell - PS> schließlich ist es ja die "suse-linux"-Maillingliste... ;->

huuu... dann darf man also auch nicht mit windows meel client hier posten...

aua ;-)

Doch, das darf man schon. Nur mit einem, der a) den Vorredner leben lässt und b) "> " als Zitatkennzeichnung verwenden kann. Gruß, Bernhard -- First they ignore you Then they laugh at you Then they fight you Then you win ! -- Mahatma Ghandi

On 10-Jul-2001 Heiner Lamprecht wrote:

Vielleicht gibt es Leute, die besser englisch als deutsch können?

Mit Sicherheit. Aber dafuer gibt es eben auch eine englischsprachige Suse-Liste. Wer die Liste schon lange liest (wie z.B. du und ich), kennt die Wuensche vieler Listenteilnehmer nach deutschsprachigen Hilfetexten und Anleitungen, weil ihre Englischkenntnisse einfach zu schlecht sind.

Vielleicht wissen nicht alle im voraus, dass dies eine deutschsprachige Liste ist? Das ist doch letztlich völlig egal, oder?

s.o. Ausserdem: Sollte man nicht wenigstens erst einmal zwei Dutzend Mails in einer Liste lesen, bevor man seine erste Frage stellt? Es mag ja sein, dass ich altmodisch bin, aber ich habe nun einmal gelernt, dass man immer erst einmal zuhoeren sollte, bevor man sich dann selbst einmischt.

Wenn mich jemand auf englisch fragt, gekommt er eine Antwort auf englisch. Wenn mich jemand auf französich fragt, kriegt er keine Antwort, denn das kann ich nicht ...

Gegen Hilfsbereitschaft ist doch ueberhaupt nichts einzuwenden. Ich kann mich an Mails in dieser Liste erinnern, da hat der Fragesteller vorab kurz auf seine fehlenden Deutschkenntnisse verwiesen. Und gut ist. Beste Gruesse, Heinz. -- E-Mail: Heinz W. Pahlke This message was sent by XFMail via SuSE Linux

On Die, 10 Jul 2001, Dennis Boller wrote:

"Heinz W. Pahlke" wrote:

...

s.o. Ausserdem: Sollte man nicht wenigstens erst einmal zwei Dutzend Mails in einer Liste lesen, bevor man seine erste Frage stellt? [..] Ich lese die Mailingliste schon seit Monaten. Immer wenn es Antworten gab, von denen ich meinte, sie könnten irgendwann einmal nützlich sein, habe ich die Mail gesichert. Mittlerweile ist eine beachtliche Datenbank zugeschnitten auf meine Bedürfnisse / mein System daraus geworden und hat mir viele Fragen an die List erspart.

Full ACK! Ich lese die Liste seit Jahren und meine (gestellten) Fragen kann man an einer Hand abzaehlen... Die Fragen die ich erst gar nicht stellen musste, oder auf die ich gar nicht kam sind unzaehlig... -dnh -- 10. If you treat your beta-testers as if they're your most valuable resource, they will respond by becoming your most valuable resource. --- Eric S. Raymond, "The Cathedral and the Bazaar"

Andreas Kyek schrieb:

On 10 Jul 2001, at 12:40, Bernd Brodesser wrote:

...

Hallo Heinz, hallo Liste,

* Heinz W. Pahlke schrieb am 10.Jul.2001:

...

auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse, aber langsam fuehle ich mich hier in einem Kindergarten und nicht in der Suse-Linux-Mailingliste.

[eine menge überflüssiges Zeugs gelöscht]

Erklärung:

1. ich stimme Bernd voll zu 2. hat er es mal wieder geschafft, ein Thema erschöpfend zu beantworten

ACK

aber

3. Ist dies der Kampf gegen die Windmühlen und erscheint mir leider ziemlich aussichtslos 4. Wird wahrscheinlich (wie Heinz schon sagte) ein neuer Meta- Thread über den Sinn des Lebens, der Liste, usw. gestartet, der zwar lustig zu lesen ist und mich dank Firmenanschluss auch nichts kostet, aber nichts zum eigentlichen Thema beisteuert. (Was für ein langer Satz!)

Sorry, aber ich bin frustriert über diesen immer wiederkehrenden und scheinbar nicht enden wollenden Kampf.

Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft hat schon verloren. War glaube ich von Churchill, aber berichtigt mich ruhig wenn ich mit dem Zitat falsch liege ;) -fen

Hallo, liebe Leute! On Dienstag, 10. Juli 2001 13:46, Andreas Kyek wrote:

On 10 Jul 2001, at 12:40, Bernd Brodesser wrote:

...

Hallo Heinz, hallo Liste,

* Heinz W. Pahlke schrieb am 10.Jul.2001:

...

auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse, aber langsam fuehle ich mich hier in einem Kindergarten und nicht in der Suse-Linux-Mailingliste.

[eine menge überflüssiges Zeugs gelöscht]

Erklärung:

1. ich stimme Bernd voll zu 2. hat er es mal wieder geschafft, ein Thema erschöpfend zu beantworten

Mich wundert eigentlich nur, daß Heinz sich derart erbost zeigt, dass er sich selbst vergisst und einen OT-Thread anstösst, den wir hier schon etliche Male hatten. Weiter erstaunlich finde ich auch, dass Leute wie Bernhard und Bernd auch sofort darauf anspringen. Gerade Ihr solltet es doch besser wissen! Jajaja, ich weiss auch, dass ich jetzt kein Stueck besser bin, als Ihr... Mist. Aber wie Andreas bereits gesagt hat: Das Thema ist erschöpft! Lasst uns doch einfach Ruhe geben, denn ein Aufstand in Form eines Threads verläuft doch eh wieder im Sande. Die Leute, die sich durch die besagten Etikettenverstoesse gestoert fuehlen, beteiligen sich an dem Thread, doch diejenigen, die fuer die Verstoesse verantwortlich sind, lesen den Thread garnicht.

3. Ist dies der Kampf gegen die Windmühlen und erscheint mir leider ziemlich aussichtslos

Ganz meine Meinung.

Sorry, aber ich bin frustriert über diesen immer wiederkehrenden und scheinbar nicht enden wollenden Kampf.

