Hallo Heinz, hallo Liste, * Heinz W. Pahlke schrieb am 10.Jul.2001:
auch wenn ich den naechsten OT-Thread anstosse, aber langsam fuehle ich mich hier in einem Kindergarten und nicht in der Suse-Linux-Mailingliste.
auf die Gefahr hin, daß ich hier eine AOL Mail verfasse, aber ich kann Dir nur beisteuern. Ich dachte schon, nur ich habe den Eindruck, daß es immer schlimmer wird. Also dann lege ich mal los: Vorredner werden nicht erwähnt: Wenn Ihr jemand zittiert, dann gehört auch der Name des Zitierten in der Mail, so wie ich oben die Zeile * Heinz W. Pahlke schrieb am 10.Jul.2001: stehen habe. Es ist nicht nur unhöflich, den Vorredner nicht zu erwähnen, es kann auch nachträglich, beim lesen im Archiv, wichtig sein, ob der Vorschlag von einem Linuxkenner oder aber von einem DAU kommt. TOFU wird erzeugt: Ist leider Voreinstellung bei Windows Outlook und Outlook Express. Wie man das abstellen kann wird in der Etikette beschrieben, die wöchentlich gemailt wird. TOFU ist meist nur schlecht zu lesen. Wenn man auf einem Argument eingeht, so sollte man zuerst das Argument zitieren und dann kommentieren. Argument für Argument. Html-Mails werden geschrieben: Bitte, bitte stellt html-Mails ab. Da hat keiner was von, und kostet nur Bandbreite. Html kann nur schön sein, wenn es einheitlich wäre. Da jeder Schreiber aber andere Vorstellungen hat, wird es nur ekelig. Das Subjekt wird verunstatltet: Dies geschieht zum einen dadurch, daß anstelle von Re: irgendwas eingedeutschtes wie AW: Antw: ANTWORT oder ähnliches geschrieben wird. Auch RE: oder Re [2]: ist falsch. Richtig ist einzig "Re: " Das hat nichts mit Pedanterie zu tun, mir persönlich würde es nicht stören, wenn da AW: statt Re: stände, aber leider erkennen das nicht alle MUAs und deshalb kommt es zu so unschönen Sachen wie: Antw.: Antwort: Antw.: Antwort: Re [2] : Re: noch schlimmer sind direkte Eingriffe im Subjekt. Bitte, bitte, nicht am Subjekt rumbasteln. Insbesondere keine Zusätzliche Bemerkungen wie: Antwort oder Danke. Das hat im Subjekt nichts zu suchen. Und wenn schon das Subjekt geändert werden muß, dann bitte das alte Subjekt nach was: erwähnen. Bitte auch hier was: und nicht war: oder so. die Verunstaltung des Subjekt hat zur Folge: Der Thread wird auseinandergerissen: Man kann im Archiv nicht mehr vernünftig suchen, wenn der Thread auseinandergerissen ist. Leider beherrschen nicht alle MUAs In-Reply-To: und/oder References: Damit könnte man jeden Thread, unabhängig vom Subjekt, zusammenhalten. Da es nun aber einmal MUAs gibt, die dies nicht beherrschen, kann man auch nichts machen. Also sollten wir auf das Subjekt achten. Es werden nicht die simpelsten syntaktischen und orthographischen Regeln der deutschen Sprache beachtet: Es geht mir hier ausdrücklich nicht darum, daß mal hier oder da ein echter Rechtschreibfehler dabei ist oder die Interpunktion nicht so ganz stimmt. Auch ein Legastheniker braucht sich nicht mit einem Wörterbuch zu bewaffnen, um hier eine Mail schreiben zu dürfen. Darum geht es nicht. Es geht darum, daß es Leute gibt, die nur klein schreiben. Das ist einfach unleserlich. Nur Großschreiben ist natürlich noch schlimmer. Hinzu kommen Sachen, die absichtlich falsch geschrieben werden, weil es als cool gilt. Hier geht es aber nicht darum, wie cool einer ist, sondern darum ob einer verstanden wird oder nicht. Ich muß gestehen, daß ich Anfangs nicht wußte was funzen bedeutet oder was ein Proggi ist. Ok, das kann man noch hinnehmen, auch wenn dadurch die Sprache nicht unbedingt schöner wird. Aber manche Mails sind einfach nicht zu verstehen. Hinzu kommen Fehler, die durch die Eingabe entstehen. Klar kann das passieren, passiert mir auch. Mal Woprt statt Wort oder so ähnlich. Nur bei manchen ist das so gehäuft, daß man nichts mehr versteht. Auch scheint es besonders cool zu sein, syntaktisch falsche Sätze zu produzieren. Besonders einfach zu lesen sind die dann auch nicht. Es werden die popeligsten Fragen gestellt: Eine Frage bezeichne ich dann als popelig, wenn sie ohne Aufwand selber zu beantworten wäre. Zu vielen Befehlen gibt es eine manpage. Habt Ihr die schon gelesen? Was ist mit info, der sdb, /usr/share/doc/packages Alles schon gelesen? Wenn Ihr dann noch Fragen habt, dann ist es eine Frage für die Mailingliste. Aber erst dann. Es kann natürlich auch eine Frage sein, daß man eine manpage nicht verstanden hat. Aber zumindest angelesen worden sollte sie schon sein. Wenn sie nicht Ausmaße ähnlich man bash hat, sollte sie ganz durchgelesen werden. Weitere Angaben zu Möglichkeiten, wo man selber suchen kann, findet man in der Mini-FAQ, die auch wöchentlich gemailt wird. Leute denen Grundlagenkentnisse fehlen wagen sich an allem möglichen ran. Die Liste ist damit überfordert die bash zu erklären. Sicherlich sind einzelne Fragen zu der bash möglich. Wenn man an einer konkreten Stelle nicht weiter kommt, oder wenn man was nicht verstanden hat. Aber wenn man noch nie mit der bash gearbeitet hat und es tun möchte, dann kommt man kaum um ein gutes Buch herum. Ähnliches gilt für so mächtige Werkzeuge wie make, CVS, X und vieles mehr. Gibt es auch positves? Ja. Die Leute scheinen es gemerkt zu haben, daß wir hier nicht die SuSE-Mekerecke sind. Wer meint, daß SuSE oder Linux oder Deutschland oder was auch immer der größte Mist der Welt ist, so will das hier keiner wissen. Gut, daß diese Meckermails selten geworden sind. Keiner von uns kann was dazu, wenn jemand von Linux enttäuscht ist.
Und um alle Missverstaendnisse zu beseitigen: Ich meine _keine_ Newbies, die einfach Anfaengerfehler machen.
So ist es. Bitte liebe Neuanfänger traut Euch. Versucht Eure Frage selber zu beantworten. Wenn das nicht geht, dann versucht eine möglichst ordentliche Mail zu verfassen. Wenn es nicht so ganz klappen solltet, dann werdet Ihr schon darauf hingewiesen werden, ohne daß Ihr den Kopf abgerissen bekommt. Bernd -- LILO funktioniert nicht? Hast Du /etc/lilo.conf verändert und vergessen, lilo aufzurufen? Ist Deine /boot-Partition unter der 1024 Zylindergrenze? Bei anderen LILO Problemen mal in der SDB nachschauen: http://localhost/doc/sdb/de/html/rb_bootdisk.html |Zufallssignatur 6