Nabend, Am Montag, 19. August 2002 20:30 schrieb Hartmut Meyer:
Am Montag, 19. August 2002 09:53 schrieb Dennis Guhl:
Am Montag, 19. August 2002 08:33 schrieb Hartmut Meyer:
Am Montag, 19. August 2002 00:25 schrieb Dennis Guhl:
Am Sonntag, 18. August 2002 20:36 schrieb Hartmut Meyer:
Am Sonntag, 18. August 2002 19:34 schrieb Helga Fischer:
Die hat mich schon sehr geärgert!
[hwscan Aerger] [...]
Grade waren wir bei der automatischen Hardware-Erkennung bzw. dem
Und damit bei einer unausgereiften, naja ok, eniner fehlerbehafteten Neuerung in Yast 2. Sprich also im Grunde das ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ selbe Grundproblem wie in YOU. Wobei ich nicht verhelen möchte, daß ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ mir beide Tools sehr gut gefallen und ich auch über beide froh bin, da die Installtion und vor allem die Wartung stark vereinfacht und somit beschleunigt wurde. Wobei ebend noch viel im Argen liegt. So z.B. nachträglich Harwareeinbauten, elementare Änderungen an der HW (neue GraKa, ...) oder das interessanteste: YOU per Cron. Alles Punkte die mal klappen und mal nie klappen und das ist untragbar!
Also, was wäre jetzt besser: YOU (so wie es bisher ist) als Teil der Distribution veröffentlichen oder nicht?
Es sollte natürlich als Teil der Distribution erhalten bleiben, denn es ist von der Idee und im Ansatz gut. Nur die Ausführung ist noch mangelbehaftet. Wenn sich das verbessert, dann wird es auch spaß machen damit zu arbeiten, denn das Potential ist, wie wiederholt gesagt und unbestriiten, vorhanden. Es muß nur genutzt werden! Abgesehen davon, was wäre die Alternative?
hwscan beim Booten. Zwei Dinge die nichts miteinander zu tun haben außer, dass sie nur in YaST2, nicht aber im alten YaST zur Verfügung standen.
Eben drum. s.o.
Sorry, da hatte ich den Satz nicht zu Ende geschrieben (und somit war es sinnentstellt):
Der war schon vollständig, drum siehe oben, es beziehen sich beide Antworten darauf, daß beide Module besonders offensichtlich fehlerhaft sind.
Automatische Hardware-Erkennung und hwscan beim Booten auf der einen Seite und YOU auf der anderen Seite haben nichts miteinander zu tun, außer, dass sie nur in YaST2, nicht aber im alten YaST zur Verfügung standen.
Wenn es mit YOU Probleme gibt, dann ist auch da - richtig - "Raum für Verbesserungen. Das YOU auch heute schon sehr sinnvoll ist wirst du wohl kaum bestreiten.
Soweit richtig, aber es sind nicht nur einzelne Module die im Yast2 überarbeitet werden müssen (s.o.) sondern das darunterliegende Konzept wie mit der 'restlichen' Konfiguration Konfiguration kooperiert wird.
Erklär mal. Im Speziellen auch, was da jetzt (YaST2) anders läuft (vom Konzept) als früher mit YaST.
Das kann ich Dir abschließend nicht beantworten, ich habe mir nie den 'Spaß' gemacht die Sourcen von Yast eins oder zqei anzusehen, geschweige denn miteinander zu vergleichen. Aber ich nehme mal schwer an, daß das einen (mono)kausalen Zusammenhang mit der Einführung des LSB hat.
Zumal dich niemand zwingt YOU zu benutzen (genauso wenig wie dich jemand zwingt den hwscan zu erdulden).
Das ist schon wahr, nur wenn ich es leichter haben möchte bediene ich mich deren Hilfe (soweit möglich); aber es ist auch nicht Sinn und Zweck ein, im Grunde des Gedanken, guten ansatz zu verdammen. Das Ansinnen ist ja ebend die Entwicklung. Nur der Zeitpunkt der Einführung ist der den ich für verfehlt halte.
Also entweder es war wirklich zu früh, dann müsste die Konsequenz für dich heißen, dass du es jetzt noch nicht nutzt, oder es hat zwar noch Mängel, ist aber schon brauchbar/nützlich genug um es auch jetzt schon zu nutzen.
Wie erwähnt, es ist recht alternatievlos. Abgesehen davon benutz ich es in dem Maße wie es mir konsistent erscheint (hwscan nur bei der Installation) bzw soweit ich es (halbwegs) sicher beherrschen kann (sprich YOU nur manuell in der Konsole ohne das X rennt). Alles andere wird per Hand in den entsprechenden Konfigs eingetragen. [Sarkasmus+Mißverständnis]
Sorry, da waren meine Ausführungen etwas mißverständlich. Ich wollte damit zu Ausdruck bringen, daß ihr, bevor ihr die 8.0 mit ihren Neuerungen herausgebracht habt, Yast2 soweit bringt, daß er auch ohne Alternativen einzusetzen ist (und wenn die 8.0 nich ein oder zwei Monate warten muß). Die alternative wäre gewesen, daß ihr eine 7.4 (_natürlich_ nur mit Paketupdates) als kurzen Zwischenschritt herausgebracht hättet; so als 'kleines Häppchen' nebenbei weil ein neues Release sein muß.
LSB musste jetzt sein.
Sicher? Warum? 2 Monate hätten den Kohl auch nicht mehr fett gemacht. [...]
IIRC ja. Nur ist dieses früher war... viel zu stark als verhöhnender und polemischer Abwehrmechanismus derer die keine Argumente aufbringen können belastet. Ich weis nicht ob das bei dir der Fall ist. Ich bezweifel es mal ganz schwer, sonst wärest Du bei Suse an der falschen Position.
Vor allem würde ich hier dann nicht diskutieren. !?!
Das Problem ist nur der Anschein, der nicht nötig ist, genauso wie Trotzreaktionen in einer Diskussion nicht der richtige Weg sind (s.o.).
Ich versuch's mal anders rum: Ich bin überzeugt davon, dass der Mensch im Allgemeinen dazu neigt, die Vergangenheit zu verklären. Im Speziellen, wenn er den aktuellen Zustand mit einen früheren vergleicht.
Im Ansatz richtig, aber das liegt wohl in erster Linie an der Angst vor etwas neuem. Und die ist bei technisch orienrierten Menschen (was hier wohl auf die meisten Leute zutrifft) weitaus weniger ausgeprägt, eher im Gegenteil. Weiterhin geht es ja nicht darum das Neue (was soo neu ja nu auch nicht mehr ist) zu verteufeln. Sondern es geht darum sich über die Probleme im Handling auszutauschen (von mir auch zu beklagen) und seines Ärgers über den technischen Rückschritt zu entlasten. ich weis, es ist ein komplett neues Projekt; nur kommt da ebend die Zeit / der Zeitpunkt wieder mit ins Spiel. gruß dennis