Ich auch. Aber vor allem bin ich enttäuscht von Heinz, daß er (nur weil er wahrscheinlich einen schlechten Tag hatte) englische Emails als Stoerfaktor zur Sprache bringt. Mich stoeren englische Emails ueberhaupt nicht. Diejenigen, die Ihre Mail in englisch verfassen haben von vornherein mit weniger Resonanz zu rechnen. Das ist Fakt. Aber andererseits haben in der IT-Welt Leute mit mangelhaften Englischkenntnissen schlicht und ergreifend verloren. Ihr tut Euch schwer englisch Emails zu lesen, verweist aber die deutschsprachigen Listenmitglieder auf englische Man-Pages... Komische Ansichten... MfG, Marc Mc Guinness -- "Never surf faster, than your guardian penguin can fly!"

Hallo Leute, * Marc Mc Guinness schrieb am 10.Jul.2001:

On Dienstag, 10. Juli 2001 13:46, Andreas Kyek wrote:

...

On 10 Jul 2001, at 12:40, Bernd Brodesser wrote:

...

* Heinz W. Pahlke schrieb am 10.Jul.2001:

...

...

...

auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse, aber langsam fuehle ich mich hier in einem Kindergarten und nicht in der Suse-Linux-Mailingliste.

...

1. ich stimme Bernd voll zu 2. hat er es mal wieder geschafft, ein Thema erschöpfend zu beantworten

Mich wundert eigentlich nur, daß Heinz sich derart erbost zeigt, dass er sich selbst vergisst und einen OT-Thread anstösst, den wir hier schon etliche Male hatten. Weiter erstaunlich finde ich auch, dass Leute wie Bernhard und Bernd auch sofort darauf anspringen.

Ich war kurz davor, selber so einen Thread loszutreten.

Gerade Ihr solltet es doch besser wissen! Jajaja, ich weiss auch, dass ich jetzt kein Stueck besser bin, als Ihr... Mist.

s.u.

Aber wie Andreas bereits gesagt hat: Das Thema ist erschöpft! Lasst uns doch einfach Ruhe geben, denn ein Aufstand in Form eines Threads verläuft doch eh wieder im Sande. Die Leute, die sich durch die besagten Etikettenverstoesse gestoert fuehlen, beteiligen sich an dem Thread, doch diejenigen, die fuer die Verstoesse verantwortlich sind, lesen den Thread garnicht.

Glaube ich nicht. Jedenfalls nicht ganz.

...

3. Ist dies der Kampf gegen die Windmühlen und erscheint mir leider ziemlich aussichtslos

Ganz meine Meinung.

Nein, ist ganz was anderes. Ist mehr wie ein Garten jäten. Nützt auch nichts. Unkraut kommt immer wieder. Aber wehe man macht es nicht, dann hat man recht bald nur noch Unkraut. Es nützt was, auch wenn es nicht so scheint.

...

Sorry, aber ich bin frustriert über diesen immer wiederkehrenden und scheinbar nicht enden wollenden Kampf.

Ja, es ist ein nicht endend wollender Kampf. Das ist richtig, doch er muß geführt werden, sonst kann man die Liste in Jahresfrist vergessen.

Ich auch. Aber vor allem bin ich enttäuscht von Heinz, daß er (nur weil er wahrscheinlich einen schlechten Tag hatte) englische Emails als Stoerfaktor zur Sprache bringt. Mich stoeren englische Emails ueberhaupt nicht. Diejenigen, die Ihre Mail in englisch verfassen haben von vornherein mit weniger Resonanz zu rechnen. Das ist Fakt. Aber andererseits haben in der IT-Welt Leute mit mangelhaften Englischkenntnissen schlicht und ergreifend verloren.

Dankeschön, daß Du mich als Verlierer abstempelst.

Ihr tut Euch schwer englisch Emails zu lesen, verweist aber die deutschsprachigen Listenmitglieder auf englische Man-Pages...

englische Texte zu lesen ist noch was ganz anderes als englische Texte zu schreiben. Bernd -- Probleme mit dem Drucker? Schon die Druckercheckliste beachtet? http://localhost/doc/sdb/de/html/drucker-howto.html | Auch lesenswert: Oder schon das Drucker-HOWTO gelesen? | man lpr file://usr/shar/doc/howto/de/DE-Drucker-HOWTO.txt.gz | Zufallssignatur 3

Hallo Fabian, On Tue, 10 Jul 2001 at 16:10 (+0200), Fabian Huesser wrote:

...

Am Dienstag, 10. Juli 2001 14.23 schrieb Marc Mc Guinness:

Auf der Suche nach einem Artikel geocrawler stiess ich auf einige Artikel von mir und musste mit Schrecken festellen, dass ich da auch Mail-Müll produziere. Und zwar meist im Betreff stimmen die Umlaute nicht. Natürlich habe ich einen falschen Zeichensatz eingestellt. Aber im Moment wüsste ich nicht welchen nehmen ? Verwende Kmail.

Nein, die Subjects sind schon korrekt. Ich habe mal ein Beispiel aus einer Mail von Dir: Suse 7.2 =?iso-8859-1?q?l=E4sst=20kein=20reboot=20oder=20halt?= zu Umlaute *müssen* in sämlichen Headerzeilen kodiert werden. Eine mögliche und gebräuchliche Kodierung ist MIME Quoted Printable. Eine vollständige Beschreibung findest Du in RFC 2047 (/usr/share/doc/rfc/rfc2047.txt.gz), und zwar auf Englisch. Der String beginnt dabei mit =?Zeichensatz-Encoding?q? und endet mit ?= Der Zeichensatz ist hier ISO-8859, das Encoding 1, also ISO-8859-1. Für Deutschland völlig korrekt - möglich wären noch ISO-8859-2 (ja, auch da sind die deutschen Umlaute drin; an der selben Stelle wie ISO-8859-1; eigentlich für Osteuropa bestimmt) und ISO-8859-15 (der ISO-8859-1 ablösen wird, weil mit Eurozeichen und ein paar Sonderzeichen für Französisch und Finnisch). Dazwischen kommt dann noch der Test l=E4sst=20kein=20reboot=20oder=20halt Dabei wird jedes Zeichen, das nicht 7-bit-ASCII ist und nicht zu folgenden Sonderzeichen gehört, kodiert. especials = "(" / ")" / "<" / ">" / "@" / "," / ";" / ":" / " <"> / "/" / "[" / "]" / "?" / "." / "=" Dazu kommt noch das Leerzeichen. Die Kodierung geschieht durch =XX, wobei XX der hexadezimale Wert des Zeichens im betreffenden Zeichensatz ist. Diesen kann man leicht in "man latin1" oder "man ascii" nachschlagen, eigentlich unabhängig von der Sprache. Der einzige Umlaute hier ist das =E4, und das ist nach o. g. Manpage ein kleines "ä" - wer hätte es gedacht. Zwischen =?Zeichensatz-Encoding?q? und ?= darf kein Leerzeichen auftauchen, und so werden Leerzeichen entweder mit =20 oder auch mit _ kodiert. 20 ist der hex. Wert eines Leerzeichens, siehe man ascii. Dekodiert heißt diese Zeile jetzt richtigerweise Suse 7.2 lässt kein reboot oder halt zu So, und wenn die Archivsoftware dies nicht richtig implementiert hat, dann kommt halt Mist raus. Eigentlich müsste sie QP auflösen und in entsprechende HTML-Kodierung umwandeln. Mit Perl geht dies dank entsprechender Module recht einfach, ich habe vor ein paar Tagen den umgekehrten Weg für ein kleines 'Webmailinterface' programmiert - nur aus Spaß an der Freude ;-) So, eigentlich war das nicht die logische Antwort auf Deine Frage, aber schaden kann es auch nie.

Wenn wir schon am verbessern sind, kann mir sicherlich jemand gleich den richtigen nennen, ohne mich auf eine man-pages zu verweisen ;-))

Was hätte ich nennen sollen? Gruß, Bernhard -- "Der Mensch erfand die Atombombe, doch keine Maus der Welt würde eine Mausefalle konstruieren." [Albert Einstein]

On Tue, 10 Jul 2001 at 17:42 (+0200), Fabian Huesser wrote:

Hallo Bernhard

...

Am Dienstag, 10. Juli 2001 17.06 schrieb Bernhard Walle:

Nein, die Subjects sind schon korrekt. Ich habe mal ein Beispiel aus einer Mail von Dir:

Suse 7.2 =?iso-8859-1?q?l=E4sst=20kein=20reboot=20oder=20halt?= zu

Umlaute *müssen* in sämlichen Headerzeilen kodiert werden. Eine mögliche und gebräuchliche Kodierung ist MIME Quoted Printable. [... viele lehrreiches gelöscht]

Boooah, das hast du mir aber ne Menge Infos rübergeschickt... Jetzt verstehe ich dich nicht ganz. Einerseits sagst, du das meine Subject korrekt sind, andereseits sind die nicht lesbar, das sie falsch kodiert sind.

Wo habe ich geschrieben, dass sie falsch kodiert seien?

Um es auf den Punkt zu brinden: Ich habe bei mir was falsches eingestellt ? Oder macht Kmail von sich aus Müll ?

Nein. Nein.

...

Was hätte ich nennen sollen?

;-)) was ich in Kmail einstellen soll. Aber keine Sorge, ich werde mich als nächstes damit befassen. Und wenn ich nicht weiterkomme, gibts ja noch ne deutschprachige Mailinglist [grins]

Gar nichts. Alles ist korrekt. Nur nicht die Software von Geocrawler. Gruß, Bernhard -- Gefällt der Ausdruck von Mutt nicht? Muttprint verschönert ihn. http://home.t-online.de/~f.walle/muttprint/"

On Tue, 10 Jul 2001 at 17:48 (+0200), Fabian Huesser wrote:

...

Am Dienstag, 10. Juli 2001 17.06 schrieb Bernhard Walle:

...

So, und wenn die Archivsoftware dies nicht richtig implementiert hat, dann kommt halt Mist raus. Eigentlich müsste sie QP auflösen und in entsprechende HTML-Kodierung umwandeln. Mit Perl geht dies dank entsprechender Module recht einfach, ich habe vor ein paar Tagen den umgekehrten Weg für ein kleines 'Webmailinterface' programmiert - nur aus Spaß an der Freude ;-)

So jetzt habe ich den Artikel noch 3, 4 mal gelesen und glaub begriffen, was du mir sagen wolltest ;-D

Die Archivsoftware kommt nicht klar damit. Aber warum denn nur oder fast nur bei mir ? Kommt das wieder auf den Mail-Klienten an ?

Also ich sehe jede Menge kaputte Mails in Geocrawler, die nicht von Dir sind. Es gibt aber verschiedene Arten, ein Subject zu kodieren, nehmen wir mal Re: Ich bin blöd a) Re: =?iso-8859-1?q?Ich_bin_bl=F6d?= b) Re: =?iso-8859-1?q?Ich=20bin=20bl=F6d?= c) Re: Ich bin bl=?iso-8859-1?q?=F6?=?d d) =?iso-8859-1?q?Re:_Ich_bin_bl=F6d=? e) Re: Ich =?iso-8859-1?q?bin_bl=F6d=? ... (Ich hoffe, dass jetzt alles RFC-konform war.) Da kann es schonmal sein, dass eine Software mit einer bestimmten Art nicht zurechtkommt, obwohl sie korrekt ist oder manche Software mit was zurecht kommt, was nicht korrekt ist etc. Übrigens: So ein Monster darf keine Leerzeichen enthalten (außer kodierte) und darf max. 76 Zeichen lang sein. Wenn Subject länger, dann muss zerlegt werden.

P.S: Suche noch einen _Cups-in-Verbindung-mit-Samba-und-w2k-Guru_

Ich kenne keinen ;-) Gruß, Bernhard -- First they ignore you Then they laugh at you Then they fight you Then you win ! -- Mahatma Ghandi

* Bernhard Walle schrieb am 10.Jul.2001:

On Tue, 10 Jul 2001 at 12:40 (+0200), Bernd Brodeßer wrote:

...

* Heinz W. Pahlke schrieb am 10.Jul.2001:

...

auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse, aber langsam fuehle ich mich hier in einem Kindergarten und nicht in der Suse-Linux-Mailingliste.

auf die Gefahr hin, daß ich hier eine AOL Mail verfasse, aber ich ^^^ Willst Du jetzt von T-Online zu AOL wechseln ;-)

Nein, im Ernst: Was ist das?

AOL Mail nennt man eine Mail, die nur aus einem Fullquote besteht, wo lediglich ein ME TOO!!!!!1 drunter steht. Woher der Name kommt, kanst Du Dir ja denken. ;) Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9

* Gerhard Feiner [010710 14:08]:

im endeffekt geht es um den inhalt einer mail, und wer eine anstaendige schrift verwendet, kann auch mails lesen, die nur klein geschrieben sind.

Da vergisst du die Leute die kein XWindow haben, sondern nur auf der Konsole arbeiten. -- Gruß - Ulli

Hallo, On Tue, 10 Jul 2001 at 16:13 (+0200), Ulli Kuhnle wrote:

* Gerhard Feiner [010710 14:08]:

...

im endeffekt geht es um den inhalt einer mail, und wer eine anstaendige schrift verwendet, kann auch mails lesen, die nur klein geschrieben sind.

Da vergisst du die Leute die kein XWindow haben, sondern nur auf der Konsole arbeiten.

Was hat das bitteschön damit zu tun. Wenn sich einer nicht die Mühe machen will, seine Shift-Taste zu benutzen - bitte. Er braucht sich aber nicht zu wundern, wenn er dann vielleicht keine Antworten bekommt. Gruß, Bernhard -- "Das Briefgeheimnis sowie das Post- und Fernmeldegeheimnis sind unverletzlich.", Art. 10 (1), Grundgesetz der BR Deutschland == Deshalb: Private E-Mails verschlüsseln. Jetzt! -> http://www.gnupg.de ==

* Gerhard Feiner schrieb am 10.Jul.2001:

On Tuesday 10 July 2001 17:07, Bernhard Walle wrote:

[...]

*gaehn* ... wacht doch mal auf!

ihr seid nicht goetter oder so was. und ich stelle keine fragen, ich beantworte sie. und wer an einer antwort interessiert ist, liest das schon.

hallo gerhard, hastjasorechtsolldochjedersoschreibenwieerlusthat. sollderanderedochschaunwasdasheißenmag. Bernd -- Hast Du bei Problemen schon in der SuSE-Support-Datenbank (SDB) nachgesehen? Auf Deinem Rechner: http://localhost/doc/sdb/de/html/index.html | mit Apache: http://localhost/doc/sdb/de/html/key_form.html | Zufalls- Tagesaktuell bei SuSE: http://sdb.suse.de/sdb/de/html/index.html | signatur 2

* Bernd Brodesser textete am 10.07.01:

* Gerhard Feiner schrieb am 10.Jul.2001:

...

*gaehn* ... wacht doch mal auf!

ihr seid nicht goetter oder so was. und ich stelle keine fragen, ich beantworte sie. und wer an einer antwort interessiert ist, liest das schon.

hallo gerhard,

hastjasorechtsolldochjedersoschreibenwieerlusthat. sollderanderedochschaunwasdasheißenmag.

EIdda bceau ehnsc n k h . e . flo -- HECHEL HECHEL! LECHZ! LECHZ ! Es lebe die "volle" Venus! [WoKo in dag°]

* Gerhard Feiner textete am 12.07.01:

On Thursday 12 July 2001 18:02, Florian Gross wrote:

...

* Bernd Brodesser textete am 10.07.01:

...

* Gerhard Feiner schrieb am 10.Jul.2001:

...

*gaehn* ... wacht doch mal auf!

ihr seid nicht goetter oder so was. und ich stelle keine fragen, ich beantworte sie. und wer an einer antwort interessiert ist, liest das schon.

hallo gerhard,

hastjasorechtsolldochjedersoschreibenwieerlusthat. sollderanderedochschaunwasdasheißenmag.

EIdda bceau ehnsc n k h . e .

Hehe, war zwar ein bissl schwieriger als Bernd's, is aber immer noch zu lesen. Kein Problem. Aber extra fuer Eure gestressten Guru-Augen hab ich mit angewoehnt, GROSS und klein zu schreiben. Na? Is das was?

Ja. Danke! flo --

Interessant, was ein bekenneder Newbie auf eine Frage eines offensichtlich blutigen Anfängers an Text raus haut :-) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Wie macht ihr das immer? Schlagt ihr euch das Keyboard vor den Schädel, oder wie? [Markus Wagner und Hauke Heidtmann in dag°]

On Tuesday 10 July 2001 20:34, Norbert Roth wrote:

Hallo Gerhard,

am 10-Jul-01 schriebst Du:

...

On Tuesday 10 July 2001 17:07, Bernhard Walle wrote:

[...]

*gaehn* ... wacht doch mal auf!

ihr seid nicht goetter oder so was. und ich stelle keine fragen, ich beantworte sie.

Na dann 'mal zu großer, gelangweilter Meister, ich bitte untertänigst um Hilfe bei folgendem Problem:

Beim Shutdown erhalte ich die Fehlermeldung, daß die pid von atd leer sei, ...

hast du nachgeschaut, ob eine atd.pid existiert ? entweder als /var/run/atd.pid oder eben als /var/run/atd/atd.pid ? wo sucht das init-script nach der pid, wenn es atd stoppen soll ? (das musst du schon rausfinden, ich hab keine suse-7.0 und atd auch sonst nicht installiert, fuer mich tut fcrond gute dienste. also, es muss ja eine /etc/[rc.d/]init.d/atd geben. mal schauen, wo das (oder das functions-script, das von diesem gesourced wird) nach der pid schaut. ausserdem sprichst du nur vom shutdown (=> tritt das auch beim reboot oder bei einem einfachen /etc/[rc.d/]init.d/atd stop auf?) mfg, gerd p.s. ich denke nicht, dass dein festplatten-experiment etwas damit zu tun hat, da du ja keine partitionen verschoben hast (jedenfalls hast davon nix geschrieben). -- /"\ \ / ASCII Ribbon Campaign x Say NO to HTML in email and news !! / \

On Wednesday 11 July 2001 01:07, Norbert Roth wrote:

Am 10-Jul-01 schrieb Gerhard Feiner:

...

On Tuesday 10 July 2001 20:34, Norbert Roth wrote:

...

Hallo Gerhard, am 10-Jul-01 schriebst Du:

Also, ich hab mir mal eine SuSE angeschaut: Leider benutzt SuSE zum starten der Programme aus den Init-Scripts keine Funktion, die in einem Script festgelegt ist, sodern eine Binaerdatei /usr/sbin/startproc. In die kann man leider nur schlecht reinschauen :-) Darum ein Workaround: Fuege in Deinem /etc/init.d/atd-Script unter start) nach dem 'startproc /pfad/atd' folgende Zeile ein: echo `pidof atd` > /var/run/atd.pid Damit wird die PID direkt beim Start von atd in die /var/run/atd.pid geschrieben, ohne dass du was haendisch aendern muesstest (nagut, dieses eine Mal). Danach sollte immer eine gueltige PID von atd vorhanden sein. Noch ein Hinweis: Normalerweise laesst man die Start-Geschichten durch ein Script erledigen, das (unter anderem) folgendes enthaelt: loadproc() { if [ $# = 0 ] then echo "Usage: loadproc {program}" exit 1 fi base=$(/usr/bin/basename $1) pidlist=$(/bin/pidof -o $$ -o $PPID -o %PPID -x $base) pid="" for apid in $pidlist do if [ -d /proc/$apid ] then pid="$pid $apid" fi done if [ ! -n "$pid" ] then $* evaluate_retval else $SET_WCOL echo -n "Already running" print_status warning fi } Einige Variablen und Funktionen (z.B. evaluate_retval) werden ebenfalls in diesem Script definiert, und sind darum nicht unbedingt ersichtlich. evaluate_retval macht aber nix anderes als SuSE's rc_status - es stellt fest, ob der Prozess erfolgreich gestartet wurde und gibt entsprechend "done", "fail" oder "attn" aus. Ebenso ist loadproc() das, was SuSE mit der Binaerdatei /usr/sbin/startproc macht. Das ganze befindet sich in einem /etc/init.d/functions-Script, das in den einzelnen Init-Scripten via . /etc/init.d/functions eingebunden (gesourced) wird.

Danke im voraus,

Keine Ursache mfg, gerd -- /"\ \ / ASCII Ribbon Campaign x Say NO to HTML in email and news !! / \

On Thursday 12 July 2001 13:48, Norbert Roth wrote:

Am 11-Jul-01 schrieb Gerhard Feiner:

...

On Wednesday 11 July 2001 01:07, Norbert Roth wrote:

...

Am 10-Jul-01 schrieb Gerhard Feiner:

...

On Tuesday 10 July 2001 20:34, Norbert Roth wrote:

...

Hallo Gerhard, am 10-Jul-01 schriebst Du:

Also, ich hab mir mal eine SuSE angeschaut: Leider benutzt SuSE zum starten der Programme aus den Init-Scripts keine Funktion, die in einem Script festgelegt ist, sodern eine Binaerdatei /usr/sbin/startproc.

In die kann man leider nur schlecht reinschauen :-)

Daran liegt's nicht, denn auch wenn atd direkt gestartet wird, wird keine PID vergeben. (atd korrupt?)

Es muss wohl daran liegen, denn _jedes_ Programm erhaelt von System eine PID. Sie wird vom System vergeben und nicht vom Start-Script. Das Start-Script sorgt nur dafuer, dass die PID zur spaeteren Verwendung (u.a. Stoppen des Prozesses) in einen PID-File geschrieben wird. (Viele Programme, apache z.B., legen selber ein PID-File an, da muss man beim compilieren schon angeben, wo dieses hin soll.

...

Darum ein Workaround:

...snipp[]

So hab ich's ja schon gemacht, nur wüßte ich schon gerne was hier faul ist. Ich weiß, ich bin vielleicht zu pingelig, aber mich stören Fehlermeldungen im System generell.

Wenn nun atd so compiliert ist, sein eigentliches PID-File woanders abzulegen (hast mal ein find / -name atd.pid gemacht?) und das killproc-Programm aber an der falschen Stelle danach sucht, hast verloren. (Darum ja der Tipp mit dem pidof). Jetzt sollte ja keine Fehlermeldung mehr kommen, oder? Er findet nun ja die korrekte PID ...

...

Noch ein Hinweis: Normalerweise laesst man die Start-Geschichten durch ein Script erledigen, das (unter anderem) folgendes enthaelt:

...snipp[Dein Script]

Danke schön.

Bitte schoen, keine Ursache. Sag bescheid, wenn du das ganze Script haben willst.

PS. Hast Du Besuch aus Brunei bekommen oder warum nun doch Groß-/Kleinschreibung? SCNR, nix für ungut. Vielen Dank nochmal.

ROTFL, nein, kein Besuch aus Brunei. Aber man ist ja lernwillig bzw. anpassungsfaehig ;-) Und schliesslich bin ich ein umgaenglicher Mensch. mfg, Gerd -- /"\ \ / ASCII Ribbon Campaign x Say NO to HTML in email and news !! / \

Moin ratti, * ratti schrieb am 12 Jul 2001:

From: "Gerhard Feiner"

...

in diesem sinne: begrabt mal euer kriegsbeil (die liste leidet naemlich nicht unter falsch formatierten mails (naja, HTML vielleicht schon =) sondern unter einer million OT-threads in denen sich um die kleinen fehler der anderen gestritten wird. DAS macht sie unuebersichtlich.

ACK. Allerdings haben auch Bernd, Bernhard, Flo, Davin und die anderen Recht, wenn nie einer was sagt, dann können wir schon gestern dichtmachen.

Computer sind nicht mehr die Freakkisten wie vor 10 Jahren, sie sind inzwischen ein Massenmedium geworden, und das verändert nunmal die Sitten.

Das stimmt. Aber nur weil Autos auch Massen"medien", besser -Artikel, sind, fahr ich doch nicht wie der letzte Henker über den Bürgersteig? Mal abgesehen davon, daß es dort einen Führerschein gibt, muß man sich dort auch 1. angepaßt und 2. rücksichtsvoll verhalten. Außerdem hat keiner auf der Liste was dagegen, wenn sich all die, die hier immer so groß den Linuxhype predigen, in einer Liste sammeln und ihre Probleme andiskutieren. Viel Spaß. Die Freaks, die sich Mühe geben und gegeben haben zu lernen und sich zu benehmen, lösen dann derweil ihre Probleme in einer anderen Liste, ja? ;-( Daß diese Liste immer mehr und mehr nur noch aus "Wie installiere ich SuSE" und Fragen zu XFree / KDE / Gnome besteht, muß und kann ich wohl irgendwo akzeptieren, auch wenn mich das eigentlich gar nicht interessiert. Aber daß hier immer mehr und mehr "Consumer" der Liste (nein, Teilnehmer wäre das falsche Wort) keinen Deut drauf geben, Rücksicht zu nehmen oder die grundlegenden Höflichkeitsregeln einzuhalten, läßt sicher nicht nur mich überlegen, ob ich diese Liste noch viel länger aushalten möchte. Ja, ich kenne das Spielchen mit jeder neuen SuSE-Version, aber es wird mit jeder Version schlimmer. Wann kommt AOL für Linux? Sebastian Disclaimer: wer sich angegriffen fühlt oder beleidigt oider auf den Fuß getreten und meckern will; <a href="mailto:/dev/null">mailen!</a> Wer konstruktiv diskutieren will, schreibt mir eine oder mehr PM. Wer hierauf in die Liste antwortet ist selber schuld. F'up 2 me -- Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger. Sebastian Helms - http://www.helms.sh - mailto:mail@helms.sh (PGP welcome) SuSE-Linux-Mailinglisten-FAQ: http://www.helms.sh/faq/

Hi, On Fri, 13 Jul 2001, Dennis Boller wrote:

Aber wir alle müssen uns wohl daran gewöhnen, das Linux ein Massenprodukt für den breiten Markt geworden ist. Diesen Trend kann man ganz gut auf der CeBIT verfolgen. Gab es damals gerade mal zwei Stände mit einer Handvoll Freaks (auf keinen Fall negativ gemeint) drum herum, schückt sich heute fast jeder mit einem Pinguin.

Ein bischen Schuld hat aber auch SuSE. Immerhin geben sie Distri´s raus, die fast die Qualität eines ausgereiften MS-Produktes haben.

LMAO. Geile Argumentation. Leute halten sich nicht an Regeln -> Du hast Probleme mit einer Installation -> SuSE ist schuld an allem. Selten so gelacht :) Henne -- Hendrik Vogelsang aka Henne mailto: mickey@naturalbornkiller.de Alcazar: "Leela, this must all be very confusing." Leela: "A little. That's why I've decided to hurt you until you explain it." # random sigs made with fortune

Hallo, * Mike Deter schrieb am 28.Jul.2001:

Leute, schreibt an Henne! Er wird sich Eurer Probleme sicherlich persönlich annehmen... allerdings tut er sich schwer, anderer Leute Meinung kommentarlos stehenzulassen:)

:)

MfG! Mike

P.S.: Wenn ich demnächst keine Mail mehr an Suse-Linux schreibe liegt das daran, daß Henne und seine Mannschaft mich hier exkommuniziert haben. :-------) Das sollen Sie laut den Informationen, die ich aus Suse-Talk bezogen habe, schon öfter gemacht haben. (Mindestens 1x dieses Jahr so ist dort zu lesen). Siehe Suse-Talk sage ich nur...

Sag mal, wie bist Du denn drauf? Hast Du irgend ein Problem oder wie oder was? Auf SuSE-talk hast Du Dich auch schon so merkwürdig verabschiedet. Wenn Dich irgendwo der Schuh drückt, dann sag es, oder halt die Klappe, aber verbreite nicht so ein rumgeeiere wo keiner Durchblickt, was es soll. Was heißt Henne und seine Mannschaft, (welche Mannschaft) haben Dich exkommuniziert? Aus welcher Gemeinschaft bist Du denn entfernt worden? Und was hat das alles mit suse-talk zu tun?

Nein wirklich, um beim Thema zu bleiben (Was eigentlich "Kinder- garten" lautete): Die Policy von Suse ist doch offensichtlich immer mehr in den Breitband-DAU-User-Markt gerichtet oder wer will das bestreiten?

Und was willst Du uns damit sagen?

Ob nun einer Probleme mit einer Installation hat oder nicht, ob man Suse mag oder nicht (Ich liebe Suse!), die Strategie ist doch ganz klar auf Kommerz ausgerichtet oder sehe ich das jetzt zu sehr schwarz-weiß?

Ist Dir vielleicht entgangen, das SuSE eine GmbH bzw. AG ist? Es soll schon mal vorkommen, daß solche Gesellschaftsformen auf Kommerz hin ausgerichtet sind. Bernd -- ROTFL = Rolling On The Floor, Laughing = Auf dem Boden wälzen, lachend. SCNR = Sorry, Could Not Resist = Sorry, Ich konte nicht wiederstehen. AFAIK = As Far As I Know = So weit ich weis|BTW = By The Way = Nebenbei bemerkt IMHO = In My Humble Opinion = meiner bescheidenen Meinung nach |Zufallssig. 9

Hi, Die sache war für mich und auch für Dennis schon lange gegessen (siehe Dennis Mail). Ich fühle mich trotzdem "aufgefordert" hierdrauf auf der liste zu Antworten um mal ein paar Punkte klar zu stellen. Alles weitere läuft für mich per PM und _nicht_ über die liste. On Sat, 28 Jul 2001, Mike Deter wrote:

Henne Vogelsang schrieb:

...

On Fri, 13 Jul 2001, Dennis Boller wrote:

...

Aber wir alle müssen uns wohl daran gewöhnen, das Linux ein Massenprodukt für den breiten Markt geworden ist. Diesen Trend kann man ganz gut auf der CeBIT verfolgen. Gab es damals gerade mal zwei Stände mit einer Handvoll Freaks (auf keinen Fall negativ gemeint) drum herum, schückt sich heute fast jeder mit einem Pinguin.

Ein bischen Schuld hat aber auch SuSE. Immerhin geben sie Distri´s raus, die fast die Qualität eines ausgereiften MS-Produktes haben.

LMAO. Geile Argumentation. Leute halten sich nicht an Regeln -> Du hast Probleme mit einer Installation -> SuSE ist schuld an allem.

Selten so gelacht :)

Nanana! (Zitat Schwarzenegger...grins)

Also Henne, warum fühlst Du dich denn gleich so betroffen oder gar angegriffen als wärst Du ein Suse-Mitarbeiter?

Ich fühle mich überhaupt nicht angegriffen aber danke der Nachfrage.

Ach ja: _Bist_ Du ja auch!

Ich denke das ist für niemanden, außer vieleicht für dich, ein Problem.

Einer von Suse muß sich ja sofort zu solch einer Beschwerde zu Wort melden.

Ich bin nicht einer von SuSE. Ich bin Henne und verbringe hier meine Freizeit leuten zu helfen. Und wenn mich was stört sage ich das. Alles was ich in meiner Freizeit tue, sage und anderweitig zum ausdruck bringe hat überhaupt nichts mit SuSE zu tun.

Enttarnt! Haha :)

Wobei?

Leute, schreibt an Henne! Er wird sich Eurer Probleme sicherlich persönlich annehmen...

Klar mach ich gerne. Nur wozu? Ich lese die liste und wo ich helfen kann versuch ichs und hier sammelt sich mehr know how als in mein kleines schmutziges gehirn reinpasst.

allerdings tut er sich schwer, anderer Leute Meinung kommentarlos stehenzulassen:)

Wenn ich Sie für falsch halte ja. Das finde ich nicht verwerflich.

P.S.: Wenn ich demnächst keine Mail mehr an Suse-Linux schreibe liegt das daran, daß Henne und seine Mannschaft mich hier exkommuniziert haben. :-------) Das sollen Sie laut den Informationen, die ich aus Suse-Talk bezogen habe, schon öfter gemacht haben. (Mindestens 1x dieses Jahr so ist dort zu lesen). Siehe Suse-Talk sage ich nur...

Wenn jemand sich nicht an regeln hällt und Sie trotz wiederholter aufforderung weiter mißachtet, dann noch persönlich wird fliegt er von der liste. In diesem fall war ich dadrann beteiligt. Alles ganz normal. Henne, sorry für den völlig unnötigen traffic. -- Hendrik Vogelsang aka Henne mailto: mickey@naturalbornkiller.de well thats your job whether u like or not, and its my job to make u do your job, whether i like it or not. wich i do, very much. Futurama - Space Pilot 3000 # random sigs made with fortune

Hallo zusammen! Jetzt muss ich einfach auch mal ein Wörtchen zu Euerem sog. Kindergarten sagen. Seit Stunden kommen zu 80% nur Mails mit dem Betreff "Kindergarten ..." rein. Langsam frag ich mich wer oder was hier der Kindergarten ist. Warum werden hier nicht viel wichtigere Sachen und vor allem PRobleme so umfangreich ausdiskutiert????? Gruß Klaus Setzer -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: bollerp@suse.com [mailto:bollerp@suse.com]Im Auftrag von Dennis Boller Gesendet: Dienstag, 10. Juli 2001 18:30 Cc: suse-linux@suse.com Betreff: Re: OT: Kindergarten oder Linux-Mailingsliste? "Heinz W. Pahlke" wrote:

Hallo,

auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse,...

Oh ja, das hast du geschafft. Danke. Wurde mal wieder Zeit. Es wurde schon langweilig.

wenigstens mal einen .. Blick in die Handbuecher zu werfen

Welche Handbücher. Ich habe jedenfalls keine und bis man in der Datenbank die einzeilige Lösung findet, die man so verzweifelt sucht, ... dann doch lieber eine Mail in die Liste. Die gibt es mehrere Lösungen zurück, jede Menge zusätzliche Tips und die Gewißheit, daß es funktioniert. Soviel dazu. Bernhard Walle wrote:

Dies ist eine deutsche ML. Wenn jemand englische Mails loswerden will, so soll er suse-linux-e@suse.com nutzen.

Stimmt. Aber wo steht, daß diese Mailingliste rein deutsch ist? Wenn ich suse.com lese, denke ich zuerst auch englisch. Außerdem hätte ich doch arge Probleme wenn ich über Schlüsselbretter und lapprige Scheiben diskutiere. Wenn es allerdings einreißt, sollte man evtl. auf Antworten auf englische Mails verzichten. Auch wenn diese Idee nicht gerade höflich ist.

Der nächste kommt mit Französisch, Italienisch, Chinesisch, Russisch oder Esperanto.

Könnte ein paar Brocken Japanisch anbieten :) Peter Spiess wrote:

Wenn jemand nicht die SuSE-Distribution verwendet und eine (deutsche) Frage hat, dann darf er auch nicht hier in die Liste schreiben, gell - schließlich ist es ja die "suse-linux"-Maillingliste... ;->

Aua. Dennis P.S. Mein Beitrag zu diesem Thread. Haut mich dafür. -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfügbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-help@suse.com

Hallo, ist ja absolut richtig das sowas einmal angesprochen und jeder darauf hingewiesen wird. Aber ist es notwendig das ganze so zu überspannen? Viele, viele Mails die nur das selbe Thema behandeln und viele, viele Leute die dann trotzdem so weiter mailen wie vorher. Ich selbst zähle mich zu denen die es bisher falsch gemacht haben und es einfach nicht gewußt haben. Ich persönlich werde mich umstellen. Ist ja ganz okay das es irgendwo einheitlich sein sollte. Aber was ist mit denen die das lesen, kräftig mitschreiben und NICHTS ändern??? Da helfen auch keine weiteren 1000 Mails... Gruß Klaus Setzer Klaus Setzer - EDV - Schmid Transporte schrieb:

Hallo zusammen!

Hallo Klaus,

Jetzt muss ich einfach auch mal ein Wörtchen zu Euerem sog. Kindergarten sagen. Seit Stunden kommen zu 80% nur Mails mit dem Betreff "Kindergarten ..." rein. Langsam frag ich mich wer oder was hier der Kindergarten ist. Warum werden hier nicht viel wichtigere Sachen und vor allem PRobleme so umfangreich ausdiskutiert?????

weil Leute mit Full Quote, Tofu, -----Ursprüngliche Nachricht-----, und Anspruchshaltung die Liste langsam aber sicher unlesbar machen... -fen -- Um die Liste abzubestellen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-unsubscribe@suse.com Um eine Liste aller verfügbaren Kommandos zu bekommen, schicken Sie eine Mail an: suse-linux-help@suse.com

Hallo, * Klaus Setzer - EDV - Schmid Transporte schrieb am 10.Jul.2001:

ist ja absolut richtig das sowas einmal angesprochen und jeder darauf hingewiesen wird. Aber ist es notwendig das ganze so zu überspannen? Viele, viele Mails die nur das selbe Thema behandeln und viele, viele Leute die dann trotzdem so weiter mailen wie vorher. Ich selbst zähle mich zu denen die es bisher falsch gemacht haben und es einfach nicht gewußt haben. Ich persönlich werde mich umstellen.

Na siehst Du. Hat also doch geholfen. Du wirst nicht der Einzige sein.

Ist ja ganz okay das es irgendwo einheitlich sein sollte. Aber was ist mit denen die das lesen, kräftig mitschreiben und NICHTS ändern??? Da helfen auch keine weiteren 1000 Mails...

Die wird es mit Sicherheit auch geben, doch die Meisten werden es ändern. Würde hier so ein Thread nicht von Zeit zu Zeit durchgenudelt dann würde die Liste in Kürzester Zeit unlesbar werden. Bernd

Heiner Lamprecht schrieb am 10.07.2001 um 19:33:20 +0200: Hallo Heiner,

BTW: Ich bastel gerade an meinen Mailfiltern rum. Hat irgendwer schon mal versucht TOFU automatisch zu entsorgen?

das macht David in suse-talk ;-) Michael -- ---------------------------------------------------------- Michael Schulz, Institut f. Geophysik, Universität Münster Corrensstr. 24, 48149 Münster Tel.: 0251-8333938, e-mail: michael@earth.uni-muenster.de

On Tue, 10 Jul 2001 at 18:29 (+0200), Dennis Boller wrote:

"Heinz W. Pahlke" wrote:

...

auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse,...

Oh ja, das hast du geschafft. Danke. Wurde mal wieder Zeit. Es wurde schon langweilig.

*g* ACK

...

wenigstens mal einen .. Blick in die Handbuecher zu werfen

Welche Handbücher. Ich habe jedenfalls keine

a) lade Dir eins vom FTP-Server runter b) öffne das von der CD c) kauf Dir eins.

und bis man in der Datenbank die einzeilige Lösung findet, die man so verzweifelt sucht, ... dann doch lieber eine Mail in die Liste. Die gibt es mehrere Lösungen zurück, jede Menge zusätzliche Tips und die Gewißheit, daß es funktioniert. Soviel dazu.

Stimmt, irgend ein Idiot von hier schaut schonmal in die SDB und postet den Link. Meinst Du, wir wissen hier alles auswendig?

Bernhard Walle wrote:

...

Dies ist eine deutsche ML. Wenn jemand englische Mails loswerden will, so soll er suse-linux-e@suse.com nutzen.

Stimmt. Aber wo steht, daß diese Mailingliste rein deutsch ist? Wenn ich suse.com lese, denke ich zuerst auch englisch. Außerdem hätte ich doch arge Probleme wenn ich über Schlüsselbretter und lapprige Scheiben diskutiere.

a) Man kann ein paar Mails lesen, bevor man was schreibt. Wenn die dann alle auf Deutsch sind, weiß ich es. b) Man wird ja nicht vom lieben Gott in eine ML subscribed. Auf der Homepage, wo ich mich eintragen kann, sehe ich, dass es auch eine englische Liste gibt. Wofür ist die wohl gut?

Wenn es allerdings einreißt, sollte man evtl. auf Antworten auf englische Mails verzichten. Auch wenn diese Idee nicht gerade höflich ist.

Nein, man sollte einen Hinweis (auf Englisch) schreiben, dass das hier eine deutsche ML ist. Was anderes waren die Mails vom SuSE-Mitarbeiter damals wegen T-Online. Die habe ich ausdrücklich begrüßt, obwohl sie auf Englisch war!

P.S. Mein Beitrag zu diesem Thread. Haut mich dafür.

*watsch* *watsch* *hau* *schlag* Reicht das? Gruß, Bernhard -- Gefällt der Ausdruck von Mutt nicht? Muttprint verschönert ihn. http://home.t-online.de/~f.walle/muttprint/"

Am Freitag, 13. Juli 2001 01:14 schrieb Jan Trippler: [insgesamt ACK]

deshalb angemeldet, weil sie mit Deutsch besser klarkommen. Wenn englische Mails überhand nehmen, geht ein wesentlicher Lerneffekt hier verloren - nämlich das Lernen aus Threads, die man nicht selbst initiiert hat.

Durchaus richtig. Aber wie Du sagst: Wenn englische Mails überhand nehmen. Und solange <1% der Mails auf Englisch kommen (Der Autor der Mail, die hier als Ausgang diente, hat sich ja bereits angepasst und schreibt nur noch auf Deutsch), sollte man es meiner Meinung nach nicht zu eng sehen. Es gibt andere Dinge (TOFU, HTML, OT-Kindergarten-Threads, ...), die IMHO mehr stören. Heiner -- Heiner Lamprecht Philosophenweg 79 D - 72076 Tuebingen Fon: +49-7071-600 162 Fax: +49-7071-600 164 heiner@kflog.de GnuPG - Key: E05AEAFC Fingerprint: 257A DFBF 4977 4585 77A0 3509 973B 92AA E05A EAFC